Нужно ли делать очень длинные плечи и рукава

[@дмитрийворонков-ч3р]

Спасибо за науку. Всем кто хочет приобрести хорошие саженцы рекомендую этих людей. Покупал и не один раз. У меня есть место на плоской крыше на высоте 4.5 метра. Думал как подступится. Боялся что так высоко корень не сможет гнать соки. Сейчас думаю что может всё получиться. Нужно только сорт выбрать. Думаю маркет посадить.

[@Budulai-Vygin]

Светлану Ивановну и Альберта с наступившим Новым 2023 годом!!!Ждём от Вас такой же нужной и понятной информации!!!

[@Krasokhina]

Спасибо!

[@vladimir_p21]

Интересный формат видео (выравнивание по вертикали) ))

[@Krasokhina]

Случайно получилось😊

[@ilyoshonusmonov8181]

Спасибо большое за информацию Светлана... привет из Узбекистана

[@АнтонЧехов-р8р]

У меня длинна одной стороны кордона до 6 метров, веду его на кирпичах по земле, больше чем на толщину кирпича не поднимаю и не опускаю. До проволоки выращиваю рукава, чтобы их легко было укладывать выращиваю их несколько длиннее. Рукава живут лет 5, потом меняю, а кордон живёт лет 10, когда на нём начинает появляться много побегов наступает очередь его менять.

[@gens9397]

Здравствуйте!Юпитер на сучок можно формировать,урожай будет на первых почках?

[@Krasokhina]

Здравствуйте! Лучше на 2-4 глазка, чтобы с гарантией.

[@gens9397]

@@Krasokhina спасибо

[@pelmeshko82]

я заметил, что на длинных рукавах средние побеги намного хуже развиваются, чем крайние...

[@ЕленаИгорьЮг]

Интересно

[@yurymaskaykin5097]

Здравствуйте, Светлана Ивановна! Учитывая огромный Ваш опыт надеюсь, что Вы мне подскажете: какую зимнюю настольную прививку Вы с Альбертом предпочитаете - окулировку почкой или в расщеп черенком?

[@Krasokhina]

Здравствуйте! Мы никогда не делаем настольную прививку, но во всем мире при производстве настольных прививок используют чаще всего омегаобразные ножи или делают копулировку (английскую или еще она называется улучшенная), вот такая vinograd.info/spravka/slovar/angliiskaya-privivka.html

[@irvinmaximov9202]

Здравствуйте! Вы привили Юпитер на Юпитер. Почему омоложение куста провели через прививку, а не через сучок замещения? Спасибо!

[@Krasokhina]

Мы перепривили Юпитер на подвойную поросль, в видео это не прозвучало, так как не обратили внимание на этот момент, у нас нет корнесобственных кустов на маточнике в принципе.

[@ВикторМарченко-х4щ]

Добрый день! Светлана Ивановна, есть ли у Вас черенки сортов: Фронтиньяк, Оберлин 959 (Мукузани), NY65.483.2, Селигер, Шабреву, Ландо Нуар, Кулера Нуар ?

[@Krasokhina]

Здравствуйте! Нет.

[@ВикторМарченко-х4щ]

Благодарю.

[@igrigrigrigr]

Дякую. Цікаво. Здивували. Навіщо щеплюватю Юпітер на вовчок Юпітера? Чому було б не скористатись вовчком? Дякую. З повагою.

[@Krasokhina]

Нет, это был Юпитер на подвое (Кобер). Мы его решили перепривить, так как он уже слишком стал мощный, начал валить шпалеру и плохо зимовать. Выгнали подвойную поросль в прошлом году, привили на нее зеленым в зеленый опять Юпитер, и осенью прошлого года спилили старый куст. А из молодой прививки в этом году сформировали новый куст.

[@АлександрМихайлов-щ7ж]

Спасибо за видео.Но зачем Юпитер нужно было перепривить тем же сортом?Получается вы привили не на Юпитер,а на подвой?

[@Krasokhina]

Да, мы перепривили Юпитер на подвойную поросль, в видео это не прозвучало, так как не обратили внимание на этот момент, у нас нет корнесобственных кустов на маточнике в принципе.

[@АлександрАнтоненко-х9з]

Светлана Ивановна,Альберт Фаатович ---здравствуйте. Промелькнули грибочки,я считаю,что грибница проникает и в здоровое тело куста. Или она,грибница,живет только в отмершей части? На всякий случай обрезаю и заливаю железным купоросом. Хотелось бы услышать ваше мнение (знание ,мнение---от слова сомневаюсь?) И еще вопрос:если на зиму закапывать только лозу прошлого года(кот будут плодоносить в этом),а рукава не закапывать. Есть ли риск ,что незакопанная часть рукавов(старые),отмерзнут,тем более ,что они привитые? Станица Кагальницкая. Я укрываю мешками(ведь куст боится обледенения больше ,чем сильных морозов.

[@Krasokhina]

Грибница больше любит старые отмершие части кустов, на живых и здоровых я не видела ,чтобы она росла. Если будет очень серьезный сильный мороз, особенно на бесснежную почву, то и многолетние рукава могут значительно пострадать.

[@АлександрАнтоненко-х9з]

@@Krasokhina Благодарю за исчерпывающий ответ.

[@Владимир1-л9е]

Добрый день! Интересно имеет ли смысл увеличивать длинну плеча для увеличения урожайности, и если да то на какую разумную длинну. Лично у меня на старом кусте но с молодыми рукавами на более коротких рукавах (70 см) урожай и рост побегов лучше. Возможно именно из-за малого расстояния для движения соков или на длинных повреждения повреждения либо не достаточная толщина. С другой стороны интересно как поведёт виноград на следующий год, с утолщением и накоплением питательных веществ на длинных рукавах (1,5 м). В сети много говорят о выращивании кустов со смещением зоны плодоношения, с целью получения больших уражаев. У меня тогда можно будет сформировать рукава по 3 метра. Имеет ли смысл, и есть ли плюсы?

[@Krasokhina]

Обычно разумная длина максимум 1,5 м, это предел. А лучше 1 м. Чем длиннее рукав, тем больше может возникнуть различных проблем в виде травм и болезней многолетних частей куста, включая некрозы всех видов. Плюс урожай уходит на периферию ,оголяются рукава и плечи, и в итоге теряется архитектоника куста, труднее управлять такими кустами и в конце концов снижается урожайность.

[@Владимир1-л9е]

Спасибо.

[@АнтонЧехов-р8р]

Из опыта одна сторона кордона до 5 метров, не больше. Для молодого рукава его длинна на урожайность практически не влияет. Если рукава менять каждые 4-5 лет то их длину можно выбирать только из удобства ухода.

[@brSHPC]

здравствуйте, можно ли у вас заказать саженец Юпитера? если да, то как это сделать?

[@Krasokhina]

Здравствуйте! Саженцы Юпитера у нас закончились, теперь только осенью.

[@АркадийБелоусов-к8в]

спасибо большое

[@ЭдуардЗх]

С новым годом!

[@BookwormYevgen]

А какова планируется судьба этого куста в плане формировки? Это что то типа одноплечего Гюйо с усиленным звеном? Каждый год усиленное звено формируется из однолетних побегов? Или это чисто формировка на один- два года? В видео не совсем однозначно прозвучало про оптимальную(максимально допустимую) длину рукава при такой формировке. Изменится ли эта величина, если вместо двух лоз будет одна? Хотя, я подозреваю, что ответ на эти вопросы можно получить только опытным путем и они будут индивидуальны для определенного сорта и агротехники?

[@Krasokhina]

Это не Гюйо, это будут многолетние рукава с обрезкой на 2-3хглазковые сучки. Обычно такие рукава могут эксплуатироваться 6-8 лет и даже больше. У нас в прошлом варианте был один рукав, сейчас мы решили сделать их два, чтобы увеличить количество глазков и нагрузку побегами на плоскость шпалеры.

[@BookwormYevgen]

@@Krasokhina а есть ли какие то еще преимущества в этом способе в отличии от перекладывания каждый год новых побегов, кроме уменьшения объема работ на переукладку этих самых рукавов?

[@Krasokhina]

@@BookwormYevgen тут не предполагается ежегодных перекладываний побегов. Это неукрывная культура, вывели рукава, зафиксировали на шпалере и всё, на много лет.

[@Georgiy78]

С новым годом и рождеством. Светлана здравствуйте. Подскажите пожалуйста на что лучше привить эталон, добувский розовый и Байконур для ускорения роста?

[@Krasokhina]

Здравствуйте! Мне не попадались такие данные.

[@Georgiy78]

@@Krasokhina вы как думаете. Ваше мнение? Если привить на супер экстру? Из Вашей практики?

[@Krasokhina]

@@Georgiy78 мы никогда не прививаем сорта на сорта, только на подвои- Кобер 5ББ, РР 101-14, СО4 и другие. Поэтому при прививке сорта на другой сорт у меня не может быть мнения, тут нужно судить о практическом аффинитете, а никаких данных на этот счет нет.

[@Georgiy78]

@@Krasokhina какой из указанных выше лучший сильно рослый и ранний? Спасибо.

[@максиммихайлович-з7ж]

Светлана Ивановна на осень будут ли привитые саженцы?

[@Krasokhina]

Будет, но очень мало

[@sedojua5532]

Оператор от бога

[@Krasokhina]

Ну случайно так получилось, с кем не бывает.

[@bolataskarovich7858]

Здравствуйте, я тоже так формировал кусты длинными рукавами, скажу честно мне не понравилось плодоношения сразу падает, лозы развивается плохо, корочи отказался от данного метода, с этого года лозы оставляю короткие примерно 50, 80см. Посмотрим что будет на этом сезоне

[@Krasokhina]

Мы такого не замечали, поэтому зачастую при выпадах кустов на винограднике увеличиваем длину плечей. Тут главное - не допускать ухода плодоношения на периферию.

[@bolataskarovich7858]

@@Krasokhina в том то и была у меня проблема плодоношения уходит на переферию. Как от этого избежать? У вас на канале есть видео на данную тему? Если есть пожалуйста киньте ссылку, буду благодарен.

[@Krasokhina]

@@bolataskarovich7858 почитайте про ограничение полярности в любом учебнике по виноградарству, можно здесь vinograd.info/knigi/vinogradarstvo-uchebnik-1998/obrezka-vinogradnyh-kustov/teoreticheskie-osnovy-obrezki.html

[@bolataskarovich7858]

@@Krasokhina спасибо большое 😘

[@gerasimova262]

Здравствуйте, с Рождеством! Это не плечи, а рукава, как Вы сказали. Следовательно Вы их укрываете?

[@Krasokhina]

Нет, не укрываем.

[@Валерия-р8г3л]

@@Krasokhina спасибо!

[@vladimirvladimir1412]

Здравствуйте Светлана) Вижу что Юпитер хорошо растёт при короткой обрезке, на двух почках. На сколько почек надо резать Молдову при подобной формировке? И ещё важный вопрос- КАК ПРАВИЛЬНО ОФОРМИТЬ ЗАКАЗ САЖЕНЦЕВ НА ВЕСНУ? Мне надо немного, (не опт) , разнообразных.. В прошлом году заказать через WhatsApp не получилось, соответственно я и не приехал в Новочеркасск, а купил на ярмарке в Ростове.. В этом году хочу кое-что купить именно у Вас. Спасибо. С уважением, Владимир

[@Krasokhina]

Эта формировка, на мой взгляд, не совсем подходит для Молдовы, которую обычно режут на 6-8 почек, хотя я встречала и короткую обрезку Молдовы на высокоштамбовых кордонах. Весенняя реализация саженцев на месте у нас обычно начинается в конце марта-начало апреля, звоните ближе к этому сроку и уточняйте режим работы.

[@vladimirvladimir1412]

@@Krasokhina Большое спасибо))

[@ДмитрийКоваленко-ъ2у]

В чем разница между рукавом и плечём? Объясните пожалуйста

[@Krasokhina]

Рукав в укрывной культуре, для укрывных формировок, а плечо у кордона в неукрывной формировке. То есть смыл, в принципе, один, только названия разные для укрывного и неукрывного варианта.

[@ДмитрийКоваленко-ъ2у]

@@Krasokhina спасибо

[@zabotinewgen]

@@Krasokhina а у меня в сознании отложилось другое определение. При формировке кордоном всегда от головы идет плечо, на плече уже идут рукава, на них формируются плодовые звенья.В частности, здесь рожки можно считать рукавами. Но, наиболее наглядно видно на кордоне "по Беликовой".Вот как то так.

[@Krasokhina]

@@zabotinewgen а где голова у кордона? В определениях кордона "по Беликовой" изначально даны авторские определения, не совсем верные с точки зрения науки, но Галина Владимировна дает им свои пояснения. Однако я бы не стала на них ориентироваться при чтении учебников и другой литературы по виноградарству. И в данном видео показана обрезка на сучки, а не на плодовое звено.

[@Ssaidov.]

здравствуйте, хотел бы узнать можно ли будет оставить рукава винограда для урожая пока вырастит побег из прививки? спасибо.

[@Krasokhina]

Если вы имеете в виду оставить старый куст в год перепрививки в порослевый побег, чтобы не терять урожай, то можно. Мы именно так и делаем. Но за прививкой надо следить, чтобы она не затенялась, иначе будет слабо расти и плохо вызреет.

[@Georgiy78]

С новым годом и рождеством. Светлана подскажите пожалуйста на какие корни лучше привить эталон, добувский розовый, Байконур для ускорения роста? Спасибо.

[@ИгорьПырсиков]

Юпитер на юпитер,супер гениально.

[@Krasokhina]

Юпитер привили на подвойную поросль, просто в ролике слово "подвой" не прозвучало.

[@Юрий-л2ц3к]

Добрый вечер. Как то Вы не то объяснили. Как может урожай у виноградника перемещаться на периферию. Рукав удлиняется это да, потому что он растёт. А глазки на рукаве не отмирают( Ближе к голове ), как у плодовых деревьев. Это на плодовых деревьях на старых ветках урожай уходит на периферию ( если их не обрезать на омоложение) Старые плодушки с годами отмирают, ветки оголяются и урожай перемещается на периферию.

[@Krasokhina]

Учебник по виноградарству для вузов, авторы Смирнов Кирилл Владимирович и др.: "Применительно к обрезке и ее задачам свойство продольной полярности проявляется в нескольких отрицательных аспектах. Во-первых, виноградное растение имеет сильное стремление расти вверх, что приводит к преимущественному распусканию и развитию побегов из верхних глазков однолетнего побега. Это вызывает быстрое удлинение скелетных частей куста и оголение нижних их частей, т. е. перемещение рабочей части растения к периферии кроны".

[@Юрий-л2ц3к]

​@@Krasokhina Вы же в ролике показываете не вертикальный побег, а горизонтальный рукав. И на этом рукаве показываете руками, как перемещается урожай в конц рукава. Тем более у Вас рукав обрезан на рожки. Как на такой формировки может урожай перемещаться на периферию? У любого растения присутствует полярность. На виноградной лозе это особенно выражено. Я же Вас не пытаюсь обучать физиологии куста. Вы сами учёные. Вы в ролике не точно показали в какой момент урожай перемещается на периферию. Частенько при горизонтальном расположении рукава. (Длинного рукава) Сильно растут не только те побеги, что находятся к концу рукава, но и те побеги, что находятся ближе к голове куста. А средние отстают в росте. Приходится, первые (ближе к голое) побеги и к краю рукава, прищипывать. Чтоб средние их догоняли. У меня есть шпалера и рукав длиной 5м. 80 см. Вот на этой шпалере приходится делать такие операции. Некоторые виноградари на длинных рукавах применяю при формировки (Кардон Беликово) Чтоб избежать эти нюансы. Извиняюсь за беспокойство. Хороших урожаев Вам.

[@Юрий-л2ц3к]

У меня есть книга Виноградарство автор А,М, Негруль издательство СЕЛЬХОЗГИЗ 1952 г.

[@Krasokhina]

@@Юрий-л2ц3к если не случится значительных морозов этой зимой, то я сниму по весне ролик на этом же кусте, где можно будет посмотреть, какие почки в какой части лучше распускаются и развиваются.

[@Юрий-л2ц3к]

@@Krasokhina Спасибо буду ждать.

[@ВиталийПоживил-н3г]

Спасибо! Только возник вопрос, а если от начала рукава оставлять лозы на плодоношение с промежутком по пол метра скажем, можно ли таким образом уйти от полярности? Или все равно сила плодоношения на конец сместится?

[@Krasokhina]

Виноград как биологический вид всегда будет стремиться увести плодоношение в конец в силу полярности. Все виды и типы обрезки призваны обуздать полярность, но идеальных среди них всё равно нет.

[@константинкостин-в6б]

Кто снимал видео по вертикали, сами хоть видели?

[@Krasokhina]

Случайно так получилось

[@alexseivetoshkin6450]

Смотреть неудобно

[@Krasokhina]

Да, случайно так получилось.

[@ТатьянаСтрельцова-я7и]

Может взела бы камиру нормально если взялась снимать 😂😂😂👎👎👎

[@АлександрКононович-к8у]

Сьёмку бы ещё не вверх ногами !

[@ilyoshonusmonov8181]

Спасибо большое за информацию Светлана... привет из Узбекистана