Нуменор Полная История

Что такое Нуменор и кто такие нуменорцы? В первую очередь фанаты вселенной властелин колец при упоминании людей Средиземья называют Рохан или Гондор, мало кто вспоминает Арнор. Но ведь предки дунэдайн происходили родом с острова Нуменор и во вторую эпоху это государство пережило взлеты и падения, но если не обобщать, что нам известно о нуменорцах? Как выглядит детальная история этого народа из мира Джона Толкина?

[@jackomacko3217]

История Средиземья всегда откликается с Библией, сжечь древо с плодом и потерять долголетие и вступить во мрак чем тебе не история Адама и Евы. Очень интересные моменты с библии которые наверно вдохновили Толкина на такое

[@ОлегФедоров-ш1н]

Нуменор, скорее сравнить можно с Атлантидой, я думаю!

[@aresabe247sabercrew4]

Возможно Толкин и заложил в образ Нуменора часть Атлантилы помимо затопления, так что не надо удивляться)

[@ОлегКамінський-р8г]

Ну так на синдарине погобший Нуменор, назьівался Аталанте - Падшая Земля.

[@Gsrus28]

@@aresabe247sabercrew4 не возможно, а так и было

[@Абдель-ь5г]

Нуменор это еще и Рим

[@Forward_comrades]

@@Абдель-ь5г, не, Рим как-то не сходится, ибо его разбили бесчисленные войска Германцев и Кельтов.

[@Evgenij780]

Топить!!! Всегда и везде !!! Однозначно !!! 🌊⛵

[@Raiymbek-lz4gt]

Со стороны Илуватора это было слишком жестоко А ведь в островном государстве были не толька войны и солдаты Но и простые жители которые не были заинтересованы в политике островного государства Саурон предполагал что Илуватор уничтожить лишь флот Нуменора Но не ожидал что Илуватор уничтожить островное государство

[@linsaitobeast4252]

Все верные которые почитали Эру и дружили с калаквенди уплыли с острова, а те лаже мирные жители люди короля, они приносили людей в жерту в храме, устраивали развраты, они ушли глубоко под воду со своим островом.

[@Raiymbek-lz4gt]

@@linsaitobeast4252 Как в 2-3 коробля могли поместиться Все жители Нуменора?

[@linsaitobeast4252]

@@Raiymbek-lz4gt Вообще переместились верные, а те которые озлобились большая часть ушла под воду, верные спаслись которые не были осквернены тьмой речей Саурона и не сказал бы что были два три корабля их было больше, но те которые возгордились ушли, даже если бы они выжили то не оставили путь которые они избрали на острове, ведь некоторые черные нуменорцы остались, они стали служить Саурону, как и на острове и так же делали жертвоприношения, а верных из всего насиления Нуменора которые не делали этого, они благополучно спаслись и выстроили два прекрасных государство которые были опорой при борьбе с Сауроном в третью эпоху .

[@spqr5849]

Илуватар, а не илуватор, узбек бл

[@kamranabbasov5144]

Эру дал Детям свободу воли, а когда не понравился их выбор уничтожал Валар могли наслать на корабли Фаразона бури и неспокойное море не дав ему никак добраться до Амана и осознать свою участь, тем самым через своих посланников дав им возможность изменить отношения, можно было лишить всех нуменорцов благословений чтобы они стали как все люди. Но вместо этого Манве умыл руки и передал решение в руки Эру, который слишком жестоко их наказал.

[@mysterionlibrary]

Свобода выбора без последствий - это иллюзия выбора. У вас есть выбор: нарушать закон или не нарушать его, и в зависимости от ситуации вы можете сделать разный выбор. Однако последствия будут у любого варианта, и разумеется последствия как минимуму одного из них будут негативными, а как максимум - минусы будут у каждого, просто риски одного вас устроят, а риски второго нет. Вот ситуация: к вам приходят бандиты и предлагают соучастие в преступлении за солидную сумму. Допустим, у вас мало денег, допустим, вы бедствуете, однако в любом случае последствия за выбор переступить закон вас настигнут рано или поздно. Свобода выбора - это не про уважение к ублюдкам, которые, видите ли, "выбрали" прирезать своего обидчика или ограбить вон того мажора. Свобода выбора - это возможность выбрать между приятным и правильным и стерпеть последствия. Фраза "не было выбора" - брехня, такая же тупая, как "любовь живёт три дня". Выбор есть всегда, просто иногда воли нас не хватает сделать правильный. Ну и под конец контр-пример. В мире не бывает худа без добра, как и наоборот. Если у неправильного выбора не будет последствий, то у правильного не будет их тоже. Не будет награды - не будет наказания, не будет минусов - не будет и плюсов, это элементарная философия и логика. Потому свобода выбора без последствий - это иллюзия выбора, и на деле никакая не свобода.

[@ГригорийЛепс-я7й]

​@@mysterionlibraryсофист доказывающей правоту аналогиями, что может быть хуже

[@АндрейНиколаев-т9л]

Коллективная ответственность как она есть. Легендариум - это авторская мифология, но такая, которая уподобляется как "языческой" мифологии, которую Толкин рассматривал как источник вдохновения, подобно Снорри Стурлусону, так и библейскому нарративу. И там, и там примеров коллективной ответственности можно отыскать достаточно. Возвращаясь к Библии. Если мы говорим именно про Содом и Гоморру, а не какие-то другие примеры приводим, то окажется, насколько я помню, что все их жители совратились, а не совратившиеся же спаслись. Что же касается коллективной ответственности как таковой. Чем больше человек соотносит себя с родом, чем сильнее его коллективная идентичность, тем более естественной для него становится коллективная ответственность. Вполне возможно, что значительная часть нуменорцев была и не против своей участи, ибо чувствовала вину за собственных родичей, причем в прямом смысле - представителей того же рода, из какого происходили эти самые невинные нуменорцы. В нашем мире подобное было выражено у разных народов в разной мере, тут еще надо смотреть на религиозный контекст конкретной цивилизации Ну, и самое важное. Можно критиковать любых айнур, даже высших, ибо ни один из айнур по определению не Бог, а вот Эру Илуватар - Бог, причем Бог всезнающий, всемогущий и всеблагой. Всеблагой он не в том смысле, что соответствует некоему внешнему принципу, а в том, что он и есть этот принцип, ибо Эру таков по своему определению. Если он Бог, то он может быть единственным источником блага. Итак, получается, что мнение "Нуменор не должен быть затоплен" не только менее мудро, чем противоположное, ибо противоречит свершившемуся по божьей воле, но и, вероятно, не соответствует мнению многих и многих нуменорцев перед самым моментом затопления, ибо у нас тут, напоминаю, раннее средневековье, а не XXI век.

[@TheVIPsik]

Дядька! На скольки ещё каналах я тебя встречу;???!!!! Каждый раз рад! Даёшь уже аудио книги по Толкину!!! За деньги!!! Я первый!!! Только в твоём чтиве готов платить!!!🥰

[@anatoliykarpov8550]

Короче всё накрылось из-за жадности и страха смерти. Печальная история :/ И Саурон конечно, тот ещё мудень !

[@Umai94]

195лукасов! И 0 диз / уровень. ☝️👍👍👍👏

[@last_lord]

Благодарю за видео

[@ВячеславШитиков-ь4щ]

Крутое видео супер 😊😊😊😊😊

[@bratstvo]

Благодарим за оказанное нам доверие)

[@ayur_93]

👍​@@bratstvo

[@Солнышко-я2з]

Отсюда у меня появился вопрос. Если Саурон научил нуменорцев строить новое оружие, и, как я понял речь идёт о пушках, то почему он не использовал это оружие в войне кольца?

[@aresabe247sabercrew4]

Хрен знает, скорее всего чертежи и знания людей были утеряны, а по поводу Саурона хз

[@Evgenij780]

Верные и добрые нихрена ни в теме были...,а злыдни все передохли...,у Саурона амнезия и склероз...

[@Солнышко-я2з]

@@Evgenij780 Неплохая гипотеза

[@eb6006]

Потому что Средиземье картонное к сожалению... Там часто логика усекается в угоду драматургии

[@ЕвгенийНемирскойНовосельцев]

Вероятно при гибели нуменора саурон лишился не только тело но и счастье своего разума. До гибели нуменора Савин это коварный и хитрый интриган в одиночку уничтожил Великую Империю. О войне кольца ж его планы настолько «хитроумные и гениальные» что разгадать их могут даже тролли. Взять хотя бы начало книги где тёмный Властелин пытается узнать местоположение кольца. Все люди которые занимаются разведкой стремятся Разведать то что нужно минимально привлекая внимание в своей деятельности. А что делает Сауран? Отправляет на поиски единого кольца 9 всадников в чёрном на черных конях. Эти всадники настолько «незаметные не привлекающие внимания» что всем включая Хоббит из Шира становится ясно что что-то идет не так.

[@Elendil_zvezda]

Нет, только топить, потому что даже другие люди со временем растлились бы, а подобного назидания другим народам небыло бы. Зато Эру продемонстрировал, кто в доме хозяин.

[@sergeipyaternev5093]

А почему бы и нет эльфы не эльфы люди главные с чего бы терпеть запреты и унижаться

[@gf1456]

333 лайков и 0 дизов,респект👍

[@son_of_sun]

Какие-то 4 человека: "Сейчас исправим!"

[@chlsd]

Топ

[@nikitaistomin902]

Не могли бы Вы писать источники в описании, пожалуйста?

[@МихаилДмитриев-х7ч]

Вот все это я хочу увидеть в сериале - привет из 2022го... а высшие разве не прочухали что тут без козней саурона не обошлось? отправили бы войско в ответ, навели бы порядок, устранили нехороших, а хороших наградили бы властью и сделали бы союзниками - такие пригодились бы в Войне последнего союза, но.... тогда бы и не было событий третьей эпохи, увы...

[@ГриндэльМастерклинка]

Илуватор: пришла пора земным рабам признать своих хозяев. И потопил он дураков))

[@СтыдобаНаСтриме]

саурон! "да как так то!?" эээ?

[@oran188]

Смесь Садома и Атлантиды

[@мишаклимов-у3й]

меня интересует как саурон достал своё колечка когдо оно вместе с его трупом осталось подводой в нуменоре)))

[@МихаилБуйнов-п7с]

Это прототип истории всемирного потопа.

[@Forward_comrades]

Прототип? Может наоборот, это Всемирный Потоп "прототип"? Да и общего тут мало, практически ничего, Миф об Атлантиде ближе.

[@awdjan]

Тебе очень нравится слово первородные 😂😂 перебарщиваешь ) всех подряд такие называй 😁

[@AkermanAlissiya]

Хроники Аундерала:Ожившие Легенды-это увлекательный героический эпос созданный в лучших традициях миров Толкиена и Сапковского! В эпицентре поистине эпохальных событий волею судеб оказываются пять героинь разных рас и оттенков кожи! Аэтерна-хладнокровная волевая наемница из расы эльфов Заира Зехрейм-темнокожая брутальная ведьмачка по кличке мясник из Бладбурга Алгейти-дочь вождя нордлингов из иного мира Иселейн-меткая лучница из расы восточных эльфов Алиссия-рыжеволосая чародейка,постигшая тайны магии В средневековом и непредсказуемом мире Аундерала они столкнутся с орками и гарпиями,утопцами и карагорами,дворфами и минотаврами,лесными лешими и граугами,рустгейтами и драугирами, великанами и драконами! Дополнительные персонажи: Михай-видавший виды бородатый воин с островов Ковенанта Элинас-вспыльчивый молодой эльф из Альмариала Алвеер Хидиин-особо опасный вервольф из древнего рода Дэрий-хитрый дворф,хранящий великие тайны Аундерала Камис-рассчетливый эльф-кредитор из Корролбурга,старший брат Элинаса Хирса-прошаренный вор-взломщик(аргунианин) из юго-восточных топей Эрланд-дерзкий подросток из селения,сожженого злыми орками Моззбал-двухметровый орк,вождь укро-хаев,неубиваемый Укрук П*дрило-манерный орк,не такой как все укро-хаи Харькораш-немотивированно агрессивный орк,правая рука Моззбала доступно для покупки станет осенью 2022 в крупнейших интернет-магазинах (ЛитРес,Ozon,Amazon)!

[@МожаринМихаил]

Австралия это не затонувший Нуменор

[@aleksanderaleksandrov8659]

Почему?

[@Pipis123]

​@@aleksanderaleksandrov8659 Потому что там живёт Сакстон Хейл

[@МаксимФёдоров-у6м]

Топить

[@ak-bv7sn]

Особенно в России чтобы голову не поднимали придуманы простые меры: коммунальные платежи и паразитические структуры которые не дают головы поднять ... то там то здесь вдруг возникают неожиданные проблемы и людям ни то чтобы думать очёс то глобальном. Отдыхать некогда. Сплошные трудности жизни.

[@eb6006]

Добрый ИлуВатар потопил целый остров с бабами и детьми? )) А кстати! Куда там Белирианд делся?

[@circassiannobleman4066]

Боги Арды - недальновидные дурачки.

[@Forward_comrades]

Мелькор их скамил как лошар.

[@ДейенерисТаргариен-м5у]

@@Forward_comrades В итоге сам заскамился в пустоту за пределы Арды.

[@user-rx2gx4dm3x]

Надо было Саурна убрать. Но боги оказались тупы.

[@убиватьрускуюсвиню.Русняетопол]

толкиен вмонтировал католический бред.

[@iv4906]

Если я правильно понял, "доброе" Верховное Божество, возмущенное требованием букашек - уничтожило остров вместе со всеми жителями. Однозначно, Моргот пошел в папочку...

[@vetalkrash3127]

Ну да, это описано в начале Сильмариллиона

[@archer8532]

Не вижу ничего необычного, предсказуемый конец. Когда людям отдаёшь лучшее, они это не ценят и так было всегда. Такова человеческая натура: алчность, эгоизм, зависть. Людям всегда мало. Погибель Нуменора случилась задолго до катастрофы. Они, живя на всём готовом и чувствуя себя богами - утратили страх. Страх перед силами, которые их подняли на ноги. И за это получили по справедливости. Заметь, адекватная часть населения без проблем достигла материка и спаслась. Погибли лишь безумные.

[@iv4906]

@@archer8532 Такова человеческая натура: алчность, эгоизм, зависть. Людям всегда мало. Погибель Нуменора случилась задолго до катастрофы. Это идеалистическая картина мира, свойственная любой религии. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. Толкин взял сюжет о грехопадении из библии и умело его переработал. Но менее убедительным он его не сделал. "Всесильное", "всеблагое", "всёвидящее", "милостивое" божество, оказалось бессильным (смыть гигантской волной всё живое - это не признак силы, а признак слабости, словно Тайсон избивает младенца), мелочным (Как они смеют поклоняться не мне? ), недальновидным ("Смертность - это величайшей дар", звучащее от бессмертного существа - звучит как изысканная издёвка) безжалостным (уничтожить целый остров со вмеси жителями от короля заканчивая последним пастушком) и оставить несколько кораблей со словами:"Бог-узнает своих" по мойму вверх жестокости и безразличия) нетерпимым (Что эти букашки себе позволяют, выставляя мне ТРЕБОВАНИЯ?). Мне ближе подход Эмиля Золя который говорил:"Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца".

[@archer8532]

@@iv4906 Не согласен и спорить не буду. Мне кажется, если в этом мире не останется ничего, на что можно надеяться, нас поглотит хаос. В принципе, к этому всё идёт.

[@РЕВИЗОР-х9ъ]

Молодцы ребята, спасибо за новое интересное видео

[@sergonis8215]

Поставлю лайк 30ым, буду как 30ый король Гондора Калимехтар

[@bratstvo]

Я буду тридцать первым)

[@MrM3tR]

Нормально бог толкиенистов решает проблему, просто приговорил жителей острова к эстерминатусу

[@legioner1747]

Было очень сильно интересно)

[@vladstanislav9956]

Круто видео история нуменора

[@bratstvo]

Может есть еще темы с полными историями, которые хотелось бы увидеть?

[@КирикПротас]

@@bratstvo Истории о Турине Турамбаре👍

[@vladstanislav9956]

@@bratstvo хотелось бы

[@aresabe247sabercrew4]

@@КирикПротас уже было на одном из двух каналов

[@aresabe247sabercrew4]

@@bratstvo ннмного информации про Юго-Восток Средиземья или про другие контененты(знаю есть видео) что-нибудь новое

[@isaak9155]

Я теперь понимаю чёрных нуменорцев - любить Эру после того как он затопил их страну - такое себе

[@Den-bc8pc]

Странно что айнур не пленили Саурона это же их товарищ

[@mysterionlibrary]

Он смылся раньше. (Смылся, ну вы поняли 🙃)

[@ak-bv7sn]

Уже научились избегать таких радикальных мер. Например: дефолт, санкции, пандемия, квесты, американские горки, жестокие игры, компьютерные вирусы...

[@КирикПротас]

3.20 Валлар запретили Кирдану перевозить людей на Эленну??????????? Из какого источника взята информация??? Можно ссылочку, если не сложно 👍

[@aresabe247sabercrew4]

Сильмариллион

[@лякакой-у2о]

@@aresabe247sabercrew4 там такого не было

[@aresabe247sabercrew4]

Они не запретили, просто все желающие переправились

[@лякакой-у2о]

@@aresabe247sabercrew4 вот это уже покрасивее(хз как пишется) выглядит ))

[@domaisan1702]

Дунадайн - Люди запада а не севера,а так видос огонь.

[@Признаки_призраков]

С севера.

[@domaisan1702]

@@Признаки_призраков Не знаю в каком переводе вы читаете.. en.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%BAnedain