Що було б, якби Чорновіл став президентом? | «Якби Чорновіл. Кращий сценарій для України?»

[@vitalekhuculia]

Чорновіл - ідейний лідер, в 91 люди не були готові до нього. Та все ж заважав, тому й вбили. Ющенку дуже пощастило залишитися в живих. Дякую за матеріял. ❤

[@eldoeldo9941]

@@vitalekhuculia люди і зараз не готові до таких як Чорновол.Нажаль

[@BrutalSpacePony]

А хто вам сказав що Ющенко ідейний? Він типовий радянський корупціонер, за часів його правління, ми втратили більше танків, літаків та гелікоптерів, ніж за 10 років війни.

[@eldoeldo9941]

@@BrutalSpacePony це питання не до президента,а до прем'єра і міністра оборони,того часу.

[@BrutalSpacePony]

@@eldoeldo9941 Без згоди президента, вони не могли продавати сотні танків та літаків.

[@eldoeldo9941]

@BrutalSpacePony почитайте повноваження.Вони могли.

[@Venus_on_fire]

Дякую. Цей фільм дав відповіді на багато моїх запитань. Гірко визнати, що вся справа саме в нас як в суспільстві. Ми не хочемо чекати, ми крадемо тут і зараз, йдучи в буквальному сенсі по трупах. Своя сорочка ближче, краще ніж у сусіда - ось що характеризує нас найкраще, на жаль. Сумно

[@МиколаКоваленко-п3о]

Я з Харківщини. І я, і мої друзі і знайомі голосували на перших виборах Президента України саме за Чорновола. На моє глибоке переконання результати виборів були сфальшовані - я сам бачив як п'яні члени виборчої комісії палили вогнище в дуже укрлмному місці. Це спалювали "непотрібні" бумаги.

[@АндрійВертебний-л5ф]

Чудовий фільм-провокація! Щиро дякую авторам і учасникам фільму! Ваше творіння дає можливість озирнутися назад і задуматись. Мені було в 1991 році 33 роки і я можу оцінити достовірність викладеного. Все правда. Суспільство не може миттєво перейти від стану совка до демократичної громадянської держави і нації. Зверніть увагу на фінальні коментарі (за 2-5 хвилин до завершення). Іванни Клімпуш-Цінцадзе - про опору громадян на свої сили, а не чарівника з казки, Олександри Матвійчук - про корисність демократії - якщо вона спирається на достатню кількість відповідальних громадян; Юрія Єханурова - про необхідність суттєвого підвищення рівня інтелекту всієї нації.

[@peter_van_alterwald_9726]

"...про необхідність суттєвого підвищення рівня інтелекту всієї нації..." - у українців (на жаль) цінується хитрість і верткість, а не інтелект, розум. На мою думку - це прищеплено нам північним сусідом, але факт є фактом. Мабудь не раз бачили зверхність хитрого невігласа над розумним? У нас все доверху ногами.

[@ВячеславНовокаховский]

Дяку€ш-за що??? За брехню???

[@васябик-б5л]

Хамиш?

[@АннаТерещенко-е6й]

Тут питання в тому , що телебачення це інструмент олігархів для пропоганди + русня страшне лізла до нас , десь з 1997 року і далі ..... народ не може сам змінитися, бо йому по тєлєку внушають, те що треба . В свій час внушили, що Яник кращє , і що Зе кращє

[@БогданСаєнко-ш5я]

Слава Україні! Дякую за те що робите такі фільми! Дякую, що підіймаєте таку тему ! Низький уклін всім героям України!

[@eldoeldo9941]

Це були перші вибори,на яких я мала голосувати.Мій голос був за Чорновола.Дивлячись на те,де я мешкаю,це був маленький подвиг.Я не сподівалась,що він виграє.Бо неозброєним оком було видно,що живу в суспільстві халявщиків і дармоїдів.Ми приречені,якби нам не хотілрсь би,і як би ми не намагались Бо ,навіть сьогодні,я бачу теж саме суспільство,яке жадає не перемоги країни,а халяви,ковбаси і особистої безвідповідальності.

[@irinavoichenko3]

Повністю з Вами погоджуюсь. В 1999 році були мої перші вибори😢 Я однозначно була за Чорновола. І я пам'ятаю,що мене висміювали навіть близькі.😢 Шкода,що багато з них так і не порозумнішали😢

[@konradwallenrod00]

@@eldoeldo9941 я вам обіцяю чесні люди збережуть Україну

[@bukowskeee]

Це правда. Я народився 1992-го і моєму поколінню від старшого якоюсь мірою передались ті цінності, про які ви говорите. Небажання брати відповідальність і пошук всюди халяви. Звісно, не всі такі, але пасіонаріїв в моєму колі спілкування практично немає. Тому я завжди кажу, коли починається класична розмова про погану владу і "не таких" президентів, шо не в президентах лише справа, а в людях власне. В тій більшій частині українського суспільства, яке хоче шоб в державі були правила, але за ними жив хтось інший, а не вони самі. А нам будь ласка лишіть оце можливість "порішати", "а може якось домовимось" і т.д. Ну, і країна-гній по сусідству доклалась звісно, як же ж без неї

[@kosmichnyi]

єдине, в чому розчарую, це не покоління совків - халявщики і дармоїди, а це і є сама страшна і болюча правда про українців з віку 19. І тому совок це якраз ідейне наслідування саме тих людей (19ст). В чому подяка соц реалізму і побутових повістям українських авторів того часу, що так змалювали картину, що розумієш що 2ст наче і не було, змінились лише форми.

[@olgatomenko1828]

Ну, ні, ми приречені, але не на те. Ви ж є, і інші є, хто крутить це колесо вперед. Ми живі і будемо жити, причому добре. Бережіть себе. Але так, варто пам'ятати, що проблеми в нас багато в чому через те, яким є суспільство, тобто поки що маса, в якій те суспільство зароджується. Халявщиків багато в усіх державах, але рухають все ті, хто працює і вірить в себе

[@durron_1]

Дуже важливе відео, дає ширший погляд на наше минуле, одночасно дає можливість освідомити знову найскільки тяжкий шлях ми насправді пройли, гарно дякую команді Суспільного, яке працювало над цим чудовим відео.

[@gloria_ukr]

Гарно вийшло ретроспективно розглянути інші сценарії.. я б серцем бажала щоб був Чорновіл, але 100% згодна про команду і суспільство, які не були готовими, нажаль!

[@ТетянаВалєєва]

Я мешкаю у Харкові. Ми з покійним чоловіком голосували за Чорновіла. Але скільки гидоти Лилось тоді на Чорновіла. Як і на Порошенка у 19 році.

[@AndriiMoisei-h8l]

Дякую Вам за Вашу підтримку!

[@Наталія-з2ю]

Цей фільм у з псевдоісториками ліваками це теж бруд

[@СергійПриходько-н7л]

Не дуже коректне порівняння. Чорновіл був представником опозиції, а Порошенко - президентом. Їхнє життя порівнювати взагалі не будемо.

[@otupchiienko]

Чудова робота! Дякую вам

[@khrystynadmytrakh926]

Дякую за фільм. Основний тезис яким дійсно необхідно керуватись живучи в нації, це все починається із тебе, особисто. І ніхто замість не зробить краще. Нам дійсно це усім необхідно розуміти та уміти.

[@irinamon6116]

Подяка за чудовий проєкт! І розуміння, що свобода - це велике надбання, важка праця кожного з нас! Вийти та одужати від радянського зомбування - це дуже важко! Але не маємо іншого вибору! Прохання до всіх, хто любить руський мир: їдьте туди! Там велика територія, копалини, гроші! Залиште нас! Це по-доброму, без всякої ненависті! Вам буде там спокійніше! Іспанія - для іспанців, Італія - для італійців, а Україна- для українців! Це ж не важко

[@ВалентинаВалентина-х1ш]

Дякую за фільм. Дуже гарно для роздумів

[@tetianaboriak232]

Історія, навіть альтернативна - як математика, має задачу з різними вихідними даними у певний момент. Автори фільму взяли одне число (Чорновіл) і помістили у рівняння, яка містить інші вихідні дані (олігархізація економіки, поділ ресурсів Кравчуком і кучмою, відсутність адекватної гуманітарної політики, фактична здача українського інформаційного поля, відсутність децентралізації, лягання української промисловості під кротів з російськими паспортами). Потім робиться висновок, що нічого не було би, і було би ще гірше. Якщо вже продукувати альтернативні наративи - то де пасаж про те, що було тоді достатньо патріотичних освічених людей, які могли очолити низку реформ, і у України могло вийти, як вийшло у країн Балтії, Польщі, Чехії. А так - вибачте, панове, це пропаганда, щоб закріпити на рівні рефлексу, що рух, українські націоналісти і дисиденти - це погано, це якісь лузери і мрійники, а партійні номенклатурщики Кравчук та Кучма - це єдиний шлях України, наша опора і взагалі батьки нації. Ну ось і маємо війну, бо не створили фундамент державності, який міг створити Вʼячеслав Чорновіл. А той фундамент, який створили Кравчук Кучма, якраз і привів до війни.

[@ScythianKingIdanthyrsus]

як прочитали мої думки

[@SvitlanaDobrogorska]

Дякую за цей коментар. Я саме його шукала серед улесливих нахвалянь вище. Погоджуюсь з кожним словом

[@ВолодимирНікітенко-п6ю]

Солідарний з Вашою думкою на всі 100%! Дякую Вам за позицію!

[@РусланШеремета-ф2я]

Історія вчить - що люди не хочуть вчитися. Навіть Ваш коментар це підтверджує. Для того, що б щось мати - потрібно щось віддати, вкласти, чимось пожертвувати.

[@yuliyayuliya-h7p]

Супер цікавий випуск! Дякую за таку непересічну роботу! Корисний погляд на історію

[@НатальяПасечник-п6ю]

Дякую за дуже цінне та развиваюче відео. Требя пам'ятати нам якого ми роду. Цінувати свою Країну, працювати та вірити в Перемогу. Все буде Україна.❤

[@АртемЄвдокімов]

Дякую авторам, що змусили по -іншому переосмислити той доленосний період історії України. Здебільшого я погоджуюсь, що обрання Чорновола не стало би панацеєю. Воно могло цілком стати і катастрофою через несприйняття і нерозуміння ідей українського націоналіста у радянському суспільстві тогочасної України. Я сам колись голосував за Януковича, бо в Харкові здавалось, що Ющенко нам чужий і він не поділяє наших проблем і інтересів. А я був молодим студентом. Що вже казати про старше покоління. Я помилявся і мені прийшлось ламати свої парадигми в голові і змінюватись. Змінюватись дуже важко і страшно. Особливо коли цілі покоління виховували в інших парадигмах, насаджували зовсім інші, непритаманні демократичним суспільствам, цінності. І тут раптом треба визнати, що все, що ти будував все життя і у що вірив - хибне. І треба все починати з нуля. Іноді здається, що існує якась невідворотність буття. Яким шляхом не піди - результат буде приблизно однаковий. Мабуть і нам судилось важко переосмислювати свою ідентичність, вчитися сподіватись тільки на свою напололеглевість і невтомну працю. І відвоювувати свою незалежність і історію у росії.

[@svitlanakirchberger8065]

То може треба було голосувати за Ющенка і Тягнибока?

[@ТетянаКолінько-т6о]

Я довіряла і голосувала на всіх виборах за Ющенка. І якби він балатувався ще раз, я би зробила це ще раз. Вагалась, але внутрішній голос підказував саме за нього. Навіть знаючи, що він програє. Попри те, що фільм деякою мірою виглядає, як замовний для Ющенка, я щиро вважаю, що він був найкращим президентом.

[@derkacheva3168]

Дякую за пророблену роботу. Бачу багато людей в коментарях протестують шо все не так якби їм хотілося, надайте будь ласка список джерел які є на вашу думку правдоподібними та заперечують матеріал поданий в цьому відео, бо тільки багато фе і те чогось рос мовою. Як на мене дане відео допомагає отримати просто додаткову інформацію для роздумів. Може звісно як завжди шукати крайніх, створювати альтернативні сценарії, але головне це бути готовими діяти коли у майбутньому в нас буде шанс. Це відео не несе ніякої загрози людям із критичним мислення.

[@Ірина-я4ж]

Тут не може бути ніяких джерел, бо це аналіз минулих подій! Звичайні причинно-наслідкові зв'язки! Але це правда, наші люди того покоління дійсно не готові були до демократії, бо не розуміли, що це таке....😢😢😢 А коментарі - як я помітила, 90% московські боти😅

[@irinavoichenko3]

​@@Ірина-я4жВи пишете-люди того покоління. Ви озирніться. Скільки зараз молодих,які просто живуть,як амеби. Їдять,сплять і не думають😢

[@lynxdroid]

Дякую за фільм! Фільм більше про економіку, про готовність до реформ. Думаю, здійме багато дискусій, дасть привід для роздумів і аналізу, однозначно не залишить байдужим.

[@kavuncity]

Дякую за цей фільм! Це те, що мають переглядати як історики, так і економісти в першу чергу, а загалом - абсолютно всі.

[@olgatomenko1828]

Дуже гарний фільм. Багато наших проблем, але точно більшість розв'язків наших проблем в нас самих. Хочемо краще жити, кращу владу, змінюймося самі. Тільки ми самі відповідальні за своє благополуччя в заданих обставинах. Поки більшість не зміниться, чуда не трапиться. Чудо стається з тими, хто працює. Наприклад, те, що є можливість дивитись такий фільм зараз - це чудо, бо є світло, не зважаючи на московитів, що пробують вбити нас чи як мінімум знищити нашу енергетичну систему, бо енергетики відважно працюють, ППО боронить небо, а ЗСУ в холодних окопах тримає фронт. Нехай кожен працює на своєму місці і розвивається

[@ИгорьКиблицкий]

Никто в Украине меняться не собирается. Все весьма довольны собой особенно те что хорошо приспособились. Каждый считает что меняться хочет кто то другой ,но не он. И нет никаких тенденций к изменению даже страх физического уничтожения никого не мотивирует.

[@olgatomenko1828]

@ИгорьКиблицкий я бачу твій коментар, людини, що не здатна до навчання і вважає, що може здійснювати мовну агресію щодо інших. Не міряй всіх по собі. Ти не збираєшся змінюватися. Ти знаєш, що є обмеженим і таким бачиш інших. Але ні, не всі такі

[@tetianashkolna76]

Чудовий фільм! Надихає на роздуми. Дякую всім учасникам та авторам. Вірю, що прийде час і наше суспільство доросте і до незалежності, і для уміння аналізувати події та розуміння про наслідки для нашого суспільства. Дай Боже!

[@ElenaItEng]

Олександре! Алік, сто років тебе не бачила! Дякую за нове відео! Згадую, як ми робили колись відео разом з Вовкою

[@SM-xw5ho]

Насамперед в Україні була зруйнована українська ідентичність,тому жителі України не готові були покласти все на вівтар незалежності та витерпіти все як поляки. Поляки не допустили руйнування своєї ідентичності на відміну від українців,у них була чітка візія свого майбутнього,геть від Москви. Все решта вторинне. Врешті решт і поляки і решта наших західних сусідів відчули разючі добрі зміни.

[@КостянтинСтратілатов]

Дякую авторам та учасникам за надзвичайно цікавий та корисний фільм

[@БогданСаєнко-ш5я]

Дякую , що підіймаєте і висвітлюєте цю тему ! Вічна слава і низький уклін всім Героям України !

[@НатальяЦьома]

Шкода, що народ України виявився не таким далекоглядним, було втрачено багато можливостей, які могли привести до кращого життя Прикладом була сусідня Польща, але нажаль... Надія завжди є !

[@viralova-dovira]

Але ж у Польщі не було такого великого знищення їхньої нації, як українців за часи СРСР, коли на їх місце навезли купу росіян, нащадки яких і зараз мріють за повернення СРСР-2. Не бачу сенсу порівнювати нас з Польщею...

[@bbbua4725]

А як щодо чорновілів Молдови - Мірча Снєгур, Грузії - Звіад Гамсахурдія, Азербайджана - Аяз Муталібов. Де там пмр, карабах, абхазія та підвенна осетія у 1990-х?

[@НатальяЦьома]

@bbbua4725 я розумію, але тоді не було путлєра, а як вам Литва, Латвія, та Естонія?

[@bbbua4725]

@@НатальяЦьома які мали незалежність у 1918 - 1940 рр., не зазнали голодоморів та великих репресій 1930-х, рівень свідомості їх громадян у 1990-х роках був на декілька порядків вищій, ні в українців. х...ла не було, але був єльцин. чорновіли Молдови, Грузії, Азербайджану та до певної міри Вірменії повелись на пастку територіальних претензій, які заклали комуністи у межі совєтських республік. Свого часу совєтська Литва декілька раз відмовлялась від Калінінградської обл.

[@Галина-ч4ш3к]

​@@НатальяЦьома: "народ України виявився не таким далекоглядним" Ви розмірковуєте газетними штампами. Розкажіть, а якби нарід виявився б таки далекоглядним, то що б він повинен був зробити? Накресліть послідовність дій, деякий трек у часі.

[@OlenaPolishch]

Дякую! Прекрасний фільм

[@andrio.rediko]

Дякую вам за вашу роботу!

[@galagavrikova7000]

все вірно, всьому свій час... суспільство має дорости до Незалежності - власної і державної. чудова робота.

[@levroy24]

Щиро дякую за такий фільм. Він дійсно розвінчує міф про світле майбутнє, яке не настало. Не просто альтернативна історія, заснована на байках тік-ток-експертів та недоблогерів з фейсбука, а ґрунтовний аналіз з поважними практиками і експертами. Навіть Бальцеровича долучили. Повага!

[@ivankrivdenko1352]

Вдячний за таку грунтовну роботу та цікаве моделювання можливого майбутнього України.

[@ОксанкаКасьян]

Дякую Вам.Цікаво,подивилася на деякі події по іншому, оглядаючись назад

[@Ірина-я4ж]

Повністю погоджуюсь з даним сценарієм! Але тут лише економічна складова, а ще є і військова..... Дивилася інтерв'ю інших старожилів, які не раз вже говорили, що рашка ще тоді в 90-ті всім грозилася війною, тому і зброю нас змусили віддати....😢😢😢 Колись запитала людей, які тоді голосували за Кравчука, чому не за Чорновола, відповідь мене шокувала "знаєш, вони так показували нам ту демократію....якусь таку не зрозумілу....як щось страшне....мабуть пропаганда так гарно працювала, що ми не зрозуміли, про яку демократію йде мова"....😢😢 І це люди відповіли з українською позицією, в українському суспільстві жили все життя, з вищою освітою, розумні, які чітко розуміли, що комунізм - то біда....але тоді, вони навіть не знали, що таке Демократія і не змогли її відрізнити від диктатури, бо вчилися в радянських вишах.... Ось так.... Спочатку я їх засуджувала, але з часом все проаналізувала і зрозуміла: якби тоді став Чорновіл, то у нас би війна була б ще на початку 2000-х, і ті люди, віку моїх батьків НЕ билися б....а Київ здали б без бою ..... Після всіх репресій, голоду, депортацій, неосвіченості - вони боялися і пікнути щось проти влади....а на Помаранчевій вже було інше покоління молодих.... Тому я вважаю, що та влада дала нам час виростити нове покоління, яке таки бореться за незалежність, бо були б вже давно як білорусь і не писали б так вільно зараз тут коментарі!) Я й сьогодні досі чую, навіть від молодих, що "держава мені нічого не дала"!!!! - це перша ознака, що людина і досі з совком в голові!!! Люди!!!! Вам держава НІЧОГО НЕ ВИННА, це ви повинні платити податки і розвивати державу, а не навпаки!!! Візьміть відповідальність за своє життя нарешті, і дбайте та майте!!!

[@volodymyrstasyshen6399]

@@Ірина-я4ж Підтримую вас ,але одне зауваження. На кожному етапі нашої історії знаходилися люди готові боротися за нашу Україну.Коли менше,коли більше.Звичайно після поразок і репресій мав пройти якийсь час.Тільки з того що я пам'ятаю і деколи приймав участь.Голосування за демократичні сили в Верховну Раду,студентські страйки,Революція на граніті, постійне опонування комуністам,соціалістам,сильним господарникам.Все не береться з повітря.Щось є фундаментом наступних дій і досягнень.P.S.Перемога Нашої України на виборах 2002 року.Саме здобуття Незалежності. Це все було здобутком покоління ваших батьків і дідів.І більшість кого я знав не були затуркані,або не розуміли основних речей.Це я старався пригадати події до Помаранчевої Революції.

[@elya4381]

Погоджуюсь з панною Іриною, так і було в більшості, на мій погляд.

[@irynadelikatna1730]

Держава нам не винна - згодна. Але ж держава в нас краде, а не керує нашими податками🤷🏼‍♀️

[@volodyabratashchuk8422]

Якщо я віддаю державі свої гроші, які здобуваються найдорожчим - часом мого життя, то безумовно держава мені винна.

[@elya4381]

@@volodyabratashchuk8422 дивно чути такі слова від чоловіка, безсила якась уява у Вас? А де ви берете гроші, хіба не в державі? А хто державі дає гроші? Хиба не суспільство? То чому ви відокремлюєте себе від суспільства держави як якусь надзвичайну істоту? Ми всі зараз боремося за Державу українську, і віддаємо на це і гроші, і свій час, і навіть свої життя! Тому Вам, пане, ані держава, ані хто- небудь з громадян нічого не винні. Навіть не надійтеся!

[@tetianalehenia10]

Дякую за можливість зиркнути в минуле, дуже цікаво з економічної точки зору 💙💛

[@ЮліяОвчиннікова-н3г]

Дякую за глибину та чесність у висвітленні такої важливої теми. Видно, що в кожен кадр вкладено багато душі і зусиль❤

[@ірина-р9о]

Дякую за фільм.Плакала.

[@solomia23]

дякую!

[@AndriiMoisei-h8l]

Дякую! Цікаво! Чекаю ще!

[@kichdul]

Щиро дякую! Безумовно чудовий фільм, який варто для загального перегляду.

[@volodymyrstasyshen6399]

Вчився в Луцькому Педагогічному.На історичному.Я вже мав досвід голосування на той час.Перші мої вибори за демократичні сили в Верховну Раду.Потім за український бюлетень і проти союзного на Референдумі.Потім Референдумі за Незалежність і вибори президента. Основне була Незалежність, вибори президента були трохи в тіні.Демократичні сили йшли розпорошеними,ккількомакандидатурами.Лукяненко,Юхновський і інші.Ідея,як казали ,в тому що багато кандидатів донесе національні і демократичні ідеї масштабніше і швидше.І серед моїх однокурсників багато голосували в різнобій.Всі сподівалися,що в другому турі уже всі демократичні сили об'єднаються навколо найсильнішого кандидата.І те що Кравчук переміг уже в першому турі було шоком.Негативним.Але була радість від Незалежності. Хоч знову у мене був шок від того,що Україна стала учасницею СНД.

[@НатальяКоролева-м3щ]

Дякую за пояснення, що і до чого

[@Юрій-х4ъ]

А де про Коавчука і корупцію,створення олігархів.Приведення до влади Кучми. Плекання комунізму і т д

[@kotluarchyk]

Я в той час був членом Народного Руху і агітував за Чорновіла.на жаль більшість була проти, Типова відповідь: "А шо той рух зробив?" Українці виявились далеко не такі розумні як чехи та поляки

[@sergij_bilonog]

Зросійщені були совком, тому і голосували за комуніста

[@majabond240]

Дякую, надзвичайно цікаво❤, бо 90-ті це мої шкільні роки, і усе сприймалось через коментарі батьків. Зараз усе частіше чути закиди, що треба було обирати Чорновола. Тема актуальна, а наведені аргументи і висновки вагомі та обгрунтовані, дозволяють з відстані років переоцінити вибір нашого суспільства

[@victoriakalyniuk4035]

Фільм надзвичайно пізнавальний! Колосальна аналітична робота пророблена! Це фільм для аудиторії, яка вміє думати і аналізувати

[@id1978]

Гарна робота, дякую

[@biizonndp]

Який пречудовий "якби" 🔥🔥🔥 Дякую, дуже дякую 🎉🎉🎉

[@viktoriiazhuhan7889]

Ого, вітаю із пробою пера у такому жанрі. Хай фільм провокує якнайбільше грамотних дискусій! Мені ж забракло відкритого фіналу. Все ж таки, результути моделювання альтернативних сценаріїв історії не можна ні підтвердити, ні спростувати. Тож категоричність висновку фільму дивує.

[@ТатьянаАндрушко-ч6с]

Дякую за Вашу роботу

[@hannazotova]

Дякую! 👏👏👏 ілюзії розтанули. Особливо зайшло порівняння з Польщею, я багато чого не знала

[@worldviewincolors]

Зміг би Чорновіл, якби в Україні так само як в Польщі, в першу чергу при від'єднанні від совка було проведено люстрацію, а не в 2014!!!

[@irinavoichenko3]

Правду кажете!!!👍👍👍🙏🙏🙏

[@irinavoichenko3]

@@alexanderthegreativ7225 кому вам?

[@bbbua4725]

А як щодо чорновілів Молдови - Мірча Снєгур, Грузія - Звіад Гамсахурдія, Азербайджан - Аяз Муталібов. Де там пмр, карабах, абхазія та підвенна осетія у 1990-х?

[@sergejkorovskij5775]

Дякую

[@tanyaomelchenko1126]

Неймовірно корисна робота. Дякуємо!!!

[@tanyaomelchenko1126]

Треба вкладати у розвиток інтелектуальний, культурний, духовний - тоді і поборемо внутрішніх ворогів

[@Тарас-у5ю]

Дякую за працю

[@bogdangnativ915]

Потрібно було ризикувати і не бути такими добрими і думати про свої інтереси в першу чергу і втупати в НАТО швидко)))

[@Ukrainian_01]

Подивився фільм і можу сказати, що він для мене є непереконливим. 1. Фільм називається "Якби Чорновіл", однак Чорновола дуже мало. Хотілося б бачити уривки з його програми, розповідей про його команду. За весь фільм - одна дві фрази про економічну політику Чорновола: він хотів лібералізації економіки, як у Польщі, але з деякими нюансами, трішки повільніше. 2. Автори не враховують фактор того, що політику при Чорноволі розвивала б також його команда, а погляди самого Чорновола б еволюціонували. 3. Автори порівнюють імовірне правління Чорновола з президеством Ющенка, якого "згубили олігархічні ЗМІ". Але в 1991 році не було олігархату і олігархічних ЗМІ. А щодо Ющенка, то автори не звернули уваги на інші вагомі причини того, чому Ющенка втратив популярність. Більше того, для розмов про той період запросили дружину Ющенка та його прем'єра - що теж не дуже об'єктивно. Узагалі в результаті перегляду можемо прийти до дещо абсурдного результату: саме виборці Чорновола були не далекоглядні, оскільки правління Чорновола могло б тоді зашкодити Україні значно більше ніж правління Кравчука. Можливо, це не те, що хотіли сказати автори, але це одна з думок, яка виникає в голові. То чи хороший фільм? Як на мене, дуже спірний

[@OOStepura]

Така вся творчість псевдо історика Зінченко... Бог з ним, з Чорноволом, давно все було, але облизування Ющенка... Наче ми з ним в різних країнах жили. :(

[@Kelyn1]

Пп. 1 Як раз в фільмі прямий текст від Чорновола, що запізнюємося з економічними реформами. Але ви праві, що в фільмі про Чорновола його самого мало. А те що прямою мовою явно суперечить нав'язаній думці, що Чорновіл не розумів як робити реформи. Друга суперечність - початок фільму що не було кому робити реформи. І тут же згадані Пинзеник, Ющенко (Про Гетьмана не згадали), які і зробили реформи. Де факто невибір Чорновола відклав чи спотворив ліберальні економічні реформи на 10 років. Аж до Ющенко. За цей час повернули компартію, продали росіянам змі, віддали найкращі активи ручним олігархам. Відповідно Ющенко почав з гіршої позиції, ніж Чорновіл. З позитиву фільму - дорікання населенню, що треба бути розумнішими. Це ніколи не зайве )

[@ОксанаІ-ф9щ]

Яка команда у Чорновола була? Ви не пам'ятаєте розкол в Русі як найближчі його зрадили.

[@lyubovzheliznyak6946]

«Історія не має умовного способу» - це стандартна відмазка власного неправильного вибору, неправильних дій чи безвідповідальності. З таким самим успіхом можна заявити, що якби в 2019 році не проголосували за Зеленського, чи якби не розмінували Чонгар, то було б ще гірше ніж зараз.

[@olgakozhukhina]

Гуманітарна аура нації ❤ найчарівніше, що я чула. Віримо.

[@ПавлоСірко-б3ь]

Дякую Вам

[@viktorpoborskyi1174]

Дякую!

[@selinmariatoktar8779]

От якби.Та не трапилось.Маємо що маємо.Зараз ще і війна. Брати старші нищать,руйнуючи, 😢убивають.

[@НадяБрежак]

Я з моїм чоловіком голосували за Чорновола❤❤❤❤❤

[@peter_van_alterwald_9726]

Тоді у 90-х я говорив друзям, хто реформує економіку ( із совкової в капіталістичну) швидко, той стане справжнім вождем свого народу. Біда в тому, що її ніхто НЕ ХОТІВ і НЕ ВМІВ реформувати! І, головне, народ не хотів ПОТЕРПІТИ якийсь час. Час реформ. Тоді по ТБ показували Прибалтійські країни, які стали незалежними. Пусті прилавки магазинів. І п'ята колона "сичала" - "бачите, до чого привів розвал совєцької економіки?" Нам не потрібно йти їх шляхом!!! І буквально за якийсь час показали ту ж Прибалтику, де вітрини були "завалені" копченими ковбасами, баликами і т.д. А у нас було все пусто. Дійсно, треба було робити все швидко. Трохи перетерпіти, але зробити те "обрізання" совка. Ми не могли на таке рішитися. Чи то у нас був прищеплений "ген страху" голоду, чи була потужною п'ята колона москви, яка вірила(і зараз вірить!!!) в те, що совок не загублено і його можна ще відродити! Ми злякалися, ворог відчув нашу нерішучість і намертво в нас вгризся. І це тягнеться до сих пір. Плюс і війна. У нас ніхто не займається економікою. Ніхто не займається промисловістю. Крім невігласів, які працюють за принципом - "якщо щось "не піде" - поріжемо на металобрухт і приміщення продамо під склади". От і все. Людей скорочують, а вони все одно бояться реформ!! Вони, може б і не боялися, якби їм сказали, скільки часу потрібно буде терпіти, але ж у нас ніхто і не знає цього!! Бо ніхто цим ніколи не займався, як пан Лєшик з командою!! Зараз іде війна - у нас десь проходять тендери "варіантів" відбудови Держави після війни??? Щоб люди могли хоч усвідомити, що їх чекає? Тихо як у лісі. Ото ж бо....

[@НадеждаШ-р1ю]

Та причому народ ? Стали міліонерами ... Народ витримав... Можливо і реформи витримали б...? Ну звичайно народ винуват...

[@peter_van_alterwald_9726]

@@НадеждаШ-р1ю Таке відчуття, що пані відірвана від народу геть... Я не знаю вашого віку, якою ви були у 80-90-х роках.. а ваше "...Можливо і реформи витримали б...?" взагалі не витримує критики. Що значить "можливо"? А як не витримає? І захоче повернути все назад( в совок) тільки не мирним шляхом, як у Бєловєжській пущі, а через війну, як зараз? Війна зараз "чого"? Бо пацаки побачили, що не "витягують" без імперії, без рабів! І пішли війною, щоб відновити серисер. І, звичайно, винуватий народ!!! Бо його руками обиралася влада. Ним маніпулює п'ята московська колона, але ж він її терпить! Не бореться з нею, не викорінює! А слухається і виконує її вказівки. То хто ж тут винний??? Дядя Сем? Легше всього сказати "Та при чому тут народ?" і відійти в бік, матюкаючи в душі всіх і вся. І хай все буде, як буде

[@НадеждаШ-р1ю]

@@peter_van_alterwald_9726 Мен 83 голод 47 і т.д. за ссср не плачу. школа вчили що одна людина нічого не може а от народ.... То я тепер бачу що вважай весь світ бореться з одним .. а перемогти не вдаеься. переконайте мене

[@vladnenadenko6545]

То Пан прокинувся через 30 років, чи з дубу впав? Економіку реформували ще в середині 90-х , і хто ці реформи проводив і стали вождями нашого народу) Чи можливо Ви з паралельного всесвіту і не бачете капіталістичної економіки? Чи то може Пан щось плутає за пальцем і думає що при капіталістичній економіці головне добробут народу, а не прибуток власників капіталу? ТО Пан дуже помиляється . Економіку реформували, хто це робив стали вождями і власниками народу, вони живуть заможньо , і усе що потрібно від економіки капіталістичної у них є ) А на відбудові також зароблять кошти , не хвилюйтесь .Ви Пане головне терпіть і кляніть комуністів та совок! Слава Україні!

[@СергійГолов]

Чудовий фільм👏👏👏 велика подяка за таку роботу!

[@ВалерийПетренко-с6г]

Головна мета фільму, показати що сьогодення це результат безпомилкового минулого і інший шлях розвитку був неможливий. Те що країна сьогодні в смертельній небезпеку після безальтернативного на думку авторів шляху замовчується. Вірною весь час дорогою прямуєм до зникнення.

[@elzbietadawid7591]

цей фільм схожий на пробне держзамовлення, яке має підготувати населення до виправдовування сьогодення, мовляв, "через хибний шлях попередників вже нічого не можна було зробити". Потім ще один знімуть, про сучасних.

[@AllaSakhnenko]

Дуже якісно проведена робота і гарно змодельовані варіанти можливих подій. Чуда не було би. Пострадянське суспільство чекало від влади відповідальності за хороше життя. Люди не були готові брати відповідальність на себе. Ми зараз і ми в 1991 р. - це дві великі різниці. На жаль чи на щастя, але реальність у нас одна. Треба робити висновки з минулого.

[@littleparkhom4746]

Гарна робота

[@ОксанаЯблонська-ц1ь]

Дякую

[@user-mx1ew3]

Історія йде так, як має йти. А що було б коли....то пусті балачки.

[@oleksandrkulikov6016]

Неймовірний фільм! Я дізнався багато нового про історію України.

[@КарінаЩурат]

Відео прям ТОП. Дякую за вашу роботу

[@АндрійШепітак]

Получається я Вас незнаю . Але вірив в рублі а в далнійшому . В Україну .Ви умієте розказати. Бог В Поміч Вам.

[@ПРОІсторію]

Автори вирішили доказати, що українці правильно проголосували за Кравчука з Кучмою. Таке завдання ставилось перед ними

[@bbbua4725]

Автори показали, що суспільство було колективним Кравчуком, а потім Кучмою.

[@ПРОІсторію]

Автори натякали, що при Чорновіл так сао б не впорався, як Кучма і Кравчук. Тим самим відбілювали останніх

[@ЮрійПроф-г3у]

​@@ПРОІсторіюяк сказали так вони і написали. Зараз історики це вимираючий вид(я про справжніх, а не куплених під сценарії замовників.)

[@ПРОІсторію]

@@ЮрійПроф-г3у Жаль

[@WE7ajhu3Ust]

Не треба бути економістом для розуміння, що для зниження інфляції Нацбанку потрібно перестати друкувати гроші, а для зменшення дефіциту бюджету потрібно знизити державні витрати. Також дефіцит був би нижчим, якби держпідприємства продавали на прозорих аукціонах за ринковими цінами а не роздавали за безцінь наближеним.

[@Red-iq6dm]

Не згоден . Як мінімум Чорновіл би не відав би нашу ядерну зброю за лист паперу і зберіг би нашу армію можливо меншу але зберіг би плюс курс до Європи також був би менший вплив росіян на нашу владу при Чорновіл точно було б не гірше.

[@shim927]

Називайте речі своїми іменами, не совєцкий союз забрав гроші а рашка, і чому не розповіли про плітки які рашиські сили поширювали в донецькій області, що коли Чорновіл прийде до влади то їх ізолюють за проросійські погляди чи бандитизм зроблять огородження з колючою проволокою, тому вони всі голосували за кравчука

[@Tpay3ep]

Вся біда України в тому що український виборець боїться націоналістів як чорт ладана і не зрозуміло з яких причін,та віддають завжди перевагу спочатку комуністам а потім проросійським кандидатам,тому й живемо і по цей день в совку і немає чому дивуватися самі в цьому і винні.

[@yaroslavzhurba670]

тому що українці не зовсім зглузду з'їхали та розуміють, що націоналісти - це просто відзеркалення російськогт"руского міру", та боряться не за ліберальні ціності та свободу.

[@irko23]

@@yaroslavzhurba670 не зовсім ?) Янукович та Зеленський чудовий приклад інфантильного,хворого суспільства, тепер боремося за виживання країни

[@yaroslavzhurba670]

@@irko23 іноді обирають менше зло. А "не інфантілов" ми добре спостерігаємо у росії з патріотизмом та традиційними ціностями.

[@janostrogski2236]

​@@yaroslavzhurba670Ти хоч сам зрозумів що написав? Я впевнений що ні. Скажи мені будь ласка чим відрізняється та чим схожий "руській мір" з українським націоналізмом.

[@Tpay3ep]

@@yaroslavzhurba670 взагалі-то в українській мові говорять "інфантилів",а ваш вислів "інфантілов" дуже нагадує російську...тому стає зрозумілим чому таким як ви не подобаються націоналісти.

[@MegaJylja]

Читаю коментарі і думаю, чи реально для таких фільмів знайти хоч одного спікера, який би всім коментаторам догодив?... А якщо серйозно, то мені здається, що в альтернативній версії історії все було би набагато гірше. Російський вплив був значним і російська агентура була тоді всюди. Думаю, що і серед рухівців теж...

[@Галина-ч4ш3к]

В тому то й справа, що не треба догождати всім. Треба лише бути незаангажованим, незалежним, об'єктивним, послідовним. І тебе будуть поважати. Нажаль автор фільму таким не є.

[@Mariana-pi5gs]

Погоджуюсь, що було б те саме почуття зради, ненависть до Чорновола і з часом зміна влади. В фільмі навіть звучало, що курс до НАТО і ЄС призвів би до втрати Криму і Донбасу ще в 90х. Але хто сказав, що при владі Чорновола віддали б ядерну зброю, військову техніку, авіацію і флот? Без того росія не напала б ні в 90х, ні в 2014.

[@Наталія-з2ю]

Зерно має перероблятись в Україні і тоді вивозитись. Має вироблятись додана вартість. Нам нав'язали думку житницв

[@MaxKorni]

23:00 Навіть в 2009-2010 рр. Тимошенко приймала закони про "престижність шахтарської праці". Вона хотіла отримати голоси сходу і стати Президентом. Але і Ющенко нічого з цим не робив, боялися соціального вибуху. Вже з 2000-х були нелегальні шахти копанки без техніки безпеки. Людей ніхто не перенавчав. З 1 млн шахтарів (!!!) на 2014 р. залишилося ... 30 тис людей, хто міг - той виїхав або перевчився. Донбас 2014 р. це підбурений бунт декласованих + байдужість шахтарів які виживали як уміли.

[@ОксанаІ-ф9щ]

Дякую за фільм . Дуже освіжає пам'ять. Чорновіл нічого б не вдіяв з суспільством яке вийшло із совка . Доля була доброю до нас - були Ющенко і Порошенко, найкращі президенти на сьогодні . Суспільство не доросло до них бо одного змінив проффесор а іншого блазень. Мабуть 40 років подорожі по пустелі ми ще не пройшли, на жаль і може бути, що всі свої шанси ми вже використали.

[@ТетянаТоцька]

Чудово змодельовано! Дякую,поширюю,щоб подивилось і замислилось більше людей!

[@НатальяОльхович-й5е]

Я голосувала за Вячеслава Максимовича.Херсон

[@melnyk_life]

Величезна і важлива робота! Подяка всім хто долучився!

[@bogdangnativ915]

Потрібно би так зробити

[@igormytko8662]

Дякую за глибокий аналіз нашої недавньої історії.

[@ЮрПав-з6ч]

Альтернативники повинні зняти ще фільми: якби президентом став Л.Лук'яненко;Гриньов;Юхновський;Табурянський;Лановий...Чорновіл зайняв друге місце,другого туру не було.Після необрання президентом Чорновіл став г..няти.В одній з республік Союзу обрали президентом бувшого дисидента без адміністративного і господарського досвіду.Це Грузія і президент Звіад Гамсахурдія,пробув президентом трохи більше року,потім бої в центрі Тбілісі з гранатометами.Гамсахурдія-грузинський Чорновіл(президентом став),Чорновіл-український Гамсахурдія(президентом не став).А таких,як Заєць дивно слухати.Вони не розповідають як у 1999р.розкололи Рух і це був бунт саме проти Чорновола.Тому і його син Тарас майнув у табір противників-до регіоналів.

[@bbbua4725]

провожу про чорновілів Молдови - Мірча Снєгур, Азербайджан - Аяз Муталібов.

[@ВолодимирНікітенко-п6ю]

Дивне враження від фільму, навіть шокуюче! "Чорновіл не зміг", а Україну "врятували" комуністи?! Бачимо результат сьогодні. Діти й онуки тих комуняк продовжують їх криваву справу, знищуючи українців. Як і "95-й квартал" глузував з нездар-українців, так і зараз пригріті ними журналісти доводять своїми "витворами" нікчемність українських політиків-патріотів. Завжди оце "але..." Автори фільму - просто неперевершені майстри маніпуляцій та недомовок, вони вміло підштовхують глядача до єдиної думки: Україна - failed state, тому змиріться, бо знову не цього разу...

[@dddubchak]

Це відео не "що якби" а "у нас би все одно не вийшло" йдіть ви лісом, автори цієї води

[@mariyagasyak4655]

Наступний фільм буде, напевно, як нам потрібна ханука на майдані...

[@tarasgrytsiuk2562]

дякую

[@yuliiadoroshenko6318]

Безмежно вдячна всім, хто створює такі фільми ❤❤❤

[@ЕленаНадеждина-н1ы]

Неможна порівнювати Польщу Чехію і Україну. Люди, менталітет. В ті часи була таааака радяньщина, такий вплив кпрс та москви, таки зв'язки з республиками що просто нереально , нереально було все кардинально змінити, знищити, знову побудувати нове! Про що можно казати? Йому би не дали це все зробити як кажуть "на місцях", та і народ у превеликій більшості не зрозумів і не підтримав би!(((

[@bbbua4725]

Треба порівнювати з чорновілами Молдови - Мірча Снєгур, Грузії - Звіад Гамсахурдія, Азербайджана - Аяз Муталібов. Де там пмр, карабах, абхазія та підвенна осетія у 1990-х?

[@victorzherdin9667]

Дуже цікаво і корисно. Велика подяка.

[@yuliiadoroshenko6318]

Кінець фільму розчулив 🥹

[@viktorkharkov4218]

Дуже цікаво.Дякую.