O ESTRANHO PODER DE BILLS...

Eae guys, Iori na área, nesse vídeo eu converso sobre o estranho poder que o Bills tem, e também algumas coisas que me incomodam num geral graças a esse poder.
0:00 Introdução
1:45 Origens
2:52 A fala do Whis...
6:19 A inconsistência do Bills
8:00 Sobre as continuidades
9:05 Motivos pelos quais isso é decepcionante
11:10 Fechamento
Contato profissional: [e-mail]
Me sigam no Twitter (ou X)! x.com/IoriYT_
Thumbs/Artes do canal por: linktr.ee/Akirav (ela faz comissions!)
Músicas usadas no vídeo:
• Jujutsu Kaisen - Gojo ...
• Jujutsu Kaisen - Domai...
• Hunter x Hunter - Hiso...
• Dragon Ball Super - CH...
TODAS AS IMAGENS FORAM TIRADAS DO GOOGLE, SE SUA ARTE APARECEU NO VÍDEO POR FAVOR ME AVISE E OS DEVIDOS CRÉDITOS SERÃO COLOCADOS.ALL IMAGES WERE TAKEN FROM GOOGLE, IF YOUR ART APPEARED IN THE VIDEO, PLEASE LET ME KNOW AND PROPER CREDITS WILL BE ADDED.

[@IoriYT_]

Sim, a thumb é um exagero proposital.

[@IoriYT_]

Dou like no meu próprio comentário, sim..

[@_akirav]

​@@IoriYT_ quem nunca né

[@umCaduco]

Clickbait é foda

[@blondeMarry]

A resposta ésimples, bills tem transformações.

[@ashleyunlimited3149]

Entrei pela thumb 😔

[@HyanRosachagas]

O negócio é que o bills não usou 70%, foi esclarecido que o bills só disse isso pra não fazer o goku desanimar 👍🏼

[@_akirav]

O grande e poderoso gato roxo!

[@ashleyunlimited3149]

O gato pelado

[@Shinjithegoat-n3f]

O gato pirocu...​@@ashleyunlimited3149

[@DoctorVeryYT]

@@_akirav Gato ossudo

[@Obanaiiguro10]

Espero que dessa vez o Sessão quatro não copie kk

[@donatelojungle4508]

ele copia o lori?

[@Obanaiiguro10]

@@donatelojungle4508 tem um vídeo dele sobre o Yancha que é claramente cópia do vídeo do Iori

[@Capuz_VermelhoTV]

@@Obanaiiguro10EU PERCEBI ISSO

[@jackson1263]

Sessão passa pano

[@paulojunior2339]

@@Obanaiiguro10 nah ele vai reagir em live e responder o vídeo mostrando que a opinião dele é a verdade absoluta e fazendo com que os Minions dele venham atacar o canal como ele fez com o orgulho Sayajin

[@Alphamon20]

Essa fala no filme do Bills já foi desconsiderado, quando o Akira criou o roteiro do filme e nem sonhava com dragon ball super. No anime do super os níveis de poder foram completamente refeitos.

[@Krajoel_Morston-369]

Isso mostra quem nem sempre a gente pode considerar citações de autores, porque tudo sofre retcon com o tempo. Um bom exemplo é o anime Naruto, que no clássico afirmava que o Hiruzen, o Terceiro Hokage era o Hokage mais poderoso de Konoha, mas hoje a gente sabe que o Hashirama, o primeiro Hokage era o mais poderoso que existiu na aldeia por causa do retcon, mas hoje muita gente teimam em ainda considerar o que o Orochimaro disse no clássico e entrevistas do Kishimoto da época e a vitória do Hiruzen contra o Hashirama naquele arco da invasão de Orochimaro e a Vila da areia, eles insistem em dizer que o Hiruzen conseguiria vencer o Madara e o Hashirama. Cara, a gente não pode se basear em citações de autores cara, a gente tem que se basear no que a gente vê de fato na obra, os animes sempre sofrem retcons cara, o povo não entende isso. Aposto que até aqui as pessoas vão me criticar.

[@YokaiBattle]

Eu tenho esse exato pensamento kkkk Tipo o Bills se "divertiu" lutando com Goku God, depois o Goku consegue o Ssjblue que aumenta 50 vezes o poder do Ssj God, ai o Blue do Vegeta no manga empatou pro Black Ssj normal, e o depois o Black consegue o Ssj Rose que é literal o Blue de cor diferente(só a gente comparar agora a diferença do Ssj normal do Goku com o Ssj Blue do Goku kk) ai esse Black Rose é superado de novo pelo Blue que ficou bem mais forte, depois o Goku usa o Blue Kaioken que literalmente multiplica ainda mais esse blue que já era muito mais forte que o Blue do ressurgimento de Freeza, que também já era 50 vezes mais forte que o God. E o Blue Kaioken faz nada no Jiren, porém o Instinto consegue o colocar de igual com o Jiren se não mais poderoso Isso contando praticamente só transformação, pois o poder base também aumentou ainda mais desde da Saga Black A diferença é de fato grande demais, o Goku atual vence o Goku da Batalha dos Deuses com um Peteleco Se o Bills realmente fosse tão forte ele não conseguiria se divertir contra o God, seria como um Elefante tentar competir em força com uma Formiga, simplesmente não ia ser um desafio "Ah mas ele é um Deus, ele consegue diminuir seu poder" porra então ele podia ter diminuído o poder mais ainda e lutado de igual com sei lá Kuririn, e não ia precisar ter todo esse trabalho para achar um oponente O Bills inicialmente não era tão forte, ele só está sendo buffado a cada arco para permanecer mais forte, e isso vai continuar acontecendo, se o Goku alcançar sei lá o Instinto Superior Ssj 3 que aumente o poder do instinto em 400 vezes, o Bills vai chegar e dizer "Eu sou mais forte, não havia mostrado meu poder real ainda" e ia ficar por isso mesmo. Porém usando a lógica ele já deveria apanhar feio pro Blue inicial

[@williamlazaaro]

Acho que eles não esperavam o filme fazer tanto sucesso como fez. Provavelmente nem pensavam em fazer mais arcos, mas como deu muito certo continuaram fazendo. Pq se vc pensar direito não faz sentido colocar o Whis falando que o Bills usou 70% do poder se já planejavam levar essa história de deuses e anjo para frente.

[@Pai_do_Chris]

Nem se fosse 7% faria sentido. A não ser que estejam falando que a forma base dele tem esse poder, daí a transformação dele aumenta o poder em mil porcento. De toda forma sempre vão buffar bills

[@NcolaTsla.7]

@@williamlazaaro mas ele não disse 70% mas sim 20% kkkkkkkkkkk

[@adolf_mlp]

Passou de uma linha eu não leio

[@Pedrozada]

o sistema de Db se perdeu man, tá um completo lixo, os cara não sabe oq faz.

[@joaocarloslucas555]

A verdade é que nem o Toriyama cogitava que batalha dos deuses fosse fazer muito sucesso na época, normal esse tipo de coisa, tanto que dbs é o que mais sofre retcon não só em poder, mas também em narrativa

[@RichardAlmeida-mq6zz]

Bills 🤝 sukuna Assim , como pude me esquecer do meu poder secreto e infinito que aprendi na sala do tempo da era heian

[@elianolopes2551]

Não sei se é no anime ou no filme, mas tem uma cena em que o Whis pergunta pro Bills se o que ele falou sobre ter usado 70% de seu poder era verdade e Bills fala que na verdade só disse aquilo pra animar o Goku e faze-lo lutar com tudo que tinha.

[@davibrito49]

É no anime

[@Boltz4]

Ele fala algo assim, mas não dos 70%, durante a luta ele diz que vai lutar com tudo, e desses 100% que o Whis pergunta e ele desmente.

[@Eric.f.s]

Primeiro o Bills até pode ter usado 50% do poder nessa luta ou 60% na forma básica e sem nenhum bost. Só ele tem e vai mostrar alguma transformação ou qualquer coisa que mostre seu poder que ainda não foi apresentado. Exemplo Goku ser esconder todo o ki ele fica muito fraco ou sem resistência mesmo, que isso é do anime de uma cena do Super. E também mostrar isso no encontro de Goku, Vegeta e Nappa

[@escola_tartaruga]

ESSE CANAL AQUI É BRABOOOO

[@loguitonerd]

E ainda tem o lance do Bills ter tanto o Migate no Gokui quanto o Ego Superior.

[@Gut_Gt]

No caso o hakai, ego é exclusivo do vegeta

[@frostzx013]

@@Gut_Gt o do toppo n é igual tb? Eu acho parecido ,só n é chamado disso

[@TheKing-ud9bn]

@@loguitonerd O Bills não tem o Migatte

[@Modvictor3411]

O Bills tem os dois, Ultra Ego e Migatte. E na vdd o Bills tem muito mais poderes que não foram mostrados, os Hakaishins são apelões mesmo

[@DaviYan-vx6gd]

@@TheKing-ud9bn ele tem como mostrado no mangá, naquela luta de exibição do torneio do poder

[@Universo7sola]

Eu aposto que um dia o Toyotaro vai fazer um mini torneio pra testar o poder dele com o Goku, Vegeta, Gohan, Broly e o Piccolo se pa, pra então acabar com essa dúvida se ele foi superado ou não

[@Hunterzinn10]

Isso meio q aconteceu no manga

[@j.a.d.s.127]

@@Hunterzinn10 Nunca

[@Hunterzinn10]

Eles n lutaram contra o Bills mas lutaram um contra o outro por isso eu disse meio e n aconteceu

[@Universo7sola]

​@@Hunterzinn10Hakaishin vs Hakaishin amigo, eu quero é mortal vs Hakaishin, é isso

[@kennedyhattori484]

Com as novidades que saíram, eu acho que foi um mês antes do hiato do mangá, falou que o Freeza Black tava mais perto de chegar no poder de um Deus da destruição do que Goku e vegeta chegar perto de seu poder, com essa fala dava para entender que nem mesmo Freeza superou o bills, porém já foi dito que o vegeta ssjb tinha superado o Bills, depois foi dito que o vegetto ssjb tinha o mesmo poder que ele, resumindo em tese não ele não foi esperado, único que poderia superar ele nesse momento é o Freeza, mas não devemos levar o que a toei fala como verdade absoluta.

[@Tsu_Nexcau]

Adoro esse gato pelado, definitivamente o ápice do character Designe XD

[@Pedrozada]

Power scaling de db se perdeu a tempos, é uma completa bagunça.

[@luanteodoromonteiro1535]

Eu tenho uma teoria, pode ser boba mas vou usar exemplos para que fique mais fácil. Goku e Vegeta é como se fossem aqueles personagens grátis que todos os jogadores iniciantes recebem no começo do jogo, dá pra evoluir eles a níveis imensos, só que tu tem que ralar muito, pois a evolução deles são lentas. Freeza seria aquele tipo de personagem super raro de conseguir, esse tipo de personagem quando tu consegue ele, você obtém uma grande vantagem em todos os atributos, e quando tu treina com ele você evoluí mais rápido. Agora no caso do Bills, ele seria aquele tipo de personagem de passe, você só consegue comprar uma vez, e quem possui esse tipo de personagem, geralmente possui muitos benefícios, até mais que os personagens super raros, e esses personagens já estão em níveis tão altos, que os personagens super raros e os inciantes em níveis elevados, não são nada comparado a esse personagem do passe, não importa o quanto treinam, esse personagem do passe sempre vai estar na frente por causa dos benefícios de quem compra ele. O que quero dizer é que o Bills por simplesmente ser um deus da destruição, já faz dele uma ameaça universal, no anime tem 2 exemplos, Goku vs Bills, o Bills colidindo o soco dele com o Goku ameaçava a existência do universo 7, quem estava causando esse perigo era o Bills, não o Goku. Como eu sei disso?! Simples, é só pegar a luta do Goku azul contra Freeza dourado, os 2 estavam usando muito mais poder, mas nem a Terra destruíram trocando pancadarias. Bills vs Champa, Whis e Vados tiveram que interromper a luta, se não o Uni 7 e 6 seriam destruídos. Então o cargo de deus da destruição, dá o Bills e aos outros deuses da destruição muitos benefícios, e acredito eu que, toda vez que ele luta, mesmo que brincando, ele vai evoluindo exponencialmente.

[@Sath_]

aí você chapou, o universo estava quase indo de vasco por causa da equalização do poder nas porradas. Whis explica isso. Basicamente, se Goku desse um soco com um poder de 30, e Bills com um poder de 50, 20 de diferença iria para o Goku como dano colateral do impacto. Como ambos estavam em 50, o impacto somou e afetou seus arredores.

[@The_one3]

O bills é o adm.

[@Feverfoxy]

O bills não tem mais aquela imponência que ele tinha no filme batalha dos deuses, ele só tá jogado na história, na minha opinião o bills deveria ser um personagem que aparece pouco porém quando aparecesse faz algo muito foda.

[@HarpiaEJ]

Eu acredito que a porcentagem que foi faldo pelo Whis por exemplo é meio que uma forma básica, tipo, 70% da força lutando "normal", tipo Saitama com os ataques " normais " e os " sérios ", então seria o jeito básico do Bills, nunca vimos ele luta realmente sério pq tlvz nada realmente tenha ameaçando o posto de Deusz da destruição ou a sua própria vida diretamente (como seria a própria vida dele ae já é outros 500)

[@carlosmiguel831]

O Bills tem é muita paciência, deixou levar porrada e não destruiu ninguém na terra😂😂

[@thyagofelipe9852]

A força do Bills depende o roteiro,isso quebra dms

[@kennedyhattori484]

Sim, já falaram que superaram ele no nível blue, depois disseram que o vegetto ssjb tinha o mesmo poder que ele, e agora até mesmo o Freeza Black tá mais perto do poder do bills, do que vegeta e o Goku estão perto do poder do Freeza

[@Raydexx2006]

Psé, Beerus já deveria ser superado

[@Foster9p]

@@kennedyhattori484 não, o Kaioshin disse isso sobre o poder que ele tinha visto do Bills, nesse caso sim o vegetto era mais forte, mas o Bills com o poder total é infinitamente mais forte que o vegetto

[@allancristiansantospereira894]

Como se goku é o vegeta também não

[@kennedyhattori484]

@@Foster9p não estou falando do anime, e sim da toei que tinha dito isso

[@Leafy-TreeYT]

Se n me engano, na saga granolla o Bills exolica pra vegeta quando ele tava tendo dificuldades pra dominar o hakai, que o poder dos deuses da destruição não tem limites, porque quando eles usam seu poder, o foco de sua força e sua energia está somente em destruir, amiquilar. Instinto puro de causar destruição, violência por assim dizer, isso faz com que seus poderes aumentem exponencialmente, podemos pegar o kratos como exemplo de outra franquia, ele era tão poderoso nos jogos antigos da saga porque a força. O foco de seu poder era apenas em causar o máximo de destruição que ele conseguisse para se vingar. Mas os deuses de dragonball fazem isso de forma mais consciente do que o kratos

[@universogt7508]

Bem, vou tentar explicar oque eu acho, sendo otimista, é a minha interpretação. *1.* Os 70% é um retcon, a fala do filme foi descanonizada, do mesmo jeito que o freeza fala que tem que chegar em 1.300.000 de poder pra ganhar do goku no filme no freeza, isso foi descanonizado. Nessa época suponho que o toriyama não sabia muito o futuro da obra, e quis fazer o goku estar proximo do bills, mas depous viu que foi um erro e removeu. *2.* tem 2 interpretações que eu tenho da fala do toriayama da escala de "6, 10, 15"... a primeira é de que essa escala foi descanonizada e não é mais usada... a segunda é de que antigamente ela significava força, mas hoje ele poderia significar outra coisa... (Aqui já é teoria mesmo) essa nova interpretação seria referente ao nível de manipulação de ki. Vou usar como exemplo a escala de tecnologia de ben 10, a Terra tem tecnologia nivel 2 pra 3, enquanto o omnitrix tem nivel 20 e consegue destruir o universo... claramente não é uma escala de aumento reto, mas sim em saltos de aumento. Digamos então que um ser humano que não controla ki seria nível 0 ou 1... aí alguem que aprende a controlar um pouco seria nivel 1 ou 2... aí quando vc consegue fazer tecnicas mais complicadas como kaioken, teletransporte, etc... vc seria nivel 3, 4 ou 5... entendeu? Aí o goku seria nível 6 por estar na forma de ssj deus, que tem um controle de ki melhor por ter o ki muito fluido. Aí o bills seria nivel 10 por saber fazer técnicas mais aburdas como hakai que apaga as coisas, e o whis seria nivel 15, que consegue usar o ki dele pra fazer os poderes de anjo dele que manipulam a realidade. Seguindo essa escala suponho que o daishinkan seria nivel 20 ou 25... um ser que tem poderes multiversais que consegue até anular habilidade de outras pessoas e criar dimensões como o mundo do vazio. E no final da escala viriam os dragões, seres com nível 30+, que mesmo com pouco ki conseguem controlar ele tão bem a ponto de realizar qualquer desejo ao seu alcance instantaneamente apenas com o pensamento. Denovo, isso é só teoria, mas é a melhor interpretação que eu tive dessa escala. *3.* Acredito que poder do bills depois do retcon passou a ser proximo ao nível do jiren (besado na queda de braço com o outro deus) Mas o goku pela logica já teria superado ele não é? Sim ele superou. Só que do mesmo jeito que o vegeta consegue usar o poder do hakai em um nivel bem pequeno e ao pensar em destruição e levar danos ele consegue aumentar o seu poder... O bill sendo o DEUS da destruição, com milhões de anos de experiências, e com o poder total do hakai... conseguiria aumentar o poder com extrema facilidade. Não só o bills mas sim todos os deuses. Então mesmo o goku superando o bills, ele apenas superou a "forma base" sem o aumento do hakai, e depois que a luta começasse, o bills faria igual o saitama e aumentaria o poder usando o hakai. Mas diferente do saitama eu acho que o bills não aumente o poder pra sempre, depois da luta ele voltaria pro nivel base. Isso resolveria um pouco a escala do bills. *4.* O bills só conseguiria fazer oque ele faz pq tem o poder do hakai completo, se ele não fosse um deus não conseguira destruir o universo, então o goku poderia passar ele de boa, é só o goku não virar um deus que aí não estraga a história. *5.* O Bills quis lutar com o goku por ser um mortal muito forte, que matou o freeza, e tbm por causa da profecia, mesmo o goku sendo mais fraco, ele esperou 39 anos por isso... além de que era dito que ele viraria um rival, então ainda pretendem lutar de novo no futuro, o bills ainda está esperando a revanche. *6.* Fica claro que o bills estava "brincando" com os guerreiros z, só levou golpes do vegeta pq ele estava se contendo, e não quiz usar todo poder. (Do mesmo jeito que o goku tbm se contem, pra ter um luta melhor, ao inves de usar todo poder) Se esqueci de explicar algo ou não deu pra entender, pode comentar que eu respondo, lembrando que é só uma interpretação/teoria.

[@kennedyhattori484]

Cara eu não li tudo mas, a parte que o você disse que o Goku superou o Bills tá totalmente equivocada, tipo, muito equivocada, tira aqui a base que o bills humilhou vegeta blue evolution sem sequer nenhum esforço, o blue evolution do mangá foi feito para ser igualar com instinto superior incompleto, eu instinto superior completo, seria tipo de 4 a 6 vezes mais forte, e mesmo assim esse poder não chegaria a do Bills, tendo em vista que a segunda transformação mais forte do vegeta não foi capaz de nem sequer arranhar ele, inclusive foi nocauteado com pequena energia de haikai, onde o bios ainda disse que teve que se concentrar para acabar não matando ele, destruindo só uma parte da sua armadura no processo

[@universogt7508]

@@kennedyhattori484 Leia o resto então, eu explico isso.

[@kijengam3r614]

Essa palavra Descanonizada é a maldição de Dragon Ball Super!

[@kennedyhattori484]

@@universogt7508 tá eu entendi, eu devia ter lido tudo, foi mal sou preguiçoso pra ler coisas😅, e o hakai e uma técnica de destruição, ele não aumenta o poder do usuário, o que aumenta o poder e o instinto da destruição, que quanto mais o usuário pensar na destruição, mais forte o usuário fica, ganhando mais energia da destruição, inclusive no mangá o vegeta poderia ter derrotado o granolah, pois a sua fala da a entender que ele não quis usar o poder total da sua técnica, porque ele não queria voltar ao seu mesmo cara de antes, porque se ele tivesse caído de cabeça na destruição, ele seria mais forte até mesmo que o Goku naquele momento

[@universogt7508]

@@kennedyhattori484 Quando eu falei "hakai" me refiro a energia da destruição no geral. O vegeta usa a energia da destruição pra evoluir o poder, ele aprendeu vendo o bills... logo provavelmente o bills tbm teria.

[@Marcos60368]

Os 70% foram ditos só no filme, e como o anime começou contando a mesma história dos dois filmes, acabou corrigindo algumas coisas, então pelo menos isso dá pra desconsiderar.

[@Krajoel_Morston-369]

Olá meu amigo, gostei do seu vídeo, ele foi muito bem feito, o que tenho a dizer sobre isso é o seguinte... Isso mostra quem nem sempre a gente pode considerar citações de autores, porque tudo sofre retcon com o tempo. Um bom exemplo é o anime Naruto, que no clássico afirmava que o Hiruzen, o Terceiro Hokage era o Hokage mais poderoso de Konoha, mas hoje a gente sabe que o Hashirama, o primeiro Hokage era o mais poderoso que existiu na aldeia por causa do retcon, mas hoje muita gente teimam em ainda considerar o que o Orochimaro disse no clássico e entrevistas do Kishimoto da época e a vitória do Hiruzen contra o Hashirama naquele arco da invasão de Orochimaro e a Vila da areia, eles insistem em dizer que o Hiruzen conseguiria vencer o Madara e o Hashirama. Cara, a gente não pode se basear em citações de autores cara, a gente tem que se basear no que a gente vê de fato na obra, os animes sempre sofrem retcons cara, o povo não entende isso. Aposto que até aqui as pessoas vão me criticar.

[@O_Leinad]

Foi mal planejado essa escala de poder dos Deuses da Destruição, eles não tinham pensado que o Bills tinha que ser tão forte pra continuar a historia com ele tendo relevancia na obra como um mestre do Vegeta agora

[@jpguedesgamer4654]

Ele talaricou o Broly com a Cheelai kkkkkkkkk

[@albertovinicio123]

Eu acho que a hegemonia do Beerus vai acabar pós End of Z. Já que tá tudo normal lá. E provavelmente o Black Freeza será o responsável por superar os deuses.

[@kennedyhattori484]

Ele é o melhor candidato do para isso

[@thecharada-2535]

Só apontando um erro que percebi em 5:05 Na real, o Goku e o Vegeta chegaram no limite mortal deles, isso é citado na saga black no mangá, ou seja, a forma base deles não evolui mais

[@ZangetsuGetsuga7]

A explicação para isso é que ele Treinou , o cara não virou o Deus da Destruição do Universo 7 por nada , se o Goku e o Vegeta podem treinar e ficar mais fortes , o Bills pode fazer o mesmo , mas realmente é bem Estranho

[@coronelwolf1130]

Sim, se o Bills é poderoso o bastante sem treinar, imagine se ele treina por 2 dias.

[@Shinjithegoat-n3f]

Nível de poder em dragon ball nunca teve lógica 😂

[@LasEdits]

exatamente kkkkkk, nem no Z tinha logica ai agr só pq é o Super os cara quer meter pau,

[@Shinjithegoat-n3f]

@@LasEdits ne kkkk

[@thiagomarques4885]

Posso estar enganado mas era vc que tinha um canal focado em baki?

[@-a3008]

A fala do Bills só ter usado 70%, é algo unicamente do filme. No anime, é dito apenas que Bills não usou toda a sua força, e é óbvio que Bills usaria menos de 1% de sua força, já que se Bills tivesse usado 1% nessa luta, o ssj BLUE contra o Golden Freeza, já o faria atingir 50% do poder de Bills, isso ainda desconsiderando a assimilação de poder e os upgrades. Não tentando justificar as inconsistências, mas a única coisa que realmente poderia ser usada é a fala do Toriyama, porém ela ainda veio antes da versão do anime, que surgiu alguns anos dps do filme.

[@VitorCunhaR]

A transformação na batalha dos Deuses é diferente, foi no ritual uma transformação mais simbólica e forte, pode ver que quando ele fica no modo God red por treinamento o design é diferente da do god ritual, oq ficou no goku foi uma fagulha do poder do god total

[@Shinjithegoat-n3f]

Slk os capítulos iniciais de dbs tinha uma enorme poluição visual, o que era estremamente raro pra dragon ball que é conhecido por ser uma obra com uma ótima quadrinizacao e extremamente dinâmico

[@frechigames9973]

Kkkk ce superar é mas fortes agora dimensãoes😅

[@felipesales8866]

Tem que entende que o roteiro que manda ne campeão

[@FagnerLSantos]

O powerscaling do Bills foi bem construído até determinado ponto, o retcon no anime e no mangá são aceitáveis, ainda há a menção do Whis na Saga Freeza Dourado de que o Goku e o Vegeta juntos poderiam enfrentar o Bills e há o espanto do mesmo diante do SSJBlue Kaioken do Goku, mas tudo ainda é muito subjetivo e fica claro que ambos estão ficando mais fortes, mas ainda não no nível dele. Há então o Torneio do Poder e aparição do Jiren e do Goku IS... Bills deveria ter sido superado em definitivo ali, mas ele sofreu retcon novamente e o powerscaling desandou inteiro outra vez.

[@secretgogeta]

Bora bills!

[@Pai_do_Chris]

O que me incomoda é a aparencia dos personagens. Como colocaram o ser mais poderoso da obra com o designe do Zeno ?

[@AndreLuiz-ws3so]

É isso que eu não gosto do super, quase todos os personagens lá tem um designer ruim, todos os deuses da destruição tem designer ruim, tem um deus lá que é a porra de um PEIXE, UM DEUS DA DESTRUIÇÃO É A PORRA DE UM PEIXE

[@Raydexx2006]

Zeno é muito feio ksksksk

[@Raydexx2006]

​@@AndreLuiz-ws3sovdd

[@Pai_do_Chris]

@@AndreLuiz-ws3so o zeno tinha que ser tipo o Broly, SSJ infinito, sla....

[@filipeferpe]

Dragon ball no mangá acabou no capítulo 520. O resto é pra continuar ganhando grana.

[@coronelwolf1130]

Chega a ser estranho pensar que um figurante qualquer que é destruído com uma rajada de Ki tem poder suficiente pra destruir planetas. O poder de Dragon ball é simplesmente roubado e difícil de entender. Imagine o Goku ssj 3 da saga buu, se o Goku da saga cell poderia destruir o sistema solar, imagine a sua forma base do manga de Dbs atualmente. Agora imagine oq um ssj 2 pode fazer hj em dia?

[@italoiago5879]

E por estas e outras que só acompanho kakumei ...

[@Maria.jesus_03]

Bem no começo o poder dele não era muito diferente se comparando com Goku god já que o Akira disse que a escala de poder era goku god um 6,Bills 10 e whis 12 ou 15 não lembro muito,mas como a trama foi seguindo adiante novas formas pra Goku e vegeta surgiram tiveram que aumentar o poder dele pq se não que diferença ele poderia fazer se fosse mais fraco.

[@gabriel_vieira_A]

Muito bom o vídeo. A força do Bills é uma questão válida, mas no vídeo você faz muitas suposições que são responsáveis por essas incoerências apontadas. O melhor exemplo é como funciona o multiplicador de dragon Ball, se você supor que cada multiplicador multiplica o outro fica ridículo, Já se você considerar que eles se somam, o problema desaparece. Ex: supondo que o Deus seja X1000 o blue seria X50000 e o Blue kaioken seria X1000000, já se usar a soma ficaria D = X1000 B = X1050 e B+K = 1070 o que faz muito mais sentido. Também é importante lembrar que na época onde o nível de poder era revelado, os personagens humilhavam os adversários que eram 1% mais fracos. O que justifica o SSJBK ser só 7% mais forte que o SSJD. Outro ponto importante é o vegeta. Todos os indícios mostram que ele usou ou quase usou o SSJ2 Berserk, que foi usado pelo Trunks do futuro quando ficou enfurecido, essa transformação foi responsável por bater de frente com 2 vilões que tinham derrotado 2 SSJB ao mesmo tempo. Outro ponto importante é o jiren. Ele NÃO é mais forte que os deuses da destruição, ele é mais forte que 1 Deus da destruição (provavelmente o Deus do universo dele já que é o Deus da destruição com menos tempo no cargo) Já o Bills derrotou TODOS os deuses da destruição juntos. Além de só alguns dos deuses da destruição não tem o instinto superior completo. Tente considerar esses pontos e dragon Ball super não fica errado. Ou pelo menos não tanto. Espero que não leve para o lado pessoas, o vídeo é ótimo, só estou tentando dar uma solução plausível para o problema apresentado

[@Modvictor3411]

Esses 70% do Bills não existe no anime, onde lá é dito que Bills usou menos do que 5% do poder no arco batalha dos Deuses. O anime segue uma história diferente do mangá e dos filmes, e provavelmente quando forem adaptar o filme do Broly pro anime, vão retirar essa fala do Goku sobre Broly ser mais forte que o Bills.

[@coringa-y3p]

faz broly dbs vs camba

[@NEMANOO]

Resumo do vídeo: roteiro

[@lorransanto3370]

2:18 na teoria o god é um nivel superior ao veditto super saiyajin 1, Mas acho que teria dificuldade com um hipotético veditto ssj 2 e ssj 3

[@marchellore4]

Em tese ele é superior mesmo nessas transformações.

[@user-du8wq3iv2z]

Uma coisa que me incomoda no super é a forma como os niveis de poderes são bem sem sentido. Por exemplo, Freeza que não é de uma raça guerreira conseguir um desempenho maior em treinos em comparação aos Saiyajins. Freeza em apenas 4 meses de treino físico desbancava o Vegetto, Tagoma que treinou junto com Freeza foi dito ser superior ao Gohan no auge, isso é muito fora de lógica.

[@kennedyhattori484]

Só queria ressaltar que o Freeza é uma mutação da sua raça, é que nem o Broly que é uma mutação da raça dele

[@Jose-yi5dm]

tu ta ligado que o freeza e um mutante ne? ele e tipo o broly da raça dele

[@Pedro-Gabriel]

Man, ce tem noção que sem o bills nada de dragon ball teria acontecido? O poder do bills não é complicado, só é complicado para quem não tem interesse de entender direito a história. Ce tá pensando muito no Z irmão, onde personagem passa de 60 milhões pra 150 milhões com super sayajin. Aqui no Super, as escalas de poder só são grande do Ssj 3 ao God, dps disso a escala não muda tanto, por isso não ficou muito bom usar os números no Super. Pro ce ter noção, já vi gente perguntando o porquê do goku não vencer o bills com kaioken 20x, pessoas essas que não entenderam como funciona o sistema de aumento de poder no super

[@carloseduardocastelandaluz560]

e tem isso. Seguindo a logica dos 70 por cento, o super saiyajin azul ja seria o bastante. tem gente que fala que o blue é 50 vezes o god, e tem vez que o manga diz que é so o dobro do god. mas sendo o dobro ou 50 vezes, qualquer um dos dois ja teria superado. só o dobro ja daria 140 por cento. a unica coisa mais quebrada que isso é o ombro do vegeta

[@AnaSilva-mv4ye]

Sou nova aqui topi eu amo dragon bau e amo todos animes ☺️💞

[@gabrielmendesd.9053]

não tem como é buxa demais 😎

[@kdsoru2249]

Mano eu acho que funciona assim Bills com instinto superior vai de 0 a 100 E tem o Bills lutando base que foi contra ele lutou contra o Goku no batalha dos deuses que ele tava usando o minimo do base dele que no começo e deito o goku com 2 tapa em ssj3 acho que asism explica bem

[@v1niciusrodrigues]

Os personagens do super não transmitem nenhuma seriedade e imponência, muito pelo contrário, apareceram algo infantil e inofensivo

[@xenom6704]

Então vc assistiu o super com o c#, tem muito personagem lá que põe seriedade e imponência e eu posso citar vários aqui.

[@lucasmoreira9733]

@@xenom6704 pois é mano

[@victormanoeldejesusantero2426]

Mn ideia de video Fala sobre os guerreiros z na saga saiajin o fato deles treinar por 1 ano e já ultrapassar 1000 de poder, sendo q o goku treinou por 3 anos e não alcançou nem 400 de poder de luta e ele tem mais potencial do q os outros guerreiros z na saga saiajin

[@kennedyhattori484]

Na verdade não, o potencial dos sayajins pelo menos puro, e identificado com seu nível de poder, quanto o menor for o seu poder menor será o seu potencial, Goku tinha dois de poder quando chegou na terra, ele era o sayajin que tinha um menor potencial de todos, só que agora ele só perde para o vegeta e para o broly, até o kuririn já esteve no nível dele, mas depois foi superado, um exemplo para o vedita que praticamente quase não treinou na vida dele e já era superior a todos os anos de treino do Goku, nem o kaioken e nem a genkidama conseguiria salvado o Goku naquela batalha se não fosse o Gohan o kuririn e o yadirob(não sei escrever o nome dele)

[@jones396]

dragon ball é incoerente cara todo seu vídeo foi perfeito, mas basicamente dragon ball é incoerentes isso tudo que você falou é somente do Bills, mas tem diversas outras situações ridículas com outros personagens o picolo tendo dificuldade contra um soldado do freeza com o mesmo poder do zarbon foi foda

[@user-dc5vr9ww3n]

Dragonball z é incoerente mas o super levou isso a outro nível Todas as sagas são incoerentes

[@MatheusSouza-lw9wv]

pelo que eu sei, o Bills está nesse cargo há milhões de anos, então se ele treinasse por 1 milhão de anos, assim como o Goku e o Vegeta, ou até mais intensamente, já que o universo antes dos Sayajins e do Freeza pode ter sido mais violento e menos controlado, além de claro, pode ter sido que ele derrotou o deus anterior, então eu ainda acho super válido a escala de poder do Bills ser exponencial e não linear. Então tipo, ele pode ter usado 70% de sua forma base, não sabemos se ele tem um modo deus, ou um modo diferente, uma vez que ainda não apareceu nenhum oponente, tirando o Jiren, que forçaria ele a lutar seriamente.

[@CalMind001]

Eu acho que a parti do momento que o Goku conseguiu o Instinto superior já era pra ser considerado um Adversário para o Bills

[@kennedyhattori484]

Po, a toei já chegou a dizer que o vegeta blue era mais forte que o bills, depois mudaram isso e falaram que o vegeta o super Sayajin blue estava no nível do bills, Akira provavelmente percebeu que o Bills eram personagem que não era para ser superado tão fácil, então foi aumentando o seu nível, e fez com que o bills fosse uma barreira que não é para ser superado tão fácil, pois o próprio nem se interessou com a nova transformação do Gohan, que tava no nível do Goku

[@CalMind001]

@@kennedyhattori484 eu tô lgd mas ao meu Vê O estado atual que Goku e Vegeta chegou já é absurdo demais ao menos não cansar Bills em uma Luta.

[@rafaelbrito3375]

@@kennedyhattori484 Deve ser porque toyotaro inverteu as coisas

[@cuscuzcomovo3484]

1. Bills não usou os 70% de poder para lutar contra Goku, no máximo 20%. Essa afirmação é quebrada quando o próprio Bills, arcos posteriores dá uma surra no Vegeta SSJBLUE Full Power. Não faz sentido ele ter uma evolução de poder passiva ou exponencial porque, se ele tivesse, já teria superado não só os Hakaishins tudo, mas os Anjos também, já que ele iria continuar evoluindo e evoluindo sem parar. 2. Atualmente, Goku e Vegeta da uns 50% do Bills, com Gogeta, dá uns 70% e mesmo assim, há uma diferença gritante de poder nesses 30% que sobra. 3. Bills surpreender com o soco do Vegeta SSJ2 também não quer dizer nada, a própria cena já responde e você mesmo se respondeu, ele se surpreendeu, foi pego distraído. Se ao menos Vegeta o machucasse levemente pelo menos, daí sim seria uma incoerência, mas nem Goku SSJG fez um arranhão se quer no Bills, muito menos o Vegeta da saga Black. Esses lampejos de poder crescente que faz Bills se surpreender só ocorreu com Vegeta através de fúria e ocorreu com Goku que também estava furioso com a destruição que Bills fazia alí na área da Terra (seu poder tendo um pico de superioridade momentânea) É como se fosse adrenalina, qualquer situação que consiga despertar adrenalina em você, você não só ganha uma força momentânea absurda mas também: resistência, velocidade e vigor aumentam absurdamente. Foi o que aconteceu com Vegeta e Goku em picos de fúria. Repito: ele só se surpreendeu, pegou desprevenido, fora que a fúria causada pelo vegeta possibilitou dele ser mais forte que o próprio SSJ3, segundo Mestre Kame, então faz sentido Bills ser surpreendido alí. Ele atacou o Vegeta, Vegeta resistiu e contra-atacou, mas não aconteceu nada no Bills, tanto que ele ficou sério e o desmaiou rapidamente.

[@NcolaTsla.7]

No máximo atualmente os caras chegam ao 87% do bills.

[@NcolaTsla.7]

Não era 70% mas sim 20%

[@smithmartins6829]

Não da pra confiar muito no bills e muito menos no whis pois qualquer coisa pode ser uma brincadeira pro bills

[@sonicexe4718]

O Bills não usou 70%, ele mentiu, o Próprio Bills desmente isso, o Bills usou provavelmente menos do que 5%

[@Simon_supertengetopagurrenlang]

Cara os pesonagens de dragon ball super são muitos broxates serio to falando dos deuses anjos e o zeno tudo e uma bosta

[@ochakucomcancer6252]

Dahora, mas era um erro de tradução, aparentemente o bills estava usando 3% do poder dele.

[@Spectra3455]

Meu fi bills tem milhões de anos de existência ninguém sabe o quanto ele treinou e o nível verdadeiro dele isso de 70% pode ser forma base ninguém nem sabe se o bills tem transformações e os outros deuses também tem muitos mistérios em dragon ball que até hoje agente não sabe o whis e os outros anjos a força é poderes são desconhecidos daishinkan zeno zarama é ainda os universos mais fortes que nem participaram do torneio e agora o black freeza e se com um mês o freeza já chegou no nível do super saiyajin blue imagina agora com 10 anos de treino loucura pura

[@Karurosu]

Eu particularmente adoro o Bills, mas DBS infelizmente é mal escrito. Bill que tecnicamente deveria ser o teto de Dragon Ball, tem seu nível de poder extremamente mal estabelecido, assim abrindo brecha para o roteiro fazer o Gato Roxo mais forte cada vez que Goku e Vegeta evoluírem. Isso também vale para os novos inimigos das sagas, que simplesmente são mais forte que os saiyajins, consequentemente criando um "loop" onde não importa a cor do cabelo, simplesmente parece que os personagens não tem uma evolução real nos níveis de poderes.

[@_Davi149_]

Ue, tiveram q mexer em algumas coisas simples assim, tipo n faria sentido o bills lutar com o goku god e ele ganhar dele com apenas 1 golpe igual fez com o ssj3, é furo no roteiro o nome disso kk

[@rubenight5109]

o dbs eu simplesmente aceitei q nada mais faz sentido , não só ele mas o dbz tb tem seus furos....é dai pra pior... kkkkkkkk.. isso é oq acontece quando o criador vai apenas jogando personagens novos mais fortes sem medir a consequência disso...vira uma baderna zorra total

[@marcelomatarezzi9391]

pessoal assiste o anime com a bunda não e possivel obvio que o bills e intocavel pra mim goku nao chego nem perto msm na teoria dos 70% talvez em energia o blue ou o instinto superior seja maior que o ki divino do bills mas ele e um deus com milenios de anos e tem uma tecnica suprema de deletar nao importa quao forte fique tomou hakai e gg esse e o poder de um deus

[@mateusduarte4333]

Eu escrevo uma história que une basicamente Harry Potter e DBZ e te confirmo, é difícil pra crl nivelar nível de poder sem ficar sem sentido ou parecendo retcon kkkkkkkkkkkkk Também uso números como era usado DBZ, mas obviamente até a barra do 50 milhões pra baixo pq é até aí que minha facilidade de saber o número de 0 enxerga e mesmo assim ainda é difícil kkkkkkkkkkkkk De fato o poder do Bills é uma maluquice, pra mim o goku já teria superado o bills no TOP e estaria acima dos hakaishins e bem abaixo dos anjos, mas né, o tio Akira sempre botou ele como um teto de poder pro Goku e vegeta tentaram superar.

[@thiagocavendish2928]

Jiren 50% > Belmonde > Jiren 10% ~ Goku instito Superior Incompleto (1a vez) Bills (Torneio do Universo 6) > Goku ssj Blue + Kaioken x 10 Bills Suprimido (Batalha dos deuses) >> Goku ssj God (Batalha dos Deuses) > Goku Essencia dos deuses (Batalha dos Deuses) = Dbs Vegetto Ssj 3

[@RedPanda0101]

Talvez o Ssj God seja mais poderoso quando é feito pelo ritual

[@kennedyhattori484]

Não, no mangá quando vegeta usa o god, ele consegue dar uma superioridade na luta contra o Goku Black na forma super Saiyajin Rose, sem falar que o Goku absolveu O poder do super Sayajin god na forma base, dando início a forma beyond god, que não serviu para nada

[@thiagoolimap]

O poder de Bills é muito inconsistente, pra mim o Blue deveria ter superado ele lá em 2015, e depois vem o Mui que é superior a um deus da Destruição que supera Bills, e mesmo assim Goku não parece ser superior a Bills, talvez Bills treine não sei

[@leitoresbr155]

A explicação é simples, reticom

[@kennedyhattori484]

Resumindo, roteiro.

[@Raydexx2006]

Foi retcom

[@GuerreiroSpartano]

Resumindo: Dragon Ball Super é cheio de incoerências e não deveria existir porque destrói tudo que a obra construiu desde 1984.

[@kennedyhattori484]

Correção, o anime não deveria existir, o mangá tem mais pontos bons do que ruins, e dragon ball super não é dragon ball Clássico, assim como dragon ball z não é dragon ball clássico, cada um dos três são diferentes um do outro.

[@GuerreiroSpartano]

@@kennedyhattori484 É claro que cada um é diferente, o problema é que Dragon Ball Super é ruim! Diferente de Dragon Ball clássico que só fica atrás do Z! Se você consegue enxergar mais pontos bons do que ruins no Mangá do Dragon Ball Super, tudo bem, é a sua opinião! Mas na minha opinião, Dragon Ball Super, tanto anime quanto mangá tem muito mais pontos ruins do que bons! Por causa disso você não fez correção nunhema! Nós apenas temps opiniões diferentes.

[@kennedyhattori484]

@@GuerreiroSpartano cara tipo, se você for olhar para dragon ball super como deveria ser algo melhor do que suas versões anteriores, realmente tem mais pontos ruins do que pontos bons, mas se você for pensar que dragon ball super é outra obra, digamos que um recomeço, aí dá para ver mais pontos bons do que pontos ruins, pois até mesmo o primeiro arco de dragon ball z que é bem curtinho chega a ser melhor que muitos Arcos do super

[@GuerreiroSpartano]

@@kennedyhattori484 Contínuo discordando! Se você consegue ver mais pontos bons do que ruins, tudo bem! Mas eu não consigo enxergar como você enxerga.

[@Boltz4]

DB no geral é cheio de incoerências, sentido nenhum reclamar de DBS por isso.

[@-daniel4462]

O Bills usou 70% de seu poder sem hakai e sem instinto superior, e ele nem usou 70% msm, foi só uma falácia do msm, no atual momento o Goku e vegeta estão se encaminhando pra poderes maiores e por isso não tem vilões bons, teria que ser vilões que ameaçam até os deuses pra eles ficarem bons msm, e se caso ameaçasse os deuses e os equilíbrio os anjos já poderiam interferir, oque é um poder ainda maior, então se for os deuses os anjos em 30% dos casos vão juntos se ameaçar o equilíbrio das coisas num nível maior que destruíção de galáxias ou universos, os anjos 80% dos casos iriam interferi, no caso da satisfação e tédio do Bills poderia ser explicado que no próprio universo dele não existe ND de impressionante, então ele teria surpresa caso um ser seja mais forte que o normal, mas já ficou normal isso e ficou chato de nv pro Bills, pelo menos eu acho que é isso.

[@arthurbueno5026]

acho que o problema e pq vc esta confundindo manga, anime, e filmes, e juntando as informações da cada, sendo que cada um e bem diferente do outro

[@deysonsouza9517]

Lembrando q esses 70% do filme batalha dos deuses foi um erro de tradução, tanto é q no anime eles corrigiram isso, bills fala pra Goku q tava usando 100% e no final whis fala para o próprio bills q ele havia mentido para o Goku sobre usar 100% de poder, e bills responde a whis "então vc sabia?"

[@Boltz4]

É um erro de tradução, mas não muda muito não porque o original é 60%. No anime ele fala em momentos diferentes que tá/vai com 70%/60% e 100%, e ele só chega a desmentir o 100%.

[@144kvrtx]

seu macho

[@dalleditor]

Não é 70% mano... foi erro de tradução do manga pro ingles e ficou assim... Na real é 7%

[@RemindKing]

@@dalleditor E você acaba de espalhar uma fake News, no idioma original é dito 60%, esses 70% citados na dublagem realmente foi um erro de tradução, porém o correto não são os 7% que você cita mas sim 60%

[@umCaduco]

​@@RemindKingpor que raios tu marcou ele numa resposta no comentário dele????

[@RemindKing]

@@umCaduco KZbin automaticamente faz isso no celular amigão

[@umCaduco]

@@RemindKing essa é nova

[@DavihuX]

começo: bills tinha aquela escala de akira, se eu não me engano ele tinha força 10 e whis 15 ou 12 não lembro mais. e usou 70% contra goku Depois: goku ativa o Blue... mas freeza que era ligeiramente mais forte, tinha medo de bills... blue só aumenta + -10% ????? god mais forte??? mas não é o SSJ do God? dveria ser 50 vezes mais forte Depois: na real bills não usou a sua força máxima, usou 10% contra vegeta Depois: goku pretendia usar o blue kaioken x10 contra bills Depois: "vegetto é forte como bills" Depois: Jiren é mais forte que os deuses da destruição Guerreiros do Torneiro destrói a arena do poder mais que todos os deuses da destruição Depois: "Broly é forte como Bills" Depois: (é mangá, mas o anime provavelmente vai adaptar tudo) Moro é o maior ki que goku sentiu Depois: Bills é mais forte que goku Depois: Granola e Gás é mais forte que broly? então mais forte que bills? tanto faz... segue Antes: pq bills se empolgou lutando com goku ssj Deus.. a gente pode criar teorias.. mas narrativamente falando, pq Goku God era forte se colocamos na ponta da letra.. bills não usou nada PERTO DE 1%.... isso reforça meu pensamento que akira, faz as historia na hora, sem muitos planejamentos para o futuro

[@DavihuX]

escrevi isso sem ter visto o vídeo :V a força de bills foi power cripada muitas vezes, a força dele acompanha a narrativa kkkkk

[@miguelgamer-io6cw]

Tem uma unica coisa que poderia fazer sentido o bills é o unico deus da destruição que " consegue usar o instinto superior"

[@miguelgamer-io6cw]

Assim incompleto mas sim

[@Amhardonier]

O Bills é um personagem bem meh, eu gostei até quando apareceu, mas hoje em dia não

[@AsussLima]

Goku a coisa é séria

[@LucasGabriel-dm8dw]

O bílis ja poderia ser superado nessa futura saga e continuar sendo um deus da destruição, a historia gira em torno do goku sempre superar os obstáculos e se isso nao acontecer vai ser broxante

[@kennedyhattori484]

Pô mas antes vão ter que superar o Freeza

[@Raydexx2006]

Vdd

[@DavihuX]

Eu acredito que goku e vegta nunca vai superar bills, se superar vai ser pouco.. isso pq akira morreu, então eu acho dificil a toei colocar goku mais forte..

[@FireChargeBlox_]

Tenho uma teoria que não é canônica, mas que pode cobrir esse furo de roteiro e seria muito legal se fosse canônica. Imaginem a cena: Goku depois de apanhar pro billus: pq? Pq depois de eu treinar tanto, ficar muito forte, ainda não te derroto? Billus: quer saber mesmo? Você nunca será mais forte que eu, não importa o que faça, você sempre será mais fraco, pois o Deus da destruição tem o poder de todos os seres do seu universo .

[@Michael-qm9lq]

A real é que alguns pensam que sofreu retcon, só que isso não rolou no mangá, eu até explico mais sobre isso em uma thread que fiz no X. Akira quando estava prestes a iniciar a saga Black, disse que não tinha planos para Bills e Whis serem superados tão cedo.

[@kennedyhattori484]

Tanto que no mangá o Bills deu um pau no vegeta super sayajin blue evolution, e ainda teve que se esforçar para fazer um hakai fraco o suficiente para destruir apenas a sua armadura

[@daniel36457]

Quem ganha bils ou broly

[@flowamv3119]

Bills com uma mão

[@kamiccolosama1995]

Otimo video mano, mas fans de dbs não vão aceitar e vão te hatear, dbs ta destruindo dragon ball, esses personagens inalcansaveis fazem a gente perder o sentido de ta assistindo isso, sem falar que sempre que o goku ta em apuros quem aparece pra salvar o dia? WHISS, BILLS E ZENO...... é infantil demais

[@kennedyhattori484]

Apenas o whis e o zeno salvaram ele uma vez, Bills nunca salvou o Goku, no primeiro arco ele só não destruiu a terra por causa da comida, segundo arco o whis que voltou no tempo, terceiro arco foi só um torneio, quarto arco foi o Zeno no final, quinto arco foi outro torneio, sexto arco o whis apenas da um conselho ao Goku, no sétimo arco não teve o envolvimento de nenhum dos dois nas lutas, e no último arco foi sobre o Gohan então não teve nada a ver, pelas contas foram só duas vezes e o Bills não estavam nessas duas vezes

[@muss3128]

A verdade é que essa questão de deuses da destruição e anjos foi mt mal apresentados, fizeram isso só por hype pra pegar mais dinheiro e dps não souberam em como aumentar o poder de luta de forma coesa, esqueceram que o Bills usou 70% do seu poder e é isso. Estranhei quando vi pela primeira vez mas ja entendi que dragon ball se foi desde o Z e o supee só é uma versão non-canon da série.

[@AndreLuiz-ws3so]

Cara, querendo ou não o super é canon, no máximo vc pode fingir que não existe

[@Raydexx2006]

Concordo os anjos e Deuses deveriam viver em dimensões superiores e o reino dos anjos e até mesmo do zeno deveriam ser inacessível para os mortais como goku vegeta e etc. Até o mister Satan conseguiu entrar no reino do zeno? Tipo? Ksksks ele é um Deus deveria ser inacessível para qualquer mortal kkk espero que futuramente eles explique mais esse negócio dos anjos e Deuses, whis na saga moro afirmou que existe tal reino dos anjos, espero que dbs explore isso futuramente, db tem muita coisa ainda pra explorar, não apenas goku e vegeta

[@kamiccolosama1995]

Gosto do bills e do whiss como comédia, mas a existência de deuses da destruição e anjos É COMPLETAMENTE INÚTIL no universo de dragon ball, simplesmente foi algo criado pra poder criar mais coisas pra VENDER, a criação desses personagens muitos fortes e sem sentido é uma das 60 coisas que me faz odiar dragon ball super, eu vi so na epoca, e nunca mais quero ver

[@j.a.d.s.127]

Os Hakaishins e os anjos foram criados no Z, o Super só criou o Daishinkan e o Zeno

[@kamiccolosama1995]

​@@j.a.d.s.127 kkkkkkkkkkkkk vai tol mar no céu cool kkkkkkkk

[@kamiccolosama1995]

​@@j.a.d.s.127 apaga que da tempo

[@j.a.d.s.127]

@@kamiccolosama1995 Bills introduziu os outros universos e seus anjos e hakaishins no filme DBZ: Batalha dos Deuses, o Super só canonizou no anime oq ja havia sido criado no Z

[@kamiccolosama1995]

​@@j.a.d.s.127 apaga que da tempo, nunca foi falado desses boxta em db e dbz

[@EuVTZIN]

prazer Retcon Beerus n foi e NÃO SERÁ Superado até uma luta entre ele e goku. até isso acontecer beerus SEMPRE vai ser superior

[@henriquefranca7947]

Não faz sentido o que vc tá falando, eles superar todos , não tem como só em 2500 já vai está mortos

[@anarquistadoente1490]

Pra mim o pior problema foi a infantilização da cosmologia e sistema meta físico do Dragon Ball. A própria ideia de poder perdeu o sentido por só colocarem quantidade em vez de características, é isso afetou tanto a narrativa que eu te pergunto : Um hakei com 100 de poder é mais forte que um hakai de 10 de poder ?. Entende onde quero chegar, não tem sistema com mínimo de explicação para ativar suspenção de descrença minina, até mesmo o menos sabido de dB vê que tá tudo caótico no Dragon Ball. Tipo Bills literalmente um sequestrador de raças escravizando por capricho, ele não tem nenhuma responsabilidade divina, sendo que o whis que é anjo as vezes.fala e mostra que tem regras no universo para as divindades, só as vezes não TB. Então poder, divindades, sistema no universo Dragon tá uma bagunça, isso muito triste ..... Antes não era assim A ideia do Zeno mesmo que é puro marketing para vender um mascote fofo na nos Japão, o cara tem poder de apagar a realidade, mas isso significa que ele tem um soco forte? entende tudo tá uma bagunça

[@JuanDudoso45672]

Explicação para esse 70% é fácil. Bills mentiu (Mas n tava flnd pra hypar ninguém). Única explicação lógica e que condiz com as explicações simples que o anime faz.

[@pensandoemalgo.5722]

Quem diz dos 70% é o Whis, falando pro próprio Bills, e eles dois sozinhos ali, comendo, tipo, zero lógica ele tá mentindo, ele só tava comentando "poh, tinha tempo que tu n usava 70% né" mas essa fala não existe mais no material canônico, que seria mangá e anime, então, eliminaram essa flaa, para aumentar o poder do Bills conforme o roteiro

[@JuanDudoso45672]

@@pensandoemalgo.5722 Eu fui rever a luta e sim, Whis pergunta se estava mentindo e Bills admite indiretamente

[@pensandoemalgo.5722]

@@JuanDudoso45672 Estou falando do filme. Isso dos 70% é quando tudo isso já passou, e tem 0 lógica o Whis está mentindo pro próprio Bills, ele só comentou. Com o Goku, Bills só fala que nem teve chance de usar todo o poder dele, e aí o Goku fala que ainda está usando só 80% do poder dele. O Goku usando 80%, no caso

[@JuanDudoso45672]

@@pensandoemalgo.5722 Se for o filme, sim. No anime, não. O filme tinha essa versão

[@pensandoemalgo.5722]

@@JuanDudoso45672 então, oq eu disse é que isso só existe no filme, de confirmarem os 70%, no anime isso não existe como fato

[@andrelima8682]

eu acho que eles se comparam ao poder bruto do bills, mas o bills tbm tem o instinto superior e o ultra ego do vegeta, podendo evitar os ataques e ficar mais forte se for acertado kkkkk e ele domina essa forma muito melhor do que os 2, milhares de anos de experiência, não tem pq supor que o bills não consiga usar as habilidades de forma muito superior ao q eles usam. Eles se esforçando ao maximo talvez ultrapassem o poder natural do bills, mas no momento q o bills usar o o ego e o instinto superior acabou!

[@andrelima8682]

e eu acho a mesma coisa do jiren, ele era mais forte na força bruta, mas jamais venceria o vermouth com o poder da destruição.

[@kennedyhattori484]

​@@andrelima8682o bills não tem ultra ego, ultra eco usa duas coisas que o Bills ensinou ao vegeta, e a técnica ganha um bônus a mais que foi coisa do vegeta, no caso ultra ego usa o instinto da destruição, e a energia da destruição para ficar mais forte, já apanhar e ficar mais forte é algo que o vegeta mesmo criou, os outros dois Bills tem, já ficar mais forte quando apanha ele não tem, é que nem o ultra instinto do Goku, os dos anjos apenas desviam, o do Goku aumenta a sua precisão e aumentem muito o seu poder quando ele se transforma no instinto superior.

[@marchellore4]

O poder da destruição sim, agora o IS o Goku usa melhor que o Bills

[@Foster9p]

Na verdade faz sentido sim, bills é um dos deuses mais fortes ou o mais forte, o próprio bills diz no mangá que ele tava se segurando contra o goku god, o vegeta super sayajin 2 bateu e logo tomou só uma e caiu duro, o jiren nunca foi mais forte que os deuses da destruição, o poder destruitivo dele é maior, no máximo ele é mais forte que o deus palhaço buxa lá

[@Simon_supertengetopagurrenlang]

Eu queria que o pôde do bills na forma base no 100% fosse cerca de 1.000.000 de vezez mais forte que o goku com instinto atual que fas mais sentido assim porque tanto no anime tanto manga o bills parece ser bem fraco isso daria um enredo interessante na obra mais comi dbs e dbs nada fãs sentido com aquele universo

[@rafaelbrito3375]

Acho que toyotaro é meio fanboy do beerus só acho ele já era pra ter sido superado faz tempo