Ο Ιμπραήμ και η Ελληνική Επανάσταση του 1821(Ιωάννης Αντωνόπουλος)

[@1975charl]

Πόσο χαίρομαι να ακούω τον καθηγητή!!

[@ΣταυρουλαΝικολαου-η3μ]

Θεος ο Αντωνόπουλος...οπως παντα!!!!

[@Dimitracoon]

Το ότι πάνε μερικοί σε μια διάλεξη και κουβεντιάζουν μεταξύ τους είναι απόλυτα τραγικό

[@Αλεξάνδρα-γ6δ]

Εκπληκτικός ο Κος Αντωνόπουλος!!!! συγχαρητήρια!!!!

[@macho7308-L]

Συγκλονιστικός ο κ.Αντωνοπουλος. Οι Μανιάτες έχυσαν πολύ αίμα για να απελευθερωθεί η Ελλάδα. Αν δεν τον κρατούσαν στην Μεσσηνία και την Λακωνία η Ελλάδα δεν θα υπήρχε σήμερα.

[@yiannimil1]

και πολυ πλιατσικο για παρτυ τους

[@Thewonderingminds]

esy μαλλον εισαι ποντιος !!!!!!!

[@hamdialinour6798]

Εξαιρετική διάλεξη με πολλά....πιπεράτα ( στρατηγός Νεϊγύ,ο ρόλος του Καποδίστρια να πείσει τους Γάλλους να δουν τους Έλληνες ...χριστιανούς).Τι έγινε στο μετά διάστημα αφού έμεινε σχεδόν 10 μήνες ο Ιμπραήμ στο Μωριά....

[@D.Andron]

Προσέξτε λίγο το ντεκόρ. Δεν γινεται να βάζεις τον Αντωνόπουλο δίπλα από τον κλόουν.

[@666XEIRONAS]

Γιατί...το ανθρώπινο όν διαχρονικά είναι ένας κλόουν--μασκαρας--φαταουλας👽👽👽

[@megasayajinsongoku99]

Επίσης πρέπει να πούμε ότι η ναυμαχία του Ναυαρίνου από μόνη της δεν ήταν επαρκή για να φύγει ο Ιμπραήμ που έκατσε ακόμη σχεδόν 10 μήνες μετά τη ναυμαχία του Ναυαρίνου Επέμενε να κάτσει ο ίδιος στην Πελοπόννησο. Είχε αποδεκατισθεί ο στρατός του από τον ανταρτοπόλεμο και τις αρρώστιες και δεν μπορούσε να σβήσει την Επανάσταση και να πατήσει σε Μάνη , Ναύπλιο , βουνά και Ύδρα/Σπέτσες. Και εμείς είχαμε σχεδόν διαλυθεί , του προκαλούσαμε πολλές απώλειες με το αντάρτικο, δεν μπορούσε να μας σβήσει, αλλά δεν μπορούσαμε να τον διώξουμε από την Πελοπόννησο, ούτε μπορούσαμε να τον νικήσουμε σε ανοικτή μάχη. Ήταν stalemate η υπόθεση (και πριν τον Ναυαρίνο). Ο πελοποννησιακός λαός είχε διαλυθεί και είχε τραβήξει τα πάνδεινα με τις σφαγές και τις αρπαγές στα σκλαβοπάζαρα. Τον Απρίλη του 28 άρχισε ο ρωσοοθωμανικός πόλεμος. Τον Αύγουστο το 28 ήρθε γαλλικός στρατός 15.000 ανδρών στην Πελοπόννησο για να διώξει τον Ιμπραήμ. Στην αρχή ο Ιμπραήμ τα μάσαγε και ήθελε να συγκρουστεί με τον κουρασμένο και ημιδιαλυμένο του στρατό με τους Γάλλους. Αλλά όταν είδε τον γαλλικό στρατό, τότε πείστηκε πως πρέπει να φύγει . Η επανάσταση (ελληνοοθωμανικός πόλεμος) ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΚΕ μετά που έφυγε ο Ιμπραήμ για ενά χρόνο και αυτή η περίοδος ήταν από τις πιο κρίσιμες. Η Πελοπόννησος ήταν διαλυμένη και κατεστραμμένη . Η επανάσταση είχε σβήσει σε Στερεά και Κρήτη με μόνο αντάρτικα να υπάρχουν σε αυτές τις περιοχές. Ο Καποδίστριας αναδιοργάνωσε τα άτακτα και τακτικά στρατεύματα και γρήγορα επέκτασε την Επανάσταση σε Στερεά και Κρήτη . Ο λαός της Κρήτης και της Ρούμελης μπήκε στη δεύτερη φάση της επανάστασης . Ο Κίτσος Τζαβέλας διακρίθηκε στην αστραπιαία επαναλευτέρωση της Στερεάς . Επίσης ο οθωμανικός στρατός του 28-29 δεν ήταν ο ίδιος που ήταν προ του 1826. Το 1826 οι Οθωμανοί άρχισαν να οργανώνουν τον στρατό τους με ευρωπαϊκά πρότυπα και με Ευρωπαίους αξιωματικούς επιβλέποντες. Οι Γενίτσαροι καταργήθηκαν το 26 κτλ. Οι σπαχήδες εντάχθηκαν σε οργανωμένο ιππικό κατά τα πρότυπα της Εσπερίας. Ο οθωμανικός στρατός του 28-29 ήταν πολύ πιο επικίνδυνος . Παρατάυτα, οι Έλληνες σε Στερεά και Κρήτη με αστραπιαίες κινήσεις κυριάρχησαν και οι περιοχές ξαναελευθερώθηκαν. Γρήγορα λευτερώθηκε πάλι η Ρούμελη και Κρήτη (παράλληλα με τον ρωσοοθωμανικό πόλεμο όλα αυτά) . Ο γαλλικός στρατός στην Πελοπόννησο δεν πολέμησε κατά Οθωμανών εκτός της Πελοποννήσου. Οι Οθωμανοί έχασαν τον ρωσοτουρκικό πόλεμο και Ρούμελη, Πελοπόννησος , Κρήτη και Κυκλάδες ήταν ελεύθερες (η Κρήτη ήταν όλη ελεύθερη στα χέρια Ελλήνων επαναστατών πέρα από τις τρεις πόλεις-κάστρα) . Αλλά δυστυχώς η Κρήτη έμεινε εκτός της ελεύθερης ελλαδικής επικράτειας επειδή δεν ήθελαν οι Άγγλοι της εποχής.

[@cornelsen2974]

άσε τα παραμύθια. Αν δεν υπήρχαν οι Μεγάλες Δυνάμεις η επανάσταση θα είχε σβήσει.

[@tjololot3761]

@@cornelsen2974 Δεν λέει κανένα παραμύθι. Ο Ιμπραήμ έχασε τον μισό στρατό του στην πολιορκία του Μεσολογγίου! Ο πολύ κόσμος γνωρίζει για την έξοδο.....δεν γνωρίζει όμως ότι επί ένα χρόνο οι δυνάμεις του Κιουταχή αρχικά και ακολούθως του Ιμπραήμ υπεστησαν τεράστιες απώλειες στην εν λόγω πολιορκία. Όταν πέφτει το Μεσολόγγι, ο στρατός του Ιμπραήμ δεν επαρκει πλέον αριθμητικά για να ελέγξει όλη την Πελοπόννησο, γι΄αυτό και επιδίδεται αρχικά στην πολιτική της εξαγοράς (εξ ου το τσεκούρι και φωτιά στους προσκυνημένους από τον Κολοκοτρώνη) και εν συνεχεία στην πολιτική της καμμένης γης..... Αποτυγχάνει να κυριεύσει τη Μάνη.....αποτυγχάνει να κυριεύσει το Νάυπλιο.....καιει δέντρα και τρομοκρατεί αμάχους......και μέχρι εκεί! Πώς θα είχε εξελιχθεί η κατάσταση αν δεν είχαν επέμβει οι μεγάλες δυνάμεις???.....κανείς δεν ξέρει...σίγουρα τα πράγματα ήταν δύσκολα, όχι όμως χαμένα.....

[@cornelsen2974]

@@tjololot3761 Ο στρατός του σουλτάνου που ασχολήθηκε με την κατάληψη του Μεσολογγίου είχε 30 χιλ άτομα και έχασε 4 χιλ. Δεν το λες και αποδεκατισμό. Εκτός αυτού, ένα χρόνο μετά, τα μόνα τμήματα που δεν ήταν υπό τον έλεγχο του "αποδεκατισμένου" Ιμπραήμ ήταν ελάχιστα: "Λίγο μετά την πτώση της Αθήνας η κατάσταση στο στρατόπεδο των Ελλήνων ήταν δραματική. Οι Έλληνες ήταν περιορισμένοι στη Μάνη, στην ανατολική Πελοπόννησο (Ναύπλιο) και στα νησιά του Αργοσαρωνικού και απειλούνταν ταυτόχρονα από τον στρατό του Κιουταχή και του Ιμπραήμ". Η "δεινή" θέση του Ιμπραήμ ήταν ότι δεν είχε καταλάβει μερικές περιοχές και περίμενε ενισχύσεις από την Αίγυπτο. Η πλευρά των ρωμιών όμως; Με ελάχιστο στρατό, με συνεχώς μειούμενη επικράτεια (που είχε σχεδόν σβήσει), χωρίς να μπορεί να ανακαταλάβει εδάφη, χωρίς να περιμένει από πουθενά εφεδρείες οδηγείτο προς την ολοκληρωτική ήττα. Και τότε: "Η λύση για τους Έλληνες δόθηκε από μία νέα συνθήκη που υπέγραψαν οι τρεις μεγάλες δυνάμεις, Αγγλία, Ρωσία και Γαλλία, τον Ιούλιο του 1827. Με την Ιουλιανή συμφωνία, όπως είναι γνωστή, οι τρεις μεγάλες δυνάμεις δεσμεύονταν να τηρήσουν τη συμφωνία της Πετρούπολης και επιπλέον αποκτούσαν τη δυνατότητα να παρέμβουν και στρατιωτικά εφόσον χρειαστεί. Σύντομα οι στόλοι των τριών δυνάμεων κατέπλευσαν στο Ιόνιο για να επιτηρήσουν τη συμφωνία. Ο Ιμπραήμ δεν έδειξε προθυμία να συμμορφωθεί με αποτέλεσμα σύντομα να προκληθεί σύγκρουση. Οι αντίπαλοι στόλοι συγκρούστηκαν στο Ναυαρίνο. Η ναυμαχία του Ναυαρίνου προκάλεσε την συντριβή του στόλου του Ιμπραήμ και άνοιξε τον δρόμο για την δημιουργία ελληνικού κράτους". el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_1821#%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%A3%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%AC

[@tjololot3761]

@@cornelsen2974 Από το wikipedia μαθαίνεις και διαβάζεις την ιστορία??? Ο στρατός του Κιουταχή και του Ιμπραήμ στο Μεσολόγγι έφτανε (όχι μόνο οι μάχιμοι, αλλά μαζί και οι βοηθητικοί) τις 50.000 άνδρες (από περίπου 25.000 ο κάθε Πασάς)..... Με το τέλος της πολιορκίας, η οποία κράτησε έναν ολόληρο χρόνο, ο στρατός των πολιορκητών είχε φτάσει στις 25.000....οι άλλοι μισοί ήταν νεκροί στις μάχες, νεκροι από αρρώστιες (κυριώς δυσεντερία και τύφο) και φυσικά λιποτάκτες που μόλις είδαν ότι "έλιωναν" στο Μεσολόγγι, χωρίς δυνατότητα για γρήγορο πλιάτσικο.....έφευγαν! Μόνο σε μια μέρα.....(πολιορκία Κλείσοβας, 10 μέρες πριν την έξοδο), υπολογίζεται ότι χάθηκαν πάνω 3.000 Τουρκο-Αιγύπτιοι..... Ο ίδιος ο Ιμπραήμ δήλωσε μετά την έξοδο στον τότε πρόξενο της Αγγλίας στην Πάτρα (ο πρόξενος πήγε να τον συγχαρεί για τη νικη)......ότι "10 μέρες ακόμα τροφές αν είχαν, θα είχαμε λιώσει όπως τα χιόνια στα απέναντι βουνά" Με το τέλος της πολιορκίας ο Κιουταχής πηγαίνει στην Αθήνα για να την πολιορκήσει, αφήνοντας μια μικρή φρουρά στη Στερεά Ελλάδα ( περίπου 3.000 Αλβανούς μια που δεν μπορούσε να διαθέσει περισσότερους), πρόκειται δε για αυτούς που αφάνισε ο Καραισκάκης στην περιβόητη μάχη της Αράχοβας.....ο δε Ιμπραήμ πάει στην Πελοπόννησο. Αν σε ενδιαφέρει σοβαρά να μελετήσεις για τα ιστορικά γεγονότα της εποχής έχω να σου προτείνω το έργο του ιστορικού Δημήτρη Φωτιάδη (4 τόμοι) γύρω από την Ελληνική επανάσταση......έχει δε γράψει και δοκίμια (ξεχωριστά από το κυρίως έργο του), ειδικά για το Μεσολόγγι και την εκστρατείά του Καραισκάκη από την Αράχοβα μέχρι τη μάχη του Ανάλατου μετά τον θάνατό του.... Σε καμια περίπτωση δεν μελετάμε ιστορία από το wikipedia......συνήθως γράφουν εκεί ημιμαθείς, χωρίς πηγές και βιβλιογραφία.....

[@cornelsen2974]

@@tjololot3761 Δεν μελετάμε Ιστορία από την wikipedia αλλά χρησιμοποιούμε τις πηγές τις (στις οποίες περιλαμβάνεται και ο Φωτιάδης). Και ότι οι απώλειες των πολιορκητών έφτασαν τις... 25 χιλ είναι μόνο στην φαντασία σου. Όπως και να έχει το ουσιαστικό δεν είναι πόσοι σκοτώθηκαν στην πολιορκία του Μεσολογγίου αλλά ποια ήταν η κατάσταση και ποιος έλεγχε τον Μοριά και την Ρούμελη. Και τι δυνάμεις, στρατό, πολεμοφόδια, εφεδρείες, χρήματα, διέθετε η κάθε πλευρά. Το δυστύχημα για τους φαντασιόπληκτους είναι ότι η επανάσταση ήταν θέμα χρόνου να σβήσει. ΥΓ.: πως από τους 15 χιλ στρατιώτες του Ιμπραήμ σκοτώθηκαν μέσα σε 4 μήνες πολιορκίας... 25 χιλ είναι ένα ζητούμενο.

[@ΗλίαςΑνδρινόπουλος-μ4ζ]

Εύγε εαρ Σπάρτακος Ελλάς Καλαμάτα ❤❤❤❤

[@ΒΑΓΓΕΛΗΣΚΑΖΑΚΗΣ]

Ειχε βγει ταινια με τιτλο " THE ROTHCHILDS" η οποια υπηρχε και στο youtube που τα ελεγε ολα αυτα αλλα δεν ξερω αν την εριξαν

[@ΗλίαςΑνδρινιπουλος]

Έφτιαξαν ένα προτεκτορατο στην υπηρεσία της Αγγλίας κλπ ομάδα εψηλον Καλαμάτα

[@veasnaphai8]

Afta na ta akousoun oloi oi politikoi Mas oi poulimenoi.

[@ΣτελλαΜουρ]

Μενω αφωνη απο το βιογραφικό του κου Αντωνοπούλου

[@ΗλίαςΑνδρινιπουλος]

Η επανάσταση συνεχίζετε θ. Κολοκοτρώνης

[@LASFIDA]

Τραγικα ιδεοληπτικος σε πολλα σημεία διαστρευλώνει με βουλσιαρχικές τοποθετήσεις...

[@sakischaimanis1864]

Έχει εμμονές και με τον Βενιζέλο...

[@mpam002]

Σε ποια σημεία διαστρέβλωσε;

[@KNari-uj3dz]

Euge mono tin Kathiritria MARIA EFTHIMIOU I PIO AGAPIMENI MOU!! ESEIS MOU ????XERETISMOUS APO MIA VLAXA ELLINIDA k, ROMEIA😢😢😢😢😢😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@tjololot3761]

Με όλο το σεβασμό στον σπουδαίο καθηγητή Αντωνόπουλο.....η αναφορά του στη μάxη του Βατερλώ για τον Στρατάρχη Νέυ.....(που δήθεν δεν εμφανίστηκε και έχασε ο Ναπολέων) είναι παντελώς εσφαλμένη! Ο Νέυ από τις 3 το απόγευμα και για δυο ώρες......μέχρι να εμφανιστούν οι Πρώσοι του Μπλύχερ στα πλευρά των Γάλλων στο χωριό Placenoit..... έκανε αλλεπάλληλες επιθέσεις ιππικού (πάνω από 10.000 άνδρες) στα "τετράγωνα" του στρατού του Ουέλινγκτον και απέτυχε να τα διασπάσει. Οι επιθέσεις του ήταν ηρωικές, πλην όμως τακτικά λανθασμένες......σε καμία περίπτωση όμως δεν ήταν απών ή "αδιάφορος" όπως υπαινίσσεται ο καθηγητής. Οι Γάλλοι έχασαν στο Βατερλώ, επειδή σπατάλησαν χωρίς λόγο ώρες ολόκληρες (όλο το πρωινό) να επιτίθενται κατα κύματα στο οχυρό Hougoumont που βρισκόταν στο κέντρο του πεδίου της μάχης.....ενώ μπορούσαν να το παρακάμψουν (στο τέλος, όταν πλέον ήταν αργα αυτό έκαναν), με αποτέλεσμα να δοθεί ο πολύτιμος χρόνος στους Πρώσους να εμφανιστούν στα πλευρά τους και τότε όλα τελείωσαν.... Η εμφάνιση των Πρώσων ήταν καταλυτική γιατί ο Ναπολέων αναγκάστηκε να στείλει απέναντι στους Πρώσους την Αυτοκρατορική του Φρουρά.....και συγκεκριμένα την Young Guard αρχικά και εν συνεχεία την τοπ ελίτ Old Guard.......κρατώντας σαν εφεδρεια μόνο την Middle Guard, η οποία πρωταγωνιστεί στην τελευταία μετωπική επίθεση των Γάλλων στο πεζικό του Ουλέλινγτον, όπου και αποτυγχάνει. Ο Ναπολέων έχασε στο Βατερλώ από δικά του τακτικά λάθη.....όντας άρρωστος, σωματικα καταπονημένος.....δεν είχε σε καμία περίπτωση τη στρατηγική σπιρτάδα που τον χαρακτήριζε πριν την εκστρατεία του στη Ρωσία το 1812....

[@AndreasKoutris]

Μηπως ειχαι και την ατυχια, να μη βρει ο Γκρουσι, τον Μπλυχερ, που τον εψαχνε σε λαθος μερος; Ειναι αυτες οι ατυχες στιγμες ενος καλου κατα τα αλλα στρατηγου. Εχει συμβει και σε αλλες κρισιμες μαχες, αλλων στρατηγων. Αλλα η ατυχια του ενος, ειναι ο θριαμβος ενος αλλου.

[@tjololot3761]

@@AndreasKoutris Ο Ναπολέων πάντως το φταίξιμο το έριξε σχεδόν όλο στους στρατηγούς του! Δες αυτό το άρθρο, έχει εξαιρετικές πληροφορίες! shannonselin.com/2015/06/what-did-napoleon-say-about-the-battle-of-waterloo/

[@AndreasKoutris]

@@tjololot3761 ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ!!!! Δεν το γνωριζα το συγκεκριμενο αρθρο. Εκανε κριτικη στους στρατηγους του, αλλα και μια μικρη κριτικη και στον εαυτο του. Ειναι υπερβολη να πουμε οτι στο βατερλο, ηταν η σκια του εαυτου του; Ισως. Μηπως και οι στρατηγοι του εβλεπαν την 'περιρεουσα ατμοσφαιρα' που ειχαν και ειχε περιελθει και αυτο δρα καταλυτικα στην ψυχολογια τους και ας ειναι και στρατηγοι περιοπης, οπως ομολογουμενως ηταν αυτοι. Σε συνδιασμο με τον παραγοντα 'τυχη η ατυχια' ειναι ενα εκρηκτικο μειγμα στο μυαλο των ηγητορων. Ο Γιαμαμοτο, εχασε την αεροναυμαχια του Μιντγουει, για 20 λεπτα! 'Εικοσι καταραμενα λεπτα' οπως ειχε πει.(Σιγουρα θα γνωριζετε την ατυχια τους με το υδροπλανο) Χαιρομαι που μου κανετε την τιμη να συζηταμε. Μετα τιμης, Ανδρεας κουτρης.🤝

[@tjololot3761]

@@AndreasKoutris Νομίζω ότι το πρόβλημά του δεν ήταν ούτε οι στρατηγοί του, ούτε η δική του πνευματική και φυσική κατάσταση.....αλλά η ποιότητα του στρατού του! Μετά την καταστροφική εκστρατεία του στη Ρωσία το 1812......το μοναδικό σώμα του στρατού του που παρέμεινε σχεδον άθικτο και επέστρεψε χωρίς απώλειες στη Γαλλία, ήταν η Αυτοκρατορικη του φρουρά, την οποία δεν ενέπλεξε στην περιβόητη μάχη του Μποροντίνο το Σεπτέμβριο του 1812, γνωρίζοντας ότι αυτοί της Φρουράς ήταν η ασφάλειά του....χάρη σε αυτούς άλλωστε κατόρθωσε να περάσει τον ποταμό Μπερεζίνα κατά την υποχώρηση και να ξεφύγει ο ίδιος προσωπικά μέσα σπό τα χέρια του Κουτούζοφ..... Όλοι οι υπόλοιποι, λοιπον, που συμμετείχαν στη μαχη του Βατερλώ ήταν είτε απομεινάρια μονάδων που διαλύθηκαν στην εκστρατεία του 1812, είτε νεοσύλλεκτοι.....εντελώς άπειροι από πόλεμο! Τι συνέβη στην Αυτοκρατορική φρουρά του στο Βατερλώ? Την εμπλέκει για πρώτη φορά σε μάχη αργά το απόγευμα όταν εμφανίζονται οι Πρώσοι στα πλευρά του, στο χωριό Placenoit. Πρώτα στέλνει την young guard εναντίον των Πρώσων.....και ακολούθως τους περίφημους Γρεναδιέρους της old guard.....οι οποίοι κατορθώνουν να κρατήσουν μακριά από το χωριό τους πολλαπλάσιους Πρώσους.....οι δε μάχες που διαδραματίζονται στο νεκροταφείο του χωριού είναι επικές και πολύνεκρες! Έχοντας εμπλέξει τα 2/3 της Αυτοκρατορικής φρουράς εναντίον των Πρώσων, του απομένει μόνο η middle guard, στην οποία δίνει την εντελώς παράλογη εντολή αργά το απόγευμα, να προελάσει ΜΟΝΗ ΤΗΣ σε ανηφορικό έδαφος εναντίων των Άγγλων.....με τα γνωστα αποτελέσματα! Το συμπέρασμα πολλών ιστορικών είναι ότι αφενός ο υπόλοιπός στρατός του ήταν χαμηλού επιπέδου....(επί 8 ώρες πολλαπλάσιοι Γάλλοι του απλού πεζικού δεν μπορούσαν να κυριέυσουν το HOUGOUMONT), αφετέρου ο ίδιος, με χαμηλή αυτοπεποίθηση από το πάθημα της Ρωσίας, άργησε πάρα πολύ να εμπλέξει την Αυτοκτατορική φρουρά......έχασε πολύτιμο χρόνο.....του ήρθαν οι Πρώσοι στα πλευρά κι εκεί τελείωσαν όλα. Ωραία ιστορική αναδρομή.....καλή χρονιά από Θεσσαλονίκη!

[@AndreasKoutris]

@@tjololot3761 Καναμε μια ωραια κρουαζιερα στην ιστορια! Εισθε αριστος γνωστης των γεγονοτων της εποχης. Μου θυμησατε και την εξτρατεια του στην Ρωσια. Με την αλεπου της στεπας. Κουτουζοφ. Χαρηκα που τα ειπαμε και στο επανιδειν. Χαιρετισμους απο Αθηνα. Καλη χρονια με υγεια.

[@nd-82]

Καμία σχέση η γαλλική επανάσταση με την ελληνική .στην Γαλλία επαναστάτησαν οι φτωχοί κατά των πλουσίων,τέλος.εδω δεν έγινε κάτι τέτοιο βεβαίως.εδω ο αγώνας ήταν εθνικός

[@DimitrisLyko]

Η Ελληνική Επανάσταση ήταν και κοινωνική δεδομένου του τέλους των Ναπολεόντειων Πολέμων με αποτέσμα η ελληνόκτητη εμπορική ναυτιλία που παραδοσιακά "εσπαγε"τους ναυτικούς αποκλεισμούς να μην μπορει μετά το 1815 να προσπορίζεται τα σημαντικά οικονομικά οφέλη που τα πρ8ηγούμενα χρόνια αποκόμιζε με συνακόλουθα αποτελέσματα την παρακμή των παραδοσιακών ναυτιλιακών κέντρων (πχ Γαλαξείδι).Τέλος,οι Έλληνες στο Μωριά κυνηγήθηκαν (βλ.Κολοκοτρώνη)και τα αρματολίκια τους παραχωρήθηκαν σε Αλβανούς που για χρόνια λεηλατούσαν ελληνικές περιουσίες (κυρίως μετά τα Ορλωφικά).Επομένως η Ελληνική Επανάσταση ήταν εκτός σπο εθνοκοαπελευθερωτική και κοινωνική.

[@nd-82]

@@DimitrisLykoη ναυτιλία εμποδίστηκε από ποιους ;;από τους κατακτητές βεβαίως . κοινωνική επανάσταση λεγεται η επανάσταση όπου αντιπαλευουν οι τάξεις μεταξύ τους.πχ φτωχοί έναντιον πλουσίων.στην περίπτωση μας πολέμησαν πλούσιοι εναντίον φτωχών ή Έλληνες εναντίον Τούρκων;επίσης οι κλέφτες κυνηγήθηκαν επειδή ήταν κατώτερης κοινωνικής τάξης;ή επειδή έκλεβαν τα ζώα και χάλαγαν την ηρεμία των ραγιάδων ;;

[@cornelsen2974]

@@DimitrisLyko Συμφωνώ ότι η επανάσταση ήταν ΚΑΙ κοινωνική αλλά νομίζω πως κάνεις λάθος στην ύπαρξη αρματολών στον Μοριά.

[@greatalexander404]

@@DimitrisLyko re file stin epanastasi 1821 oloi iroes polemisteis itane albanikis katagogjis milate gia epanastasi omos tote den eixe kanena elines eisete perifani gia ortodoxis albanikis katagogjis pia elinikos laos kanena elina pesmou enas elina katharo plaka mas kanete karagjozeis eisete polemisane na ktisune oli arberiasomos horisane logo triskias oloi polemistei albanikis katagogjis thelo na mou pite enane elina ktharo polemisteis oute ena lipon ti psemata lete pseftes oloi albanikis katagogjis elada eixe mono arxeia meta kai simera plithizmo tis eladas eine arvsnitrs epiro arberias 5 ekatomiria albanikis katagogjis ipolipi sllavi turki evrei bulgari den eine noima na milate psemata ilithius lete psemata

[@nikwili8964]

@@greatalexander404 να διαβάσεις τον ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΔΗ για το DNA των Ελλήνων. Αυτά τα λές εσύ και ο φίλης χωρίς αποδείξεις. Πες μας εσύ τους αλβανούς που έκαναν την ελληνική επανάσταση. Και στα ελληνικά γράψε. Αυτοί που ξεκίνησαν την επανάσταση οι ιδρυτές της φιλικής εταιρείας ήσαν πλούσιοι έμποροι, ο Υψηλάντης αριστοκράτης στη Ρωσία, η μπουμπουλινα είχε στόλο δικό της ο κολοκοτρωνης ήταν κλέφτης και αρματολος, οι Σουλιώτες οι Μανιάτες αντάρτες.όλοι αυτοί περνούσαν μια χαρά για να κάνουν επανάσταση αυτό που δεν μπορεί να χωρέσει στο φτωχό σου μυαλό είναι ότι πάνω από όλα εισαν Έλληνες. Η κοινωνική - ταξική επανάσταση που προπαγανδιζουν οι προδότες του ΚΚΕ για το 21 υπάρχει μόνο στην φτωχό μυαλό σου. Που είναι όλοι αυτοί οι Αλβανοί οι Σλάβοι μετά το 21? και μέχρι το τέλος των βαλκανικών πολέμων? Πουθενά! μόνο στη φαντασία σας.

[@vladimirosvosdos6880]

Zq

[@666XEIRONAS]

Dezavoo 👽👽