О поршнях

Конструктивные особенности поршней в подводных ружьях.

[@валерийАбрамова]

Не могли бы вы подсказать где можно взять пластик для поршня? Есть тефлон, будет ли он работать?

[@ВиллиСапед-ц4з]

Тефлон, т е Фторопласт, слишком мягкий, хотя и отлично скользит. Лучший пластик на сегодня это кетрон,( ПЭК 1000...) В интернете можно поискать розничного продавца.

[@ВладимирГри-с7х]

Здравствуйте! С интересом посмотрел Ваши видео, т.к. имею мастеровое ружье, в основном сделанное под "итальянца", но периодически что-то переделываю. В частности группу поршень-демпфер, чтобы поршень служил подольше. Также сделал гидродемпфирование поршня и кое-что другое. Понравилась Ваша система спуска, по принципу работы такая стоит на Пеленгас Варвар, но в другом исполнении. Навеняка вы изучаете и хорошо знаете конструкции различных производителей. В связи с этим хочу спросить, т.к. я , чтобы не приставать лишний раз к токарю, рассматриваю различные детали от заводских ружей на предмет установки в свое, столкнулся с интересной, на мой взгляд, вещью. А именно: поршни от некоторых моделей Пеленгаса и импорта имеют в передней части закругление. Я до сих пор считал, что чем больше площадь соударения поршня с демпфером, тем дольше срок службы поршня, а тут..? Возможно это связано с применением полиуретановых демпферов. В руках эти детали не держал, но фирмы то серьезные. Можете поделиться своими мыслями или информацией?

[@ВиллиСапед-ц4з]

Всё просто... Если есть втулка демпфера ... как у итальянцев, - торец плоский , -( фаска всё равно нужна) . ну а если бьёт по полиуретану, - закруглённая. - равномернее распределение нагрузки. Можно допустить скругление и с демпферной втулкой - только профиль втулки должен соответствовать профилю поршня. А в основном ваши мысли верны. Принцип затвора позаимствовал с арбалетного триггера, - мне он показался наиболее рентабельным.

[@ЗахарКовальчук]

Применение полиуретановых амортизаторов без направляющих металлических или пластиковых втулок - абсолютное Зло! На холоде полиуретан твердый как пластик , а тепле мягкий и упругий! Без направляющей втулки удар поршня каждый раз приходится в одно и тоже место без концентрического распределения равномерного! В конечном итоге получается набивка перекоса полиуретана ! Если нержавеющий ствол еще как то это терпит , то алюминиевые стволы развальцовывает возле надульника! Пеленгас абсолютно несерьезная фирма! Красивый и удобный Дизайн и абсолютно непродуманная внутрянка!

[@Иван-ф1я8ц]

Приветствую. Хочу себе изготовить пару поршней для итальянца. Подскажите пожалуйста из какого метала сделать грибок. На родных что то каленое , напильник не берет.

[@ВиллиСапед-ц4з]

Добрый вечер. сталь 95х18 малокородируемая - калить 50 58 HRC. Можно конечно и 65г или 60с 2а... но они ржавеют. при своевременном обслуживании ружья - вполне допустимо.

[@Иван-ф1я8ц]

​@@ВиллиСапед-ц4зПридется искать 96х18. У меня есть пруток 12Х18Н10Т надо почитать про нее , калится ли она. Мне посоветовали 40х (это из чернухи если ) , но мне показалась очень мягкая , напильник берет без проблем , тоже под закалку

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@Иван-ф1я8ц 12х18н10т не калится. по сути можно любой углерод - который возможно закалить до нужного значения, обязательно отпуск, иначе будет хрупкая.

[@Иван-ф1я8ц]

​@@ВиллиСапед-ц4з Спасибо , буду эксперементировать .

[@leksey7870]

Интересная информация!

[@fyrkatshodmon7352]

Красавчик уважаю как ти людей правду гавариш Москва

[@АгасалимНоврузов]

Александр здравствуй дорогой. Всё что касается поршня, отличный вариант у тебя

[@ВиллиСапед-ц4з]

Здравствуй Салим! Из всех поршней за 7 лет - не вышел из строя ни один.🙂

[@ПодвохамотГеннадьевича]

На мой взгляд удар зависит от закачки, а вес поршня ничтожно мал, определяющим является прочность и демфирование.

[@ВиллиСапед-ц4з]

Добрый день . Искать компромисс между массой и скоростью есть смысл в отношении гарпуна. Поршень являясь частью механизма. имеет конструктивные особенности в зависимости от конфигурации механизма. к примеру : Я не рискую изготавливать цельнопластиковые поршня в механических затворах в калибрах 10 мм, поскольку 6 мм шейка поршня теоретически выдерживая на разрыв более 100 кг - на практике может иметь и другие факторы влияющие на излом. Поэтому предпочитаю металлическую арматуру, что повышает вес... (куда деваться). Увеличивая мягкость демпфера - увеличивается и его ход(иначе какой смысл?). Следовательно и увеличивается длина поршня (на этот ход). Опять + к весу... Тут вы правы, - требуется разумный компромисс из 1 Площадь удара 2 вес поршня 3 мягкость и ход демпфера. К тому - ж чем легче гарпун - тем выше скорость поршня, - следовательно и сила удара. Моя почта [e-mail] Вечерком будет время - скину номер.🙂

[@ПодвохамотГеннадьевича]

Вспомнил физику и формулу энергии mVквадрат пытаюсь найти компромис между массой и скоростью и все вытекающее из этого ,может есть какой совет？

[@ПодвохамотГеннадьевича]

Может созвонимся？

[@ЗахарКовальчук]

Поправлю Уважаемого Коллегу! Сила трения скольжения не зависит от площади соприкосновения , а равна коэффициенту трения пар умноженному на силу прижатия! Сила трения покоя резиновых уплотнителей больше на порядок , но ее действие кратковременно и ведет к отрыванию кусочков прилипшей к стволу под давлением резины при длительном простаивании ружья под давлением ! Масло между уплотнением и стволом нет - его выдавливает давлением! Установка манжеты на итало пневматах по мнению производителей должна просто продлевать срок службы уплотнения! Но к сожалению это не так! Там уже давно работают дилетанты ! Первые итало пневматы были сконструированы гораздо умнее!

[@ВиллиСапед-ц4з]

Согласен. Так же, значения на потери , от лишнего оринга или воротничеа, при дальнейших изысканиях оказались ничтожными, поскольку как вы пра ильно указали, значительными они могут быть только в состоянии покоя. После срыва, картина резко меняется. А тонкая плёнка масла после прохода поршня всё-ж остаётся, как и воды после выстрела.

[@ЗахарКовальчук]

@@ВиллиСапед-ц4з Вообще у манжеты в отличие от О-ринга есть нехорошее свойство менять геометрию при отсутствии давления в ружье при длительном хранении! Это приводит к уходу контакта резины манжеты в каком - то месте со стволом и при закачке давления в ружье роль уплотнительного рабочего элемента берет на себя следующий О-ринг на пластике поршня ! Для того , чтобы этого не было необходимо обеспечить на таком поршне преднатяг манжеты с помощью дополнительно подложенного О - ринга под края ! После подачи давления манжета принимает на себя всю нагрузку а этот вспомогательный О-ринг просто отдыхает! Таким образом мне удалось восстановить уже много поршней италопневматов , так как по роду деятельности занимаюсь ремонтом всех подводных ружей!

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@ЗахарКовальчук В таких случаях я просто меняю на поршень с орингом на несущей арматуре. Оринг из под манжеты не вылетает?

[@ЗахарКовальчук]

@@ВиллиСапед-ц4з О- ринг толщиной 1мм - 1,4 мм садится не под мажету , а на манжету под ее юбку! Он там прекрасно сидит , так как нет силы стремящейся его оттуда сдвинуть !

[@ВиллиСапед-ц4з]

@@ЗахарКовальчук Где сидит то я понял, - там обычно коническая поверхность. Не было случаев когда слетали?

[@АлександрЛахно-щ8к]

Здаствуйте! Все ваши ролики смотрю очень интересно вы в своём ролике два ружья показывали понравилось 3/4 ручка мне очень зацеп понравился делаете ещё такие? С наступающим вас!!!

[@ВиллиСапед-ц4з]

И вас с новым годом! Делаю, с любым расположением ручки, предпочтения абсолютно разные, .... универсальных ружей не бывает. Триггер, считаю наиболее удачным и надёжным из затворов. Главное безопасность. Пусть лучше не выстрелит когда надо, чем выстрелит когда не надо.🙂