O que faz uma boa história? (ou, nossos critérios) - Video Quest

[@felipesakazaki]

O que faz uma boa história? Togashi

[@dahlimjp]

Oda

[@noticiasdopassado4107]

+Dahlin Fronza Togashi!

[@caelum4101]

Chrollo Lucilfer Arakawa

[@Yusei5ds0707]

Miura

[@JuanCarlos-vb3gg]

Kubo... Brincadeira não me matem

[@ericky5760]

To assistindo depois que o canal acabou... Vai deixar sdds

[@LegosiDou]

ele voltou

[@vitormendonca2905]

"Teve o começo que foi o "Oi" e o fim que foi o gozo na cara" KKKK

[@trutadaora4083]

Pra mim os principais criterios são - Coerência : a obra ser fechadinha e sem furos no roteiro - Tema / Ideia : a obra apresentar suas ideias de forma estruturada, através dos personagens ou acontecimentos, se mantendo fiel a suas ideias E outras duas coisas que pra mim influenciam muito na obra são - Surpresa : a obra conseguir surpreender voce se mantendo coesa - Prender : a obra te manter preso a ela, fazer com que voce no mundo dela

[@romulorafael5563]

Concordo plenamente Fds q esse comentário tem 4 anos

[@lukasoliveirarocha2768]

@@romulorafael5563 sim é o seu tem nove meses kkkkkkkkk

[@romulorafael5563]

@@lukasoliveirarocha2768 kkk parece q o jogo virou

[@uniedits5459]

Quanto tempo hein, parece que foi ontem o vídeo quest

[@trutadaora4083]

@@romulorafael5563 caralho nem fazia ideia q tinha comentado isso kkkkkkk, respondendo agora depois de 9 meses

[@PauloEmanuelLopes]

Fiquei esperando o momento do vídeo em que usassem a palavra dicotomia, esse é o critério para um VQ ser bom!

[@TheRockinBR]

Nossa! Assistindo aqui eu meio que me senti um ignorante comparado a forma de raciocínio de vcs 2,não sei muito bem o que me faz dizer se essa história é boa ou não,além de alguns pilares básicos não tenho tantos argumentos igual os demonstrados no vídeo,vejo que tenho muito o que aprender e refletir, mas de certa forma foi vendo os vídeos do Video Quest que comecei a ter uma visão mais crítica de animes e mangás (filmes,séries etc) :/

[@CanalNewbie]

Sei que ninguém vai ler mesmo, mas aqui vai: O que me faz achar alguma obra boa? Os pontos centrais são: Ideia e Desenvolvimento. -O primeiro engloba sobre o que ele quer dizer, quais os conclusões (ou não) que aquela obra tira com aquele arco. Se não parece que a obra ta lá, só por estar lá. Dentro disso esta encontrar o "centro" de toda a obra e o "mundo" criado, e como funciona as coisas baseadas nesse centro. Alguns exemplo disso eu colocaria Fullmetal Alchemist, o a ideia central é que as pessoas são obrigadas a fazer escolhas, e cada escolha acarreta em perder algo e ganhar algo, todos os personagens e eventos no mundo de Fullmental Alchemist possuem essa premissa, até mesmo a construção da obra leva essa premissa, uma história que praticamente não tem recurso de roteiro para que quase nunca tenha algo que não gere consequências (o que quebraria a ideia central). Tem muita história que não passam de sequências de acontecimentos, provavelmente conectados por um personagem ou tema, mas no fim não teve conceito nenhum. Eu posso até gostar, mas eu teria de admitir que é uma obra fraca, que a pessoa pode ver se quiser se divertir, mas nada mais que isso. -O segundo seria desenvolver aquilo que o autor mostra. Se algo aparece, seja um personagem, uma imagem, um acontecimento, um som de fundo, tudo que o cara colocou no fogo, deve ser desenvolvido, por esse motivo que a maioria das histórias com muitos personagens ficam ruins, porque o autor colocou TANTA gente, que não consegue desenvolver ninguém, ou tem que ficar usando o recurso de roteiro mais clichê do mundo que é o flashback do passado triste. Normalmente esse erro ocorre quando surge um grupo inteiro de novos personagens de uma só vez, porque dai tem de fazer o equilíbrio entre fazer o "plot" andar, desenvolver os personagens e criar cenas interessantes. Usando novamente o exemplo de Fullmetal Alchemist, a solução para desenvolver o grupo de vilões foi criar uma linha guia para eles (os 7 pecados capitais) que era desenvolvida toda de uma vez (a linha), desenvolver a raça deles em si, e desenvolve-los individualmente mostrando eles em grupos um de cada vez, ou em duplas, em partes diferentes da história. No fim cada um deles estava muito bem desenvolvido e único.

[@reinan9943]

Li e concordo.

[@MayconLucas]

O Reinan leu e concordou, e o Reinan tem uma cartola e um monóculos na foto, acho que a partir de agora quem discordar é um idiota que não merece a nossa atenção...

[@reinan9943]

Thomas Turbando Concordo

[@igor78965412320]

Esses parâmetros têm muito mais a ver com o que você quer do que com o que define algo como "bom" ou "ruim". Concordo que colocar um tema maior que a obra pra discussão a torne mais rica, com mais conteúdo. Mas é mais interessante (ou "melhor") só pra quem se interessa por esse tipo de coisa. Ou seja, não temos objetividade nesse parâmetro. O parâmetro do desenvolvimento é a mesma coisa. Principalmente da forma que você colocou, porque fez parecer que até o Alfred precisaria de desenvolvimento em um curta-metragem de 7 minutos do Flash. Colocar um personagem em cena não demanda desenvolvê-lo. Colocar um conflito em cena também não. Demanda sim usar ambos os elementos para algo dentro do todo. Mas esse "algo" vai ser a magia dos roteiristas, diretores, etc. Eu vou concordar contigo se você me disser que ser "bom" objetivamente não é tão importante. Afinal, pra quem se interessa pelas mídias e gostar de conversar sobre, como acredito que todo mundo aqui goste e se interesse, ser algo rico é muito mais legal. Inclusive essa é a razão pela qual me interesso mais em falar sobre os temas de cada série que assisto do que analisar qualidade objetiva. Apesar de que, ver um pouquinho com olhos objetivos talvez ajude a ter uma diversidade maior de entretenimento na vida ;)

[@CanalNewbie]

Talvez a forma como tenha explicado tenha empobrecido e limitado os conceitos. Trabalhei durante alguns anos com teatro e vou tentar explicar melhor, pois concordo contigo, mas acho que você entendeu errado o que eu quis dizer. A pessoa pode assistir uma sequência de ação de 2 horas, executada de forma primorosa, com altíssima qualidade de som e fotografia, com um estilo próprio (que a pessoa pode gostar ou não), mas isso não vai gerar uma obra boa, e bastante gente vai terminar de ver/ler e dizer que é uma merda. Porque as obras devem atingir 2 pontos do ser humano, o campo lógico, e o segundo o sentimental. O campo lógico (não necessariamente complexo) deve ser atingido pela ideia e, de preferência, fazer a pessoa repensar coisas, pois a arte é sempre uma distorção e representação da vida, distorcida para o lado que o autor quer. E o campo dos sentimentos é atingido pelo desenvolvimento, qual a diferença entre a morte de um boneco de massa dos power rangers da morte de um Jiraya ou Ace? O desenvolvimento, a capacidade de facilitar (ou dificultar) o leitor/espectador de criar laços com algo (nem sempre personagens, podem ser eventos e até ações), esse desenvolvimento pode ser feito de múltiplas formas, o que não cabe a ser listado aqui (até porque é algo bem subjetivo). Lembrando que essa minha forma de raciocinar as obras vem do mestre russo de teatro, Stanislavski, que era um gênio, ao fazer os atores desenvolverem seus personagens em cada detalhe de seu corpo (o que é estranho para muitos ocidentais, que somos muito ligados à fala, ao "logos"), a forma como o ator se vira para olhar para algo modifica completamente quem é aquele personagem e o que ele representa. Acho que pude explicar melhor agora.

[@crown6741]

Eu amava ver esses dois analisando qualquer coisa.

[@nicolasantunes4017]

Não entendo porque um canal tão foda como esse tem tão poucos inscritos. :/

[@tamaramoreira5047]

Porque o canal é bom, o pessoal gosta de canais genéricos que falam de coisas genéricas e não de gente que pensa.

[@hyanbatista3281]

Que saudade esse canal deixou

[@elizabethc.r.aguiar5565]

Esse novo formato de vídeo ficou ótimo! Urso filosofando no final XD Quero uma camisa dessas Kitsune!!

[@luffycrazydiamond1719]

Já se passaram 4 anos , eai comprou a camisa?

[@heydrianmajewski5181]

@@luffycrazydiamond1719 já se passaram 6 anos tbm quero saber

[@tavinsedi]

Já se passaram 7 anos, será que a camisa chegou?

[@MatheusVelloso]

Eu tô aqui comentando nesse vídeo em 2019 pra dizer que tenho vontade de ser amigo desses dois. Esse canal é uma jóia rara.

[@romulorafael5563]

Uma joia rara q não dão o verdadeiro valor

[@orlando2433]

Mano esses caras são fodas demais, as disscuções e opiniões pessoais deles dão fodasss!!!!!!!!

[@Capita1Pardo]

Vdd

[@erasmo7977]

Gosto muito desse video como todos os outros desse canal tão bom. Esse em especial já revi diversas vezes. As discussões sobre "gosto", avaliações, notas.. Inclusive o video de 2019 sobre o "MAL" e a procura grande das pessoas por sites e agregadores de "notas" das obras, no caso aí dos animes. Saudades do canal

[@DNRJ461BSB]

Bora promover uma campanha pro canal chegar aos 100K de inscritos, a fim de que o Urso e o Kitsune voltem com o canal.

[@cauanpereira8371]

Mesmo um video bem simples de vocês dois, dá pra aprender bastante coisa. Valeu pelo video

[@AlanjhonesAJ]

8:00 Urso mitando e concentrando todo seu chakra,para seus pensamentos fluírem melhores e invocarem golpes como o famoso "eu digito como faço amor punchhhHH!!"

[@ViniciusMartins935]

Reassistindo o vídeo, como eu disse o principal é o roteiro, a história: desenvolvimento, narrativa, camadas, bem amarrada e etc, roteiro também da conta dos personagens, se eles tem camadas, motivações, conflitos, isso enriquece a história também. No caso do cinema ou séries eu falo que há um tripé que define a qualidade: roteiro, direção e atuações, as questões técnicas contam, melhoram o filme mas não sustentam o mesmo. Você falou sobre yaoi, eu não sou otaku e nunca li nem vi um mangá/anime desse gênero pq não me interessa, mas pela sua descrição é uma história gay erótica. Nesse caso vem a questão do que vc procura em um gênero, a comédia por exemplo deve te fazer rir, se ela não causa esse efeito, ela fracassa enquanto comédia. O terror sobrenatural ou psicológico, ele tem que te causar medo e incomodo, tensão, assim como o suspense deve sempre te deixar tenso e com interrogações na cabeça, ser imprevisível. No caso do yaoi ou turi é o mesmo que se busca no ecchi ou em maior nível no hentai e saindo do contexto dos mangás/animes, da pornografia e do erotismo. Nesses gêneros se busca a excitação sexual, que pode ir do erotismo até a o sexo e nudez mostrados da forma mais explícita e gráfica possível. Em filmes pornôs por exemplo, coisas como roteiro e atuações são ridículos, tudo é feito para o sexo começar logo e não sai mais disso. Apesar do valor dessa história ser zero, o pornô entrega o que se espera dele.

[@LucasSenaGG]

Eu ainda acho que o Video Quest foi um canal a frente de seu tempo.

[@Azrael_Terminus]

Acho que a análise sobre uma coisa ser boa ou ruim não vai influenciar tanto no divertimento da pessoa apenas no seguinte caso: Quando a obra entrega aquilo que ela propõe. Às vezes, algo que é ruim acaba sendo um leve divertimento pelo simples fato de que você entende a que aquilo se propõe. Mas isso, só ocorre de fato quando é algo leve, quando a obra se leva muito a sério e não é capaz de realizar a sua proposta, ela perde o seu valor até mesmo para o divertimento casual.

[@kovuthenerd]

Escrevo alguns contos por diversão, e o ponto em que eu estou sempre pensando, à todo momento durante a escrita, é: problemas. Conflitos, contradições, problemas de personalidade, problemas de relacionamento, desgraças, etc. etc, etc. Não consigo escrever nada pacato, nunca conseguiria escrever algo na linha do Miyazaki (apesar de adorar assisti-lo). Tirando esse primeiro ponto, também estou sempre pensando em emoções, ações e reações. Aquela velha história... Se o personagem não sente (nem transmite) nenhuma emoção, por que o público deve sentir? Então por isso sempre tento colocar bastante sentimento, emoções e reações, fazendo os personagens "sentirem" as coisas, reagirem ao que acontece à volta deles. Acho que isso é fundamental, muito mais importante do que passar dias elaborando mil ideias para a ambientação ou criando o mundo de fantasia perfeito.

[@youngcrespo]

Concordo completamente. Carga emocional é algo importante numa história, mas complicado de fazer na prática. Talvez seja por isso que ao invés de fazer você se importar com o quê o personagem sente vendo o que ele faz, muitos recorrem ao flashback com passado triste... (p.s.: esse "editado" era o seu comentário sobre freezing? rs)

[@briansloboda9636]

sdds desses caras

[@TheToninsan]

Video bacana, é sempre bom abrir discussões do tipo.

[@DouglasZ828]

Eu acredito que precisa ter um desenvolvimento de história e personagem, tem de ter um bom "sistema" de relações de personagem, além do tema ser bem explorado. Por isso Gundam é foda: Inteligente, bem desenvolvido, relação de personagens quase prefeita e com questões sociais e militares.

[@eugeniosimoes7078]

Cara, eu amo esse canal! Sempre aprendo muito pra poder melhorar minha HQ

[@caiohenrique2233]

O que faz uma boa história?Oda

[@ArtesMatt]

Pra mim, uma boa história tem que te levar junto, você deve sentir pra onde ela está indo. Além de ter congruência, e o máximo de conflitos que possam ser usados como metáforas para nossa realidade. Uma obra sem isso, não passa de entretenimento puro, o famoso "assistir com o cérebro desligado" que o Grave diz.

[@atos8902]

O que faz uma boa história? Se a história de alguma forma atende critérios objetivos e subjetivos de julgamento de quem a está consumindo ou construindo. O fato de ambos os critérios serem pessoais deve-se ao fato que o tipo de conteúdo que uma pessoa consome durante a vida impacta naquilo que ela gosta e na forma como ela julga o mesmo. Alguns critérios poderiam ser: Proposta ou ideia: O que o autor quer transmitir com a história. Isso poderia ser um tema central como a troca equivalente em Fullmetal Alchemist. Por nem sempre existir um tema único para uma obra, é difícil de apontar as vezes qual seria ele. Eu mesmo tenho dificuldades de definir, por exemplo, um tema central ou uma mensagem para "All you need is kill", embora eu ache que os personagens e a história se desenvolvem muito bem. Por isso acho que a proposta pode ser um tema, mas não necessariamente é um tema. Desenvolvimento: Isso está ligado a forma como o plot e os personagens são trabalhados e como a história alcança sua proposta. Ao meu ver esse critério tem um peso maior, pois por mais que em um quadrinho, filme, animação ou jogo possam não ter as qualidades máximas de produção em seus respectivos meios, normalmente são sempre bem vindos personagens bem desenvolvidos e justificados (sem entrar no tema do que é um bom personagem) e uma história que consegue ser coerente e te entreter. Entreter não necessariamente significa divertir, já que histórias podem te deixar triste, pensativo, alegre ou assustado, e tudo isso são formas de entreter. Meio ou forma: É ligado a maneira como a história é apresentada ao consumidor. Nesse meio podemos incluir estética, arte entre outras tecnicalidades do meio. De forma rala e simplificada, é aquilo que julgamos "bonito" ou "feio". A importância que damos aos critérios acima ou a outros critérios de forma individual ou no conjunto da obra é que determina, ao meu ver, o que é uma boa história.

[@renanfilm4803]

O que faz uma boa história? Yoshihiro Togashi!

[@fakeoreo3476]

Por isso eu consigo gostar de Yagate kimi ni naru mesmo não sendo gay, diversas vezes eu me pegava sem entender o motivo da Touko gostar da Yuu, e isso de certa forma me incomodava, pq eu gostava muito dos conflitos, da trilha sonora, da personalidade da Yuu(principalmente), ou seja eu gostava muito da história, mesmo não me identificando com ela ou não entendendo todos os sentimentos que ela passava.... mas pra mim é uma das melhores histórias que eu já li... então realmente não há um padrão 100% pronto pra essas coisas...

[@lucasvieira5177]

Vocês falaram sobre forma e tema, e eu fiquei com a dúvida: se a forma for muito boa, mas há essa falta de tema, então necessariamente a obra é qualificada como ruim? Não há meio termo? Não há méritos em ter uma boa forma? Porque me pareceu meio "pesado" ou até mesmo injusto esse ponto de vista...

[@VideoQuest]

Lucas Vieira Aí entra uma coisa que foi falada rapidinho (e que tinha que ter sido mais enfatizada, sim): VOCÊ pesa o que é mais importante pra sua experiência. Exemplo: Eu (Kitsune) lia Sou Eater mais pela forma (arte, quadrinização, perspectiva, etc.) que pela história ou temas. Mas assisto Game of Thrones (a série) pela história, plot, personagens, e não pela fotografia, enquadramento, narrativa, etc. Subjetividade. ^^

[@lucasvieira5177]

Video Quest Sim, eu lembro que vocês falaram isso, mas eu gostaria de saber o quanto esse fator conta em uma análise imparcial sobre a obra, coisa que vocês não falaram.

[@VideoQuest]

Lucas Vieira Dissemos que "é impossível separar o subjetivo do objetivo". O que já meio que elimina esse "análise imparcial". "Imparcialidade" é uma ilusão, na minha opinião (Kitsune)

[@ArtesMatt]

Video Quest Análise imparcial só é possível se quem for analisar não teve contato anterior com nada semelhante na vida, o que de fato, acaba sendo impossível. O que faz nossa opinião é justamente nossas experiências. Como consumidores de mangás por exemplo, não é possível ler um novo mangá sem ao menos perceber as diferenças entre o novo conteúdo, e o que você já consumiu. Isso da forma às nossas análises pessoais. Com certeza cada um tira algo diferente de cada obra, isso acaba trazendo atona toda essas diferenças de opiniões divergentes, o que não deleta a possibilidade de convergências óbvias, como congruências, lógica, forma clara no modo de contar a história. Pessoas com consciência disso, são capazes de não só entender que o outro pensa diferente na maioria das vezes, mas também conseguem absorver mais experiências, pois entender o próximo é aumentar o 'cardápio' de visões de uma obra. Isso nós faz capaz de se firmar, ou abranger mais visões ainda, em nossa opinião pessoal. .

[@demiurge2707]

sou novo e irei assistir todos os vídeos.

[@Huntergusta]

Muito bom, é exatamente essa discussão que tenho sobre animes, filmes, series e outras coisas. Um outro ponto é que não porque é divertido é bom, eu assisto vários animes de comedias que eu me divirto mas não quer dizer que é uma coisa boa, muitos são horríveis mas me divertem e o que muita gente faz é dizer que porque ela se divertiu imediatamente é bom oque não é verdade.

[@jamefox9724]

Boa trilha sonora e cenas de animação de qualidade, chamam muito a minha atenção numa obra.

[@marcofranco42]

5:00 poha mano, tava comendo...

[@leott1941]

pelo o que entendi ´que o que faz uma boa história e o quanto vc se envolve cm a narrativas a qualidade dos recursos que te fazem se envolver com a historia

[@skyganban12]

Sobre objetividade X subjetividade: objetividade não existe, já que o conceito em si é baseado na ideia de alguém que foi bem aceita pela sociedade. No fim, todos seguimos um consenso geral de "qualidade", definido por algum pensador ou critico. Então, até podemos dizer que, de fato, "qualidade" é diferente no conceito de cada pessoa (não generalizando), mas levando em conta o consenso da grande maioria, "qualidade" é, de certa forma, um conceito objetivo (é impossível ser 100% objetivo, acho que isso é claro). Sobre a questão dos critérios em si, é bem difícil definir, já que vários deles pode ser relativizados. Mas, talvez, o mais importante seja a proposta. Eu pessoalmente sempre tento avaliar uma obra da ótica da proposta. Muitas vezes, é ela que define como ocorrerá o desenvolvimento num geral e as temáticas abordadas. E o mais importante (e é aqui que eu discordo em parte de vocês): ela também define o peso de cada aspecto que compõe a obra como um todo. Um exemplo (recente) de um caso: Zankyou no Terror (aka Terror in Resonance). Desde o começo da série, fica claro que a obra tem alguma espécie de mensagem para passar, e isso é relembrado durante TODA a série. E no fim, ela faz isso, relacionando essa mensagem com a temática principal do anime (e sua direção, num geral, é bem executada. Há uma cena que "resume" muito bem todo o tema através de aspectos audiovisuais, sem a presença de diálogos desnecessários). Em contrapartida, o roteiro é bem fraco. Poucos personagens tem um conflito bem desenvolvido e muitos elementos da trama (e até personagens) se mostraram inúteis e que não contribuíam com quase nada (e olha que é um anime de 11 episódios). Mas relevo um pouco esses problemas, já que, ao meu ver (pela ótica da proposta), o anime se focou bem mais no conteúdo (mensagem) do que na forma/execução. Então o considero um anime bom, por ter cumprido sua proposta e por ter uma direção e parte técnicas ótimas, apesar dos problemas presentes. RESUMINDO: dou peso para a forma e o conteúdo a partir da proposta. Obviamente o subjetivo ainda está presente (afinal, tentar definir a proposta é algo bem difícil sem saber o que o autor pensa), mas acho que ainda dá para ter certa objetividade, pensando dessa perspectiva. De resto, concordo com vocês, especialmente quanto ao ponto da forma complementar o conteúdo e vice-versa (não acho isso extremamente necessário para que uma história seja considerada boa, de qualquer maneira. Mas a presença dessa característica me faz pensar melhor sobre ela).

[@aldotessaiga]

Concordo com o urso, deve se separar o que diverte e aquilo que é bem feito, gosto de varios ecchi, quem nao gosta de mulher com pouca roupa, mas sei que 90% se limita a isso, porem me diverte. Gosto muito das suas analises, sao objetivas, baseadas e comparadas em padroes conhecidos de qualidade. PS gostaria de ver novamente no videoquest as analises dos 3 primeiros episodios, de preferencia de animes da temporada, para eu saber a qual devo dar uma chance.

[@vitorianotridame4151]

Poxa essa questão estética é muito verdade!!!

[@AndreRandom]

Quando o Kitsune diz que não é possível separar critérios "pessoais" de uma análise, isso é aceitável em partes. Pois tudo o que nós fazemos só poderia ter origem própria, ou seja, demonstra a nossa originalidade. No entanto ele se esquece que, aquilo que nós somos e pensamos, bem como o que julgamos ser pessoal, na verdade é formado pelos outros. Pelas pessoas que nós convivemos desde o nascimento, pela somatória dos livros que lemos, dos programas que assistimos e dos Video Quests que aguardamos ansiosamente por acompanhar. O indivíduo humano é um produto social. Não obstante, precisamos adquirir para nós, além do senso-comum, o pensamento e tradição clássicos. Pois eles não são clássicos à toa. São as obras que formaram o pensamento da humanidade nesses 5 mil anos de história. E quando lemos ou assistimos a uma história que possui elementos dos clássicos, essa história é a boa história, pois não é inconsequente. Uma história que não possui referências a nenhum clássico é capenga. Um exemplo bastante atual disso é o anime Death Parade. O objetivo moral dele é bastante evidente, mas a moral que ele quer construir é simplesmente a reprodução do pensamento maniqueísta. Ele não oferece nenhuma crítica a sua própria construção (só assisti até o episódio 3). Existem inúmeros exemplos na tradição clássica que desbancam a dualidade maniqueísta. Do ponto de vista da prudência é inconsequente, nem ao menos mostrar esses outros aspectos. Ou seja, se ele só demonstra a ideia maniqueísta na sua história, ele me indica que essa forma de pensamento é a mais aceitável para o autor, mas para que ele faça isso, precisa refutar os argumentos de toda a tradição clássica, caso ele não faça isso, é capenga. Caso ele queira demonstrar o contrário, de que o maniqueísmo não é aceitável, ele precisa fazer a mesma coisa, resgatar os argumentos de toda a tradição clássica referente a isso. Uma autora do século passado, que ajuda bastante a pensar nesses aspectos é Hannah Arendt (acredito que vocês já devem, pelo menos, ter ouvido falar dela) nos livros "A Condição Humana" e "Entre o Passado e o Futuro". Mas eu acabei falando somente um exemplo de história que considero ruim. Pois bem, dois animes atuais que eu considero bons são Tokyo Ghoul e Kiseijuu. Eles trabalham uma questão extremamente atual do ponto de vista filosófico, que é a questão da humanidade. O que faz de todos nós seres humanos? Quando eu mato outra pessoa eu deixo de ser humano por isso? É possível a mim, negar minha própria humanidade? Ambos tratam todos esses aspectos, não obstante, quem trabalha melhor eles, na minha opinião é Kiseijuu, pois existe a indicação da existência de humanidade na entidade parasita Migi, que no início da história se considerava diferente dos seres humanos. Então, para o autor o que faz de nós humanos, não é nossa constituição biológica, mas sim os aspectos culturais envolvidos nisso. Que coincide muito bem com a tradição de Hannah Arendt. Espero não ter chateado vocês. Muito obrigado e ótimo vídeo. P.S.: Kitsune é lindo. xD

[@TheSlimshady00058]

Video Quest quero camisetas com essa Frase do URSO,no final do video ! Eu necessito

[@matheusbacalhau926]

Um filme que eu achei curioso isso foi Whiplash, que todo mundo amou, eu admiro a forma que ele conta a historia mas não consegui entrar no personagem e me emocionar com ele. Mas ainda assim acho ele um filme bem escrito, dirigido e atuado.

[@CartaNigra]

São vários critérios e tal, mas eu consigo gostar de animes que nem enredo tem, por exemplo, contanto que as personas me prendam, ainda que só uma ou duas apenas, desde que prendam muito. Mizore-chan. 💘

[@runeloco]

É dessa maneira que penso também... inclusive, eu por exemplo, gosto muito de Naruto. É meu anime/mangá favorito, não sei o por quê, mas acho que nunca na vida vou gostar tanto de um mangá como gostei de Naruto... MAS, ainda sim, eu vejo vários pontos falhos no mangá... e por outro lado, mesmo sabendo que One Piece é bom, eu simplesmente não gosto, não me agrada. Isso é o que vocês falaram sobre cada pessoa ter um gosto, e não precisamente precisa explicar o porque ela gosta daquele mangá, ela simplesmente gosta porque agrada ela de alguma forma, mesmo tendo vários defeitos. Eu vejo pessoas que gostam de, sei lá, Bleach, por EXEMPLO (kkkkkk), e penso: "como ela pode gostar desse mangá, o que ela sente lendo, porque isso causa um efeito positivo nela e não causa nenhum interesse em mim?" Mas ai entra o que o Kitsune disse, mesmo que a pessoa goste, porque faz o gosto dela, a história tem que ser bem construída, ter personagens carismáticos, ter SENTIDO nas ideologias, motivações e ações dos personagens (o que vai fazer a história andar), além disso o autor não pode cair em contradição, seguir a história sem fazer merda (né, Kishimoto?), acho que tudo isso faz um bom mangá, independente do gosto pessoal. Só pra completar, Kubo é rei, Bleach tem tudo isso ai. Bleach é vida (alerta de sarcasmo).

[@dotkiarika1026]

Depois de ouvir a opinião de vocês sobre Inseption fiquei curiosa sobre o que vocês acham das obras do Ikuhara(Utena, Mawaru e o recente Yurikuma). Aliás, será que em obras que a imagem é tão importante para a compreensão da história a gente pode colocar os mesmos pilares para a avaliação da qualidade?

[@RenanSantos7]

Pra mim a história tem que ter uma proposta, ser fiel a essa proposta e surpreender.

[@orangeviperau9960]

Meu critério é "Construção de mundo" e "personagens" pra me fazer gostar do anime,o roteiro vai me levando.

[@TheLeuviahn]

Eu recentemente assistir Sucker Punch do Snyder, tanto a versão final quanto a D.cut. (Caaara como eu queria um review do kitsune desse filme kkkkkkkkk) Mas me peguei na mesma treta, pq muita gente é hater de Sucker Punch e eu queria entender o porque, já que eu gostei do filme. E depois de muita reflexão eu percebi que é a resposta é simplesmente: seu gosto. simples assim. Não acho que existe nem um mínimo de consenso, isso é só nossa semelhança como seres sociais. Uma boa obra é uma boa obra, porque o autor a fez baseado em conceitos que ele acha bons e interessantes, e assim pessoas que tenham gostos semelhantes ao dele também terão a obra como "Boa Obra".

[@bigdragaobebe]

Não sei, fiquei muito em conflito com essas definições, acho que uma parte essencial de qualquer obra em geral é cumprir a proposta em que ela é feita, então se uma obra é feita com o objetivo de divertir as massas e ela consegue cumprir esse papel, o ˜eu me diverti muito" passa a ser um argumento valido. E esse é o caso de vários animes, principalmente os shounes mais famosos. Ter qualidade técnica é uma coisa mensurável, no aspecto de que é algo que pode gerar estudo, e com certeza gera, mas ser bom não tem só a ver com a qualidade técnica, até porque se fosse assim todo mundo que estudasse sobre conseguiria fazer um manga excelente, como vocês mesmo disseram, forma sem conteúdo é complicado, mas colocando em evidência essa divisão entre formar e conteúdo, uma obra pode ser considerada boa somente pelo conteúdo como acontece muitas vezes, e isso entre em uma questão muito mais subjetiva ainda... É foda kkkkkkkkkkk

[@azielmelo5761]

Kitsune fica a duvida se um anime Savé mostrar ao publico o que ele vai culturalmente gostar, não é uma habilidade do autor, já não faz a obra talvez não ser bom, mas melhor?

[@Caiuxa190]

O que faz uma boa história? Kentaro Miura

[@tak4ra]

Pena que tem tanta preguiça de escrever.

[@ryrtyu9290]

Vou escrever uma heresia aqui mas acho berserk bem chatinho.Depois do arco ótimo da Era de ouro a história caiu bastante o nível

[@vecturhoff7502]

@@ryrtyu9290 Não acho, só achei que ficou mais bobo em algumas partes

[@rafaelfernandes1890]

É verdade mesmo, manos!

[@smoothcriminal9069]

03:13 *URSU FUDENDO AS IDÉIAS DO KITSUNE! KKKKK*

[@tendousouji6477]

ganhou meu like pela frase do Urso no final

[@joycemesquita6702]

que fique claro que é história história, não Historia personagem XD

[@rockleefsa]

Mas a Questão é a historia da Historia é uma realmente uma boa historia ou você gosta da historia apenas por aspectos da Historia lhe agradarem nessa historia PS: A Historia reverteu completamente a historia no ultimo capitulo...

[@MiguelS8393]

Estão julgando a Historia.

[@Nil-f3q]

Isso é complicado, sempre vai ter alguém que gosta daquilo que vc não gosta e não enxerga qualidade, mas ao mesmo tempo nem tudo pode ser considerado bom né, eu sinceramente não sei responder

[@kovuthenerd]

Pausei pra ir no google pesquisar "Freezing". Já volto, galera.

[@ViniciusMartins935]

Uma boa história para mim é uma história amarrada e bem desenvolvida. É uma definição genérica, cada gênero deve entregar suas particularidades: uma comédia deve ser engraçada, o terror tem que causar medo e tensão, é etc.

[@vaniarodrigues8954]

Vcs podem fazer uma Review de chainsaw man novo mangá da jump?

[@gabrielmatos1252]

Pra analisar uma história primeiro tem que analisar a proposta. A história cumpre o que se propõe, se sim, a história é boa, ou no mínimo diverte, entretém ou o que seja. Sabido o que é a proposta aí vale analisar desenvolvimento, trama, conflito, resolução, piriri pororo. E nada disso é subjetivo. Então sim, existem parâmetros gerais. Entretanto, existe a situação de uma história com problemas, mas diverte e é apreciada pelo público. Um exemplo é, para mim, o filme de Guardiões da Galáxia, que eu considero uma história ruim por ter personagens pouco desenvolvidos, piadas fora de hora, a ação é mal dirigida as falas pouco orgânicas, mas que diverte o público, contribui com a construção do UCM, e tem a estética que compete ao que se propõe.

[@onofreon]

Forma = Conteúdo... Quem estuda Arte SABE o peso disso!

[@Tomatrix]

Qual a vossa opinião sobre historias "Guilty pleasure" onde o leitor/espectador sabe que a historia é uma porcaria mas mesmo assim gosta. Como aquela frase "So bad it´s good".

[@Paradoxo001]

dentro do seu conceito de bom, vc considera avatar a lenda de aang a animação é boa ? sim ou não

[@StoleSran]

Concordo com o Urso, Naruto me chateou mto com essa de mudar de A pra B sem explicação. Primeiro ele tem que treinar pra ficar mais forte e depois, ele e o sasuke que foi um desertor a shippuuden inteira, ganham um poder absurdo a ponto do sasuke poder usar 9 shibakus tensei e o naruto 9 rasenshuriken de cada elemento bijuu..

[@siltonrodrigues2926]

O que faz uma boa história? Kubo.

[@VideoQuest]

***** Como "sarcasmo"? Kubo é mestre!!! Não tem forma, não tem conteúdo, então não tem defeitos! Hahaha!

[@CanalThunderReview]

Video Quest Melhor conclusão huauhauhhuahuahuahua

[@SkyTowerKurogane]

XD

[@dahlimjp]

kubo mágico uahueaheuiaheui

[@reinaldoa.dantas1457]

"Teve o final que foi o gozo na cara" eu morri de rir kkkkk

[@histamincereja]

cara, estética e/ou forma também pode ser um assunto objetivo, e repleto de parâmetros tangíveis e fortemente ligados ao conteúdo da narrativa eu acho que vocês do canal as vezes pecam em hierarquizar a relevância de alguns elementos narrativos sobre outros, vejo que superestimam principalmente os diálogos. percebi que as obras melhor avaliadas aqui são as que tem diálogos bem construídos, eu sei que é bem mais difícil fazer críticas semióticas porém eu acho que é o que tem faltado nas críticas de alguns animes clássicos que vocês sabem quais são. Os clássicos só podiam praticamente fazer uso de artifícios semióticos para dar mais camadas aos personagens e histórias, pois os desenhos apesar de mais violentos eram ainda rotulados como uma mídia infantil. Então as vezes vocês precisam pegar leve com algumas limitações de e contextos de cada época quando tacam o pau.

[@MichelLima1000]

Deviam ter dedicado esse vídeo ao Kubo.

[@pazianoto6175]

Frozen : Eu gostei das musicas , mas o que menos me agradou foi a historia, achei simples, acho que não me contento mais com historias simples e redondas.

[@cleberdiniz5437]

Eu gosto de filmes de luta, de animes de luta, mas eu não gosto de UFC e não gosto de ver pessoas lutando na vida real, respeito quem gosta de lutar e leva isso como um esporte com disciplina e respeito e tudo mais mas é uma questão pessoal, eu acho que as batalhas deviam ficar só na ficção..

[@MacondoEraEntaoUmaCidade]

Te amo

[@romulorafael5563]

Obrigado véi 😭

[@paratella]

Melhor faze!!!

[@celsoch]

Na minha opinião de merda, quando gostamos de algo por mera estética, o mais honesto a se dizer é: " Eu gostei dessa merda por causa de x 'futilidade'. É ruim mas eu curti". Afinal, o que há de errado em curtir coisas ruins de vez em quando?(ruim não no sentido moral claro hsuhaushausha)

[@w4t4sh1]

Fanfic de Pedro e João [+18] Tipo: One-shot Gênero: Yaoi Personagens: Pedro e João Notas do autor(a): Eu tenho problema, relevem ;---; Palavras chaves: Yaoi, Fujoshi, Amor a primeira vista, Pedro e João, Rússia Sinopse: (sinopses não importam, só leem!) Pedro: Nossa… como vc é… bonito (Pedro olha fixamente a pessoa a sua frente) Pessoa q Pedro olha: Ah, éeh… meu nome é João. Muito prazer! (João se sente feliz ao ser olhado) Pedro: João, eu estou apaixonado por vc. Após ouvir as palavras de Pedro, João se envergonha, porém, não o responde. Pedro anda em direção a João enquanto o outro suava no momento da tensão; Pedro fala levemente no ouvido de João: -Vamos pra minha casa. João, corado, não o questiona e decide ir a casa de Pedro. Já dentro de um quarto, João estava trêmulo e nervoso diante de Pedro. O lugar era bagunçado, havia apenas uma cama q não era de casal e um guarda-roupa quebrado. João tira os sapatos e deita na cama. Pedro retira uma coberta do guarda-roupa, apaga as luzes e se embrulha junto com João na cama. O silêncio toma conta, ouviasse apenas ruídos de beijos e gemidos baixos. Pedro começa a tirar as roupas de João quando ele se surpreende com marcas de arranhões em seu corpo. João disse q ganhou elas em uma luta contra um urso selvagem. Pedro, então, descobre q na verdade João era o famoso Vladimir Putin. João: Por que está chorando, bem? Pedro: Eu sou o seu maior fã. Os dois se arranham durante a madrugada toda. Foi uma luta feroz entre dois animais q dispertavam seus instintos mais primitivos. O desejo pela carne criou-se mais feridas em seus corpos. Naquela noite, João registra mais uma vez sua subido em um urso. Ursos pelados ;-----;

[@fallenangel9937]

Kkkkkkkk vtnc. Como o cara eta fã do Putin e não o reconheceu de início? Seria por conta daquela questão de que às vezes as pessoas não reconhecem figuras famosas na vida real por achar inconscientemente que elas pertencem exclusivamente ao universo no qual elas praticam as ações que as fazem ser conhecidas, tal como a midia, meio artístico, etc? Zoa...

[@w4t4sh1]

@@fallenangel9937 deve ser isso msm :)

[@eduardolennovaes]

Historia historia ou Historia personagem?

[@demiurge2707]

história do anime

[@resenhaanimes205]

acho que o caso do yaoi é o seguinte, ele é feito para pesoas que querem se distrair com uma leitura pervertida apenas, o leitor se interessa mais pelas imagens e traços do sexo do que pela historia, e é plausivel, jjá que um dos aspectos de uma boa obra é o traço

[@gutsfeliz2150]

"sentir um yaoi" hummm urso ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[@cezarsantos2248]

acho que da pra separa qualidade de gosto sim. basta ter bom senso. Eu odeio Legião urbana. Mas reconheço que a qualidade da banda é indiscutível.

[@cezarsantos2248]

***** pelo meu gosto , ela é ruim.

[@cezarsantos2248]

***** eu entendi oque vc quer dizer. faz sentido.

[@cezarsantos2248]

mas arte de forma geral não é subjuntiva. tem muita coisa pra avaliar. Tem tanta coisa, mas tanta coisa que é mais pratico usar o Subjuntivo mesmo...rsrsrsr

[@mr410d]

oi

[@romulorafael5563]

Oi

[@romulorafael5563]

@TODOROKI SHOTA e ae man

[@derpilu]

Existem vário clichés que são largamente usados por muitos autores. Por exemplo Fairy Tail, aquela merda do poder da amizade é extremamente irritante e para mim estraga completamente a série.

[@igor78965412320]

Foda-se! Estou fazendo comentários gigantes no KZbin. Esse sou eu. "Dá pra buscar um conceito maior do que você". Sim, e esse conceito é o que você assiste. Objetivamente, o que você assiste é bom a partir do momento que é coeso e coerente dentro de si e com todos os meios que tem para passar a mensagem. Ou seja, o cinema tem pacing, curva dramática, transição, ângulo e movimento de câmera, paleta de cores, composição do frame, movimento em cena, diálogos, trilha sonora -e aqui entram muitos pormenores como onde colocar a trilha, onde começar, onde parar, etc.-, sonoplastia e etc., etc., etc. e deve ser coeso com isso tudo. First thing to know: não se julga os elementos de um produto final, se lê eles. "O que significa um plongeé nessa situação, nesse contexto, conversando com esses outros elementos?" e não "Ui! Esse personagem era tão fodão e agora está se sentindo intimidado? Não gostei" Você julga a coesão do todo, falando objetivamente. E pra julgar a coesão do todo, você precisa ver tudo. O que demanda um pensamento quase inumano lembrar de todo e qualquer detalhe da obra pra compreender o todo sem fazer julgamentos/criar expectativas enquanto assiste. Logo, é óbvio que fazer uma leitura 100% objetiva E precisa é praticamente impossível. Nesse sentido, se você QUER ter uma opinião objetiva, precisa de outros pontos de vista, que talvez tenham opiniões melhor suportadas pelos elementos do filme e que notou detalhes que você não. E esse exercício de afiar sua visão sobre algo é praticamente interminável, visto que nem o próprio criador pode afirmar que "é assim e pronto", sendo que todo o raciocínio dessa visão objetiva das coisas se baseia 100% nos elementos da obra e não nas intenções do autor. Mas, mais uma vez algo óbvio a se concluir, ninguém de fato precisa de uma visão 100% objetiva e precisa de tudo. Como o Konzão disse na entrevista que ele deu sobre Perfect Blue, uma vez que você decupou cada cena, cada take, cada frame de um filme (não só filmes, mas usemos de exemplo), a fim de entender a obra no todo e julgar sua coesão e coerência com precisão, a magia do cinema se perde. A ideia de tomar a obra como o próprio parâmetro para aproveitá-la é, para mim, interessante. Você acaba tendo a mente aberta para as mais diversas formas de entretenimento. Mas seguir isso muito à risca pode justamente ter o efeito contrário. No mais, só comentando como um complemento, existem zilhões de razões do porquê ninguém ser capaz de assistir qualquer coisa no mundo com objetividade. Afinal, você pode ter preconceitos, ou não entender certos símbolos ou conflitos culturais, ou não ter as referências necessárias e bla, bla, bla. O ponto é: não é possível ter uma visão 100% objetiva, mas é possível tentar até o ponto onde você se sinta satisfeito. And that's it. Como exemplo, é só pegar o episódio 3 de Death Parade. O conflito da garota naquele episódio, pra mim, foi totalmente sem sal, porque no mundo ocidental plástica não tem nada de mais. Depois fui descobrir que no Japão eles chegam a praticarem xenofobia com JAPONÊS que faz plástica pra mudar aspectos dos olhos. E sobre esse negócio que eu comentei sobre "ler" todas as linguagens que um filme -no caso do exemplo- aborda, recomendo o canal Every Frame a Painting. O Tony manja MUITO da linguagem do cinema ;) P.S.(terminando de ver o vídeo agora): sobre a questão de falar que "divertiu" sem saber o porquê, aí vai mais da riqueza do comentário. Você pode ter todos os motivos pra gostar de algo sem coesão, mas não tem nenhum pra mostrar o porquê gosta de algo objetivamente bom. Vou me interessar mais em ouvir as pessoas com motivos. Nem todos precisam ter motivos, mas nos comentários de um canal que se baseia em fazer comentários de anime e manga, posso afirmar que ter o que falar, com bastante base para fazê-lo, é sim importante. P.S.2.: essa questão de ter que ter um desenvolvimento não se aplica à curtas-metragens, por exemplo. O que reforça o meu ponto de que o que importa é a coesão interna e não critérios externos. Meat Love, do Jan Svankmajer (que inclusive já postei lá no grupo do Genkidama), não tem uma história. É um curta de um minuto sobre a existência de dois bifes que passa uma visão niilista da vida e ponto. É só isso. Ele não se propõe a mais, logo (falando sobre objetividade), ele não precisa de mais. Comentário óbvio nº3: é claro que quanto mais rico o entretenimento, mais interessante é, pra quem se interessa (e esse aposto deve receber EXTREMA atenção), assistir, pesquisar e falar sobre. P.S.3.: o Urso tá certo. Inception é sobre o que significa para "algo" "ser real". P.S.4.(se bem que ninguém vai ler até aqui, mas ok): valeu o vídeo pra dar uma refrescada nos meus pensamentos e ouvir outros pontos de vista! ;) Agora vou lá voltar pra minha maratona de filmes antes de entrar de cabeça em carnaval e logo faculdade.

[@DouglasZ828]

Se tem um PS4; 3; 2 ou 1?

[@stealthpowder.]

Texto interessantíssimo o seu.

[@yurifarias3598]

Tudo na vida termina com gozo na cara

[@Gabrielfannes]

O que faz uma historia boa é vocês dois n fazerem seus comentarios de otakus sobre ela.

[@Rcampanate]

tenho a impressão que cês já fizeram um vídeo parecido com esse... estou enganado?

[@Rcampanate]

e não entendi nada.

[@histamincereja]

Nossa cara Frozen é muito sem graça, o tema é legal mas ter sido bem escrito não foi nada suficiente, não tem carisma, não tem atrativos ou movimentos interessantes. O argumento de que uma história tem que ser bem escrita pra ser interessante é como usar helvética pra qualquer projeto gráfico só porque é bem desenhada. Frozen inclusive não conseguiu me causar empatia mesmo com tudo supostamente amarrada a história parece do início ao fim com motivações fracas

[@knoas538]

Vei.. eu ja vi muito animes "bosta"e eu ja disse me diverti..ou gostei desse anime... e eu ja me julguei pq isso.. e eu acabei pensando em certas obras.. era tao ruim q eu dava risada apenas disso...ou apenas era ruim a historia mas.. eu, meu gosto .. eu curto a simplisidade dos animes e certas cenas eu gostava ou algo assim.. e ate nesses animes tem sakuga que tambem gosto...por exe: ( nao tou falando que eh ruim eh soh um exe)... supondo que sakura trick eh ruim. Tem uma sakuga de um jogo de quadros, q as garotas pulando de uma sakada a outra, foda.. isso me divertiu.. mas o bom que msm ruim eu vejo a obra ate o final ai consigo ver essas senas ou algo do tipo..Ponto kkkk acho que eh isso..

[@rainhadolabirinto1049]

Só um adendo: existem sim yaois com começo, meio e fim e desenvolvimento de personagem. Por favor, não generalizem!

[@rainhadolabirinto1049]

O interessante é que vocês podem gostar de um filme simplesmente porque ele tem uma mulher peituda, mas quem gosta de yaoi não pode gostar de uma mídia simplesmente porque ela tem romance homossexual.

[@rainhadolabirinto1049]

O interessante é que vocês podem gostar de um filme simplesmente porque ele tem uma mulher peituda, mas quem gosta de yaoi não pode gostar de uma mídia simplesmente porque ela tem romance homossexual.

[@GuiFerreiraArtes]

+Hirano Guren mas eles não generalizaram em nenhum momento, ele só citou um exemplo.

[@Yusei5ds0707]

Hirano Guren o problema do Yaoi é a romanização do assédio

[@DNRJ461BSB]

O Fábio Urso é maior que um urso.

[@daneilferreira3174]

papo de maluco

[@danielsousadasilva2594]

obra tem que me prende tipo one piece perfeito pessoal dissem que oda tem erro anime e zika se n me prendesse eu n gostasse n adianta anime se perfwito sem furo nada se n gosta dahistoria o anime n me prender n vai simples assim ,tbm tem gosto n se descutir ,tbm coererencian seu universo n muda regra eles mesmo colocou tudo bem ,acha dfisica n dA VEJO OBRA ME DIVERTIR ENTERTER SE EU QUISESE ESTUDO trabalhar quero acha fisica ciencia da historia,um criterio gosto trilha sonora personagens daora , historia ptrenda ,tenho cuidado comedia japonessa tem cenas fica boa atrapalharuma luta om uma comediaa e suado

[@smoothcriminal9069]

Kitsune: Não existe público alvo!!! Urso: **Yaoi!!!** *Eu: "O MISERÁVEL É UM GÊNIO!!!"*

[@BAALVALAC]

👏👏👏👏📚😈👍👍👍👍

[@Chadfill8348]

O que faz uma boa história? Kishimoto

[@iurinogueira77]

@@JuanCarlos-vb3gg ???????????

[@felipeoriques973]

Tá certo

[@Mr90Gamer]

O comentário é de 4 anos atrás, não me lembro bem, mas nessa época Naruto não tinha acabado ainda

[@killuazaoldyeck6187]

@@Mr90Gamer sim. Acabou em 2014. 4 anos atrás era 2015

[@romulorafael5563]

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk anão mano