O que é o colapso da função de onda?

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Nathan Willig Lima

Күн бұрын

Пікірлер: 57

@aracellegoncalvesdacostabi604 2 жыл бұрын

Como é excelente estudar a verdade dos fatos! Gratidão pelo vídeo professor! Tu é fera!

@aganete. Ай бұрын

Assunto de altíssimo nível! Procurei conteúdo similar, contudo, não encontrei.

@SilvinhaCheab 2 жыл бұрын

Melhor explicação que encontrei na internet! Excelente! Bem cética e, mesmo assim, deixa claro que ainda há limites quanto ao que a ciência / física consegue explicar até o momento. Sinceramente, não acho que uma coisa tenha que excluir outra. Penso que em algum momento vamos descobrir que tudo é ciência, inclusive a mente e sua possível interferência no mundo material, assim como já descobrimos que partícula x onda não são tão excludentes assim.

@madmarkus7 7 ай бұрын

@@SilvinhaCheab o retardada tudo isso ja foi discoberto e esplicado pelos metafisicos pelos hermetistas e cabalistas de onde toda merda de fisica moderna foi tirada porra . só estudar o zohar as 10 sefirot e vai ver que estou certo

@Cienciaquimica 2 жыл бұрын

Só descobri seu canal agora. Que legal cara, só assunto interessante.

@gersoncarvalho8085 10 ай бұрын

Um dos melhores vídeos sobre o tema. Sua explanação é fenomenal, inclusive não caindo em interpretações fantasiosas. Parabéns pelo vídeo.

2 жыл бұрын

Muito professor Nathan, obrigado pelo conteúdo!!!

@Amandayt0 Жыл бұрын

Vc tem algum vídeo explicando a questão da fenda dupla?

@robertohano2959 Жыл бұрын

Excelente explanação do professor, mas se a consciência é também tida como fisica por outros estudiosos e aí?

@paulleemarques Жыл бұрын

E quem lê a medida do equipamento? Materialismo é um ato de fé, e os criadores da quântica sabiam disso (Schrodinger, born, heisemberg) esse "resolveu" nada mais é do que o abandono das duvidas e o apego aos resultados práticos e úteis... dessa forma é fácil resolver qualquer problema. Independete dos meios usados, no fim é necessário uma mente consciente que mensura(decai) os acontecimento e sendo impossível a coisa acontecer de outra forma(basta tentar), se não é o sujeito individual alguma consciência tem que estar percebendo algo até mesmo para se afirmar que aquilo existe. O inverso disso é o conceito de inexistente(algo que nunca foi percebido, medido, mensurado ou que afete qualquer tipo de consciência)

@NathanWilligLima Жыл бұрын

Quando se diz que o conceito de mente não está na teoria, está se afirmando que ele não participa do arcabouço teórico dessa, não é um conceito que se relacione com os demais. A questão é se os resultados previstos pela teoria de alguma forma se associaria a um conceito de mente. A resposta contiua sendo não. Seu argumento é ruim para dizer que quântica depende do conceito de mente porque ele valeria para qualquer outra teoria. E a questão é existir ou não uma mente é irrelevante para o que a teoria descreve.

@paulleemarques Жыл бұрын

Não é irrelevante quando quem descreve a teoria é a mente.... e querendo ou não, gostando ou não isso é um fato primário que não se pode fugir...@@NathanWilligLima

@alfredomeurer634 10 ай бұрын

@@paulleemarquesvocê é um físico ou matemático com pelo menos mestrado em cálculos probabilisticos?

@paulleemarques 10 ай бұрын

E que diferença isso faz numa questão filosófica que envolve crenças?@@alfredomeurer634

@paulleemarques 10 ай бұрын

@@alfredomeurer634 sim sou físico, quero saber o que isso muda em um problema filosófico que envolve crenças ? Ou seja, é algo que antecede qualquer tipo de cálculo que venha a fazer ...

@Artsmamis 3 ай бұрын

Esse termo ou palavra é totalmente desconhecido pra mim. Esse ano que ouvi falar no vídeo do Senhor Hélio Couto colapsar onda. A única onda Q conheci na vida foi a do mar. Enfim,fiquei na mesma sem entender 😊😢

@ricardoarthur1952 6 ай бұрын

Explicou e chegou a uma conclusão mirabolante, apenas para fugir da verdade clara e insofismável de que é SIM A CONSCIÊNCIA DO OBSERVADOR QUE DETERMINA O COLAPSO DA FUNÇÃO DE ONDA.

@NathanWilligLima 6 ай бұрын

alguns comentários aqui me fazem até duvidar se podemos chamar de seres conscientes.

@Ed-n47 5 ай бұрын

Teu cu 😅

@nickfilmaker 3 ай бұрын

Esqueça a besteiras que o Hélio Colto fala.

@Marlokko1000 2 ай бұрын

A maioria das pessoas coloca um monte de gente na própria onda, depois quer algum resultado aproximado, similar ou parecido, ao esperado. É um assunto difícil eu sei...

@paulleemarques Жыл бұрын

Dizer que a mente não é uma hipótese necessária é o mesmo que dizer que podemos saber não sabendo, é um paradoxo em si mesmo, e é o mesmo conceito de fé, acreditar sem mensurar, por isso que filosoficamente o materialismo é tratado como uma crença filosófica.

@NathanWilligLima Жыл бұрын

A questão aqui é se a hipótese de uma mente não material é necessária para o desenvolvimento da teoria quântica. A resposta, até hoje, é não. Assim como na Mecânica Clássica, Termodinâmica, Teoria Eletromagnética, Teoria da Relatividade, entre outras, o conceito de mente não faz parte da estruturação das teorias como estão elaboradas. Ou seja, o conceito não participa da estruturação da teoria, pois essas falam das relações entre variáveis cujo comportamento independe de existir ou não uma consciência. Se você acha que essa é uma forma ruim de descrever a realidade, isso é um posicionamento seu, e eu respeito. Mas a gente salva vidas fazendo diagnóstico em Ressonânica Magnética Nuclear sem falar de consciência ou mente. Suponho que você tenha conseguido fazer melhor do que isso.

@paulleemarques Жыл бұрын

E como vc chegou a essa conclusão? Usando a mente? Como se livrar dessa limitação do ser? Talvez meu argumento seja fraco pra quem deixou passar alguma coisa.... Ja que vc sabe tanto devia ler David Bohm o cara que mudou os rumos da fisica quantica e desenvolveu a ideia de spin... talvez assim vc repense suas conclusões materialistas@@NathanWilligLima

@NathanWilligLima Жыл бұрын

@@paulleemarques Você é quem continua sem entender o que eu falo. Não se trata de assumir uma postura idealista ou materialista, a questão é que independentemente desse posicionamento, as previsões experimentais não mudam e, logo, isso foge ao escopo da teoria. Quanto a David Bohm, conheço muito bem os seus trabalhos.

@paulleemarques Жыл бұрын

As previsões experimentais existem em um mundo material que é percebido pelo algo mais abstrato que é a consciência... esta é a ordem implicada e enquanto estiver preso a isso não será possível ignorar ou deixar de fora a mente.... esse é ponto que exponho e que vc com suas próprias palavras diz não ser necessário..... e seja menos cheio de certezas nas suas conclusões... até agora só debati ideias, enquanto vc acha que limitar a o entendimento do outro resolve suas crenças.... @@NathanWilligLima

@NathanWilligLima Жыл бұрын

@@paulleemarques continuo discordando de você. Não estou dizendo que a ideia de mente não pode trazer consequências importantes. Talvez um dia traga, mas hoje, ela não traz. Nã foi uma ideia profícua para o desenvolvimento de novos conceitos e resultados sobre sistemas quânticos. Isso é algo que pode ser verificado, é só se debruçar sobre as revistas especializadas e ver se há artigos que tragam isso. Se você quer fingir que isso não acontece, é uma escolha sua. Agora, quem está tentando me forçar a pensar de uma forma específica, inclusive recorrendo a argumento de autoridade - mencionando David Bohm - é você e não o contrário.

@nickfilmaker 3 ай бұрын

Obrigado por tentar desfazer os absurdos ditos sobre mecanica quântica.

@sergiofeliciano3066 2 жыл бұрын

"...supondo que existe algo no mundo chamado mente." Então a mente é uma hipótese?

@NathanWilligLima 2 жыл бұрын

A definição de hipótese é toda afirmação que exceda o conteúdo empírico. Nesse sentido, sim, a mente (enquanto ente não material) é uma hipótese.

@marcospereirarocha1165 2 ай бұрын

Explica muito bem...mas se acrescentar a consciência...ajudar alguém em alguma coisa...deixa assim...👏🏻

@RobertoStenger Жыл бұрын

Até que enfim ! Alguém que sabe que não há necessidade de observação consciente. Não fosse assim não haveria elementos ou moléculas no universo. Sequer o próprio universo que precede o ser humano

@tactical_nuke 4 ай бұрын

Como não? Se existem maiores mentes, existem colapsos maiores também. Quanto maior o nível de consciência, maior a intervenção dela na co-criação do universo. Pra negar isso, você precisa ter fé que estamos sozinhos no universo.

@esteniocavalcanti 2 ай бұрын

NÃO SE DISCUTE MAIS, SOBRE A MENTE SEPARADA DO CORPO. ESTUDE!

@TerraculturalConhecimento 10 ай бұрын

É muito evidente que a vida corporal e mental, e a força ativa do espírito na vida corporal e mental formando a alma ou ser vivente e consciente, na realidade são formados por reações quânticas dos campos quânticos ligados ao corpo e seu cérebro. Quanto às partículas, acredito que é a fisicalidade dos aparelhos de observação que interfere para o colapso.

@marizildaaffonso8174 Жыл бұрын

Pesquise Professor Hélio Couto

@NathanWilligLima Жыл бұрын

Não preciso pesquisar, pois conheço seu trabalho. E o que já ouvi ele falar não é considerado Mecânica Quântica pela comunidade científica.

@estreladamanhacadente 9 ай бұрын

@@NathanWilligLima A consciência tá fora do universo? É simples. Escala macroscópica (determinismo, involuntariedade, sistema fechado, inconsciência) e Escala microscópica (indeterminismo, voluntariedade, autonomia, consciência). São contrários entrelaçados, cruzados, de forma infinita e contínua. Pitágoras disse: "Tudo é número". Os números são infinitos. Portanto, tudo é infinito. Nós somos infinitos. Nossa consciência é infinita. Silogismo.

@joelmagouveia7595 Жыл бұрын

Ué mas quem construiu o objeto para observar? A mente de um cientista ?? Óbvio que não daria p ver com a olho nu né Mas significa sim a intenção de observar

@NathanWilligLima Жыл бұрын

Joelma, dizer que a mente não participa da teoria significa que ela não é um conceito que faz parte dodescrição da realidade feita pela teoria. Se há ou não uma mente, enquanto algo não material, não é escopo da teoria. Abraços

@ki4045 2 жыл бұрын

O fisicalismo da mente é uma aporia filosófica das mais ignóbeis. Por que diabos deveria dar valor ao que vc diz, se tu mesmo rebaixa a consciência a um efeito deterministico de relações materiais?

@NathanWilligLima 2 жыл бұрын

Talvez tenha me expressado mal, mas o ponto é discutir que, no contexto da teoria quântica, o conceito de mente não é tratado. Dentro dessa teoria especificamente, não se tangencia essa questão. Se a mente é algo não-material isso é uma outra discussão, a qual, hoje, a Mecânica Quântica não aborda. Houve, inclusive, tentivas do Penrose em fazer isso, e não houve resultado empírico que corroborasse suas hipóteses. De qualquer forma, obrigado pelo comentário.

@isiscartomanciaancestral3220 10 ай бұрын

Observando os comentários gosto de ver que esse rapaz é bastante educado e expõe como os físicos na grande maioria céticos. Parabéns pelo seu entendimento! @@NathanWilligLima

@brunoaugustorodriguesalves4080 2 жыл бұрын

Hoje é confirmado pela violação da desigualdade de Bell que não existem variáveis ocultas, ou seja, se a desigualdade de Bell é violada então não existe universo com variáveis ocultas e sim um universo feito de probabilidades e quando você mede você colapsa a função de onda. O prêmio Nobel de 2022 fala justamente sobre isso, pois a realidade em si não é local (a transferência de informação ocorre bem mais rápido que a velocidade da luz).

@Amandayt0 Жыл бұрын

👏👏👏

@isaacborba-il9km Жыл бұрын

Hum!! Tá faltando algo!

@richard-costa Жыл бұрын

Oi Bruno. Você está certo em relação a desigualdade de bell, mas não há transferência propriamente de informação mais rápida que a velocidade da luz. Se quiser saber mais procure sobre No-Communication theorem.