O regule oktawy i jej praktycznym zastosowaniu

ERRATA: Z tego samego czasu co walc e-moll pochodzi też walc op.69 nr 2 i walc E-dur op. posth. Ponadto Chopin skomponował wcześniej kilkanaście walców które zaginęły bądź zostały zniszczone. Tak czy inaczej jest to chronologicznie jeden z najwcześniejszych znanych nam walców Chopina.
LINKI I MATERIAŁY:
-------------
FILM O REGULE OKTAWY Elama Rotema
• The Rule of the Octave
ARTYKUŁY Ewalda Demeyere
essaysonmusic....
PARTIMENTI.ORG Roberta Gjerdingena
partimenti.org/
a tu zasady Fenarolego w tłumaczeniu na angielski
partimenti.org...
FENAROLI (to jest edycja francuska z II połowy XIX wieku, RO rozpisana w róznych pozycjach)
www.digitale-s...
KOMPENDIUM Dereka Remesa
derekremes.com...
MATERIAŁY Z FILMU
drive.google.c...
PODRĘCZNIK Joba IJzermana (dostanę z tego linku prowizję ;)
amzn.to/42eiC4b

[@eleonoraora]

edukacja muzyczna w Polsce potrzebuje zmian i takich myślących ludzi jak Ty

[@galaktycznyjaguar]

KAŻDA gałąź edukacji w Polsce jej potrzebuje ;p

[@eleonoraora]

też racja!@@galaktycznyjaguar

[@michalbzowski]

Przypominam sobie, że w II stopniu miałem lekcje, gdzie próbowano nam pokazać jakim świetnym narzędziem jest bas cyfrowany ale chyba nie byłem na to gotowy. A po latach taka wiedza by się przydała ;) Może nie dla samego grania basu cyfrowanego ale ta umiejętność zagrania "czegoś z głowy" by się przydała.

[@eleonoraora]

to zależy jakie miałaś oczekiwania od nauczyciela i szkoły muzycznej @@Fairyfromforest_ nie wszystkim da się dogodzić.

[@andrzej4512]

Masz chyba na myśli szkoły muzyczne. Edukacji muzycznej w szkołach powszechnych chyba już nie ma. Gdy chodziłem do podstawówki nazywano przedmiot śpiewem. :) Po 10ciu minutach widzę że że kanał trafi do ulubionych. Muzyka wymaga cierpliwości i systematyczności że o dokładności nie wspomnę owe cechy gdzieś się u dzieci zapodziały. Potrzebna rewolucja a na to się nie zanosi. Szkoda.

[@tintratak391]

Wszystkie wartościowe strony jak zwykle po angielsku. Cieszę się że jest ten kanał pozwalający korzystać z wiedzy w języku ojczystym ♡

[@MichaOssowski]

To mnie właśnie mobilizuje do pracy :)

[@zyrtec3859]

Super wykład! Szkoda, że w latach 80' gdy studiowałem muzykologię (ATK) - głównie dla praktyki dyrygowania - bazowaliśmy ŚCIŚLE na Sikorskim, czyli rozdętej teorii względem praktyki. Skutek - jak w Twoim wstępie - przekonanie, że nie umiem zagrać niczego samemu! Wszystko tu jest świetne/profesjonalne: materiał, struktura wyjaśniania, przejrzysta prezentacja wizualna. Siadam i studiuję! Nigdy nie jest za późno! Dzięki!

[@adanbareth_]

E tam, teraz studenci teorii muzyki na uczelniach muzycznych nadal uczą się tylko harmonii funkcyjnej.

[@mmilosz]

Dlaczego ciebie nie miałem za nauczyciela. Tyle lat nauki dla samej nauki, a w głowie tylko pustka. Dziękuję że nagrywasz filmy.

[@MusicDive-ex7mi]

WOW! Co prawda nic nie rozumiem (poczatkujacy), ale nieprawdopodobnie mi sie podoba -- forma, glos, tresc, wszystko. Brawo, dziekuje i prosze o wiecej! 🙂

[@zbysawtrawinski5282]

Mam to samo. Połowy nie zrozumiałem, ale z przyjemnością posłuchałem

[@alinatrojanowska]

Alina Trojanowska 21:12 (2 minuty temu) Bardzo dziękuję . Mam 70 lat i nie gram na pianinie ale zaczęłam się uczyć. Mam nawet pianino. Uszczęśliwia mnie to . Pana filmu słuchałam 2 godziny i rysowałam nuty w zeszycie nutowym ale dzięki pana odpowiedzi odnalazłam notatki i wydrukowałam je sobie. Genialne . Szkoda, ze część jest po angielsku a ja znam dobrze ale niemiecki.Bardzo dziękuję. Genialna lekcja .

[@MichaOssowski]

Bardzo dziękuję za komentarz :) A tutaj jest kompendium po niemiecku: derekremes.com/wp-content/uploads/compendium_deutsch.pdf Te przykłady u Remesa, to jest czysta esencja zasad muzyki, cała klasyka to jest tylko rozbudowanie, przekształcanie i mieszanie tych modeli.

[@krystianr.9036]

I ten cudowny porządek w trakcie całego filmu. Coś wspaniałego!

[@tadeuszstaniec3649]

W teorii muzyki jest dużo matematyki. Jak mawiał E. Kant "W każdym poznaniu jest tyle prawdy ile jest w nim matematyki". Szacunek za ciekawe materiały i poświęcony czas. Przeciętny człowiek może usłyszeć rzeczy przedstawione w tym filmie podczas Mszy w kościele o ile ma dobrego organistę. Ja niekiedy bywam na Jasnej Górze. Tam właśnie pierwszy raz usłyszałem np. akordy opóźnione. Uważnie słucham co robi organista. Jasna Góra ma organy po remontach. Jest fajnie. Pozdrawiam serdecznie Tadeusz

[@irewmultiinstrumentalist2894]

I jeszcze jedno. Zdwojone tercje akordu w takcie 1 i 4 (tonika - dźwięk "e") . Rzadko stosowany rozkład - później w historii "poprawiony" w harmonii klasycznej. Ale - jak świetnie Pan wie - zdwajane było wszystko - pomimo reguł - a nawet równoległe kwinty , czy oktawy, nie były jakimś grubym błędem. Pozdrawiam. Ech.......wspominam te cudowne analizy na lekcjach harmonii!!!!!

[@lisyliski]

Pacz Pan jaki odzew ludzi. O czym to świadczy? Ludzie grający naturalnie dążą do swobody gry i szukają możliwości zagrania „czegoś” ot tak. Ja akurat miałem zawsze łatwość improwizacji, ale gdybym jej nie miał to z Sikorskiego nigdy bym niczego nie wyciągnął oprócz frustracji, że znowu gdzieś tam pomyliłem jakieś funkcje bo to np. nie było wtrącenie tylko np. subdominanta. Dawaj dalej, dobra robota.

[@ExcaliburPaladin]

Dziękuję za film. Bardzo przystępna wiedza nawet dla kogoś, kto nie rozpoznaje akordu z pięciolinii. Podobają mi się efekty w montażu, humorystyczne i nieprzeszkadzające. Pozdrawiam

[@midimariusz1]

Dziękuję za świetny film! Poprzedni obejrzałem ze sto razy. Jakby ktoś chciał to mam przetłumaczone na język polski dwie pozycje Odnoście reguły Oktawy - Fenaroli Partimenti Ossa Basso part III polski przekład oraz Nicola Salsa The Elements of Good Keyboard Playing. Mogę wysłać na maila. Nie publikuję tego. Jeszcze raz dziękuję za ogrom wiedzy.

[@MichaOssowski]

O właśnie, nie odpowiedziałem w porę na Pana wcześniejszy komentarz, a potem już nie mogłem go odszukać. Świetna inicjatywa, bardzo poproszę, chętnie zobaczę!

[@midimariusz1]

@@MichaOssowski Poproszę o Pan o maila to wyślę.

[@MichaOssowski]

@@midimariusz1 m.ossowski84 @ gmail.com

[@midimariusz1]

Jutro z rana wyślę.

[@JackSparrow175]

@@midimariusz1 Czy mógłby mi Pan również przesłać?

[@Dominik_Kaczmarek_organista]

Świetnie, że jest już drugi odcinek! Gratuluję wspaniałego pomysłu na te filmy i bardzo dobrej realizacji - treściwie i przystępne dla szerokiego grona odbiorców - z radością udostępniam dalej studentom, uczniom i znajomym muzykom ;) PS "Compendium" D. Remesa to rzeczywiście skarb; korzystam z niego już od paru lat - warto popularyzować ;)

[@MichaOssowski]

Będę tu takie materiały jak to kompendium popularyzować 👍

[@janwlaa]

Fajnie opowiadasz, bezpretensjonalnie i klarownie.

[@shateq]

Takie kanały zazwyczaj za granicą, fajnie tu

[@Piter1025]

Niezwykle jasny, przejrzysty przekaz. Bardzo dziękuję! Dodatkowo również za materiał pdf z filmu.

[@Laburnus]

W końcu się doczekałem, choć o taką lekcję nic nie robiłem.

[@maciejkubera1536]

Bardzo dziękuję za kolejny film. Oba te filmy, poza wartością merytoryczną, zaczynają pełnić w moim życiu rolę podobną do "Misia" Barei, to znaczy, znajduję w nich cytaty na różne okazje. Na przykład dostałem tort urodzinowy z pięciolinią i nutami i zastanawiałem się, czy kroić go wzdłuż pięciolinii, czy w poprzek. W końcu to poważna Harmonielehre, a nie zbiór regułek dla sierot w brudnym Neapolu.

[@klarastawicka3772]

😊

[@marcinwieliczko9266]

Doczekałem się, muszę znaleźć chwilę, aby obejrzeć w spokoju całość! 😃

[@stork64]

Wreszcie! Już nie mogłem się doczekać. I z każdym, mijającym dniem nasilały się obawy, czy w ogóle będzie jakikolwiek kolejny film. Ale jest! Dziękuję!

[@montextiger8885]

Kolejny merytoryczny i ciekawy film! Gratuluję! Panie Michale bardzo proszę o materiał związany z HARMONIĄ FRYDERYKA CHOPINA! Wielu sukcesów, subskrypcja zostawiona 🎹

[@MichaDzierzek]

Zaprawdę godne to i sprawiedliwe, aby umieszczał Pan jak najwięcej tak wyśmienitych materiałów!

[@Kateri26]

Słowa że Mszy świętej jako komentarz❗- Świętokradztwo 😢

[@klarastawicka3772]

37:58

[@miza9665]

Komentarz wstawiam przed obejrzeniem filmu. Po pierwszym Twoim filmie mam pewność, że śmiało mogę w ciemno dawać kciuk w górę i na pewno się nie zawiodę. Jesteś prawdziwym fachowcem w swojej dziedzinie. Robisz wysokiej jakości treści. Szacunek i pozdrowienia👍

[@MechanikOrzechowski]

Bardzo dziękuję i czekam na więcej!

[@myszor4444]

Podoba mi się rzeczowość Twojego podejścia. Miło się słucha. Oby więcej takich rzeczy na KZbin

[@MichaOssowski]

Dzięki! Gratuluję Tobie fajnego kanału, śledzę jego rozwój i jestem bardzo ciekawy co będzie dalej!

[@myszor4444]

@@MichaOssowski Ja przyznam, że jak zobaczyłem Twój kanał (już na pierwszym filmie) to na moment zwątpiłem w sens robienia swojego :). Ale potem pomyślałem, że jeśli nauczę ludzi podstaw to lepiej zrozumieją to co robisz Ty, więc w sumie chyba warto.

[@MichaOssowski]

Myślę że jest przestrzeń dla wielu różnych kanałów i różnych punktów widzenia, nawet jeśli mówią dokładnie o tym samym, a my jednak mówimy o trochę innych obszarach zagadnienia :)

[@miko993st]

No myslalem ze bede dluzej czekac na ten film zabieram sie za ogladanie!

[@kordianlewandowski]

Kolejny świetny film, bardzo dziękuję! :)

[@szymonmic6795]

12:50 jakie to piękne. Jak się tego gładko słucha. Dużo utwór słuchałem w życiu i teraz widzę, że połowa była budowana na tym trzonie. Czuję się jak Neo, który zrozumiał Matrix.

[@MichaOssowski]

No właśnie. Poza faktem, że był to jeden z najważniejszych muzycznych budulców, to przy okazji paru zacnych badaczy muzyki twierdzi, że jest to paradygmat tonalności dur-moll (Giorgio Sanguinetti) i że jest to nie tylko praktyczna harmonia, ale także teoria tonalności sama w sobie (Ludwig Holtmeier).

[@darekweideman]

I cała edukacja jak krew w piach! Po co komu było zmieniać coś, co funkcjonowało i sprawdzało się doskonale?

[@carlotunes]

Rewelacyjny materiał!! Gratuluje i czekam na kolejne ! 😊

[@pattieharley1563]

miałam świetną nauczycielkę harmonii - św. panią Holtz na Sosnowej - najpierw krótka pogadanka teoretyczna, gdzie człowiek ogarniał pojęcia typu alteracja, wtrącenie, kadencja zwodnicza, akord Chopinowski a potem było po prostu granie. Wszystko jest " pod palcami " i jest bardzo logiczne jak matematyka, wystarczy po prostu granie, we wszystkich tonacjach, potem dla sportu słuchanie różnorodnej muzyki i podkładanie akordów, rozkminianie funkcji, robienie zapisu. Ale zawsze na pierwszym miejscu granie po prostu. Do tej pory dublowanie oktaw, kwint albo tercji drażnią mnie po prostu, nie muszę o tym pamiętać, po prostu od razu słyszę i czuję, że mi to nie pasuje. Progresje różnych wzorów we wszystkich tonacjach na wyrywki to podstawa, harmonizacja melodii, robienie basu - wszystko przy instrumencie. Były sprawdziany pisemne jako ćwiczenie ucha " wewnętrznego" , ale podstawą zawsze musi być gra.

[@januszwojcik212]

Jak to: „dublowanie oktaw i kwint drażnią mnie”. Mnie nie drażnią, jeśli zastosowane są logicznie i w celu osiągnięcia takiego zamierzonego celu. Kwestia przyzwyczajenia. Nawet F.Wesołowski w swoich „Zasadach muzyki” pisze, że sekunda wielka nie jest uważana za dysonans, a niegdyś była. Czyli stwierdził, że dziś się ludzie do tego dysonansu przyzwyczaili. No, może coś w tym jest, bo ja się przyzwyczaiłem do picia gorzkiej kawy i herbaty (dobrej jakości) i nawet wyczuwam tam pewną słodycz.

[@MaxximusDecimus]

Możliwe, że moje pytanie będzie bez sensu dla osób z wykształceniem muzycznym, jednak zawsze wyobrażałem sobie (w uproszczeniu), że jeśli kompozytor tworzy jakiś utwór, to zaczyna od melodii (osadzonej w jakiś ramach gatunku, np. mazurka, nokturnu, sonaty, ale jednak najpierw ma w głowie jakąś melodię), a dopiero potem tworzy do tego harmonizację. I tu pojawia się moje pytanie: czy to założenie jest błędne? Jeśli nie jest błędne, to dlaczego wszystkie te "teorie/metody" jak reguła oktawy czy zasady harmonizacji (np. u Wesołowskiego) wychodzą od tego, że bas jest na początku i to do basu "dobiera" się harmonizację? To niejako uniemożliwia w moim rozumieniu stworzeniu takiej melodii jaką by się chciało skomponować. Pozdrawiam i przepraszam, jeśli gadam zupełne głupoty :D

[@MichaOssowski]

To jest bardzo dobre pytanie, jedno z najważniejszych w całej nowożytnej historii myśli o muzyce. Tak w skrócie: muzyka wielogłosowa średniowiecza i renesansu powstawała w wyniku dokomponowania do istniejącej melodii drugiej, a nawet trzeciej i czwartej melodii. Ale w takim przypadku trudno mówić o harmonii w naszym dzisiejszym rozumieniu tego zjawiska - to była muzyka polifoniczna, ściśle linearna, a współbrzmienia są tam pewną wypadkową i kompromisem. Stopniowo na przestrzeni dziejów współbrzmienia stawały się coraz ważniejsze i samodzielne, w XIX wieku stały się już pełnoprawnym środkiem wyrazu samym w sobie. Co do epoki klasyków wiedeńskich (oraz trochę wcześniej i później) - oni z reguły myśleli od razu całościowo. To znaczy do melodii typu X odpowiadał bas typu Y. A głosy środkowe tworzące akordy dodawano automatycznie. Na przykład: jeśli melodia idzie w górę C-D-E i jest to początek utworu - to bas ułoży się C-H-C pod tymi dźwiękami, dla tych kompozytorów to było oczywiste. Więc jeśli chodzi o Haydna czy Mozarta, to tego dylematu co było najpierw - raczej nie ma. Melodia i jej kontur pociągały za sobą konkretne rozwiązania harmoniczne, a rozwiązania harmoniczne podpowiadały takie, a nie inne melodie. Ponadto jeśli chodzi o kompozytorów - to wielu miało i ma ugruntowany pogląd na swoją własną muzykę albo nawet na muzykę ogólnie - że to albo melodia rodzi harmonię albo że harmonia rodzi melodię albo że jedno wynika z drugiego. Nie ma uniwersalnej odpowiedzi na to pytanie, jak na większość pytań o muzykę. W praktyce jest bardzo różnie.

[@mikoajpasnikowski7622]

Świetny materiał. Na pewno obejrzę jeszcze kilka razy. Czy będą może jakieś filmy o kontrapunkcie?

[@MichaOssowski]

Może kiedyś, ale na pewno będzie dużo zagadnień kontrapunktycznych przy okazji :)

[@marcinkeska4399]

Niech Pan nagrywa jak najwięcej, mnóstwo ciekawych rzeczy w profesjonalnej i przystępnej formie

[@romfejzbuk3766]

Moje gratulacje! Ten film jest zbyt dobry żeby dotarl tylko do ludzi polskojęzycznych. Niechże Pan zadba o to żeby te filmiki ujarzały światlo dzienne w lingua franca tzn po angielsku. Jakby co mogę je przetłumaczyć na język hiszpański ( też trochę mówiony na świecie) proszę o kontakt. (na fejsie pod pseudonimem romfej zbuk)

[@lukask7445]

Pewną przeszkodą może być fakt, że świat dzieli się na trzy muzyczne kontynenty, z których najmniejszy zamieszkujemy my, mówiący na dźwięki a, h, c... Świat anglosaski (plus Azjaci zajmujący się muzyką tzw. zachodnią) to a, b, c, a romański do-re-mi.

[@romfejzbuk3766]

żadną przeszkodą, w czym problem?@@lukask7445

[@jolantaszlachcic547]

Moje pierwsze ćwiczenie na basso continuo na klawesynie na studiach 😁

[@manojavayamuni4134]

Cóż... szkoła podstawowa - muzyczna, średnia- też, a studia - inżynierskie. Przynajmniej rozumiem dlaczego tego "nie dało się zrozumieć" i przyszlo zniechhecenie. / Dziękuję za to wytlumaczenie. / Chcę tylko coś wtrącić od siebie: Kropką nad "i" byłby podręcznik. (Nie chcę, aby Pan to brzmiało jak protekcjonalna rada, ale mówiąc tak bez wstępów i bez ogródek, taki właśnie powinien być następny ruch. Inaczej coś się traci). Pozdrawiam

[@marcelinaabendrot8514]

Dziękuję! 😃

[@MichaOssowski]

Polecam się na przyszłość :)

[@bpbpbp2981]

Dobra robota!

[@rafapagor9892]

Ciekawy byłby również film o regule oktawy w najwyższym głosie ! 😊

[@budbin]

teoria muzyki po ludzkiemu, niesamowite

[@pawegruszczyk5456]

Dziękuję Panu bardzo za świetny materiał! Proszę mnie wyprowadzić z błędu, jeśli się mylę, ale wydaje się, że nauka amatorskiej klasycznej gry na pianinie od podstaw mogłaby być oparta o takie reguły! Mam tu na myśli nie szkoły dla profesjonalnych muzyków, ale ogniska dla hobbystów. Zamiast uczyć się na pamięć nut utworów, których się nie rozumie, można poznawać takie "klucze". Przez pierwszy, jak i drugi film powtarza się ciągle motyw, że XVIII-wieczni twórcy mieli palce ułożone pod tę regułę; dla wielu taka umiejętność by wystarczyła do satysfakcjonującego obcowania z instrumentem.

[@MichaOssowski]

Ja myślę, że w ogóle podstawy profesjonalnej wiedzy o muzyce powinny się właśnie od takich spraw zaczynać (a nawet znacznie prostszych jak tercje i seksty). Amator mógłby na tym poziomie zostać i rzeczywiście mieć satysfakcję, a dla zaawansowanych na poziomie akademickim to nawet i te XIX-wieczne teorie mogłyby coś świeżego i odkrywczego wnieść.

[@przemysawjakubszczypek3922]

Czuję sympatię i wdzięczność do autora za dzielenie się takim materiałem o tematyce muzycznej, sięga głęboko do serca i glowy.

[@bbasienka111]

No to czekamy na filmik o podręczniku Targosza :) A w międzyczasie uczymy harmonii po ludzku, ale i korzystając o zgrozo z Riemannów, Sikorskich i innych - wszystko kwestia rozsądku i proporcji. Da się :)

[@MichaOssowski]

Kurczę, ciężko z tym, coraz ciężej. Da się, można, ale ku czemu to wszystko prowadzi?

[@bbasienka111]

@@MichaOssowski Po pierwsze, to harmonia w szkołach średnich jest redukowana, Pan dostarcza więc paliwo zarówno uczniom, jak i najczęściej nauczającym instrumentalistom do ich twierdzenia, że w ogóle teoria jest zbędna i nie trzeba wcale wiedzieć co jest w nutach, które się gra. A więc zmierza to wszystko do upadku 😉

[@bbasienka111]

@@MichaOssowski Po drugie, wciąż nie brakuje harmonicznych ortodoksów, którzy skutecznie zniechęcają do tej ciekawej przecież dyscypliny.

[@adamek82]

​​@@bbasienka111Ale przecież harmonia funkcyjna bazuje na fałszywym założeniu jakoby każdy pion harmoniczny był jedną z trzech podstawowych funkcji: toniką, subdominantą albo dominantą. I o ile w pewnych kluczowych fragmentach utworów (kadencje) takie podejście się sprawdza, o tyle podczas analizowania większości fraz jest sztuczne i nie prowadzi do żadnych sensownych wniosków. I mówi to osoba, która z Harmonii I i II była niezła: miewałem 4-ki i 5-tki, ale jakoś nigdy nie czułem głębszego sensu w rozkminianiu tego oraz bogacenia mnie pod kątem artystycznym. Ot taka łamigłówka intelektualna dla czystej zabawy.

[@jakubjunga]

Bardzo dziękuję za klarowne informacje. Interesuje mnie harmonia w muzyce współczesnej i nie tylko w każdej przystępnej postaci. Pozdrawiam :)

[@hdghd5523]

O satzmodelach uczy Sie na tonsatz (tak sie nazywa przedmiot obowiazkowy dla kazdego studenta 6 semestrow) teoretycznie KAŻDY (nie tylko pianisci) student jest w stanie po tym realizowac bas cyrfrowany na fortepianie i komponowac w wybranych stylach. Plus modlulowac avista pomiedzy tonacjami odleglymi do 2 znakow.

[@marcinhernoga6447]

To jest lekcja harmonii

[@MichaOssowski]

A te dwie brakujące minuty to na przywitanie i sprawdzenie obecności 😉

[@alinatrojanowska]

Panie Michale,jestem pod wrażeniem.Ten materiał po niemiecku to niebywała pomoc dla mnie .Niemiecki jest dla mnie jak jezyk ojczysty,więc będzie wielką pomocą.I tak nic nie zastąpił pana lekcji alw ta wuedza,któeą pan dysponuje i nam prezentuje ,te informacje ,to wszystko jest wprost cudowne , mogę pana słuchac i słuchac. Szkoda,że za moich czasów nie miałam możliwości korzystać z takich lekcji.Teraz mlody człowiek,jeżeli tylko chce, ma szerokie pole do nauki ,na wielkie możliwości rozwoju.

[@alinatrojanowska]

Bardzo,bardzo dziękuję.Wdzięczna siedemdziesięciolatka Alina Trojanowska

[@alinatrojanowska]

A muszę jeszcze didać,że niemieckiego tez uczyłam sie sama,porem tylko zrobiłam dyplom na Uniwerytecie w Monachium aby móc nauczać a skończyłam studia na Uniwersytecie Warszawskim geografię i geologię choc do dziś uczę bilogii. Jako dziecko grałam na .......mandolinie ,ktorej nauczyłam się tez sama.

[@renioleksardo7537]

"W tych dwóch gamkach sã ze cztery semestry nauki ". I to daje pojęcie o (o)blędzie metodologii w polskiej szkole muzycznej. (I moze w innych tez, nie wiem.)

[@iwiwiwimusic]

Dziękuję pięknie za ten film :) Nie mogę się doczekać kolejnych, szczególnie tych dotyczących Chopina - ostatnio troszeczkę przyglądam się jego dziełom (nie mam odpowiedniej techniki, żeby grać większość jego utworów, ale nie szkodzi). Już mam pomysł, jak sobie będę eksperymentować z tą metodą, bardzo fajne podpowiedzi! Dziękuję również za wymienienie różnych materiałów, może zakupię poleconą książkę do harmonii sobie na urodziny :D

[@Gwadero]

Bardzo czekałem na kolejny materiał od Ciebie. Czuję się jak w domu, bo ja przechodziłem odwrotny proces od tego omawianego. Nie miałem problemu zagrać "czegoś tam" z głowy, moja całą nauka gry polegała na samodzielnym szukaniu akordów, szukania dobrych skal czy pentatonik do improwizowania i ciągłego rozpisywania utworów na podstawie ich słuchania, bez opracowań. Wadą odwrotnej kolejności jest moje wielkie lenistwo i o ile skończyłem edukację muzyczną to często nie mam ochoty grać od deski do deski utworów z opracowań nutowych, chociaż bardzo to lubię u czuje się bardziej dojrzały muzycznie. Pozdrawiam ❤

[@Panodmuzykipl]

Niezwykle potrzebny, pomocny odcinek! Dziękujemy! ❤🎉🎉

[@uname86]

PROSZĘ O WIĘCEJ FILMÓW. Napisałam to dużymi literami, bo chcę poznać lepiej świat muzyki.❤

[@totemtotemowicz8766]

Jesteś moim Jodą. A ja twoim Lukiem Skywalkerem. ucz mnie. 😊

[@sebastianzielinski8251]

Aktualnie studiuje muzyke, gram na klasyczenj gitarze i moj profesor uczyl mnie tego, teraz to doceniam bardziej dzieki temu filmiku.

[@cinematic_monkey]

Michale, byłoby super gdybyś zrobił w temacie kompozycji przegląd literatury (książkowej) dla początkująch, średniozaawansowanych itd. Pozycji jest sporo, nowych i starych. Łatwo się w tym pogubić i zejść na manowce rzeczy zupełnie zbędnych.

[@anistargameplay4276]

Często Państwo pytają kto będzie przełomowym autorem książki do harmonii w Polsce. Odpowiedź brzmi "nie wiem choć się domyślam" ;)

[@ВасилийБасаврюк]

Super aus! Dziękuję Barbzo!) Przoszę kontynuować!)

[@filipwitkowski2185]

Dzięki! Już sie zabieram za oglądanie. Dziękuje i pozdrawiam!😊😊

[@bartosz_staszkiewicz]

Bb9/Ab przed G fajne. Plus dzięki za wyjaśnienie, skąd się wzięła moll melodyczna, nigdy tego nie rozumiałem. Traktowałem major/minor i moll eolską jako osobne skale, ćwiczyłem tak, bo kazali.

[@MichaOssowski]

Panie drogi, jak zapytasz jakiegoś młodzieńca lub pannę z ostatnich klas drugiego stopnia, po 10-12 latach ciężkiej edukacji muzycznej od rana do wieczora o co chodzi w melodycznej, to powiedzą że chodzi o to, że w górę jest moll dorycka a dół eolska. To jest 95% odpowiedzi. Jedna osoba na kilkanaście ogarnia, najczęściej dlatego, że ma ogarniętego nauczyciela instrumentu. Problem w tym, że prawie nigdy nie dochodzi do zrozumienia istoty rzeczy, bo teoria jest tak daleko od praktyki, że zadowala się czysto techniczną definicją zjawisk, po czym przechodzi do technicznego definiowania kolejnych zjawisk. To idzie prosto z góry. W ogólnopolskich testach nie zapytają uczniów czemu tak jest, tylko każą zbudować melodyczną od podanego dźwięku. Nie polecą wskazać gdzie się zmienia tonacja w przykładzie z Mozarta, i dlaczego się zmienia, tylko podaj definicję modulacji enharmonicznej 😉

[@januszwojcik212]

A dlaczego tak jest? Bo ciemniaki nauczyciele instrumentu głównego, sami nie ogarniają harmonii i skupiają się na technice gry. Nie tłumaczą dlaczego w tym takcie kompozytor użył takich dźwięków, czy akordów. Jeszcze raz powtórzę: to jest wina nauczycieli przedmiotu głównego - instrumentu na jakim uczy się potencjalny przyszły muzyk. Nauczyciel harmonii, mając kilkunastoosobową klasę nie ma czasu, aby wytłumaczyć dane zjawisko harmoniczne uczniowi pianiście, skrzypkowi, gitarzyście, trębaczowi i innym instrumentalistom, którzy siedzą w ławkach na harmonii, jeden przy drugim. PSM do zaorania, ale przez muzyków praktyków, improwizatorów, a nie sztywniaków profesorów teorii. Hough!

[@jakubmatusik295]

Wow! Bardzo rzetelny materiał. Przyjemnie się słucha i ogląda. Dzięki! Oby tak dalej :)

[@ROWELEK]

Czy można liczyć na suplement dla kompletnych laików? Właśnie próbuję zrobić sobie z Pana autorytet muzyczny, ale nic nie rozumiem.

[@adamjabonski4305]

Jest, wyczekany, odcinek drugi wspaniały! Teksty z pierwszego odcinka są kultowe jak z Misia, a jak nie są, to będą!

[@adamjabonski4305]

I namówił człowieka na drugi podręcznik do harmonii, inny niż Twentieth-Century Harmony - Vincent Persichetti

[@karolinabogusz6323]

Wspaniały film! Może w końcu przybliżę się do tej tajemnej wiedzy ❤❤❤

[@JackSparrow175]

Jak nauczyć się basu cyfrowanego?

[@MichaOssowski]

Tak czysto technicznie - to z polskiej wikipedii na przykład, tam jest ładnie wyjaśnione. A co do praktycznych wdrożeń basu cyfrowanego, to już są różne materiały, na przykład w tym pliku Dereka Remesa jest sporo wiedzy.

[@cezaryczaczasave9080]

Dlaczego nie byłeś moim nauczycielem harmonii z ZSM? dlaczego? :) materiały wspaniałe

[@novaxFLY]

Cudowny wykład! Nie miałem szczęścia do nauczyciela harmonii, więc takiej edukacji mi trzeba.

[@MichaOssowski]

Ja myślę że to nie nauczyciel harmonii był problemem, tylko obowiązujący model nauczania muzyki w ogóle. Nie da się tej szkolnej harmonii zreformować, to by trzeba było przeciąć zupełnie i zacząć od nowa.

[@ianlenfant5531]

Mam takie pytanie, czy są też reguły z takimi prostymi sprawdzonymi sztuczkami które pozwolą "harmonizować do melodii" (pytam z miejsca początkującego organistę)

[@MichaOssowski]

Rzecz w tym, że melodie są bardzo różne, a każdą da się harmonizować na różne sposoby - każdy inny, a równie dobry - i nie ma jednej prostej sztuczki. To raczej kwestia doświadczeń i intuicji. Ta reguła obsłuży mnóstwo charakterystycznych zwrotów melodycznych, ale to już każdy musi sobie sam rozkminić podczas długich godzin przy klawiaturze ;)

[@adamurban2834]

Szkoły notabene zawodowej..., konkret. Dziękuję za materiał.

[@piotrznarnii9462]

Cieszę się, że po raz kolejny dostałem propozycję Twojego filmu, bo chociaż nie jestem muzykiem, to lubię poszerzać wiedzę i każdy kanał z pasją jest dla mnie ogromnie cenny! 👍🏻😊🎼🎶🎵

[@mackot4854]

Doskonałe! a jednak Klasyka dla Opornych by się przydała ....kocham Chopina i Bacha, ale oni chyba też od cymbałków zaczynali.,,,chyba że od alteracji, foportą, interwałów, i chromatyki.......bardzo proszę o jakieś nazwy i przykłady, Tszajkowskiego , Musorgskiegom i Wagnera też lubię....... >szczególnie jak ważki lecą na początku filmu....żyleta!>

[@JonJon_2137]

Znajdzie się miejsce na temat kontrapunktu

[@piotrp9792]

Dziękuję za ten film i włożoną pracę. Muszę to wszystko przetrawić . Jeszcze raz dziękuję.

[@MichaOssowski]

Jak kiedyś poznałem regułę oktawy i sobie to pograłem na pianinku, to natłok myśli spowodował, że musiałem to potem rozchodzić. Serio :)

[@piotrp9792]

@@MichaOssowski Tą praca przede mną. Znalazłem podręcznik Karola Kurpińskiego oraz podręcznik "Gramatyka muzyki itd." napisany przez Napoleona Ordę w 1873 roku. Teraz materiał wprost o regułę oktawy. Może nie będę musiał wracać do Sikorskiego.🙂

[@djpalysjan]

Tego nikt się nie spodziewał! Byli w totalnym szoku!!!!11111oneoneone

[@MichaOssowski]

ŻODYN

[@prodigus7682]

No i gitara, pozdro😄

[@MichaOssowski]

Gitara też jest ;)

[@IrekMierzejek]

Nareszcie!!! 👍🏻 Teraz muszę czas znaleść na konsumpcję.

[@mylocz643]

Dzieki za filmik, zapisuje i na pewno bede do tego wracal :) Chcialem zapytac o warte polecenia podreczniki na roznych poziomach zaawansowania dla osoby, ktora uczy sie teorii muzyki sama (chodzi mi o teorie, instrumentow uzywam zeby grac sobie pomysly, ktore potem przenosze do komputera i komponuje, ale nie zamierzam i w moim wieku pewnie nawet nie mam szans zostac wirtuozem:)). Wiem, ze to karkolomne zadanie uczyc sie tego na wlasna reke, ale bardzo mnie to ciekawi i chlone wiedze :) Do szkoly muzycznej juz nikt mnie nie wezmie.

[@miekkiedlonie]

Panie Michale. Gratuluję i dziękuję (kolejność przypadkowa). Zanim napisałem swój komentarz "przesunąłem" się po liście komentarzy pod filmem, żeby ocenić ogólny nastrój komentujących i nie wyskoczyć z czymś od Sasa. Mam nadzieję, że starczy Panu czasu, zapału i innych zasobów, żeby kontynuować swoją ścieżkę i tematykę tego kanału. Mam wrażenie, że jest pan w dobrym momencie, żeby pomagać ludziom usystematyzować wiedzę i dokonać też małych i dużych przełomów poznawczych. Pierwszy film zrobił na mnie piorunujące wrażenie. "Jeny, ktoś w Polsce ma ochotę się tym zajac"... Oby tylko nie dopadła Pana modalna inkwizycja :) Pierwszy kanał na polskim YT o takiej tematyce, do którego dotarłem. Wczesniej jedynie kanały, które pojawiają się w Pana odnośnikach. Gratulacje za spójną formę, przemyślany konspekt i narrację. Duży plus za poczucie humoru i zaszycie w umiejętny sposób wątków satyrycznych wprost i równolegle do wprost. Dobrze, że nie dusi Pan w kajecie źródeł, bo to pierwszy stopień do ludzkiego piekiełka. Transparentność i dostęp do wiedzy wyzwala z usektowienia lub tzw elitaryzacji wiedzy. No i właśnie. Czy w dalekiej przyszłości lub innej odległej galaktyce miałby Pan w planach wiedzę u podstaw? Cos jeszcze bardziej dla "sierot w Neapolu"? 😂 Pozdrawiam i powodzenia

[@MichaOssowski]

Dziękuję Panu za komentarz! Właśnie przełomy poznawcze w obszarze muzyki - a konkretniej: jej teorii, praktyki, percepcji i nauczania bardzo mnie interesują i siłą rzeczy o tym będzie ten kanał. Nie tylko o Neapolu i basie cyfrowanym. Co do źródeł - co darmo dostałem, to i darmo daję. Też tak uważam, że wiedza powinna być dostępna, transparentna i że należy oddolnie selekcjonować i promować wartościowe prace i ich autorów, zanurzając je w popularnonaukowym sosie pełnym memów i żartów i to po polsku, żeby to one i ich twórcy powoli zaczęli kształtować świadomość muzyków i główny nurt - a niekoniecznie tylko lokalne instytucje. Kurs od podstaw? - Może kiedyś, myślę o tym. Sierota w Neapolu też najpierw trzy lata śpiewała solfeż (heksachordalny) zanim dopuścili do instrumentu - dla takich sierot teraz robię treści ;)

[@klarastawicka3772]

😮

[@B.Szyszko]

Doczekaliśmy się!!

[@matim7549]

Jezu, aktualnie jako laik pod wpływem Twojego pierwszego filmu uczę się kontrapunktu, jak poczytałem o różnicy w pojęciu konsonansu/dysonansu w kontekście melodycznym/harmonicznym, ale kompletnie mi życie wyjaśniłeś i przypomniałeś z podstaw o tych gamach harmonicznych i melodycznych które oczywiście znam w kontekście brzmienia grania i stosowania, ale nie rozkminiałem ich nazwy w tym kontekście, teraz kompletnie zauważyłem jak faktycznie w estetyce baroku bardzo często widać chociażby opadającą skalę melodycznie, a nie domyślnie.

[@historia-muzyki-klasycznej]

Świetny materiał. Tylko brać uczyć się i stosować.

[@eleftheria-modziezowaorkie6946]

Niezwykle wartościowy kanał, cieszę się, że wykształcona osoba mówi o problematyce, którą tak długo zamiatano pod dywan. Muzyka jest jedna i stoi ponad podziałami klasyka/jazz etc.

[@DjCzubaka]

Bardzo fajny materiał, szczególnie dla samouka którego w jakiś sposób jara teoria muzyki

[@demokryt7859]

Ten kanał to prawdziwa bobmba H(armoniczna)!!!

[@TheMqyable]

Like w ciemno, obejrzę potem. :) Ja chyba na tym kanale rozpocznę swoją edukacje muzyczną. :D

[@Aron1.618]

Zakładaj Patronite. Wchodzę w to.

[@midimariusz1]

Też się dorzucę....

[@jowitapaulajanik997]

co oznaczają te cyfry 53 albo 63 itd?

[@TheWorldOfHarmony]

Numery nad basem oznaczają interwały ponad nim, które są w akordzie grane. Czyli 5, 3 ponad basem C oznaczają kwintę oraz tercję, 6, 3 sekstę oraz tercję. Kolejność występowania nie ma znaczenia. Słowa kluczowe to generałbas, bas cyfrowany, Generalbass (niem.), thorougbass (ang.).

[@branuf]

A ja jestem za tym, żeby stworzyć nowy podręcznik do harmonii i zrobić sprytny myk: Sikorski -> Ossowski. Serio!

[@MichaOssowski]

Hahaha! A potem przyjdzie Iksiński i zrobi viralowe wideo, gdzie ten podręcznik zaorze XD

[@nectronomeflower4895]

Chyba muszę zrobić sobie przerwę w pracy :v

[@Kakazumba99]

Super filmik! nie przestawaj !

[@Elmaczo]

Czy ten podręcznik co pan polecił będzie dobry dla ucznia szkoły muzycznej który jeszcze nie miał harmonii?

[@MichaOssowski]

Trudno powiedzieć, to zależy w jakim celu. Żeby zaliczyć harmonię w szkole, to zdecydowanie nie, bo to jest całkowicie w poprzek metodyki nauczania tego przedmiotu. Człowiek wykształcony na IJzermanie będzie miał umiejętności praktyczne i dobre zrozumienie istoty rzeczy, ale nie zrozumie pytań na sprawdzianie z harmonii w szkole muzycznej. Po prostu nie zda przedmiotu, bo podręcznik IJzermana to jest inny - łatwiejszy, ale równocześnie niekompatybilny z funkcyjnością sposób dochodzenia do podobnych (a nawet lepszych) rezultatów w praktyce. Więc jeśli uczeń chce się nauczyć OBOK, tego co w szkole, tak pod ławką - to polecam bardzo mocno, o ile w szkole się grzecznie podda i zrobi wszystko co mu każą.

[@Elmaczo]

@@MichaOssowski Głównym celem jest kompozycja i improwizacja. Chciałbym umieć to co umieli bach mozart beethoven i chodzi mi o to czy ta książka mi w tym pomoże bardziej niż harmonia w szkole i czy w ogóle mi pomoże

[@MichaOssowski]

@@Elmaczo w takim celu to zdecydowanie tak. Tam są analizowane fragmenty z klasyków, potem jest wyjaśnione jak to zostało zrobione metodami z XVIII wieku a następnie pokazany uproszczony mechanizm jak to działa i jak to wykorzystać w praktyce. W tym praktycznym i fachowym zakresie pomoże znacznie lepiej niż harmonia w szkole.

[@Elmaczo]

​@@MichaOssowski Dziękuję Panu za odpowiedź. Czy można coś jeszcze zrobić oprócz przerobienia tej książki? Czy zacząć od tego narazie?

[@MichaOssowski]

@@Elmaczo na przykład ten PDF Dereka Remesa jest bardzo dobry, tam jest XVIII wiek w pigułce

[@MasterJJPL]

Za takie połączenie 5 i 6 stopnia to bym dostał po uszach. Brzmi jak połączenie Dominanty z Subdominantą ;) (u nas tylko zwodniczo można to było rozwiązywać - pisząc tak w baaaardzo dużym skrócie) Dzięki za rozjaśnienie wielu kwestii - czekam z niecierpliwością na kolejne materiały!

[@MichaOssowski]

Wiadomo, nie można. Temat subdominanty po dominancie od lat mnie fascynuje. To jest jeden z obowiązkowych tematów w pierwszej dziesiątce filmów na tym kanale XD

[@MasterJJPL]

@@MichaOssowski super! Czekam zatem z niecierpliwością! :)

[@januszwojcik212]

Łączenie D-S i np dalej T. Jak to nie można, kiedy właśnie można - ja pozwalam, bo dobrze brzmi i jest stosowane w muzyce tzw. rozrywkowej bardzo często i nikt tego specjalnie jakoś nie zauważa i nikogo to nie drażni. Co - znowu się do tego przyzwyczailiśmy? Gadanie ... Przypomnę, że Subdominanta jest to dominanta dolna (przdrostek sub-), ale nie dlatego, że jest na IV stopniu przed Dominantą, która jest na V stopniu! Lecz dlatego, że S leży na na V-tym stopniu od toniki, ale licząc w dół. Dlatego Subdominanta powinna być nazywana Dominantą Dolną. Kto powiedział, że odliczanie stopni w górę jest ważniejsze niż odliczanie w dół? Dalatego Subdominanta może być śmiało nazywana inną formą Dominanty (podobnie jak nazywane są akordy na stopniach pobocznych, np. VI stopień nazywany bywa toniką szóstego stopnia, lub subdominantą szóstego stopnia, czyli VI stopień jest powną odmianą toniki- najczęściej lub subdominanty. Wracając - S jest więc formą D w rozumieniu funkcji, jaki spełnia ten akord. I nie ważne, że nie ma dźwięków wspólnych z D. Po D następuje często T (kadencja doskonała). Po S też często następuje T (kadencja plagalna - kościelna). Kończąc ten wywód: po D może nastąpić S, bo S jest formą D. Proste jak budowa cepa. Pozdrawiam.

[@nowakpiotr4047]

Zarąbiste.Dzięki

[@tomasztukajski6427]

No w końcu ruszył 4 litery! Respect po minucie 🙂

[@paweskrzypczyk6475]

Niesamowity Materiał! :)

[@jarunio9682]

Chętnie zobaczyłbym analizy dzieł muzyki klasycznej, tak jak to robią anglojęzyczni twórcy. Oczywiście nie zmuszam, tylko podrzucam pomysł. Fajny materiał. Trzymaj się, muzyczny świrze.

[@MichaOssowski]

Będzie podpisywanie basu cyfrowanego pod Chopina (i wtedy wszystko staje się proste) pozdro!

[@happyboy9953]

8:36 Czy mógłby ktoś rozwiać moje wątpliwości odnośnie "przewrotów" pokazanych na przykładzie? Otóż myślałem, że jeżeli w basie mamy dźwięk C to akordem bez przewrotu (postacią zasadniczą) byłby akord C-E-G, idziemy po kolei względem tego co w basie. Dlaczego więc na filmie kolejność to E-G-C czyli jakbyśmy (w moim rozumowaniu) grali pierwszy przewrót? Sprawdzałem swoją intuicje na różnych stronach i dla dźwięku C akordem bez przewrotu jest C-E-G? Bardzo proszę o pomoc

[@MichaOssowski]

Nie wiem czy konkretnie o to chodzi, ale tutaj w pierwszym akordzie tercją od C jest dźwięk E, a kwintą jest dźwięk G. To, w jaki sposób sobie te dźwięki ułożymy, to już nie ma znaczenia. Rzeczywiście w tym pierwszym akordzie w prawej ręce to wygląda jak pierwszy przewrót - ale nim nie jest, że względu na dźwięk w basie. To bas decyduje o przewrocie. Tak czy inaczej - bas cyfrowany nie operuje pojęciami przewrotów. Wspominam o tym tylko, że jest to znajoma koncepcja dla wszystkich muzyków.

[@MichaOssowski]

Problem w tym, że często (także niestety w szkołach muzycznych) tłumaczy się zjawisko przewrotów w taki sposób, że akord w pierwszym przewrocie ma prymę przerzuconą oktawę wyżej, ma tercję na dole i kwartę u góry, a drugi przewrót ma kwartę na dole a tercję u góry. To jest szkodliwe uproszczenie sprawy. Problem w tym, że taka struktura interwałowa jest SKUTKIEM ułożenia dźwięków akordu w przewrocie w skupionym układzie. Układ interwałowy akordu nie jest PRZYCZYNĄ zaistnienia przewrotu. O przewrocie decyduje wyłącznie składnik w basie. Ale jak już pisałem - w regule oktawy nie trzeba myśleć o przewrotach. Jak jest 53 nad dźwiękiem C to trzeba gdzieś tam dograć wyżej dźwięki E i G. Obojętnie w jakiej kolejności.

[@happyboy9953]

@@MichaOssowski Dziękuję Panu bardzo. Jestem początkujący i niektóre słowa brzmią jak zaklęcia, ale postaram się jakoś na chłopski rozmum zaimplementować to do swojej gry. Największe problemy sprawia mi przełożenie reguły oktawy ze skali C-dur na inne. Przy każdym akordzie mam "ścinkę" w głowie typu: "okej tutaj jest ten dźwięk, zamieniamy go na..." i całość trwa kilka lub kilkanaście sekund 😅

[@anitamariarzucido2493]

Więcej takich filmów! ❤

[@cinematic_monkey]

O co chodzi z 6 3 , 5 3 itd? To są stopnie? Interwały? Może film jest kierowany do zaawansowanych, ale jakos się tak poczułem "cyfrowo" wykluczony. Generalnie gratuluję wiedzy i pasji :) Gamki super, faktycznie leżą pod palcami fajnie, dzięki.

[@trikoink]

To są odleglosci od "najniższego dźwięku" - 6 3 tzn grasz sekste i tercje

[@cinematic_monkey]

@@trikoink Dzięki. Teraz wszystko ma sens :)

[@Harrnash1]

Witam, jestem po I st. szkoły muzycznej w klasie perkusji. Chciałbym się nauczyć grać na pianinie, ale muszę sam(czas tylko wieczorem). Przejrzałem podaną przez Pana stronkę o tematyce Partimento. Czy jest sens zaczynać od tych materiałów? Pozdrawiam

[@MichaOssowski]

To wysoki level. Do partimenti trzeba sporo ogarniać. Myślę że na początek najlepiej pograć proste utwory dla początkujących - Bacha, Mozarta i podobne z epoki, do tego warto poznać gruntownie na przykład Compendium Dereka Remesa, żeby potem zaobserwować te prawidłowości w utworach.