О СУВЕРЕННОМ ОБРАЗОВАНИИ. ВОЗРОЖДЕНИЕ ШКОЛЫ ВОЗМОЖНО,?

Телеграм-канал: t.me/aboutschools
Обсудили с Александром Нотиным последние новости в школьном образовании. Тенденции интересные. Не случись мировой кризис - ничего бы и не началось, а тут вдруг все за суверенитет начали переживать, даже самые отпетые про-западники...
поддержать проект: spbroditeli.ru/donate/
Ссылки на интересные новости можно присылать в телеграм: @spbrodcom

[@user-zr6zn8uj9h]

Не могут возрождать образование те, кто его убивал.

[@user-sh8wy2jv6t]

могут,если поймут бессмысленность и ущербность своих предыдущих действий.

[@MuLLeR029]

Особенно, если учитывать, что образование имеет прямое влияние на деньги - крутые проекты делают крутые специалисты и умные люди.

[@user-ef6pb4hw2g]

@@MuLLeR029 но к сожалению, сейчас крутые проекты - это распил бюджета, а для этого как раз большого ума не надо.

[@user-yd3lz8ei9t]

О подготовке выпускников по физике: моё личное качество не так сильно "упало", но вот профильных классов в нашем посёлке несколько лет уже не открывают, а за 2 ч/неделю научишь всяко хуже, чем за 5 ч/неделю...

[@user-vt4tm9sr8d]

Обещать не значит женится. Говорить они будут. Делают всё наоборот. К чему это уважение к должностям. Их занимают люди не компетентные, или откровенные враги. И других у него нет? Не верится. Отрицательный отбор. Других не допускают до принятия решений. Из этого следует, что не смотря на все слова, дела будут ещё хуже.

[@user-sh8wy2jv6t]

Обещать значит жениться, а " обещать" - не значит жениться.

[@user-qu9zo5oe6f]

Вы предлагаете поверить Кравцову!? Серьёзно??? Образование уже десятки лет уничтожается. На данный момент " Школа - режимный объект." А учиться там кто? Дети? ПД учеников проданы/перепроданы. Вы говорите о розовых мечтах. Не более.

[@SwordToothTiger]

а что такое ПД?

[@user-xp7ww8tn1j]

@@SwordToothTigerИнтересно, но здесь два варианта: 1) Вы не понимаете. Наберите ПД учеников. 2) Вы понимаете, но вы за понятный русский язык, потому что текст предназначен массовому читателю.

[@evgeniygray2204]

Сколько Вам нужно ещё времени, чтобы понять - с этими людьми во власти система образования будет разрушаться и дальше? Что ещё нужно сделать, например Кравцову, чтобы Вам доказать это? Извините за пафос.

[@user-on4en9gy7q]

В РФ с образованием происходит тоже самое, что с промышленностью,с/х, медициной.Воплощаются слова Грефа - что грамотные не нужны.Ничего не изменится при нынешнем управлении, да и учителя /в основной массе/, как и врачи - в свое время- остаются в стороне от БОРЬБЫ за настоящее образование.Еще страшней обстоят дела в малых , вымирающих городах.В начальые классы набирают по 30-35 детей,со 2класса занимаются в две смены. Какое же возрождение????........

[@user-lo7pk1fn1y]

О " разрушении" говорено-переговорено. Пора дело делать.

[@vladimirmedvedev3484]

Везде игры "Я только пытаюсь Вам помочь" по Э.Бёрну. С этими людьми толку не будет, что бы они ни "озвучивали". Мошенники.

[@user-qi2wt6vu1k]

Спасибо вам.

[@ABVGD-dr6ig]

Со следующего года в школах Петербурга, с 7-х классов общеобразовательных школ, вводится предмет Мат.статистика и теория вероятности. Каково Ваше мнение по этому нововведению ?

[@mbogdanov]

пока не видел программ, объективно оценить трудно. Но мне не нравятся идеи введения предметов с ориентацией на абстрактное мышление в среднем звене. Перегруз это. При нынешней массовой слабой базовой подготовке по математике это может быть ошибкой. Время покажет. Плохо, что внедрения все происходят без апробации и научного эксперимента.

[@ABVGD-dr6ig]

@@mbogdanov Меня неприятно удивило то, что введение этого предмета было сделано тихо и без обсуждения среди учительского и родительского сообщества. Для большинства родителей, в сентябре это будет «новостью» ….

[@nng1937]

@@mbogdanov В книге Павла Кучера - "Магам земли не нужны" (глава 88) автор описывает ценный советский опыт создания "общества рывка"... и очень эффективное оружие массового прорыва в "информационное общество"... Как не покажется это нам сейчас смешным - это была - отечественная "семилетка"... Созданное гениями и как показала практика - совершенно безотказное. Везде, где скопировали "советскую систему образования" - налицо феноменальный успех. Хоть на Кубе, хоть в Китае. Везде, где скопировали "Болонскую систему" - ныне жопа... Не под создание "нации аристократов" она заточена, а под банальную "школу двух коридоров"... Вот, для примера (для зависти) несколько отрывков из этой книги: - "Зная, что половое созревание у человека наступает в 13-14 лет (у девочек, несколько быстрее) - мы автоматически получаем ту самую советскую "семилетку", где, по совершенно одинаковой программе (максимально насыщенной!) учат всех детей подряд. В духе "большевистской идеологии" - девочек и мальчиков вместе... Потому, что в этом возрасте - все они примерно равны по интеллекту и физической выносливости, и одинаково "обучаемы". Взрослые для них ещё вполне авторитетны. Классы можно делать большими. Получается дешево и сердито. Поэтому "школы-семилетки" надо рассматривать не как средство образования и воспитания, а как оружие прорыва в "информационное общество", где учат всех подряд через не хочу и не могу. А потом беспощадно бракуют на "балбесов" и "годных" для продолжения образования. Стране нужны грамотные "кадры", а не великовозрастные вредители, притворяющиеся детьми... После 14 лет приходит время делить учеников на животных и людей. Всех нежелающих учиться, из школы пора гнать. Хотят быть взрослыми - пусть живут среди взрослых. Как взрослые. Там за неуместные понты - сажают в тюрьму. Или - убивают. Точно так же, беспощадно - исключали из школ подросших девиц, "нагулявших ребенка". Если уже считаешь себя взрослой женщиной - будь ею. Логично? ...человек (как вид) принципиально отличается от "нормальных животных", аналогичных массо-габаритов и срока жизни тем, что некоторые его особи, после полового созревания - сохраняют "аномально высокую способность к обучению", сравнимую с наблюдаемой у детей. Только их, собственно, есть смысл чему-то продолжать учить дальше. Они способны учиться всю оставшуюся жизнь. К сожалению - таких людей, меньшинство. Но, что бы их обнаружить, надо учить в школе всех подряд. Точно зная, что большинство людьми только притворяются. Гёрнле, с коллегами из Коминтерна - поставили вопрос очень жестко. Право на знания - не дают! Человек берет знания сам. В меру способностей. Равные способности к получению образования у детей наблюдаются до 14 лет. После "семилетки", если талантов к овладению науками не замечено - лафе конец. Хочешь - учись дальше на общих основаниях. Платно. Или, в "вечерней" школе. В техникуме или училище - можно бесплатно. И даже со стипендией. Но, только на четверки и пятерки. Можно совмещать учебу с работой. "Заочно" или "экстерном"... Если не можешь совмещать, марш просто работать. Независимо от происхождения и наличия "благородных предков". В стране СССР - люди равны! "

[@lira8329]

Какая нафиг физика? Цель одна срубить бабла!

[@user-gl3mr3rk8k]

Михаил Юрьевич, низкий Вам поклон. За наше будущее, здоровья Вам.

[@user-hm3ve9sn2s]

Единая тарифная сетка не есть решение проблемы с мизерной зарплатой учителей. Она останется такой же унизительно низкой. Стимулирующая часть станет базовой (поскольку она сейчас больше оклада). А базовую назовут стимулирующей ( или придумают новое название). Никто во власти не считает, что нужно поднимать зарплату учителям.

[@user-jj2oq3wg1b]

денег нет но вы держитесь) менять надо людей

[@elvirasergeeva1045]

У меня вопрос. Зачем заставлять воспитателей в детсаду заставлять регистрироваться на Сферуме? Ну хоть кто-нибудь объяснит? Заведующий не может внятный дать ответ. С дошкольниками заниматься? Нет. С родителями? Так мы лично общаемся, собрания родительские, и детей в интернаты не сдают. Зачем? Вапсап закроют? Ну так вам какое дело, даже Вапсап это личный чат на личном телефоне. Что будет, если не зарегистрируюсь? В детсаду принуждают

[@user-pl6bv2in5z]

Для статистики, чего непонятно-то..

[@TheKorifey]

За что Богданова попёрли из Родной школы?

[@mbogdanov]

Вы ошибаетесь. Я сам решаю, с кем мне работать.

[@user-sh8wy2jv6t]

образование нуждается не только в возрождении, но и в Приображении.

[@user-su9iz4qx9s]

Интересно , а ставки будут московские ?

[@nataliapostnikova7374]

Серьёзно 😅

[@user-tc3px4fe4i]

Вероятно , в Петербурге и будут, т.к. по словам Михаила, среди местного населения не осталось образованных , культурных и воспитанных людей, способных на работу с детьми в новых школах. А , мы "джамшуты", маленькие ставки и в провинции имеем, без всяких хлопот:)))

[@user-jj2oq3wg1b]

поменять группу, капать на мозг воспитателю, администрации

[@user-gb1ij3nz5y]

"Тема у нас та же самая ... мы периодически встречаемся ... наблюдаем за процессами, которые у нас протекают в школах ...". Десятилетиями и столетиями. Потому что образование вас принципиально не интересует. --- "... вступила в фазу изменений ..." - просто неправда. Она никогда из нее не выходила. Только изменения эти никогда не затрагивали сути, и образование школьное остается и будет оставаться в убогом состоянии, потому что, это всех устраивает. --- "надвигающийся возврат к какому-то разумному устройству школы" - к какому именно, и почему оно разумное - это неважно. И то, что последние 2000 лет оно было просто безумным - это тоже неважно. Главное - поговорить:)

[@nng1937]

В книге Павла Кучера - "Магам земли не нужны" (глава 88) автор описывает тщательно забытый, ценный советский опыт создания "общества рывка"... и очень эффективного оружия массового прорыва в "информационное общество"... Как не кажется это нам сейчас смешным - это была отечественная "семилетка" (очень важно, что ни в коем случае не "восьмилетка", а тем более не "десятилетка")... созданное гениями и как показала практика - совершенно безотказное. Везде, где скопировали "советскую систему образования" - налицо феноменальный успех. Хоть на Кубе, хоть в Китае. Везде, где скопировали "Болонскую систему" - ныне жопа... Не под создание "нации аристократов" она заточена, а под банальную "школу двух коридоров"... Вот, для примера (для зависти) несколько отрывков из этой книги: - "Зная, что половое созревание у человека наступает в 13-14 лет (у девочек, несколько быстрее) - мы автоматически получаем ту самую советскую "семилетку", где, по совершенно одинаковой программе (максимально насыщенной!) учат всех детей подряд. В духе "большевистской идеологии" - девочек и мальчиков вместе... Потому, что в этом возрасте - все они примерно равны по интеллекту и физической выносливости, и одинаково "обучаемы". Взрослые для них ещё вполне авторитетны. Классы можно делать большими. Получается дешево и сердито. Поэтому "школы-семилетки" надо рассматривать не как средство образования и воспитания, а как оружие прорыва в "информационное общество", где учат всех подряд через не хочу и не могу. А потом беспощадно бракуют на "балбесов" и "годных" для продолжения образования. Стране нужны грамотные "кадры", а не великовозрастные вредители, притворяющиеся детьми... После 14 лет приходит время делить учеников на животных и людей. Всех нежелающих учиться, из школы пора гнать. Хотят быть взрослыми - пусть живут среди взрослых. Как взрослые. Там за неуместные понты - сажают в тюрьму. Или - убивают. Точно так же, беспощадно - исключали из школ подросших девиц, "нагулявших ребенка". Если уже считаешь себя взрослой женщиной - будь ею. Логично? ...человек (как вид) принципиально отличается от "нормальных животных", аналогичных массо-габаритов и срока жизни тем, что некоторые его особи, после полового созревания - сохраняют "аномально высокую способность к обучению", сравнимую с наблюдаемой у детей. Только их, собственно, есть смысл чему-то продолжать учить дальше. Они способны учиться всю оставшуюся жизнь. К сожалению - таких людей, меньшинство. Но, что бы их обнаружить, надо учить в школе всех подряд. Точно зная, что большинство людьми только притворяются. Гёрнле, с коллегами из Коминтерна - поставили вопрос очень жестко. Право на знания - не дают! Человек берет знания сам. В меру способностей. Равные способности к получению образования у детей наблюдаются до 14 лет. После "семилетки", если талантов к овладению науками не замечено - лафе конец. Хочешь - учись дальше на общих основаниях. Платно. Или, в "вечерней" школе. В техникуме или училище - можно бесплатно. И даже со стипендией. Но, только на четверки и пятерки. Можно совмещать учебу с работой. "Заочно" или "экстерном"... Если не можешь совмещать, марш просто работать. Независимо от происхождения и наличия "благородных предков". В стране СССР - люди равны! "

[@user-gb1ij3nz5y]

@@nng1937 Вас образование не интересует. Иначе Вы бы обратили внимание, что 8-ой год фундаментального образования - введение в профессии. --- Отечественная "семилетка" - такая же бессмыслица, как и римская, потому что, детей заставляют изучать науки вместо того, чтобы познавать окружающий мир, который вовсе не состоит ни из каких наук.

[@nng1937]

@@user-gb1ij3nz5y Очень печально, что вы не можете осознать прочитанное... Гениальность наших предков именно с "семилеткой" - многим непостижима и в наш образованный и информационный век... Умных людей очень мало в любом сообществе и они слишком распылены... Это была гениальное дешёвое сито по поиску и отбору способных талантливых детей, в обучение которых потом и стоило вкладывать деньги... и нищая советская власть не жалела денег на обучение необходимых ей грамотных специалистов - на образование тратилось до 12% ВВП - и которые, в результате, и обеспечили для отсталой, неграмотной страны - и победу в войне против всей Европы, и прорыв в космос... И да, те кто не прошёл отбор после 7 класса - они именно осваивать профессии и отправляются... или продолжая при этом обучение, или без оного - по желанию... Если пример "цивилизованной Европы" вам что-то значит - там именно так и построена система обучения... в частности, в Германии - аж с начала ХХ века

[@user-gb1ij3nz5y]

@@nng1937 Ничего необычного в том, что Вас не интересует образование, нет. Оно сейчас никого не интересует. Так что, я не печалюсь, а просто делаю то, что никто не может сделать. --- И не просто "Здесь пока ничего нет". А и не будет никогда:)

[@nng1937]

@@user-gb1ij3nz5y Это вы не путайте образование с тупой "передержкой" в школах великовозрастных балбесов, у которых после 14 лет бурлят гормоны и большинству из которых уже интересны только "отношения" и статусные игры, а не получение знаний... Даже если всего через месяц проверить наличие знаний у таких вчерашних выпускников сегодняшней школы - можно всё понять про их "знания", на "получение" которых они бестолково потеряли 4 года своей жизни... А ведь именно такие "ученики" - и сами не учатся, и другим учиться мешают... а то ещё и скопом начинают гнобить немногочисленных отличников - "ботаников"... Ещё раз - "здесь пока всё есть" - есть проверенный жизнью опыт организации получения знания теми, кому это интересно, в том числе и международный, имеются и позитивные результаты - просто бери и применяй

[@user-dd3qq1xc2o]

Введение единой тарифной сетки связано с обрезанием бюджетов всех уровней и приведет к уменьшению размера оплаты труда педагогов, что повлечёт ещё большее вымывание местных кадров, их замену приезжими или гастарбайтерами и в этом смысле мы действительно можем говорить о суверенном просвещении, про образование в условиях "школа-режимный объект" можно забыть. Отток квалифицированных кадров власть будет решать ограничением деятельности репетиторских центров, в т.ч. путем распространения на них ЕТС, а сегодня 20.06.23 стало известно от Миши Кравцова о том, что преподавать в 5-9 классах смогут люди не имеющие высшего образования, достаточно окончить колледж... ну, а там и 10-11 классы)) все равно на сво.

[@spraveedliv]

Да не учат в школах. Учителей перестроили с этим образованием. Раньше оставляли дополнительно занимались, а сейчас по их законам, плати и позанииаются !

[@user-nc7os3lj1k]

Скажите, пожалуйста, а как часто вы лично остаетесь после работы, чтобы еще пару-тройку часов поработать, но уже бесплатно? Только не сочиняйте, что делаете это постоянно!) А учитель с его копеечной зарплатой почему-то должен работать еще и бесплатно, да?)

[@user-pl6bv2in5z]

Не учатСЯ

[@user-cl1eq8df3v]

Всех учителей заставляют регистрироваться в Сферум!!! Потом и детей очередь подойдет

[@user-zr6zn8uj9h]

Не упадет ли зрплата с введением единой тарифной сетки?...

[@user-nc7os3lj1k]

Хороший вопрос! Что за повышение зарплаты такое, если после него зарплата может упасть?))

[@user-pl6bv2in5z]

​​@@user-nc7os3lj1k обычная. Вю Всегда так происходит

[@user-nc7os3lj1k]

@@user-pl6bv2in5z Ну, и такое было. Помню, лет десять, что ли, назад наша администрация объявила о повышении и успокоила, что после этого зарплата меньше не будет.))

[@wvv594]

О каких "преобразованиях" и "суверенности" вы молотите? О тотальном разрушении образования нужно говорить :)...

[@user-sw2gy7tn4g]

Тотальное разрушение образования идёт вовсю, и не надо о нëм говорить. Надо возрождать и строить, бороться и искать. Чем Михаил Юрьевич с коллегами и занимается.Он реально на своëм месте действует.

[@marykholmsky5985]

Вот бы Михаила Юрьевича в министры просвещения!

[@user-wv5qw3dg5q]

Учительница сына недавно призналась. Раньше учителя хотели набрать в класс сильных, способных учеников. Сегодня - уже почти неважно будут ли дети сильными или слабыми, возможно с осложнениями по здоровью. Главное: чтобы родители были более ли менее адекватными и немного воспитанными. Это самое гооячее желание педагогов! Я из династии учителей. К моим родителям-пенсионерам постоянно приезжают бывшие ученики, со словами благодарности и подарками. За знания и (постоянно говорят) достойный пример. Может я злая, но я счастлива, что родители не работают сегодня. Я не представляю, чтобы какая-нибудь хабалка, могла прийти и отлаять мою маму за то, что ей представляется неправильным в педагогическом процессе.

[@nng1937]

Не знаю, в какие годы начинали ваши родители свою педагогическую деятельность, но они наверняка столкнулись с отдалёнными отголосками наработок старой советской школы 20-х годов... Очень хорошо и подробно она описывается в книге Павла Кучера - "Магам земли не нужны" (глава 88), где автор заставляет нас вспомнить и позавидовать ценному раннему советскому опыту создания "общества рывка" и очень эффективного оружия массового прорыва в "информационное общество"... Как не покажется это нам сейчас смешным - это была - отечественная "семилетка"... Созданное гениями и как показала практика - совершенно безотказное. Везде, где скопировали "советскую систему образования" - налицо феноменальный успех. Хоть на Кубе, хоть в Китае. Везде, где скопировали "Болонскую систему" - ныне жопа... Не под создание "нации аристократов" она заточена, а под банальную "школу двух коридоров"... Вот, для примера (для зависти) несколько отрывков из этой книги: - "Зная, что половое созревание у человека наступает в 13-14 лет (у девочек, несколько быстрее) - мы автоматически получаем ту самую советскую "семилетку", где, по совершенно одинаковой программе (максимально насыщенной!) учат всех детей подряд. В духе "большевистской идеологии" - девочек и мальчиков вместе... Потому, что в этом возрасте - все они примерно равны по интеллекту и физической выносливости, и одинаково "обучаемы". Взрослые для них ещё вполне авторитетны. Классы можно делать большими. Получается дешево и сердито. Поэтому "школы-семилетки" надо рассматривать не как средство образования и воспитания, а как оружие прорыва в "информационное общество", где учат всех подряд через не хочу и не могу. А потом беспощадно бракуют на "балбесов" и "годных" для продолжения образования. Стране нужны грамотные "кадры", а не великовозрастные вредители, притворяющиеся детьми... После 14 лет приходит время делить учеников на животных и людей. Всех нежелающих учиться, из школы пора гнать. Хотят быть взрослыми - пусть живут среди взрослых. Как взрослые. Там за неуместные понты - сажают в тюрьму. Или - убивают. Точно так же, беспощадно - исключали из школ подросших девиц, "нагулявших ребенка". Если уже считаешь себя взрослой женщиной - будь ею. Логично? ...человек (как вид) принципиально отличается от "нормальных животных", аналогичных массо-габаритов и срока жизни тем, что некоторые его особи, после полового созревания - сохраняют "аномально высокую способность к обучению", сравнимую с наблюдаемой у детей. Только их, собственно, есть смысл чему-то продолжать учить дальше. Они способны учиться всю оставшуюся жизнь. К сожалению - таких людей, меньшинство. Но, что бы их обнаружить, надо учить в школе всех подряд. Точно зная, что большинство людьми только притворяются. Гёрнле, с коллегами из Коминтерна - поставили вопрос очень жестко. Право на знания - не дают! Человек берет знания сам. В меру способностей. Равные способности к получению образования у детей наблюдаются до 14 лет. После "семилетки", если талантов к овладению науками не замечено - лафе конец. Хочешь - учись дальше на общих основаниях. Платно. Или, в "вечерней" школе. В техникуме или училище - можно бесплатно. И даже со стипендией. Но, только на четверки и пятерки. Можно совмещать учебу с работой. "Заочно" или "экстерном"... Если не можешь совмещать, марш просто работать. Независимо от происхождения и наличия "благородных предков". В стране СССР - люди равны! "

[@user-vi2yv5ds5q]

@@nng1937 да, да! Всё это очам_видно. Порою средь не зрячих быть обидно. Когда понятие подменили, Людь с ЧеЛОВеКами объединили. Когда лукавый, хищный гений Как однополых всех затеял. В раб силу стали превращать, Не понимая Звания ОТ-ца и МАТЬ. Так технари по миру одолели, чтоб души ЧеЛОВеЧеЬИ прав для звучания не имели.

[@vera2573]

Вы просто не знаете какие теперь бывают учителя ... Т.к. зарплаты маленькие в школу берут кого попало. К сожалению, сталкивалась с этим дважды. Не ругалась, не кричала - переводила детей в другой класс. Обе учительницы были бездарными. Обе делали ошибки везде, где только можно. При этом на уроках унижали детей (не моих), был чистой воды буллинг. К таким вот и приходят чаще всего, как вы сказали "хабалки", ругаться. Т.к. их дети перестают спать ночью, начинают заикаться и писаться перед доской в классе. Что предложите делать этим "хабалкам", дети которых пострадали от этих "милых" педагогов? Ваши родители были учителя! А сейчас таких единицы.

[@user-vi2yv5ds5q]

@@vera2573 и более того, эти "учителя настоящие", а не служанки или слуги, за рубли несущие потуги, Они вне школы, в концлагерях им места нету, Таким в цифровизации, про_верьте не угодны ни директору, ни педсовету. И началось всё это в далёком незапамятном году. Точнее поросль всегда была такая. Она в условиях угодных процветает, Поэтому наступит аппогея, Завянет и никто не пожалеет. А ЩАС детей сберечь родители лишь смогут. А остальным мол(в)ить_ся(себя) для спасения БОГ_у - Большому Образу Глаголящему.

[@nng1937]

@@vera2573 Хм, даже когда учителям начнут платить много - туда тем более набегут точно такие же "кто попало"

[@user-wy4lu1ur3g]

единая тарифная сетка решит все проблемы-ха-ха

[@mbogdanov]

Никто не говорил все. Вам почудилось.

[@user-pd2do2ck5r]

Уважаемые коллеги. Абсолютно с вами согласна: вода камень точит. Желаю всём нам, чтобы не иссяк источник воды! К зарплатам хочу добавить тему безопасности в школах. Я недавно работаю в школе Санкт-Петербурга в Московской районе. Беда с охранными фирмами- сплошные приехавшие ничего не умеющие и ни за что не отвечающие. Нормальным охранным фирмам в Питере лицензию на охрану школ получить не реально. Может кто-нибудь уже нашёл выход? Поделитесь пожалуйста.

[@dlyakykol]

Сегодня прочла, Владислав Даванков (вице-спикер «Новых людей») считает, что пришло время разработать закон, который отменит домашние задания для школьников. Он отметил, что обсудит вопрос отмены домашних заданий на ближайшей встрече с московским департаментом образования и науки. Они ахренели что ли?!!!

[@mo_sh_ka]

Всë " идет по плану". Зачем нам образованные люди? Неучами легче управлять ( по Грефу...).

[@nng1937]

Есть такая книга Павла Кучера - "Магам земли не нужны" (глава 88), где автор призывает вспомнить и позавидовать ценному раннему советскому опыту создания "общества рывка" и очень эффективного оружия массового прорыва в "информационное общество"... Как не покажется это нам сейчас смешным - это была - отечественная "семилетка"... Созданное гениями и как показала практика - совершенно безотказное. Везде, где скопировали "советскую систему образования" - налицо феноменальный успех. Хоть на Кубе, хоть в Китае. Везде, где скопировали "Болонскую систему" - ныне жопа... Не под создание "нации аристократов" она заточена, а под банальную "школу двух коридоров"... Вот, для примера (для зависти) несколько отрывков из этой книги: - "Зная, что половое созревание у человека наступает в 13-14 лет (у девочек, несколько быстрее) - мы автоматически получаем ту самую советскую "семилетку", где, по совершенно одинаковой программе (максимально насыщенной!) учат всех детей подряд. В духе "большевистской идеологии" - девочек и мальчиков вместе... Потому, что в этом возрасте - все они примерно равны по интеллекту и физической выносливости, и одинаково "обучаемы". Взрослые для них ещё вполне авторитетны. Классы можно делать большими. Получается дешево и сердито. Поэтому "школы-семилетки" надо рассматривать не как средство образования и воспитания, а как оружие прорыва в "информационное общество", где учат всех подряд через не хочу и не могу. А потом беспощадно бракуют на "балбесов" и "годных" для продолжения образования. Стране нужны грамотные "кадры", а не великовозрастные вредители, притворяющиеся детьми... После 14 лет приходит время делить учеников на животных и людей. Всех нежелающих учиться, из школы пора гнать. Хотят быть взрослыми - пусть живут среди взрослых. Как взрослые. Там за неуместные понты - сажают в тюрьму. Или - убивают. Точно так же, беспощадно - исключали из школ подросших девиц, "нагулявших ребенка". Если уже считаешь себя взрослой женщиной - будь ею. Логично? ...человек (как вид) принципиально отличается от "нормальных животных", аналогичных массо-габаритов и срока жизни тем, что некоторые его особи, после полового созревания - сохраняют "аномально высокую способность к обучению", сравнимую с наблюдаемой у детей. Только их, собственно, есть смысл чему-то продолжать учить дальше. Они способны учиться всю оставшуюся жизнь. К сожалению - таких людей, меньшинство. Но, что бы их обнаружить, надо учить в школе всех подряд. Точно зная, что большинство людьми только притворяются. Гёрнле, с коллегами из Коминтерна - поставили вопрос очень жестко. Право на знания - не дают! Человек берет знания сам. В меру способностей. Равные способности к получению образования у детей наблюдаются до 14 лет. После "семилетки", если талантов к овладению науками не замечено - лафе конец. Хочешь - учись дальше на общих основаниях. Платно. Или, в "вечерней" школе. В техникуме или училище - можно бесплатно. И даже со стипендией. Но, только на четверки и пятерки. Можно совмещать учебу с работой. "Заочно" или "экстерном"... Если не можешь совмещать, марш просто работать. Независимо от происхождения и наличия "благородных предков". В стране СССР - люди равны! " - цитаты взяты из книги Павла Кучера - "Магам земли не нужны", глава 88

[@user-ck1qb4iq5h]

В школе странным образом администрации булит педагогов. В 883 школе Москвы администрация унижает и говорят глупости по поводу педагогов в Образцовом коллективе Солнышко. Очень больно слушать как они пытаются подченить педагогов совершенно странным образом. Коллектив основан в 1976 году. Несколько поколений детей там занимаются. Административный аппарат считает что нет результатов и надо каждый год писать цели и задачи. Они неизменны.

[@user-vi2yv5ds5q]

Пока не будет общего собрания, Где на вид поставлены административные деяния. И Родительский, народный комитет, даст админам оценку работать им иль нет. То полчище чинов ников- НИК(аких), будут кардоны строить и за ними без предел творить.

[@user-pl6bv2in5z]

Госпидя, ну хоть немного фильтруйте "откровения" тов. Горбачевой. Ситуация там прозрачная, аки слеза младенца

[@user-vi2yv5ds5q]

@@user-pl6bv2in5z "аки слеза" тогда чего там фильтровать? Как комментарий ваш понять? Если фильтр Вы внесёте, То что в остатке наберёте?

[@user-ck1qb4iq5h]

@@user-pl6bv2in5z я не поняла. Вы из этой администрации, что ля? Или просто здеся поприрекаться?

[@Petrgudz]

Предлагаю ввести в школьное образование психологию. Я даже готов напрячься и закончить учебник, доступный для понимания даже в начальной школе. Нужно начинать обучать детей, например, что такое чувство страха, депрессия, агрессия, что толкает на самоуничтожение (суицид). Как с этим негативом работать и тд. Необходимо начинать очищать психику людей с раннего возраста. Родители, воспитатели, учителя должны понимать психику детей и воспитывать соответствующе. Для чего всё это. В части психики человека на протяжении тысячелетий ничего не меняется. Меняется только среда вокруг, становясь всё более технологичной. Поэтому глобальные негативные сценарии регулярно повторяются. И война на Украине может быть не последняя. Поскольку есть согласные скакать и воевать. Мусор в голове детей не даёт развиваться разуму. Поэтому почти все люди легко управляемые для простых действий и не способны на индивидуальное творчество. Развитие общества я вижу в построении цивилизации 1го типа по шкале Кардашова. Для этого нужно очень много творцов, инженеров. Каждый человек планеты станет бесценным. Такое развитие станет новой идеологией. И эта идеология бесконечна в своём развитии в отличие от капитализма, коммунизма , социализма. Обращайтесь. Расскажу, покажу!😊

[@user-nc7os3lj1k]

Если вы читаете на этом канале комментарии, то должны быть в курсе, сколько предметов в разное время здесь уже напредлагали ввести в школе: Финансовую грамотность Шахматы Религию (основы) Толерантность Экономику Экологию Программирование (как отдельный предмет) Логику Патриотическое воспитание Кибербезопасность Что-то наверняка забыла!) Вы вот еще психологию предлагаете.) А как растянуть учебную неделю, никто не скажет? Или русский с математикой подсократим?))

[@Petrgudz]

@@user-nc7os3lj1k , если бы Вы поняли значимость моего предложения, то без проблем многое сократили. Если бы это зависело от Вас. Я доступно и понятно написал значение знаний по психологии для общества. Либо убиваем друг друга, либо работаем над своей психикой.

[@user-nc7os3lj1k]

@@Petrgudz Видите ли, я уже подумала: не надо в школе сокращать часы ни по русскому языку, ни по математике. Очень уж много вас, таких, желающих в школу, к детям прорваться!))

[@Petrgudz]

@@user-nc7os3lj1k , да уж, только и мечтаю опять в школу! Ты свои фантазии на меня не распространяй, извращенец.

[@user-dd3qq1xc2o]

@@Petrgudz вам нужно научиться самостоятельно справляться со своими страхами и комплексами, иначе вам везде будут мерещится извращенцы..

[@vas1612]

14:44 по поводу того случая, я разделяю в целом подход что нужно выстраивать отношения на взаимном доверии и человеческих принципах. Но. я считаю, обзывать человека которому 7 лет дебилом и тд, рукоприкладствовать, буллить, и прочее, - это все не относитесь ни к какой педагогике. нет такого кейса, в котором это может быть как то применимо. это не какие то там таинства пед.мастеств, пусть такие учителя посмотрят и поимеют ввиду, таких не мало, это не здоро́во. урок своего рода, полезно. что такого адекватный учитель может говорить на уроке, что не может быть услышано ни кем кроме ребенка,класса? если признавать власть над умами, то надо признать и ответственность, без этого никуда.

[@CXOJIACT]

Родителям надо знать, что Александр Нотин и Михаил Богданов (а вы его председателем родительского комитета выбрали) не различают просвещения и образования (а Александр Нотин вдобавок не различает презумпции виновности и презумпции невиновности) Поэтому они не понимают, по решению каких задач работает олигархическое просвещение, а по решению каких задач должно работать современное(а не суверенное) образование. Скорее всего, даже военные проблемы не заставят их разбираться, в чем проблемная , а значит и предметная область просвещения, а в чем проблемная, а значит и предметная область образования. Но родителям надо помнить, что в 2018 году Путин разрешил перестроить министерство образования в министерство олигархического просвещения, а через 4 года начал войну, потому что уже не нашел (да и не искал) образованных людей, которые бы ему объяснили, как найти мирные интеллектуальные решения возникших социальных и политических проблем.

[@nng1937]

В истории мировой педагогики есть, наверняка, неведомый многим педагогам взгляд на влияние пионерской организации на качество образования и дисциплины в классе, начиная с 20-х годов (а позже, этот советский опыт перенял гитлерюгенд в Германии 30-х годов прошлого века) - можно найти в книге Павла Кучера - "Магам земли не нужны", в главе 88... Вот небольшие отрывки из этой книги: "- За опытом построения советского общества - в мире наблюдали очень внимательно. И именно наши "пионеры" - стали калькой "Гитлерюгенда". Вообще образцом детско-юношеской организации для "общества рывка". Традиционные скауты, в качестве нужного примера - оказались непригодными. Их движение, с самого начала - глубоко аполитично. Туристы, спортсмены, но никак не "борцы за правду"." "...Сусальный образ "советского пионера" - начали лепить только в 60-х годах. А до середины 50-х - это была очень бойкая "военизированная организация", крови и насилия - не боящаяся. "По блату" - тогда в "пионеры" не принимали. Только идейных, с хорошей успеваемостью и твердыми моральными принципами." "...Нацисты коренным образом изменили подход к поощрению дисциплины и успеваемости в общеобразовательных школах. Опять таки - взяв за пример опыт нашей ранней "пионерской" организации."

[@user-vi2yv5ds5q]

Форма организации всегда одинакова, для становления и развития. Дисциплина, по_ряд_ок. А вот 'образы' для формирования Мировоззрения у организаций разные. И зависят от Главы ведущей, имеющей Мировоззрение и Образы, у_ЧИ_ТЕЛ_ей.

[@nng1937]

@@user-vi2yv5ds5q Если вы хотите сказать, что всё придумано до нас - так это банальность... Ещё в Спарте была "малолетняя милиция"... Но в СССР и с помощью Коминтерна - изобрели нечто небывалое - вооружённое коммунистической идеологией детскую организацию... которая затем изменила и всю страну... Маленькие отрывки, вырванные из контекста книги Павла Кучера - "Магам земли не нужны", откуда я и взял эти отрывки - не передают всю глубину события и его глобальные последствия... Вот, для примера, ещё цитата из главы 88 этой книги: - "Но, вернемся в начало 1920-х годов. Призывами и пинками загнав детей младше 14-ти лет в классы - "большевики" столкнулись с неожиданной проблемой. У широких слоев населения - образование никакого престижа не имело. Подавляющее большинство детей - учиться не хотело, а старшие возраста, причем самого "пролетарского происхождения" - меньше всех. Ранние советские школы мигом превратились в рассадники хулиганства с массовыми драками и повальным издевательством "старших" над "младшими", часто переходящим в откровенный уголовный террор. Старые преподаватели с гимназическим опытом, стали из возникших "бандитских малин" разбегаться, а молодые кадры и привлеченные как учителя, энтузиасты - ничего не могли поделать с юными беспредельщиками. Изобретатели коммунизма Маркс и Энгельс такой черной неблагодарности от детей "угнетенных классов", скорее всего - не ожидали. Проблема усугублялось идейными заморочками. Например, существовала категорическая установка "детей бить нельзя". Дореволюционная "палочная муштра" - априори отвергалась... За факты рукоприкладства - учителей судили и сажали. А как иначе поддерживать среди малолетних зверенышей дисциплину - никто не знал. Причем, официальное руководство Соцвоса, даже от простого обсуждения проблемы - отчаянно уворачивалось. Буквально, как намыленное... Трусость и подлость в квадрате, но - так было. Кто не верит - перечитайте "Педагогическую поэму" Макаренко. Углы там сглажены, но самая суть прорывается. ...- Вопрос был поставлен жестко. Или дети в школах учатся, или там над ними глумятся. - Кем? Вы же сказали, что профессиональные педагоги от самого обсуждения прятались. - Правильно. Поэтому за дело взялись профессиональные революционеры. Точно знающие как решаются "острые" общественные проблемы. Во-первых - надо создать "боевую организацию". Пускай детскую... Дети - тоже люди и будущие граждане. Если их права нарушают - это безобразие и виновные должны немедленно получать по башке. Во-вторых - надо точно отделить "своих" от "врагов". В идеале визуально. Что бы не ошибиться, даже случайно. В-третьих - ни в коем случае не пускать новое дело на самотек. За спиной "пионеров" должна отчетливо маячить грубая сила. Сперва - угрюмый комсомолец (с пудовыми кулаками и "наганом"), за ним - партийная организация (ни в коем случае, не школьная), а уже на заднем плане - Коминтерн... Как ужасный символ надвигающейся на планету Мировой Революции..." - из книги Павла Кучера - "Магам земли не нужны". главы 88, 89

[@nng1937]

@@user-vi2yv5ds5q И что б завершить тему - ещё небольшой кусок текста: - "Между ранними "пионерами" и школьными бандами хулиганов, повсеместно - началась кровавые столкновения. Стороны несли существенные потери в живой силе. Убитых - считали десятками. В беспощадных драках регулярно применялось холодное и огнестрельное оружие. "Пионеры" победили. В первую очередь потому, что за за нанесение побоев или более тяжелых увечий члену "коммунистической организации" - расплата прилетала сразу и совершенно не детская. Как за политическое преступление. А самим "пионерам" калечить и убивать своих противников негласно разрешалось. Комсомол с партией - малолетних протеже в этом поддерживали. Даже поощряли. Благо те поголовно были несовершеннолетними. Боевая и жестко политизированная "пионерская организация", в советской "семилетней" школе - это важнейший элемент, как ствол у винтовки. Без него - оружие становится простой палкой... Запретить мальчишкам драться - невозможно. Повод для драки - они найдут всегда. "Двоешники" и хорошо успевающие будут ненавидеть друг друга пока стоит мир. Факт! Следовательно, этот факт надо поставить на пользу делу. "Пионер" - драться может и обязан (!), как "солдат режима". По праву отличника и "морального образца". Право борьбы со злом в лице мешающих учиться, одновременно (!) его обязаность. Нежелающие учиться сами и не дающие учиться другим, в раннем СССР считались опасными преступниками, подлежащими беспощадному истреблению. Быстро обнаружилось, что "пионерская" организация это палка о двух концах. Не только против хулиганья задуманная. Она против всех, кто пытается помешать детям учиться. В том числе - против корчащих из себя учителей. Поскольку, каждый "пионер" - член "горизонтальной сети". А ещё, она позволила сделать "массовое образование" не только хорошим, но и возмутительно дешевым. - Если ребенок хочет учиться, а у его учителя (засранца и неудачника по жизни), от этого желания, родовые корчи - так оно сразу заметно. Это сейчас детям деться некуда - "сожми зубы и терпи". А вот при наличии в классе хоть одного "пионера" ситуация изменялась кардинально. И горе-педагог, в два счета, получал, гм... "собеседование". Или взыскание. В тяжелых случаях - пинок под зад. Чисто "по партийной линии". Мимо дирекции школы. Нам, сегодня - уже не понять... А у "мировой элиты", от этаких порядков - волосы дыбом вставали. Если честно - они у них до сих пор так торчат. Поскольку окончательно выжечь крамолу в бывших советских школах - не удалось. Фактически - "пионерия" умерла от старости. В один день с породившим её политическим режимом. Многие радовались. О том, что заодно выбили дух из той "советской школы", которая в Отечественную войну - спасла страну, а после неё вытащила Советский Союз в лидеры научно-технического прогресса - не хотят вспоминать. До сих пор не хотят! Хотя, уже поздно пить "боржоми". - Одно без другого - не работает? - Можно сказать и так. Своеобразное "ноу-хау", которое тоталитарные режимы ХХ века унесли с собою в могилу. Моральные деграданты - в космос летать не могут! И побед - не одерживают!" - из книги Павла Кучера - "Магам земли не нужны". главы 88, 89

[@user-vi2yv5ds5q]

@@nng1937 все ваши выдержки ещё раз подтверждают. Учи_тел_ь - уче_ник всегда в приРОДе обитают. И от условий бытия Учи_тел_ем становится Душа для большенства. А дальше техника для построения. В угоду лидеру Мировоззрения.

[@nng1937]

@@user-vi2yv5ds5q Если принять, что ребёнок рождается с совершенно чистым мозгом, так что то, что вы называете душой - есть продукт человеческого воспитания... а воспитание и есть именно та самая "презренно" земная "техника для построения"

[@user-dd3qq1xc2o]

Два пустобрёха решили говорить правду, а правда, по их мнению, состоит в том, что в школе нет единой формы, отсутствует ЕТС, есть социальное неравенство и ужасно грубые родители, которые третируют учителей, но вот теперь-то всё будет "суверенно" (в смысле, не как у всех во всем мире)

[@user-pl6bv2in5z]

Ну форма-это, конечно, первопричина всего...

[@user-bw7if3if7p]

Да не иногда учителя себе позволяют лишнее, а частенько. Я за то, чтобы учителя получали достойную зарплату за ставку, с запретом брать полторы-две. И уважать надо учителей. Но вы туту про другое. Вы хотите накинуть удавку на учеников и родителей. Кто будет контрооировать учителей? Все повязаны. Школы, отделы образований, прикормленные родители в совете. Вот кто?

[@user-lo7pk1fn1y]

Ну это Вы перегнули палку. Распоясавшихся учеников надо поставить на место во имя их же блага в будущем. Придёт время оценят. Родителям тоже надо многое понять и о многом подумать. К счастью, не ко всем этототносится. По возможности расскажите пжст о случаях, которые вызвали Авше возмущение.

[@nng1937]

@@user-lo7pk1fn1y В истории мировой педагогики есть, наверняка, неведомый многим педагогам взгляд на влияние пионерской организации на качество образования и дисциплины в классе - начиная с 20-х годов (а позже, этот советский опыт перенял гитлерюгенд в Германии 30-х годов прошлого века) - можно найти в книге Павла Кучера - "Магам земли не нужны", в главе 88... Вот небольшие отрывки из этой книги: "- За опытом построения советского общества - в мире наблюдали очень внимательно. И именно наши "пионеры" - стали калькой "Гитлерюгенда". Вообще образцом детско-юношеской организации для "общества рывка". Традиционные скауты, в качестве нужного примера - оказались непригодными. Их движение, с самого начала - глубоко аполитично. Туристы, спортсмены, но никак не "борцы за правду"." "...Сусальный образ "советского пионера" - начали лепить только в 60-х годах. А до середины 50-х - это была очень бойкая "военизированная организация", крови и насилия - не боящаяся. "По блату" - тогда в "пионеры" не принимали. Только идейных, с хорошей успеваемостью и твердыми моральными принципами." "...Нацисты коренным образом изменили подход к поощрению дисциплины и успеваемости в общеобразовательных школах. Опять таки - взяв за пример опыт нашей ранней "пионерской" организации."

[@nng1937]

Знаю, но не скажу чья это цитата, но человек этот был глубоко погружён в "тему" - "... обучение детей в школе - слишком серьезное дело, что бы доверять его педагогам. Их самих - надо проверять и пасти в оба глаза... Причем, твердой рукой держа за шкирку, что бы не покусали от бессильной злобы."

[@user-bw7if3if7p]

@@user-lo7pk1fn1yслучай такой. День 1-й. Девочки 8-го класса поругались с девочками 10 класса. Подходили к учителю. Он пожурил старшеклассников. Вроде конфликт был исчерпан. День 2-й. Старшеклассники приводят в школу порядка 20-ти человек на разборки, чтобы извинились девочки 8-класса. Разгонял их охранник. У девчонок из 8-класса хватило ума не выйти из школы на эти разборки. Мама одной из восьмиклассниц в этот день присутствовала на родительском собрании. Директор кстати упоминала, что в школе какой то конфликт, но без ФИО участников. Классный руководитель также упоминала, что какой то инцендент имеет место быть, так же не упоминая фамилии. То есть маму никто не поставил даже в известность. Маме уже дома ребёнок рассказал об этой истории. Естественно были угрозы от старшеклассников. День 3-й. Мама пришла в школу спросить, а что собственно это было. Был дан ответ, что ничего не было. Они ничего не знают. Узнали только, когда мама попросила посмотреть камеры. Сразу и меры начали принимать. К ребёнку слава богу эта компания больше не подошла. День 7-й. эта же компания старшеклассников ставит на колени девочку из другого учебного заведения, снимая видео. Вопрос: кого в этом случае ставить на место? Директора, который всё знал, но решил спустить всё на тормозах, классный руководитель, который так же надеялся, что никто ничего не узнаёт, 8-ми классницы или ученицы 10-го класса? Вот такая история. Сейчас же, когда ворота закрыты на замок, перед носом родителей, что происходит в стенах школы и особенно будет происходить никто не знает.

[@nng1937]

@@user-bw7if3if7p Знали бы вы, как более сложные школьные вопросы "на раз" решались в советских школах 30-х - 50-х годов, даже не привлекая администрацию школы... Почитать об этом и теперь, разве что позавидовать - вы можете в конце главы 88 и начале 89 главы книги Павла Кучера - "Магам земли не нужны"

[@arsenyivanov3266]

Необходим бойкот учебной программы со стороны учителей географии и физика. Нужно прекратить оболванивание детей в вопросах формы земли, полетов на Луну и ограниченности пространства и ресурсов. Пока не отвергнем концепт все Ваши старания останутся малоэффективны.

[@user-vi2yv5ds5q]

Надо создать условия выбора народу, собраниям, комиссиям выбирать писателей, учителей.

[@user-nc7os3lj1k]

Выбор учителей?)) Ну, если уж условия выбора для народа, тогда надо позволить и учителям себе учеников выбирать, да?)) И чтобы без родительских обид, если чьего-то ребенка вообще никто учить не захочет!)) Ну, а что? Вы же сами такое предложили!))

[@user-vi2yv5ds5q]

@@user-nc7os3lj1k обязательно, учитель в договоре. Коль ученик свое_образный, То и учитель для таких учеников спец и альный. Без права выбора не может ни одна живая сущность развиваться.

[@user-tn1oc9iw5u]

Вы с дуба рухнули?родители и ученики вам на выбирают такое, что тошно вам жбудете

[@user-tn1oc9iw5u]

Учителя уже давно работают на договорных условиях

[@user-vi2yv5ds5q]

@@user-tn1oc9iw5u не надо принимать так приметивно. Выбор это не просто встал и пошёл к другому учителю. А договориться с учителем это святое, соблюдать условия договора это отвечать по договору. Три стороны имеют равные права в обязательствах, и ответственности по договору. Сейчас ДОГОВОР вспоминают только в судебных разбирательствах. А до того на договор смотрят как на "Филькина грамоту".

[@spraveedliv]

Хоть бы один объяснил. Чем плохи экзамены в школах, институтах по БИЛЕТАМ? Пока учиш билеты весь учебник повториш. Да пора в своих школах сдавать экзамены, а не таскать по разным школам

[@user-nc7os3lj1k]

Объясняю: экзамены в вузах плохи "карманной" приемной комиссией, которую мгновенно создаст себе каждый вуз и которая так же мгновенно составит себе список первоочередных дорогих покупок.) Тáк понятно?

[@iigogosha]

поменяйте путина и появятся другие писатели, учителя. позиция гостя - царь хороший, бояре плохие. с такими президентами и министрами никаких изменений к лучшему не будет.

[@user-nc7os3lj1k]

Я вас, по-моему, уже отсюда отправляла? Что же вас так задержало в пути?)

[@iigogosha]

@@user-nc7os3lj1k как я погляжу вы твёрдая как латинянка.

[@katiche9885]

Вы говорите про уважение старших, учителей, полностью согласна. Но, что делать/ говорить ребенку, например, в таком случае: личная моя история. Сын в подготовительной группе детсада. Не любит яйца, также не считаем прпвильным заставлять доедать все. Неоднакратно озвучивали это в саду. Пару дней назад попросил "опять сказать чтобы не заставляли есть все". Предложила сказать самому, так как "уже взрослый, почти школьник" нужно учится вести "взрослые" разговоры. Ответ " Ольга Владимировна будет орать". Это помощник воспитателя. Неоднакратно была свидетелем (слышала, находясь в раздевалке) как она орет на детей. Орет так, что я вздрагиваю. Озвучивала. При мне не орет. Разговаривая с воспитателем, понимаю, что она не считает это не нормой. Что делать в данном случае? Как привить уважение к орущему дурниной педагогу? Постоянно ходить жаловаться к администрации не хочется, учить ребенка говорить, что скажет родителям - не считаю выходом. Поверьте речь не о "повысить голос" в некоторых ситуациях.

[@user-vi2yv5ds5q]

Это задача перестройки. Поскольку подлость и лукавство создало поганую над_с_тройку. В которой дали волю "не уважению", "самоуправству" "Насилию" над "меньшим братством". Так по приРОДе малодетные семейства не могут объединяться для единого Мировоззренческого действа.