О сведении стволов двуствольного ружья

[@ОлегАндреев-у4щ]

Человек далёкий от темы сведения стволов.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Ты идиот?

[@maxkubatko1033]

Вот такие "эксперты" снимают ролики!!! А померить слабо? Есть такой простой инструмент- штангель называется. Померил на ТОЗ-34. Расстояние между центрами патронников 26 мм, расстояние между центрами дульных сужений - 20,5 мм. Итог - стволы сведены и очень не хило, более 5 мм разница в центрах. Иногда лучше жевать, чем говорить.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Засунь его себе сам знаешь куда и там померь

[@ВиталийЗаиченко-п1я]

Померяй расстояние между центрами стволов в казне и на срезе, умник...

[@РоманАвдонин-ч9ф]

Вот это у Вас бомбануло в конце😁 Интересно послушать) спасибо за информацию)

[@user-ip3qi8rm8c]

Когда выбирал двустволку тоже смотрел на Малард, но отсмотрев кучу видео с отстрелами понял, что нижний ствол у него конкретно низит, причём, это не просто отсутствие сведения (параллельно верхнему), а именно увод вниз. При этом такая картина у всех, а не просто брак конкретного ружья.

[@Kostet1989]

На обзоре у Евгения "охота и стендовая стрельба" было спортивное ружьё Цезарь Гуарини, вертикалка, так он рассказывал, что Нижний ствол "кривой" т.е. как-бы смотрит вверх, чуть-чуть и это позволяет оружию вкупе со стрелком совершать идеальный выстрел "в точку" как верхним так и нижним стволом. Я сам охочусь около 18 лет, владел и владею до сих пор, из двустволок, только горизонталками: Тоз-Б, Simson, ИЖ58. Стреляя этими ружьями я не думал никогда о сведении, на охотничьих забавах стрельбы по летящим полторашкам всегда бью цель, так как это элементарно, НО когда беру ружья у друзей, ТОЗ34, ИЖ27 то не могу попасть нижним, хоть убей, с верхнего пожалуйста.... Очень хочу вертикалку, но из-за того, что не могу с неё стрелять, буду лучше со своими горизонтальными подругами )))

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Ерунда это всё про Цезаря, это не правда. Достойные спортивные ружья.

[@АндрейПро-ч8щ]

Обсалютно верно у вертикалок такая проблема существует , разлет по центрам до полуметра . У горизонталок как раз такой проблемы нет.

[@ДмитрийКлимов-м1к]

Напишу этот коментарий только для информации к размышлению. Измерил я на своей мр 27 стволы. При длине 725мм у патронников 26 мм по центрам, на дульном срезе 21 мм. Просчитал чисто теоритически где эти линии сойдутся, так вот 6.5 м примерно линии проведенные строго по центру стволов сходятся. Дальше они разойдутся, на 50м. выходит 190 мм. На сколько это влияет на точность стрельбы я сказать не могу... В целом согласен с автором видео т.к. при всех условиях стрельбы дробью да и пулей из гладкого ствола это сведение не имеет смысла. Но все таки чисто технически стволы не параллельны в этом автор не прав.

[@navi1359]

Абсолютно полностью согласен с автором видео! 8:51 даже из снайперской винтовки не получится пуля в пулю. Потому что законы физики. Мы стреляем не в вакууме в межзвездном пространстве где нет гравитации. У нас есть воздух, ветер, аэродинамическое сопротивление, да та же гравитация сила тяжести планеты. Разброс будет всегда, его можно свести к минимуму, но пуля в пулю это из раздела фантастики или баек-небылиц. Пуля все равно летит не туда, куда ты целишься. Сантиметры, миллиметры, но отклонения все равно будут. Это законы физики. Есть наука, раздел физики и математики - баллистика. И чем больше дистанция, тем больше разброс попаданий пуль. Есть на ютубе видео, где стреляет чемпион России и Европы Георгий Губич - он не кладет пуля в пулю, он кладет пули в круг, между пулями по миллиметру, но все равно не все пули в одно отверстие!

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Само собой

[@navi1359]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ , а люди думают, что можно на самом деле пуля в пулю класть. И про миф "белке в глаз, чтобы шкурку не испортить" (я живу на севере Западной Сибири (ЯНАО) и все наши промысловики ловят пушнину капканами и петлями, никто не стреляет в пушного зверя, шкуру которого хотят продать)

[@navi1359]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ , у нас в регионе разрешено ставить капканы, петли и ловушки если ты официально зарегистрировался как промысловик, если ты ИП с соответствующей лицензией или если работаешь на кооператив или артель.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@navi1359 ты мне нет рассказывай. Правила есть правила, они для всех. В каком регионе, я позвоню в мин природы и спрошу со ссылкой на твоё видео. Посмотрим что они скажут. можно посмотреть фото документа? Дай ссылку?

[@Colonel_Carbon]

Hatsan Escort Aimguard, пуля Полева-2, расстояние ~40-45 метров. Из 6-ти пуль, 5 собрали кучу в 50 мм. На первом выстреле дёрнул, пуля ушла выше

[@nukulay2496]

Ну я так понял оси стволов должны быть сведены на расстояние 3.74 метров для вертикалки. Если сделать их параллельными, они не будут бить осыпью в пределах попадания по мишени. Это всё потому что у ствола есть зависимость от угла упора на плече. Таким образом получается что можно регулировать попадания верхнего и нижнего ствола путём уменьшения или увеличения массы снаряда и мощностью заряда.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Да ерунда это все

[@nukulay2496]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ Возможно. Это всё равно дело инженеров, оружейников. Те кто изготавливают не дураки, лучше знают как правильно. Я куплю турецкую вертикалку, говорят они параллельные, вот искал информацию наткнулся на ваше видео. Не нужно наверное голову всяким бредом голову себе морочить, практика покажет.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@nukulay2496 Конечно. Это только лишняя информация. Просто бери и стреляй, а этим пусть инженера занимаются.

[@Роман-т8ф4й]

Пойду на ижаке 27 молотком стволы сведу 😀

[@АлексейНовиков-г2е]

прорезав балгаркой между стволами до цевья,потом стянуть стволы в конце ...и приварить сваркой))))))(ну не на проволоку же))))))

[@Роман-т8ф4й]

@@АлексейНовиков-г2е точно лайфхак 😄

[@АлексейНовиков-г2е]

@@Роман-т8ф4й сто пудов!))))))))))у меня есть тиски балгарка и сварщик я с большим опытом)))))могу свести развести могу даже стволы заварить!))))))))))

[@Роман-т8ф4й]

@@АлексейНовиков-г2е 😁

[@АлександрЧернов-я6п]

Я лично попадал пулей на 70 метров чуть ли не пуля в пулю. Полева 6у МР155. Я не говорю, что этот результат могу повторять из раза в раз, но суть в том, что это имеет место быть.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Так попадал или нет? Я так понял, что не попадал

[@АлександрЧернов-я6п]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ я ж написал, что попадал. Разница в пол сантиметра по центрам можно принебречь.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@АлександрЧернов-я6п Нет, не писал. Написать чуть ли... Случайно попадать могу и я. В тире бывает такое. Но этот должна быть закономерность

[@АлександрЧернов-я6п]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ но по факту же возможно 😄 да и суть даже не в этом, сведение стволов довольно важно, если приходится иногда и пули выпускать с гладкого. Приведу простой пример, взять допустим турецкий cz mallard, у которого нет сведения стволов и стандартный иж27, если у ижа пули с двух стволов укладываются 20-30 см, то у cz с нижнего ствола пашет землю.

[@АлександрЧернов-я6п]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ на счёт дробовых выстрелов согласен с вами, сведение особой роли не играет.

[@григорийгольцов-ш8л]

Согласен с вами полностью! Сведение стволов это бред полнейший! Как они это всё определяют? Пулями стрелять с обоих стволов? Ну может быть. А смысл? Купи карабин и вперёд! Засрали себе голову лишними мыслями. Просто стрелять нужно учиться. И понимать своё конкретное ружьё

[@viklugaru]

Открою секрет, стволы стоят параллельно, сведение это выдумка, сведение планки к стволам может и есть, но это не точно

[@Руслан09-ф3ю]

Даже визуально видно различие советских и российских ружей, от турецких. Или это оптический обман? Тоз 34 или иж 27, и чизет маллард. Видно же различие по стволам. В ютубе даже есть видео, где люди сравнивают эти ружья. По дроби особой разницы нет, вы правы, радиус широкий. Но вот пули с нижнего ствола чизета уходят вниз, и очень даже не слабо. И ещё, не ужели вы думаете, что у кого то ума хватает целиться из горизонталок по стволам. Даже ребёнок догадается, что нужно целиться по планке и мушке.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Дружище, ты не первый пишешь про Миллард. это проблема того кто снимал и проблема ружья. Качество турок это отдельная тема, и то что это ружьё так стреляет не моя вина. Не надо покупать это ружьё и не будет проблем. По мнению одного безграмотного обзорщика вы складываете своё понимание строения оружия. Но поверь мне, он просто не понимает в оружии ничего от слова совсем. И обзоры на эту тему записаны людьми, которые сами ничего не понимают в этом деле, поэтому смотреть нечего. А в отношении советских стволов, различия, я не понял что ты имеешь в виду

[@Руслан09-ф3ю]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ ну во первых я на Вы обратился, так как мы не знакомы. Ну да ладно, это не критично. Я имел ввиду визуальные различия. На турках стволы идут параллельно, на наших они сужаются.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@Руслан09-ф3ю Не обижайся, я на ты обращаюсь не потому что хочу задеть. Я почти всегда так общаюсь, не вижу в этом ничего плохого. Вот именно что наши стволы сужаются. У них стенки к концу ствола более тонкие чем вначале. Понимаешь? А у турок изготовление более упрощённое, дешёвое. Поэтому там просто ровная труба и всё. Поэтому есть такая визуализация. Сейчас всё идёт к удешевлению. Но если бы было сведение даже у турка, то ты бы не заметил, посколько на 35 метров это такой маленький угол, которого ты бы не увидит не вооружённым глазом.

[@Руслан09-ф3ю]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫда ладно, я не обижаюсь, меня просто плохо воспитали, привык на вы обращаться к людям. А по сути это не правильно. Если мы к богу в молитвах обращаемся на Ты, то с какой стати к людям мы должны обращаться на Вы. Логично же. Так вот в чем соль, значит это всё таки оптический обман.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@Руслан09-ф3ю Уверен что обман. Достаточно просто натянуть свести две нитки с расстоянии 2,5 см. на 35 метров. Представляешь как это будет? Может человек по всего лишь метру этих ниток увидеть сведение? Думаю нет. Это чисто конструкция стволов. Раньше делали намного круче и не только российского ружья но и иностранных ружей. Кстати надо современные посмотреть. Может тот же ТОЗ так и продолжает делать

[@ЕгорКострома]

Красава !!!!!!!!!!!!

[@ЛЕШИЙлесов-л2р]

Все понимаю что гладкоствольное ружье-это стрельба дробью. Но когда на ружье СТП верхнего ствола и нижнего ствола в разнице метр, я считаю это ни есть хорошо. На моем турке на 50 метров с точки прицеливания верхний попадает верх на 25см и в лево 15см, а нижний вниз на 25см и в лево 15см. Как это понимать? Но у каждого ствола на 50 метров куча от 10 см до 15 см не больше. Посмотрите видео на моем канале.

[@АндрейЛи-щ5е]

👍👍👍

[@antonkitaev8538]

Класс 😂

[@Анархия16-т4ы]

Вы правы

[@ЕвгенийГолдырев-с6ы]

😂ну очень смешно.

[@gacc341]

просто взять два качественных патрона холодной пристрелки (лазерные) и сравнить на 1 м. и 35 к примеру - все вопросы отпадут. Ни кто так не делал?

[@gacc341]

на 2-3 х разных ружьях

[@СильвестрЖигулёв]

Кто паникует за сведение стволов, купите лазерный патрон и посмотрите куда у вас стволы смотрят.

[@Trapper0606]

Я попаду. Одна и та же точка это не означает пуля в пулю. Одна и та же точка это круг на мишени определённого диаметра. Сведение (сострел) стволов есть не городи пургу. Изучи баллистику полёта пули. (ну или другого метательного снаряда). Бутурлина почитай

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Ссылочку можно на информацию? А то получится как обычно - ляпнул и в кусты. Так не делается дело, так обычно из под кровати кричат. А в круг определённого диаметра и любой попадёт. Особенно ты, если это круг диаметром полтора метра.

[@Trapper0606]

изготовление ружей 161 Поскольку ось канала верхнего ствола более удалена от центра массы ружья, чем канала нижнего ствола, то и величина крутящего момента при выстреле из него будет больше. За время прохождения дробового снаряда по каналу верхнего ствола ружье повернется в направлении стрелки «Б» на больший угол, чем при выстреле из нижнего стволо. Для того чтобы траектории дробовых снарядов, а следовательно, и углы вылетов их из верхнего и нижнего стволов, несмотря на различные крутящие моменты, были одинаковыми, стволы располагаются под разными углами к линии прицеливания, проходящей по плоскости прицельной планки. В ружьях типа Иж-27 ось канала верхнего ствола расположена к линии прицеливания под углом 0°13", а нижнего под углом 0°39'. При этих углах обеспечивается наилучшее совмещение центров осыпей с точкой прицеливания. Необходимо иметь в виду, что указанные углы являются чертежными, поэтому их действительные значения могут отличаться от приведенных величин в пределах установленных допусков на неточность изготовления. Окончательным контролем правильности из- готовления стволов является проверка качества стрельбы собранного ружья. Строгие требования к взаимному расположе- ни стволов относительно друг друго и к прицельной планке, к их прямолинейности и чистоте оброзующих поверхностей, к качеству пайки и прочности всех соединений, а также к точности изготовления каналов и всех присоединительных размеров стволов делают процесс их изготовления наиболее сложным и в техническом, и организационном отношениях среди всех остальных действующих в производстве охотничьих ружей. Сборка стволов начинается с запрессовки Одинарных ствольных трубок в казенные муфты, посодочные отверстия которых изготовляются с высокой степенью точности по диамет- рам и взаимному расположению. Возможен вариант соединения стволов с муфтами с использованием мягких припоев. В этом случае посадочные места облуживаются и после соединения подвергаются прогреву. К запрессованным в муфту стволам, предназначенным для ружей с горизонтальным расположением, подгоняются верхняя прицельная планка и стойка шарнира. Затем стволы Чы Рис. 98. Воздействие сил отдачи на положение ружья с вертикально расположенными стволами: Цм - центр массы ружья; H1 - плечо действия силы отдачи при выстреле из верхнего ствола; H2 - плечо действия силы отдачи при выстреле из нижнего ствола; P1 и P2 - направления действия сил отдачи при выстрелах из верхнего и нижнего стволов соответственно; Б - крутящий момент

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@Trapper0606 Какого года книга? И название пожалуйста

[@Trapper0606]

@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ одна из книг. Е.Г. Копейко, «Сходимость стволов дробовиков», «РОГ», 2000 год

[@Trapper0606]

Забей в интернете. Найдёшь любую литературу

[@АлексейБычков-т9б]

А как стрелять спортсменам по тарелка кучными осыпями? А на охоте на секача пулей. Два раза промазал, получил как минимум сломанные ноги. Стрелял в сахатого, а убил грибника дядю Петю. И вообще оружие купленное по моему мнения за огромные деньги должно радовать своего хозяина качеством.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Ты сам по почитай что ты написал? Ты пишешь кмс по стендовой стрельбе. Думаешь я не знаю?

[@АлексейБычков-т9б]

Почему кмс. А разве обычный работяга не может быть спортсменом. Иметь хобби. Состоять в клубе, и в свободное от работы время заниматься стрельбой.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@АлексейБычков-т9б В каком ты клубе состоишь? Скажи название, я сейчас позвоню ребятам и узнаю состоишь ты в этом клубе или нет. Обычный работяга на стенде? Смешно. У тебя не хватит денег даже на раз в неделю тренировки. В свободное время он стреляет... Клоун

[@АлексейБычков-т9б]

Как некультурно. Я же не из плохих помыслов. Поверьте мне и денег и времени хватает. Но ни все имеют хороший заработок и не могут позволить купить себе хорошего итальянца. А желание имеют. И поэтому идут покупать себе либо МР либо турка. А там как повезёт. Извените за глупый вопрос. А вы случайно не из Москвы?

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

@@АлексейБычков-т9б Не культурно? Ты мне пишешь всякую ложь и тебе не нравится мой ответ? Ты споришь с человеком, который живёт с оружием, врос в него и ты пытаешься мне лгать. Какой клуб, я ещё раз спрашиваю? В каком городе? А ответ простой - ни какой. Ты ты дундук в этом деле и лучше бы послушал мои слова и подумал, вместо того, что бы писать свой первый комментарий. Получил то, что должен был получить в ответ.

[@Роман-л7я6ж]

СКАЗОЧНИК! 😂

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Невежество это порок. Ты не будь лошком, послушай опытного стрелка.

[@ЕфимСубота]

Дядя Петя вы дурак?

[@меткийстрелок-л9т]

Давайте без вводного трёпа.

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Давай я буду снимать то, что считаю нужным. Посмотри для начала своё видео и подумай, нужно ли его было снимать вообще.

[@wolf_russkii]

Правокатор

[@ПетроПанчук-ч5м]

Баламут

[@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ]

Баламут это тот, кому объясняет кмс по стрельбе, а он не может понять и пишет глупые примитивные комментарит

[@VK-ik4yn]

У меня не было чезета маллард , удивляет что ружья чезет по заявлениям некоторых знатаков якобы проходит двойной контроль и как могут быть попадания пуль с нижнего и верхнего ствола на 50 см. друг от друга - ответ один эти ружья делают кривожопые турки и стволы у них скорее припаяны криво и контроль качества вовсе отсутствует . Сведение стволов есть у некоторых комбинированных ружей например у штейер маннлихер дуэтт, но там механизм сведения. В большинстве случаев пуля с гладкого и нарезного стволов у рядового комбинированного ружья например у сабатти сходятся в пределах 50-100 метрах и зависит это от падения пули гладкого калибра, тоесть если пуля тяжетее то точка пересечения будет ближе и т. д. У меня были наши иж, тоз,мр ,сейчас комбинированное ружьё и вертикалка оба итальянского производства и я как-то даже не заморачивался по поводу сведения стволов, а так автор канала на мой взгляд прав.

[@РоманАвдонин-ч9ф]

Вот это у Вас бомбануло в конце😁 Интересно послушать) спасибо за информацию)