"О том, что Кошевая жила с немцами, говорит открыто каждый краснодонец" 1947 год

Рет қаралды 4,600

Күн бұрын

Реакция жителей Краснодона на роман Фадеева "Молодая гвардия" в документах:
Докладная записка редактора издательства «Молодая Гвардия» А.В. Лукина в ЦК ВЛКСМ о результатах поездки в г. Краснодон работников издательства и центральной студии документальных фильмов. г. Москва, 6 января 1947 г.
docs.historyru...
Письмо Н.А. Тюлениной И.В. Сталину о неверном освещении деятельности «Молодой гвардии» в романе А.А. Фадеева. г. Краснодон, 19 января 1947 г.
docs.historyru...

Пікірлер: 37

@009Mart 6 ай бұрын

Реакция жителей Краснодона на роман Фадеева "Молодая гвардия" в документах: Докладная записка редактора издательства "Молодая гвардия" Лукина в ЦК ВЛКСМ о результатах поездки в г. Краснодон работников издательства и центральной студии документальных фильмов. г. Москва, 6 января 1947 г. docs.historyrussia.org/ru/nodes/281413-dokladnaya-zapiska-redaktora-izdatelstva-locale-nil-molodaya-gvardiya-locale-nil-a-v-lukina-v-tsk-vlksm-o-rezultatah-poezdki-v-g-krasnodon-rabotnikov-izdatelstva-i-tsentralnoy-studii-dokumentalnyh-filmov-g-moskva-6-yanvarya-1947-g Письмо Н.А. Тюлениной И.В. Сталину о неверном освещении деятельности «Молодой гвардии» в романе А.А. Фадеева. г. Краснодон, 19 января 1947 г. docs.historyrussia.org/ru/nodes/281414-pismo-n-a-tyuleninoy-i-v-stalinu-o-nevernom-osveschenii-deyatelnosti-locale-nil-molodoy-gvardii-locale-nil-v-romane-a-a-fadeeva-g-krasnodon-19-yanvarya-1947-g#mode/inspect/page/1/zoom/4

@ВасилийСкоробогатов-ч9з 6 ай бұрын

Вы мужественная женщина. Аплодирую вам стоя.Каждыц раз изучая материалы о молодой гвардии , это во первых очень тяжело снова и снова перечитывать но это нужно всем нам. Папа Ули Громова общался с моей бабушкой ,которая была во главе экскурсии.

@МаринаМережникова-ь5ь 6 ай бұрын

Фадеев был талантливым писателем. И мы, ученики 70-х , рыдали, читая этот роман. Другой вопрос, что написан роман со слов Кошевой. Если бы он разговаривал с родителями, учителями, друзьями молодогвардейцев, то герои были бы иными, правдивыми. Конечно, прошло уже много лет, и практически нет в живых свидетелей этой трагедии, родных погибших ребят. Но правда всегда должна победить. Нам, старшему поколению, выросшему на этом романе, очень трудно принять эту правду. Я очень хорошо помню, как к нам, ученикам Кишинёвской школы приходила Зинаида Трофимовна Главан и рассказывала о том, что помнила и знала. О своём сыне говорила, который прожил честную жизнь, хоть она и была короткой. Мы, девочки, плакали, слушая её рассказ. Поэтому, спасибо, вам, Марта за ту правду, которую вы доносите до нас. Эта правда горькая, справедливая!

@Mitrofan.Mitrofanov 6 ай бұрын

Большое спасибо, уважаемая Автор.

@ЕленаАкчурина-ф1я 6 ай бұрын

Когда ещё учась в школе я прочитала Молодую Гвардию, очень удивилась на дядю Колю, который, если верить роману, очень даже участвовал в деятельности организации, во всяком случае, помогал и был в курсе многого, при этом от немцев никак не пострадал, а ведь он был молодой мужчина, а не наивный подросток, имел какое то образование. Как то странно это. А руководящая роль партии всех и погубила, о безопасности людей совсем не думали. Как это можно было на подпольной работе оставлять заслуженных всем известных людей, их каждая собака знает и чем они дышат, городок маленький, почти село. И как Щевцова училась на радистку, где жила, там и училась, под своей фамилией, там и работать оставили. Вот это конспирация! А сестры Иванцовы, их история вообще какая то тёмная. Обе радистки, уже 3 на организацию, что они передавали и кому, где шифры брали, если в Краснодон явились после гестапо, причём 3 ю из группы повесили немцы, но они даже не помнят её имя. Так же как и имя парня, с которым познакомились в клубе, который их вывел на лжеДанилу, и туда же они передали Список Молодой Гвардии. Им то как отбреха ться удалось. Тут и без Выриковой, Лядской и Почепцова уже все было известно. А ведь их осудили и они отсидел, а Почепцова расстреляли, а ему было то 15 лет.. Здесь ещё расследовать и расследовать.

@ОльгаТекин27 Ай бұрын

В 90-е мы выписывали Литературную Газету. Так там тоже писалось о Молодой Гвардии. Мне запомнилось, как Лядская рассказывала - после возвращения из лагеря, она свободно вернулась в Краснодон. И со стороны людей к ней было нормальное отношение, т. к. все знали, что это не из-за неё начались аресты ребят.

@user-qw3zv4im8r 6 ай бұрын

Марта Ивановна, спасибо за восстановление правды, которую от нас скрывали. Надо же как Кошевая смогла все заслуги ребят молодогвардейцев приписать своему сыну и сделать из него фальшивого героя. Представляю как тяжело было семье Виктора Третьякевича на протяжении двух десятков лет жить с тем, что их сын был якобы предателем. Фадеев написал роман со слов Кошевой не вникая в подробности происходящего в то время, учась в школе нам внушали, что настоящим героем является Олег Кошевой, что оказалось не так на самом деле. Тяжело, горько сознавать то что от нас скрывали правду о том какие были на самом деле ребята молодогвардейцы, каждый погибший из них - герой. Спасибо Вам, за большую проделанную работу по восстановлении правды, очень интересно что же произошло все таки с Кошевым? Будем ждать новых исследований по этому поводу.

@НаталияЯчменникова-щ7г 6 ай бұрын

Спасибо. Марта, нет ли у вас данных о количестве членов в комиссии Торицина? Я читала только о нем и его заместителе.Очевидно,Кошевой удалось пропихнуть Олега в список для награждения самыми высокими наградами, да ещё с припиской "комиссар' потому что Торицину и возразить было некому. А потом сработала магия слова " комиссар". Мы помним, что э то не просто слово, это значит" лучший из лучших". А ребята молодые, красивые, дерзкие, стойкие и он комиссар! Тюленин в романе описан очень обидно и не правдоподобно. Лето, жара, а он, по Фадееву, две недели не мылся! Спасибо.

@009Mart 6 ай бұрын

Список членов комиссии Торицына - это вопрос хороший! Надо будет его в задать в запросе в соответствующие структуры.

@НаталияЯчменникова-щ7г 6 ай бұрын

❤

@ВасилийСкоробогатов-ч9з 6 ай бұрын

Вообще версия от родителей Ульяны ,вот такая, что Олег был в молодой гвардии но сожитель кошевой немец ,его отмазал и забрал в Германию и потом ей посылки приходили после войны, естественно Фадеев у нее жил и спал с ней и материал от нее получал .и даже вроде Олега видели живым после войны. Вот такая информация сообщена была моей бабушке родителями молодогвардейцев.

@Nara-yd5qj 5 ай бұрын

Спасибо Вам!

@ОльгаКолосова-ъ5к 6 ай бұрын

Спасибо за правду!

@ВасилийСкоробогатов-ч9з 6 ай бұрын

Нужно писать , обращаться , конечно.

@009Mart 6 ай бұрын

Конечно, нужно! Я выкладываю в этом плейлисте документы со ссылками на источники, можно смело на них ссылаться при обращениях.

@АнтонинаСемёнова-з7я 6 ай бұрын

А мы выросли на этой лжи ,оказывается

@suomilavrus6805 6 ай бұрын

Марта всегда жду ваши выпуски..ну не лежит у меня спокойно тема о Кошевой...ну есть там что то..Краснодон и сейчас не большой городок...а тогда и тем более...опять таки шахтеры это особенный народ...колоски в посадках...частушки бабки...ну че за бред...я уверена все знали о Кошевой..и плевали ей в спину...а потом обеляла себя как могла..я думаю она и сама хотела уехать когда немцы бежали...да бабка не поехала из за сына...так что Олежка дернул за бугор а эта завралась...героя делала из него...я уверена что многие бы хотели в то время учинить самосуд над Кошевой...я так думаю.

@009Mart 6 ай бұрын

Возможно, всё так и было.

@economica24 Ай бұрын

Как вам нестыдно?Немцы жили во многих домах.Минаев разсказывал,что и у них тоже.Выгоняли жить в сарай и прислуживать.Гагарины тоже жили в сарае.Юрий Гагарин спас родного брата,которого повесил живший у них немец.

@Сергей-ж5м2с Ай бұрын

Все везде было по разному,на юге востоке украины немцы старались быть лояльными к местному населению Привожу примеры оккупации Кривого Рога это примерно один регион -соседний. Из комфортабельных квартир выгоняли селилось высшее руководство.Остальные подселялись. Но никто с ними прогулки не устраивал, Кошевая это делала демонстративно. .Более того немцы не особо обращали внимание на местное население, и те обходили их стороной. Больше боялись румын они бродили по городу грязные в основном неряшливые,небритые шатались по частному сектору в поисках забраться в чей-то дом и что-нибудь стырить.Приведу один пример: в старости мне поведала женщина,что она сожительствовала с немцем,чтобы ее грудной ребенок не умер от голода.Делала она это так тихо и незаметно чтобы не дай бог,кто-нибудь из соседей об этом не узнал. Официально она приходила делать уборку в медсанчасти,где тот служил фельдшером. Война и оккупация вещи сложные и многогранные. И не пишите гневные комментарии Марте- Иванне она этого не заслуживает.

@009Mart Ай бұрын

Немцы жили во многих домах. Но не все, у кого жили в доме немцы, жили с этими немцами под одной крышей душа в душу, какаясь как сыр в масле, а потом, после оккупации, умудрились выдать всё своё семейство за подпольщиков, да ещё и государственные награды получить.

@lisakaganska4490 Ай бұрын

@@009Martа вы. Ссылку официально дайте и вы при этом не были откуда вам то знать как там было. Не стыдно обсирать мать и сына героя ,которых нет в живых .! Вы свечку не держали .сейчас что угодно можно строчить . 😮

@009Mart Ай бұрын

@@lisakaganska4490, Александра Васильевна Тюленина "свечку держала". Потому и письмо Брежневу написала. Как до того её дочь Надежда - письмо Сталину. Весь Краснодон знал, кто такая Кошевая. Историк Владимир Иванович Подов был убеждён, что Кошевая не просто жила с немцами - она на них РАБОТАЛА. А своим агентам оккупанты платили тем, что отводили от них подозрения, переводя стрелки на настоящих организаторов подполья. Таких историй много. И ближайшая - история со Свердловским подпольем. Там тоже был оклеветан комиссар (Игорь Бабарицкий), а предатель Кривошеев себя выдавал за организатора подполья, городской совет возглавил! Правда, его всё же разоблачили в 1948 году. Нашёлся смелый и принципиальный человек. А вот на Кошевую вовремя не нашёлся. В этом разница. Кошевая избежала лагерей, которых она заслужила, только благодаря клевете на настоящего комиссара "Молодой гвардии" Виктора Третьякевича. И тут я цитирую АРХИВНЫЙ документ. Это официальный отчёт о том, что "высокие гости" из Москвы услышали в Краснодоне. Если правда глаза колет, то это ваши проблемы. Значит, вы воспитаны на лжи и к ней приучены, и не умеете различать правду и ложь. Комментарии к данному видео приостанавливаю. Умные люди всё понимают, а любители лживых мифов неизлечимы. И их мнение для тех, кому важна правда о настоящих героях и то, почему за их счёт получали награды вот такие особы как Кошевая, интереса не представляет.

@ЕленаБабенко-ъ9ф Ай бұрын

Как одна женщина умудрилась обвести вокруг пальца и Фадеева,и журналистов,корреспондентов,смерш,следствия всякие велись?Странно всё это.

@Татьяна-с6в1л 6 ай бұрын

Я в одном из эфиров Марты всё хотела понять, почему Кошевого не было в шурфе? Почему Кошевая говорила, что у предателя - полицая собирались молодогвардейцы? А это было не так! Может она и заступалась за этого предателя, что он Олега её спасал?

@009Mart 6 ай бұрын

Кошевого не сбрасывали в шурф даже по официальной версии. Его по официальной версии расстреляли в Ровеньках. Но его имя оказалось и на братской могиле в Ровеньках, и на братской могиле в Краснодоне одновременно. При этом имени Виктора Третьякевича не было на братской могиле в Краснодоне, где покоилось его тело - ведь Виктор был сброшен в шурф 15 января одним из первых. И он пролежал безымянным в братской могиле в Краснодоне вплоть до реабилитации. По поводу Кошевого. Когда имя человека на двух братских могилах одновременно, это вызывает естественное недоумение и подозрения. Действительно ли Кошевой похоронен в Ровеньках - не знаю. Сомнения есть. Но не в этом дело. Достаточно того, что ему приписали чужие заслуги. Их пора вернуть по назначению.

@Татьяна-с6в1л 6 ай бұрын

@@009Mart Марта, вот я и писала о том, что Кошевого из шурфа не доствали, потому что его там не было. Куда тогда он делся? И самое интересное, почему враньё Фадеева не разоблачили? Ведь письма писали ещё в 47 году. Видимо, Сталину нужны были эти " герои" и он не стал ничего опровергать. Героев превратили в предателей и наоборот. И Кошевого превознесли. Какая же его мать не порядочная! И как ей одной могли поверить? И как вообще она избежала наказаний?

@009Mart 6 ай бұрын

@@Татьяна-с6в1л, такие тёмные истории трудно комментировать. Одно ясно: во время и после оккупации коллаборанты продемонстрировали чудеса скоростного переобувания в воздухе. Кошевая тому ярчайший пример. И самое страшное это то, что она нашла братьев по разуму в лице Торицына, Шелепина, Фадеева. У неё была хорошая квартира, она умела находить подход к мужчинам, которые селились у неё в доме, и этого оказалось достаточно. Реальная правда этих мужчин в её обществе переставала интересовать - ведь за этой правдой нужно было ходить, слушать людей, общаться с которыми было не так сытно и сладко. Да и правда она такая - пойдёшь за ней и неизвестно, куда она тебя заведёт. Это как лабиринт Минотавра. А ни Торицын, ни Фадеев не тянули на роль Героя, способного пройти такой Путь. Поиск Правды требует Мужества.

@economica24 Ай бұрын

У вас настолько богатая фантазия,что обливаете грязью мать Героя Советского Союза.Позор вам!!!!

@MoonwalKAUer Ай бұрын

Всё правда!!! Кошевая лгала

@009Mart Ай бұрын

Позор невеждам, которые сами ничего не знают и не ценят труда по восстановлению Правды. Вам архивный документ здесь озвучен, а не фантазии. Весь Краснодон плевал Кошевой в спину. Все знали, какого сорта это женщина и все видели, как она жила во время оккупации. Кошевая бы уехала а лагеря, как она того заслуживала, если бы не изобразила своего сына героем за счёт клеветы на настоящего комиссара "Молодой гвардии". Предатель Свердловского подполья Кривошеев тоже городской совет возглавлял несколько лет, и себя изобразил организатором подполья. Комиссар Свердловского подполья Игорь Бабарицкий был оклеветан точно так же, как комиссар Краснодонского подполья Виктор Третьякевич. Очень много совпадений. Перевод стрелок, отвод подозрений от настоящих предателей за счёт клеветы на организаторов подполья. Историк Владимир Иванович Подов был убеждён, что Кошевая не только жила с немцами, но и работала на них. Но диванным экспертам с дивана виднее, конечно.

@ОльгаЮдина-р7в 6 ай бұрын

Как обидно за ребят как в жизни много подлого которое очерняет подвиги и доброе в людях сколько показухи и условностей и тд это очень мешает жить и сейчас , спасибо за ваш нелёгкий труд

@Сергей-ж5м2с Ай бұрын

Пишу тем, кто пишет гневные комментарии. Обладайте критическим мышлением- в интернете много интервью с жителями Краснодона и все как под копирку говорят,что Кошевая крутилась с немцами, и никто из них не отозвался лестно о Кошевом. Ушел ли он с немцами или нет это вопрос риторический и не доказуемый. Я лично беседовала с уроженкой Луганска и задавала вопрос о молодогвардейцах было это давно и она мне выдала информацию соответствующую о чем сейчас рассказывает Марта- Иванна.Тем более она предоставляет архивные документы.Как сложилась в дальнейшем судьба ее и брата Коростылева.

@ВикторУхналь 6 ай бұрын

Марта, ты молодец надо раскрыть правду, все расставить по своим местам.Фадеев во время когда писал роман жил у Кошевой, понятно она сделала свое чёрное дело возможно и постель...

@АНДРИАНАГОРИ 6 ай бұрын

Читала как -то ,что они пили самогонку вместе. А уж о постели ,что и говорить. Все ,кто жил в её хате , имели доступ к её телу.