Обсуждение фильма «Мечтатели» Бернардо Бертолуччи | Всеволод Коршунов и Ури Гершович

[@RomashkoYa]

'лучше в тюрьму, чем убивать людей'

[@user-bn9il7gm9s]

Заглянула на минутку, не могу оторваться уже полчаса) спасибо большое, очень интересно!

[@MyAMIRT]

ТОЖЕ ПЕРЕСМОТРЮ-ПОРИСОВАЛ БЫ НА ЭТУ ТЕМУ)

[@user-js4hw4nz5c]

Как раз когда вы говорили о том ,что "Они играют в радикалов " В фильме есть момент ,когда Тэо и Метью лёжа на кровати, обсуждают как раз-таки революцию. Метью говорит Тео мол "Тэо почему пока другие революционеры там , на улице , борятся с полицией ,ты сидишь ,лежишь дома и пьешь вино? Почему ты не с ними ,почему ты дома ,здесь ???" Можно ли это назвать тоже мыслью о том ,что Тео просто как раз "Играл в радикала " Он как бы знал о событиях ,но он не принимал участия полностью. Возможно, он хотел выйти из богатой жизни родителей ,но он не уходил в революцию полностью. Это возможно как-то связано с юношеским желанием справедливости , грубо говоря движухи..

[@MyAMIRT]

ТОЖЕ ПЕРЕСМОТРЮ-ПОРИСОВАЛ БЫ НА ЭТУ ТЕМУ)

[@pavlikjackson]

в фильме очень частое акцентирование оператора на зеркалах. Тут это не обсуждается...

[@user-gh7rm6ob1p]

@Torg1987 Torg1987 и что это объясняет?

[@meowmyaow]

Смею предположить, что зеркала в кадре использовались, лишь как композиционнный элемент. Возможно, это отсылки на классиков, а именно: Веласкеса и Яна Ван Эйка. Но это лишь мои догадки

[@Jacky_Brown]

Это тоже отсылки к разным фильмам. В частности, зеркало в ванной тройное - отсылка к 400 ударов

[@AtticusColdfield]

Тео и Изабель - сиамские близнецы. Они хотят снова обьединиться - через Мэтью. Идея тут в исследовании сексуальности и все такое прочее (я не хочу уходить в пафосные пустые рассуждения), но вообще очевидно что Тео через сексуальный акт должен соедениться с Мэтью, а Мэтью в это время - с Изабель. И таким образом они должны обрести целостность. Но не тут-то было. Идиллическое детское представление не срабатывает потому что Изабель - психически заблокирована Тео и находится в постоянной регрессии в беспомощное детство. Тео же рассматривает революцию и волнения лишь как оправдание для жестокости. Ему все равно под какие флаги вставать - лишь бы разрушить внешний мир, который - сюрприз - не примет его любовь к сестре. Путь Тео - это саморазрушение. Конечно можно дать модернистский комментарий и начать притягивать поверхностные идеи вроде: трио - это символ французского общества, которому пришла пора меняться и придется отказаться от старых привычек. Или что Мэтью это символ влияния послевоенного общества Америки. Но это все демагогия. Ну это если взрослым людям разбирать. Юным лицам важнее операторская работа - которая прекрасна. Композиция героев, их расположение в кадре. Этот фильм позволяет зачерствевшим душам вернуться в Юность и пережить те мгновения познания себя и мира, когда еще мы не знали, что такое грех. Бертолуччи помещает зрителя всегда так близко к тем нежным мгновениям! В кадре всегда тесно, но тем не менее достаточно пространства. Там еще много чего есть - фильм действительно прекрасен. Так что зря некоторые грубые люди его ругают. Таким людям хочется сказать - Вас тоже кто-то любит! И нет ничего страшного в том, чтобы быть собой.

[@Viktoria-jb2od]

Спасибо большое, было очень интересно послушать!

[@MyAMIRT]

ТОЖЕ ПЕРЕСМОТРЮ-ПОРИСОВАЛ БЫ НА ЭТУ ТЕМУ

[@anialopatiuk2467]

Цікаво,дякую

[@user-qf6ig7kv1g]

В 1968-70 в США где-то на площади закатывали концерты и гуляли хиппи а Милош Форман снял фильм "Волосы" по мотивам мюзикла. Форман уехал из Венгрии, просто удивительно как похожа жизнь в Венгрии в магазине как её показал Форман в фильме "Чёрный Пётр".

[@user-qf6ig7kv1g]

они так там дружно пробежались через Лувр! Париж вообще хороший город с достопримечательностями где можно погулять.

[@user-ln2so1ke8q]

"Горе от ума": что от фильма, что от лектора!

[@ivanivanoff4905]

Спасибо за видео.

[@user-qf6ig7kv1g]

Известный писатель эстетик Оскар Уайльд ввернул как-то что красота спасёт мир, может в этой фразе есть зерно связи политики и поэзии, но искусство по своей сути аполитично, это развлечение, но к искусству могут прибегнуть чтобы оказать эмоциональный эффект. Политики без применения силы - без насилия, всё таки не существует и в мире надо оказать сопротивление, так что одним этим словом, о котором Монтень писал, не обойдёшься.

[@user-ws2kb7zh3w]

оставляю для себя пометку досмотреть 33:47

[@MyAMIRT]

ТОЖЕ ПЕРЕСМОТРЮ-ПОРИСОВАЛ БЫ НА ЭТУ ТЕМУ)

[@user-ck7ld1em7d]

здесь показано главные инструменты движущие человеком: это еда секс и власть

[@jess_jm]

Кто нибудь коротко объясните мне смысл этого фильма, я никак не вликла

[@user-gh7rm6ob1p]

фильм о поколении, связанном с 68 годом и новой французской волной

[@anialopatiuk2467]

Дизайн,песни

[@mrs.doubtfire8197]

из обсуждения я поняла, что это о слиянии искусства и политики

[@gleb2622]

41:00

[@user-qf6ig7kv1g]

Чегевара далеко не так уж миролюбив, а вот Мао наверное миролюбивее, один маленький цитатник и только словами добиваются власти, путём убеждения а не с оружием.

[@user-qf6ig7kv1g]

Возможно Метью мог стать и зятем папы Тео. Возможно его отец мог это подозревать. А почему он не подписал декларацию против вьетнамской войны? Я невнимателен, может быть проблемы с работой, он работает в газете?

[@anialopatiuk2467]

На екрані,на митинге,революции,много аллюзий на кино,как классику,такиnew wave,грустное кино,но как великолепно показано ивнутренний конфлікт героев,ипротест,иСекс,ипроблема отцов_детей

[@dadaria726]

Как их отец мог быть рожден в 37 году? ему явно должно быть больше 31 года.

[@EvilsoriHC]

Действительно. В фильме показан 1968 год, Изабелль и Тео по 20 лет. Получается, что они родились, когда их отцу было 11. А он хорош

[@ramil4980]

@@EvilsoriHC но в книге им по 17 лет

[@billyruskin5140]

Второй лектор об этом говорит, всё в порядке

[@MyAMIRT]

КСТАТИ, ДА )))))

[@mrs.doubtfire8197]

@@EvilsoriHC нет, Иза говорит, что она родилась в 1959, это им с Тео по 9 лет

[@water2086]

Какой-то псевдоинтеллектуальный бред. Растянули несколько очевидных фактов на 1,5 часа. Очень разочаровало.

[@user-qf6ig7kv1g]

Это не порнография а лёгкая эротика. Мне понравился фильм, не то что 120 дней содома в Сало.

[@fhmhfkchefkucg4345]

11:56

[@user-qf6ig7kv1g]

Бертолуччи нимфоман, и я тоже нимфоман.

[@user-qf6ig7kv1g]

В мечтателях показано очень миленькое трио. Брат и сестра нашли иностранца, который мог обеспечить их наличными, их вечно не хватает. Ещё они неплохо погуляли и все они любят кино и в их коллекции фильмов есть приятные и очень стильные киноленты, родители у них либеральны и дают наличные они понимают что они же уже взрослые, пускай балуются, они эстеты, американец уехал, чтобы не оказаться под призывом в армию и не попасть во Вьетнам воевать за буржуазно-либеральные ценности демократии с коммунистам, то есть с бедными нищими и естественно в их мире царит идея антимилитаризма и ещё забыл как слово, о нём ещё Монтень писал, ну вот они говорят о маоизме, на самом деле буржуазный французский философ Сартр заигрывал с китайским коммунизмом и идеи маоизма казались более лучшие левые идеи чем советский марксизм "замаранный" сталинизмом. Всё бушует в Европе, а в квартире есть винный погребок и царит сытость и секс без особых наркотиков, да ещё и с музыкой.

[@anialopatiuk2467]

Акцент наЗеркале,лампев фильме,и он повторяться не1раз

[@RantaHun]

эээээээээээээээ ммммммммммммммм...

[@user-is3uo7cv8c]

Если отбросить все смыслы и посылы в сухом остатке инцест в семье+ попытка суицида+ напряженные холодные отношения с родителями. Ах да, это ж фильмы, норму обсуждать не интересно.😅

[@savitskyalexander9411]

По моему мнению Тео - это модерн, Изабель - постмодерн, а Мэттью - метамодерн

[@michaelboksasikov4371]

Метамодерна не существует

[@user-gh7rm6ob1p]

манифест метамодерна и сам термин появились примерно через лет семь после фильма.

[@anialopatiuk2467]

Тео_модерн,Исобелль_постмодерн,Метт_собирательно,но скорее мета модерн

[@anialopatiuk2467]

Последний раз смотрелавначале2000х,надо пересмотреть,они играют здорово

[@anialopatiuk2467]

Постмодерн!

[@user-ln2so1ke8q]

Тут все просто и без лекций: можно спать с сестрой и не переживать что скажет общество! Окно Овертона ..

[@mariashlyakhta5013]

Несмотря на смыслы о соединении или нет поэзии и политики, фильм является затянутым и не стоящим просмотра

[@venedikterofeev5861]

почему затянут, смотрелось на одном дыхании

[@user-gh7rm6ob1p]

@Torg1987 Torg1987 "лжепорнухи"??? это похвала или пейоратив? обычно ведь обзывают иначе

[@MyAMIRT]

НУ ПОЧЕМУ ЖЕ

[@anialopatiuk2467]

Неординарною кино,передающее трудностям молодежи,имеет лизначение бунт?какой он?каким надо?какой честь?ЕваГрин,Майкл Пит чудесно играли

[@anialopatiuk2467]

Подростком сложно всегда!икак взрослеть в незрелом мире?всегда ли есть зерно вреволюциях?наивен,циничен,ивместе стем притягателен мирБертолуччи

[@efrontintrock]

Фильм-пустышка и "выезжает" исключительно на дешевом эпатаже (обнаженке) и имени режиссера, которое было заслужено его ранними работами .