Обзор и тест-драйв шуруповерта Milwaukee M12FDDX. Сравнение с Festool CXS

Обзор новинки Milwaukee M12FDDX. Всего 900 гр, 34 н/м, бесщеточный двигатель. Отличное решение для сборки мебели. Дизайн, технические характеристики, эргономика, тест-драйв. Сравнение с эталонным в этой нише шуруповертом Festool CXS.

[@MosArsenal]

Милуоки очень интересный вариант для тех кто сидит на 12 в системе

[@user-hb3ui7uk4t]

100%. У Фестула к сожалению на аккумуляторах от CXS работает только CXS))), а у Милки десятки инструментов!

[@ToolsMan.]

Это точно. Вот я и потихонечку приобретаю М12 серию, чего только по работе не нужно )) Ну и попутно по мощнее м18, некоторый инструмент требует того )

[@user-jv4wj8dc3g]

@@user-hb3ui7uk4t и много ли инструмента на 12Вт батареях? Инструмента то много, вот реально годного? Ведь 12 Вт это те же 10.8. Просто фестул понимает что 10.8 может быть годным только шуруповёрт, любой другой инструмент должен быть минимум 18.

[@nevaznozabil]

@@user-jv4wj8dc3g годность понятие растяжимое. Кому паяльник сотовые паять, а кому вёдра.

[@user-hb3ui7uk4t]

@@user-jv4wj8dc3g Если речь про Милуоки, то много. Да практически все. Их плюс компактность и вес. Для многих работ это критично. Лично мне не хватило мощности у лобзика и мультитула. Более того в 12 в есть много интересных нишевых решений, которых нет на 18-ой платформе. В одной платформе удержаться сложно, но основную массу я бы собирал именно на 18 в и добирал единичные 12в в нужных нишах.

[@amadenarf]

Попал на днях мне фестул, работаю по мебель. В арсенале метабо powermax, makita 485. Честно не ожидал, что буду впечатлен шуруповертом. По эргономике(кому как) мне прям зашел, причем не только стандартным хватом, бывает и сбоку и сверху, за счет круглой формы одного диаметра по всему корпусу. Второе это мягкость работы, вроде обороты не высокие, но при усилии, он как будто становится мощнее. Ну и третье это громкость звука, тише я не встречал шурика, плюс сам звук очень приятный. Взял бу по очень интересной цене, дабы не терять с нового при перепродаже, если бы не зашёл. Но сейчас реально хочу взять новый, в максимсльной комплектации.

[@Ole325]

все хорошо, только максимальное положение муфты это не 16 Нм, где нибудь 3-5 НмКрутящий момент надо на сверлении смотреть, а не на макс положении муфты. У другого будет так же.

[@user-hb3ui7uk4t]

Про 16 нм я вроде не говорил, скорее про 16-ое положение крут момента. Про макс крут момент на сверлении, уже знаю, поправили сразу). По закручивании, судя по тесту, максимум 3-4 нм.

[@kostyuha]

@@user-hb3ui7uk4t Говорил-говорил!

[@SonyX77]

Вы серьезно про 34нм с включенной трещеткой? Максимальная ступень на трещетке, это максимальное регулируемое усилие, к примеру метабо даже в ТТХ к шурикам пишет "максимальный крутящий 34нм, регулируемый 0,5-5нм" это для powermaxx, для остальных примерно также, максимальный крутящий проверяется только в режиме сверления.

[@user-hb3ui7uk4t]

Если честно, никогда об этом не задумывался... Хорошая поправка, спасибо! Милуоки не указывает максимальный крут момент на закручивании, у Фестул нашел в тх 0,3 - 3,4 нм. Но в любом случае, странно, что шурик с максималкой в 34 ньютона в 2 раза слабее на закручивании, чем 16ти ньютонный конкурент...

[@SonyX77]

@@user-hb3ui7uk4t ну тут уже от инженеров компании зависит, например у ранее упомянутой мной метабо как у 10.8v малыша, так и у большой 18v дрели максимальное усилие на трещетке в районе 5нм. Для меня этот параметр если честно вообще неинтересный, никогда не пользуюсь трещёткой, но ради объективности решил уточнить :)

[@user-hb3ui7uk4t]

@@SonyX77 всегда всем советую переключаться между режимами. Решение и ответственность за владельцем техники)

[@iurib4961]

совершенно верно, положение трещетки никак не связано с максимальным крутящим моментом

[@22duke]

Festool CXS 👌🏼👌🏼👌🏼

[@LabusMakitovich]

Фестул " даст прикурить многим")))))

[@user-hb3ui7uk4t]

Это его родная ниша. Более того есть народное поверье, что немцы лучшие по разработке эргономики)

[@Riastoun]

Я работаю только с инструментом festool уже 20 лет и ребят я вам так скажу это как с Мерседеса сесть в солярис поверьте я многое встречал многое видел и не один пылесос или шлиф машинка или Фрезер или шуруповёрт не сможет одолеть фестоол не по сроку службы не по качеству.

[@user-iu1fu4ek1p]

Поставь муфту на полоску за 16 и он будет крутить большой крепеж. А на режиме сверления тоже можно крутить - достигается 34 нм

[@user-hb3ui7uk4t]

Я видел много сгоревших шуриков именно после злоупотребления подобными манипуляциями.

[@deguninonet]

МосАрсенал У нее же защита должна быть!? Должна сработать от перегруза, иначе это шляпа...

[@kostyuha]

Здесь уже писали что ньютоно-метры несколько иначе замеряются, уж точно не на трещётке?

[@markandeyadas5689]

Этой милкой пользуюсь уже два года. Машинка хорошая и сильная, НО за два года у меня не получилось привыкнуть к реверсу, это просто ужас. Если бы сделали нормальный классический реверс, то вполне могла бы поравнятся с фестул

[@pavlobuchyn]

Спасибо! Нет возможности в живую посмотреть, не хватало обзора.

[@user-ft5wv1it7x]

Festool это религия. Минус к карме за проскакивающие насадки

[@user-jq7qu7fk5z]

Все эти люфты только при покупке проверяешь ,в реальной работе абсолютно все равно

[@thealzp]

1 Максимальный крутящий момент (помимо режима сверления) достигается с большим аккумулятором (4, 6Ач). 2 Подсветку и тени надо смотреть не когда патрон "в упор к стене", а со сверлом или битой, т.е. дальще от стены. Два разных инструмента, похожих только внешне. Фе для сборки мебели - нормальная муфта, со своей расходкой (центротек) точнее. Милка для ремонтов и стройки - мощная.

[@user-hb3ui7uk4t]

1. Разница будет не значительной, а прямоугольные с большей емкостью аккумы уродуют данный шуруповерт. 2. Это вообще ничего не изменит... Основное пятно как есть мимо, так и будет. 3. Милка мощнее слегка, чем Фе только в режиме сверления, на завинчивании сильно уступает.

[@thealzp]

@@user-hb3ui7uk4t 1 в теории или на практике ? можно попробовать. на других шуруповертах милки разница заметна. 2 у вас источник света отодвинется, как это может не изменить ? 3 милка намного мощнее. Достаточно закрутить 5*140 и посмотреть кто на сколько закрутит по глубине и скорости. В ремонте и стройке почти все крутят на режиме сверления, муфтой никто не пользуется, нет таких задач - ты брешь саморез и закручиваешь его до конца. А вот на мебели все наоборот- задача не прокрутить дсп.

[@user-hb3ui7uk4t]

@@thealzp 1. Добавит , но процесс не бесконечен. Например на M12FDD с 2 а/ч получаем 37нм, с 4 ач - 44, с 6 ач - все те же 44 нм (данные с оф сайта). 2. а) Пятно в 7 см от центра сверления, это никак не исправить. б) А если взять патрон под биту или биту поставить в сам вал? Тогда тело шуруповерта будет еще ближе к поверхности. 3. Мощнее не на много и только на сверлении. Приносите в магазин 5*140, вместе покрутим и видео снимем). В режиме сверления допустимо завинчивать малый крепеж, а не саморезы на максималках. Иначе шур отнесете в сервис или на мусорку. Прямая нагрузка на двигатель без редуктора, перегрев, выход их строя.

[@thealzp]

@@user-hb3ui7uk4t 1 - 37 и 44 заметная разница. в жизни когда переставляешь аккумуляторы чувствуется сразу , прежде всего по скорости и нагрузке. большие аккумуляторы отдают вдвое больше тока, мощность зависит как раз от него. 2 еще раз повторю - надо смотреть в реале , в затемненном помещении. 3 посверлите поймете, макс муфта и режим сверления это две большие разницы. Это легко проверить. я наснимал кучу роликов (некоторые до сих пор живы) про такие сравнения. Всегда кручу в режиме сверления, муфтой почти не пользуюсь. за последние лет 8 все милки живы. Никаких намеков на смерть. А брашлесс вообще трудно "перегреть" по определению.

[@romank470]

Отличный обзор, спасибо ребята, помогли

[@user-ys9kn8sf8x]

При использовании патрона нех, наоборот биение сильнее, чем в валу. В вал лучше биты не вставлять - со временем разобьёт битами и патроны будут хреново фиксироваться.

[@user-jq7qu7fk5z]

Они из пластилина что ли , даже дешёвые Шурики и там даже не разбивает не говоря про эти более менее брендовые

[@user-bk2cc4om7o]

Владею Метабо, но пару дней поработал таким Фестулом. Очень приятный шурик. Мягкий, послушный, эргономичный. У Метабо одно преимущество - он мощнее.

[@andreyk4519]

Пользуюсь CSX уже лет 10 (уже второй). И не знаю когда вставлял биты в патрон сверлильный. Есть же битодержатели и там и там.

[@toolsaholic]

Большое спасибо за подробный обзор! Определился с выбором окончательно - беру CXS. И раньше на него заглядывался - эргономика, качество и т.д. Решающим фактором был, только не смейтесь - звук работы. То как визжит Милка и как тихо Фестул для меня показатель ежедневного комфорта.

[@user-hb3ui7uk4t]

Хороший выбор, надеюсь купили у нас? ;)

[@user-fb6ff3vw6u]

Сегодня смотрел в магазе Феськов и милку , звук очень отличается . Не пойму что там немцы придумали но мотор работает как бархатный . Очень понравилось

[@Serega16.]

​@@user-fb6ff3vw6uМилка бесщеточный вот и звук а Фе он щёточный . Вот и разница в звуке

[@amadenarf]

​@@Serega16. У фестула ещё редуктор с пластиковыми шестернями

[@vadim3976]

2:20 это не не эргономично и не инновация, а лютая шняга. Фанаты схавают. Я очень ждал эту модель, т.к. есть аккумы М12, но вместо копии CXS выпустили лютое дермище. Пересмотрел кучу обзоров, списался со многими людьми. Наши не стесняются разносят, американцы надеются привыкнуть. :) Минусы. 1. Зачем менять устоявшуюся привычку и уже навык, чтобы ради 1(одного) девайса переучиваться переключать направления вращения? Нафиг. Электронные кнопки вполне можно было разместить на штатных местах. По-бокам. 2. Чтобы понять куда будет крутить шурик, надо его включать или смотреть на эти треугольники. Наощупь, как привычно - нельзя. 3. Днём, при ярком солнечном свете, белый огонёк текущего направления НЕ видно. 4. Работая в узких местах, условно под столещницей, невозможно переключать направления вращения, не отрывая шурик от крепежа. 5. Дикие люфты и биения, что для мебельного шурика недопустимо. 6. С большим аккумом, неустойчиво стоит.

[@kravchan]

Все так, о фестул эта штуковина сломалась пополам.

[@user-zv9rw6mm1v]

А почему его сравнивают с festool , мне кажется его нужно сравнивать с Bosch .

[@user-qz6ul2km6v]

Мне кажет собирать мебель с таким реверсом это ужас!

[@M1keVazovskiy]

Интересно сравнить с dewalt 703, форм фактор другой, но тоже 12v, тоже сменные патроны и тоже деликатная муфта.

[@user-pb3qs8ly5h]

Обзор как она есть !

[@user-hb3ui7uk4t]

Спасибо, старались быть объективными

[@user-wt4jn6wl4k]

Фестул на 16 Ньютон метр примерно для икеи

[@EricBayazit]

Хотел спросить а милвоки он производство Китай?

[@alegator7539]

Кнопка реверса У МИЛКИ ТУПЕЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ!!! 🙄🙄🙄

[@zaxart8532]

34 нм, будет в режиме сверления, на 1 скорости

[@ewaf57]

Milwaukee - 34nm Festool - 16nm

[@user-xn6qi8hc4o]

Дружище,фистул делает расходку лично под свой инструмент, и другая расходка не подходит под данный инструмент.

[@user-hb3ui7uk4t]

Многие спрашивали про совместимость, отсюда и пробы

[@deguninonet]

Фестул ваще громоздкое говно))

[@vadim3976]

@@user-hb3ui7uk4t да, было бы круто поставить патрон centrotec, но увы...

[@OPK_Designer]

Отличный обзор. Спасибо! Чтож насадками не поменялись? Совместимо-несовместимо, какие люфты? Исправляйтесь!

[@user-hb3ui7uk4t]

Спасибо! Полная версия с насадками сегодня должна поступить. Как будет у нас и немного времени доснимем.

[@user-oj3wo8qn9l]

Bosch GSR 12v-15 FC 👍👍👍👍

[@amadenarf]

У фестула не хватает эксцентриковой насадки

[@ToolsMan.]

Мне сегодня как раз и пригодилась эксцентриковая насадка. Пользуюсь этой новинкой 2 недели. Он великолепен. Хват удобный, магнит мощный, как мне его не хватало. ) И при блокировке, чтоб разблокировать, удерживать не нужно.

[@user-hb3ui7uk4t]

Хороший шурик, поздравляю с покупкой!)

[@ToolsMan.]

@@user-hb3ui7uk4t Спасибо. Есть только момент один, биту 25 мм не вставить напрямую в битодержатель милки, уж больно он глубокий, потом ковырять доставать запаришся ))

[@kirikovs]

Жаль головы другой конструкции... Не той что на предыдущих моделях милки

[@user-hb3ui7uk4t]

Завтра проверим, добавим инфу в доп обзор.

[@user-ij5um5gf7s]

С милуоки Вы могли попасть в сук. Для объективности надо было в нескольких местах провести тест и с фестулом попробовать в том же месте...

[@user-hb3ui7uk4t]

Все чисто, никаких сучков и задоринок)

[@user-dd1di2fv6i]

попадание в сук на другом видеохостинге 😅

[@AndriiYakymchyk]

блин! я своего напарника сильно ругаю если он проворачивает биту в шлице.

[@deguninonet]

Рукожоп. И шуруповерт тут ни при чем.

[@iurib4961]

Фестул , конечно, круто, аппарат боле прецизионный. НО, я не знаю где такая точность нужна, я любую операцию с одинаковым успехом выполню и милкой и фестулом. Пару слов в защиту милки: меня крайне раздражают медленные дрели с оборотами на второй скорости 1100-1300 об/мин, особенно когда сверлишь сверлом мелкого диаметра, я всегда покупаю дрели 1500-2000 об-мин, и в данном случае милка выигрывает, Плюс, в режиме сверления, думаю у милки все-таки крутящий момент будет ощутимо больше, отсюда вытекает бОльшая универсальность, где-то можно и метал посверлить при случае, например, мне приходилось рассверливать отверстия в мебельных петлях. Но сам я бы не взял ни тот ни другой, для мебели нужен микроимпакт и микродрель , две биты ( или сверла ) в работе, я пользую 2553 и DCD701, у последней очень нежная механическая трещетка, в первом положении я спокойно удерживаю биту двумя вытянутыми пальцами.

[@user-qg8bs8vo1k]

Тогда берите fine, редуктор на 4ре скорости, вес с битодержателем и аккумом 3ач 1180гр, нормальный слайдерный аккум, удобный хват, патрон rohm с минимальным биением, а не крашенная фольга. Как вообще можно сравнивать красного китайца с fine или festool ?

[@psnikulin74]

Вполне, наверное, время покажет, инновация, судя по всему, привыкнем 🤣 Был бы не Милуоки втоптали бы инструмент в землю уже.

[@vadim3976]

Ха. Был бы Хильте разорвали бы и абассали не смотря обзор. 😂

[@user-qg8bs8vo1k]

Да там вообще упоротые, показываешь что есть бренды у которых идут нормальные патроны rohm с жесткими допусками биения, говорят все херня, фольга крашенная лучше, легче вес, меньше нагрузка на вал, дольше жить будет. Говоришь что момент история очень субъективная, вы смотрите на то, что есть в допусках по диаметру сверления дерева/металла и на какие метизы он расчитан, говорят херня все это. Вот что значит сделать красивый инструмент, пол страны в душе армяне, если красный цвет видят, значит шик

[@sergeybarinov3315]

несопоставимые вещи

[@IvanBraga-um2qk]

54 тыс !! это всем колхозом не собрать !!!

[@GolovanovHome]

на авито 20

[@Roman_Nikolaevich_]

С использованием насадок, биение только увеличивается.. с угловой просто жопа!! Минусы к сожалению перевешивают плюс..

[@user-hb3ui7uk4t]

Ну, если в угловую поставить еще и кулачковый патрон, то да. Но зачем так усложнять...) Завтра у нам приедет полный набор со всеми насадками и мы его еще потестим.

[@user-hl7sh3jm4o]

Обзор не ок вообще.Максимальный крутящий момент только на режиме сверления на первой скорости,а не на трещетке.А вообще,оба шурика неоправдано дорогие,и не имеют смысла.Просто понты

[@deguninonet]

У какого шуруповерта, да еще на 12v можно переключиться на сверление с минимального крутящего момента???

[@slesarier]

Нет таковых. И небыло никогда. Гражданин некомпетентен от слова совсем.

[@user-sl3yy7yn3z]

А разве у этой модели Festool не электронная трещотка (срабатывает с характерным звуком)?

[@user-hb3ui7uk4t]

CXS с механической трещеткой, 18 вольтовые братья - с электронной.

[@jakov_sergei4]

Не так все хорошо как предполагалось((((

[@user-hb3ui7uk4t]

Возможно, но мне fddx все равно нравится. Он глазу приятен, он с кучей насадок, он компактный, он работает в широкой системе m12, он корректно крутит мелкий крепеж.

[@jakov_sergei4]

Полный комплект фестула сколько будет стоить?

[@user-hb3ui7uk4t]

@@jakov_sergei4 23931р

[@jakov_sergei4]

Выбор думаю очевиден) хоть у меня большая линейка м18, но под такие "нежные" работы фестул по интереснее

[@user-hb3ui7uk4t]

@@jakov_sergei4 а если бы у Вас была широкая линека м12, то возможно задумались о fddx)

[@AndriiYakymchyk]

Реверс вверху отбивает весь интерес

[@smartoff4417]

Похоже у милуоки все шуроповерты и винтоверты удобнее на курок средним пальцем жать.

[@deguninonet]

Где у шуруповерта курок!???

[@Muv-Luv]

Мда... Так бомбезно выглядят, столько много от них ждешь... А такое фуфло. Дорогое как не в себя. Ни подсветки, ни эргономики, ни точности, ни чувствительности. Макита 333 по чуйкости порвет его в пух и прах, для деликатных работ вообще вне конкуренции, и это при цене в разы меньше + официальной гарантии + запчасти при желании можно найти на всё. А если мощей принципиально нужно больше, то либо шурик мощнее, либо импакт, например 887. ХОЧЕТСЯ прям очень милку, но объективно кроме магии бренда и дизайна в нем ничего нет.

[@menacedog3818]

Festool примерно на 50 грамм легче.

[@project_frame-4332]

А где же насадки к нему?!?

[@user-hb3ui7uk4t]

На тот момент была доступна только пустая версия... Завтра к нам придет полная и доснимем обзор.

[@ToolsMan.]

Звук 2505 просто шикарен. На будущее - Максимальный крутящий момент на режиме сверления.

[@user-hb3ui7uk4t]

Да, про макс крут момент давно поправили.

[@user-nm6bg5py1o]

Песта переключатель днище, жаль что фестул сейчас не купить практически.

[@morskoylev3018]

а есть ещо аналоги шуруповертов такого типа?

[@user-hb3ui7uk4t]

Со съемными головами? Есть конечно. Метабо например.

[@nevaznozabil]

Bosch 12V-15FC, 12V-35FC. Flexi Click. Вот думаю про 35-й, только зачем он мне придумать не могу. www.gotools.de/elektrowerkzeuge/akku-geraete/akkuschrauber/bosch-akku-bohrschrauber-flexi-clic-gsr-12v-35-fc-mit-4-aufsaetzen-2x-3-0ah-lad_120154_11152

[@vadim3976]

Morskoy Lev, Metabo/Mafell, Hilti.

[@deguninonet]

Nevazno Zabil 12v-35fc самый компактный и легкий на сегодняшний день: yadi.sk/i/6VrMIz5EwBsWvQ Милка по сравнению с ним просто кирпич

[@alekseyshumilov2304]

Короче попытался отмазать Milwaukee

[@mariskuzmins1075]

Фестул тише, что у него шестерёнки пластмасывые. Милеа целиком фрезерованныи металл.

[@vadim3976]

Ух ты. Это ж откуда такая уверенность про фрезерованные шестерёнки? 😏😁 Обычно это порошок. 😉😁

[@sergeybarinov100]

как сравнивать несравниваемое, можно, а зачем?

[@user-hb3ui7uk4t]

Оба шуруповерта, примерно одного вольтажа, оба компактные, оба С-образные ручки имеют, обо предназначены для сборки, оба со съемными головами. А, ну цвет разный, здесь конечно косяк)

[@sergeybarinov100]

@@user-hb3ui7uk4t один немец другой китаец. Но у обоих руки ноги.

[@You-jt3uo]

@@sergeybarinov100 глупые стереотипы про "китаец", от глупых людей.

[@vadim3976]

@@You-jt3uo в чём он не прав? Желательно конкретно, без общих фраз и прочей "философии". Разве что, Фе давно чех. ;)

[@vschanel9941]

Bosch uneо лучше обоих по бетону и потрону

[@Andrius2005]

:))

[@sncat]

Вообщем если сравнить с Бошем, - то это - полное дерьмо. Не приемлемое для работы.

[@DealDopro]

Не нулевой люфт с патроном и центротеком. Покажу в своём видео. В родном исполнении с головой и центротеком бита виляла капец. Витринный Шурик которым ни разу ниче не крутили🤷‍♂️

[@user-hb3ui7uk4t]

Держатель под биту центротек с удлинителем дает люфт. Это факт. Но там три сочленения получается. Патрон в шпиндель, удлинитель в патрон, бита в удлинитель. Если убрать удлинитель, то можно сократить кол-во соединений до 2х и следовательно уменьшить люфт. Приходи к нам покрути не торопясь, а завтра придет еще полная версия Milwaukee M12 FDDX!

[@DealDopro]

МосАрсенал покручу. У вас или нет посмотрим уже😀 хочу достать ещё двух зверей для обзора и сделать с глазу на глаз с милкой все три. Но наверно все будет как обычно. Отсутсвие бюджета, времени и так далее сведёт все к обзору только на милку. Если метабо ещё можно достать то с мафеллем жопа полная.

[@user-hb3ui7uk4t]

@@DealDopro я уже кому то отвечал на коммент, что Метабо делает шурики для Мафеля.

[@DealDopro]

МосАрсенал да, как и бош для хилти но потом ценник +100/500😂🤣

[@user-hb3ui7uk4t]

@@DealDopro Они просто для Мафеля сильнее стараются)

[@kirvob]

Нашли что сравнивать.Это как Мерседес с Ладой сравнить Фестул всегда был крут, Милка - дерьмо.

[@You-jt3uo]

Ну ты балабол.

[@kirvob]

@@You-jt3uo Что балабол?Поработайте Фестулом узнаете.

[@vadim3976]

@@kirvob 👍

[@vadim3976]

@@You-jt3uo, а может ты балабол? 😉

[@You-jt3uo]

@@vadim3976 диванный клоун? Молишся на фестул или на его фотки гоняешь?

[@ssk.68]

Подсветка у милки куда светит? Под ноги? Это чтобы в дерьмо не влезть? Круто!!! А чтобы в место сверления подсветка идет на треноги?