Обзор и тестирование активного балансира LiFePO4. Подключил 2 балансира. Ток в 2 раза больше!

Обзор и тестирование активного конденсаторного балансира для LiFePO4. Подключил параллельно 2 балансира. Ток увеличился в 2 раза.
Балансиры
shopnow.pub/redirect/cpa/o/qx...
shopnow.pub/redirect/cpa/o/qv...
Припой www.ebay.com/itm/313741155979...

[@habib-zl6yy]

Спасибо за видосик, Романыч! Лайкнул!

[@_klavi_]

Большое спасибо за очень полезное видео.

[@user-im3cv3ub1e]

спасибо за инфармативное видео

[@vadim.bozhik]

Дуже вдячний за інфу)

[@r4yaa]

Правильная синяя Каина, сам таким припоем пользуюсь. )

[@motos77]

Здравствуйте, подскажите, активные балансиры на конденсаторах, к примеру на котором написано 12s-17s, таким можно будет например балансировать 10s сборку?? Или работать не будет и минимум надо чтобы сборка была 12s? Может проверяли такой момент?

[@romanich77]

Здравствуйте. На практике не проверял, но теоретически, если заявлено от 12s, то соответственно на 10s работать не будет.

[@slavastaniUA]

цікаво, дякую !

[@r4yaa]

У балансир есть перемычка, возле разъёма. Вместо неё можно припаять выключатель, чтобы отключать балансир.

[@romanich77]

Так про это в видео я и рассказал.

[@r4yaa]

@@romanich77 , да, потом увидел. Писал, когда речь ещё была, про собственное потребление. Р

[@romanich77]

@@r4yaa Если убрать перемычку, то балансир наверно тоже будет потреблять. Но меньше. Надо бы это проверить.

[@r4yaa]

@@romanich77 , вроде говорили, что ток падает до одного или двух миллиампер.

[@romanich77]

@@r4yaa Надеюсь это так. Трудно измерить столь малое потребление на 5 проводах. Надо подключать к АКБ малой мощности и следить за скоростью разряда.

[@MixMaxMyx]

Лучший припой которым я паял последних 17 лет это AIM solder

[@Rumil0905]

А для литий-ионных 21700 подскажите или обзор сделайте

[@romanich77]

Подойдёт. Обычно в описанни лота продавцы указывают для каких АКБ подходит. Или указывают диапазон напряжения банок. Но если ёмкость АКБ будет маленькой, то лучше пассивный балансир. Так как активные балансиры из видео, в простое постоянно кушают электроэнергию для своих нужд. Но правда можно поставить выключатель.

[@user-ur5bz2si1l]

Скажи пожалуйста как подобрать плату балансировка на lifepo4 на сонячную станцию

[@romanich77]

По количеству последовательно подключенных банок (аккумуляторов), или групп банок в сборке АКБ. Обычно обозначается буквой S. 4S, 8S, 16S и т.д. У меня сборка из 4 последовательно подключенных банок. То есть 4S или номинал 12в. Следующий критерий, это ток балансировки. Чем больше ток балансировки, тем лучше. Можно одновременно использовать несколько балансиров. Балансиры делятся на 2 категории. Активные и пассивные. Активные перебрасывают электроэнергию с более заряженных банок на менее заряженные банки. Пассивные балансиры при достижении определённого напряжения на банках, сжигают излишек напряжения, чтобы не допустить перезаряда. То есть электроэнергия расходуется на нагрев резисторов. У каждой категории или тапа балансиров есть свои плюсы и минусы. Какой тип лучше, нет однозначного ответа. Обычно чем дороже балансир, тем лучше. Но не всегда этот критерий работает. Можно купить BMS со встроенный активным балансиром. Например JK-SMART BMS. Удачи.

[@user-lb2fj4gl6z]

Подскажите, балансир 17s активный, будет работать с 16s? Может, перемычку, есть куда кинуть..

[@romanich77]

В работе не проверял, но по параметрам должен работать. Есть которые по параметрам должны работать от 13S до 17S. А есть даже от 3S до 17S. Обычно на самой плате пишут. Если у вас уже есть балансир 17S, то просто попробуйте в деле. Но а если только планируете купить, то есть балансиры именно на 16S. Насколько я знаю, балансир получает питание от крайних контактов (проводов). То есть придётся пропустить предпоследний провод, если считать от крайнего минусового.

[@usmilos90]

Подскажите-какой ток на выключатель, хочется поставить манере громоздкий

[@romanich77]

Стартовый ток нечем измерить. А постоянный ток 1мА. П.С. Если замыкать пинцетом, то заметно искрение. Так что стартовый ток значительный. Но думаю что любой выключатель подойдёт. Не настолько большой стартовый ток.

[@usmilos90]

@@romanich77 спасибо,рискну начать с 1А )

[@radio-scanfm.4903]

До какого вольтажа вам удалось зарядить максимум с данным активным балансиром?

[@romanich77]

С первого захода до 3.62в на банку.. Но такой результат рекордный. Обычно меньше. Обычно свою сборку АКБ я заряжаю до 14-14.1в. Результат максимального напряжения зависит от множества факторов. Поэтому не стоит обращать внимание на мой результат 3.62в.

[@aleksandrgoncharov5223]

А где Ваш EPEVER не нашел ответа в ваших видео? Неужели с ним все так плохо? Я так понял отказались из-за бросков повышенного напряжения и ввода инвертора в защиту?

[@romanich77]

Да, именно так. Правда сейчас у меня другой инвертор, который поддерживает входное напряжение до 16в. Контроллер поменял ещё до замены инвертора. Но зато сейчас у меня литиевые АКБ, для которых броски напряжения не есть хорошо. Правда при броске напряжения BMS плата должна отключать заряд.

[@aleksandrgoncharov5223]

@@romanich77 Спасибо за ответ. Просмотрел тесты русскоязычных и англоязычных каналов с панелями и блоками питания для имитации выхода солнца из-за тучи у них про броски напряжения нет ни слова, на тестах не видно тоже, правда там они рассматривают кпд системы. Может прошивка другая, или аккумулятор как конденсатор сглаживает. Ладно всё равно уже заказал буду пробовать. Так как сварил и собрал электровелосипед и батарею делал 13s 6p 48v(54) хотелось всё подгонять под это напряжение и инвертор и контроллер, а лучше гибридный с возможностью подмешивания излишки энергии в сеть сливать. Но все это упирается в хорошие деньги и вложения делать нужно сразу. А так постепенно как увлечение и сразу можно пользоваться, простенький АВР собрать с реле напряжения и отключением инвертора по низкому напряжению, можно видеокамеры, модем повесить как ибп. Вижу сейчас смысл использовать летом для кондиционера с сетевым инвертором (так сказать подмешивать в сеть) а аккумулятор на всякий случай, для этого случая впринципе и начинаешь в это ввязываться. Сейчас с развитием эл. транспорта будет много батарей и вариантов хранения энергии. Ещё раз спасибо. Удачи Вам.

[@romanich77]

@@aleksandrgoncharov5223 Броски напряжения проявляются только при определённых условиях. Их надо специально моделировать. А именно почти заряженные АКБ, чтобы держалось максимальное напряжение заряда, то есть дозаряд. Когда АКБ попросту не способны принять большой ток. Переменная облачность. И определённое соотношение мощности панелей к ёмкости АКБ. И ещё не большая нагрузка на инверторе или выключенный инвертор. У меня было 3 разных модели контроллеров epever. У всех были скачки напряжения. Так что дело не в косячных прошивках. Кстати, у контроллеров SRNE другая проблема. При переменной облачности при дозаряде АКБ контроллер быстро переходит в поддерживающий заряд. То есть контроллер не удерживает максимальное напряжение заряда заданное время. В безоблачную погоду всё нормально. Вероятно такое поведение сделано специально, чтобы избежать бросков напряжения. Преждевременный переход в поддерживающий заряд плох для лития, когда используются пассивный балансир. Литиевые АКБ попросту не успеют сбалансироваться.

[@user-ov5xf2hm3b]

подскажите, а можно подключить несколько баллансиров для 64s сборки?

[@romanich77]

Можно, если балансиры рассчитаны на 64S.

[@Gary.Poltava]

А скажи пожалуйста на таких же балансирах только с керамическими конденсаторами есть выключатель ?

[@romanich77]

Не знаю. Не припомню с керамикой. А можно ссылку на такой балансир?

[@Gary.Poltava]

@@romanich77 KZbin удаляет ссылки. Куда сбросить?

[@romanich77]

@@Gary.Poltava Тогда на [e-mail]

[@Gary.Poltava]

@@romanich77 отправил на почту. Я кстати измерял ёмкость этих керамических конденсаторов они под 90 мкФ каждый.

[@romanich77]

@@Gary.Poltava Слабенький. Заявлено до 1.5А. Ёмкость конденсаторов маловата. В балансирах из видео ёмкость 2200мкф. Да и ценник говорит о том, что балансир не очень. Дёшево хорошо быть не может. Подходит разве что для компактных сборок АКБ. Да, на плате есть пяточки для припайки выключателя. Некоторые платы с припаянной кнопкой или пяточки для кнопки.

[@kostya7370]

Дело в том что у LiFePO4 аккумуляторов нет пропорциональной зависимости между напряжением и уровнем заряда как у Литий-ионных! Если взглянуть на графики ,то можно увидеть , что в середине между началом и полным зарядом имеется некая "полка" при которой увеличивается ёмкость (если это заряд) , но напряжение не меняется , иными словами одинаковое напряжение на разных банках в этом диапазоне не свидетельствует об одинаковом уровне заряда! Оно выравнивается только примерно к 3.6 вольтам и там собственно и происходит истинная балансировка. Об этом говорит в частности известный вам блогер Dima espirans в своём видео "3.62 vs 3.45 Особенности заряда LiFePo4" и в продолжении "3.45 vs 3.62 Часть вторая. Дополнительная."

[@romanich77]

От части вы правы. Но... Так называемая истинная балансировка вполне работает при 3.55в на банку. При недавнем тесте заряжал до 3.6 на банку с активным балансиром. Но правда сразу не поднимал до 3.6в на банку. Сначала общее напряжение поднял до 14.2в, подождал пока отбалансируются. Потом поднял до 14.4в. Дисбаланс совсем чуток увеличился. Короче после балансировки при 14.2в (3.55в) дисбаланс мизерный. Как при дальнейшем заряде, так и пори разряде. После "истинной балансировки" хороший баланс держится до первой цикличности. И при условии что банки хорошо подобраны. При заряде до 3.65в уменьшается ресурс банок. К тому-же пассивные балансиры не работают при разряде. Поэтому я сторонник активных балансиров. Сейчас у меня задействован 1 активный балансир. Его хватает. Второй куплен из-за пугалок что одного не хватит и для экспериментов.

[@kostya7370]

@@romanich77 Да , конечно, я написал примерно к 3,6v , ещё автор того канала утверждает , что при цикличном использовании ему достаточно раз в месяц заряжать до 3,55-3,6v , чтобы сбалансировать батарею и как я понимаю если все элементы батареи сбалансированы при заряде до 3,55-3,6v , то при разряде их уже ненужно балансировать и к тому же из-за "полки" в среднем диапазоне производить балансировку при разряде бессмысленно, она релевантна только на верхнем пороге заряда! И еще вы говорите , что баланс держится до первой цикличности - как вы это проверяете по разнице в напряжениях ? Если да , то опять же в среднем диапазоне это не обязательно свидетельствует о дисбалансе. А также , я просмотрел большинство его видеороликов - человек дело говорит, он сделал в некоторых чуть ли не академическое исследование с кучей данных и графиков , меня также заинтересовал его новый пассивный балансир на специализированной микросхеме HY2212 , посмотрел на неё даташит , там в обвязке всего несколько элементов не должно быть сложностей чтобы повторить. Только не обижайтесь из-за отсылок на другой канал , ваш я смотрю с удовольствием , вы один из не многих в этой теме, которые говорят правду и делятся интересной информацией , спасибо!

[@kostya7370]

@@romanich77 Еще дополнение , критическим зарядом для LiFePO4 является 3,75v , выше которого акк. начинает разрушаться. Безопасное напряжение зарядки до 3,65v - и не нигде в документации не сказано если заряжать до 3,65v то ресурс уменьшается - это домыслы не грамотных блогеров , а вот про литий-ион исследованиями подтверждено , что если его заряжать в диапазоне 20-80 % то ресурс резко возрастает от 500 до 1500 циклов приблизительно! Если вы располагаете подобной проверенной информацией на счёт LiFePO4 , то поделитесь пожалуйста!

[@romanich77]

@@kostya7370 На счёт ресурса например вот kzbin.info/www/bejne/hnTdf2qVab-Zo8k&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 На другие источники закладок не делал. Конечно производители не указывают рекомендуемый диапазон напряжения. Просто есть опыт людей, которые делятся своим опытом. Например в СЭС стартерные АКБ не рекомендуется разряжать ниже 12в без нагрузки. Это не официальная не за документируемая информация. Дисбаланс при разряде больше зависит от разброса качества банок. На счёт баланса до первой цикличности , это из личного опыта.

[@romanich77]

@@kostya7370 Производители лифера не знают каким током и каким методом пользователь будет заряжать АКБ. Поэтому в параметрах указывают некую усреднённую цифру верхнего предела. Чем больше ток заряда, тем до большего напряжения надо заряжать. На сколько я понял, речь идёт о заряде током с постоянной величиной до отсечки при достижении определённого напряжения. В одном видео демонстрировали график для разных токов заряда для аккумуляторов winston.

[@Vladimir_Familio]

А как они балансируют? У меня такой попроще, перекачивает в соседнюю банку. Так тупо сделан. Не выравнивает, а если между банками 0.1В начинает качать из большей в соседнюю. В итоге при 13s между первой и помледней банкой может быть 1.3вольт разницы. Заинтересовало видео по лиферу, надо найти.

[@romanich77]

У меня есть 4 последовательно соединённые банки 18650. В другом видео в кадре появлялись. Я зарядил 3 банки до 4.2в. А 1 банка разряжена до 3в. Через несколько часов работы балансира все банки выровнялись на напряжении 4.0в. То есть сравнивается напряжение на всех банках, а не только на соседних.

[@Vladimir_Familio]

@@romanich77 но мой тоже так сделает, но он не сравнивает. Допустим, напряжения у вас 4.2-4.2-4.2-3.0. Мой начнет из 3й качать в 4ю. 3й разряжается, 4й заряжается. Потом он видит что на 2м больше, чем на 3м. Начинает качать из 2го в 3й. 2й садится, начинает сажать первый. Это бред! Идут бесполезные циклы заряда-разряда, ваши акб портятся. Но у меня балансир без конденсаторов, просто много dc-dc преобразователей. Интересно, ваш тоже работает по такой де логике и портит батарею?

[@romanich77]

@@Vladimir_Familio Насколько я помню, балансир перекачивает сразу со всех банок в одну. Надо бы ещё эксперимент провести. Разряжу одну банку 18650 и посмотрю токи.

[@Vladimir_Familio]

@@romanich77 проведите, мне интересно тоже. У меня литий-феррум всего одна батарея - в ИБП. Там стоит этот балансир индуктивный дурацкий, 8S. Сейчас померил напряжения, на первой банке 3.52, на 7й банке 3.34в. На остальных около 3.4в. Это ужас, сейчас буду проверять емкость первой банки, он мне ее кипятил все это время. Хорошо, вы напомнили.

[@Vladimir_Familio]

@@romanich77 почему не долюбливаю литий-феррум - трудно балансировать, в режиме резерва (3.3-3.4в) китайскими приблудами просто нереально! Ну и невозможно оценить остаток заряда по напряжению, да и вообще никак. Поэтому пока я от этой химии отказываюсь.

[@triandafillidisjordan2688]

Скажите пожалуйста почему на ячейках близко к минусу напряжения всегда меньше чем у других?

[@romanich77]

Не понял. Что значит близко к минусу? Про какие ячейки говорите? На одной из ваших ячеек напряжение меньше чем на других ячейках? Ну тогда просто ячейка ушатана больше других ячеек.

[@triandafillidisjordan2688]

Лифер ячейки сборка на 24 в местами менялись банки результаты те же на ячейках близко к минусу напряжения меньше

[@romanich77]

@@triandafillidisjordan2688 Если некоторые ячейки изношены больше чем другие, то с этим ничего не сделать. Нужен более мощный балансир, или можно запараллелить балансиры. Например как я сделал в видео. Учтите, если на некоторых ячейках заниженное напряжение при заряде, то эти ячейки большей ёмкости. То есть они в лучшем состоянии. А если на некоторых ячейках заниженное напряжение именно при разряде, то на этих ячейках емкость меньше. То есть изношены больше чем другие. Самые плохие ячейки можно заменить. Конечно в этом случае придётся докупать ячейки.

[@user-jo6ol5lo2s]

@@triandafillidisjordan2688 наверное сопротивление ячеек влияет.

[@user-oo2jc9pk7s]

болонсиры не греются?

[@romanich77]

Нагрева не заметил.

[@standart7772]

У меня будущая сборка будет 16s.Есть такие же балансиры,только вот один расчитан до 15s,второй на 4s.Думаю подключить их в паре.Первым цепануть 12 ячеек ,вторым остальные 4.Получится такая схем?,кто пробовал?Не хочется новый балансир покупать,тем более цена на 16s не малая.

[@romanich77]

12s + 4s - так работать будет. Но не будет балансировки между двумя группами банок. Можно попробовать 15s +4s. Получится что на 3 банках одновременно будет по 2 балансира. Будет взаимосвязь между балансирами. Но не уверен, будет ли на практике так работать.

[@standart7772]

@@romanich77 да по поводу групп вы верно подметили.А по поводу паралельного подключения двух балансиров это хорошая идея.Буду пробовать.Полключу по этой схеме,а как оно будет работать,время покажет.Саасибо.

[@romanich77]

@@standart7772 Если испытаете выше описанный способ подключения, то отпишитесь. Самому любопытно как будет.

[@standart7772]

@@romanich77 ок.Только это будет не скоро,все комплектующие еще пока в пути.

[@romanich77]

@@standart7772 ОК. Подожду.

[@user-bn7px9vg2w]

👋🇺🇦👍👍👍

[@user-nd5nd2vr9n]

болтал болтал так и не показал как подключить

[@romanich77]

Очень странная претензия. Так как для всех кто хоть немного знаком с балансирами или BMS, подключение очевидное. Видео для тех, кто знаком с темой балансировки. Не буду-же я в каждом видео с балансирами пояснять как подключать. Авось зайдёт случайный зритель. А теперь про подключение: На балансирах отмечена распиновка подключения. Балансировочные провода всегда подключаются одинаково! С данными балансирами есть цветовая маркировка проводов. Крайние провода на разъёме красный и чёрный. Соответственно красный подключается к крайнему плюсу всей сборки АКБ. Чёрный провод соответственно к крайнему минусу всей сборки АКБ. Промежуточные провода согласно этой схеме. ae04.alicdn.com/kf/H8e8904be01ee43bbae50e221a2f6274aV.jpg

[@romanich77]

bassclub.ru/forum/uploads/monthly_2019_10/BALANSIR.thumb.png.d3ae4848d1d8288541f4fb565c3e81c1.png

[@user-de9pg6jp1h]

@@romanich77 А как два балансира вместе подключены? Интересно место соединения двух балансиров.

[@romanich77]

@@user-de9pg6jp1h Балансиры между собой не подключены. Место соединения на АКБ (балансировочные провода).