Od poszukiwania Boga do MANIPULACJI - jak oszukiwałem Świadków Jehowy - Historia Michała - cz1 - 370

[@zyciowyfighter103]

Witam serdecznie, wielu komentujących raczej nie zrozumiała sensu tego jaki byl moj przekaz, gdy opowiadałem moją historię. Moim celem było poprostu przekazać badzmy dobrymi ludźmi wobec siebie ❤ przepraszam wielu za to ze zrobiłem to chaotycznie emocje a zarazem stres wzieły gòre moje poczucie humoru niestety w tym nie pomogło❤

[@Mic-ir1uc]

a tam nie zrozumiała, zrozumiała i się podobało 😛

[@zyciowyfighter103]

@Mic-ir1uc niee wielu uważa że jestem jakimś oszołomem a ja poprostu umiem się przyznać do błędów nie koloryzuje tego co jest czarne to czarne a biele to białe. Mało ludzi potrafi się przyznać źle zrobiłem byłem zły itd ... My zawsze musimy być idealni wielu tak uważa ...

[@Swiatusy]

Michał ... jutro będa przepraszać jak zły komentarz napisali :)

[@patrycjaorczycka6414]

Bardzo dobry i ciekawy wywiad.Miło się Ciebie słucha, świetnie opowiadasz.Pozdrawiam😊

[@trzeciaracja4771]

Fakt, wygląda na to, że byłeś taką małą, niedowartościowaną kanalią, a to bardzo trudny punkt wyjścia do bycia dobrym człowiekiem. Ale szacun za szczerość i tym eiększy będzie podziw, jeśli osiągniesz bądź osiagnąleś ten szczytny cel. Czekam na drugą część wywiadu i pozdrawiam!

[@FakeNameNotReal]

Sara i Edwin jak zawszę profesjonalne podejście do goscia. Gratulacje!

[@2sylwiatko]

Bardzo sympatyczny pan i bardzo szczery dziękuję za wywiad 😊

[@HaniaM703]

Dajcie spokój. Widać, że się chłopak bardzo stresuje, a tutaj tyle niemiłych komentarzy… Trzeba mieć wiele odwagi by podzielić się swoją historią. To są bardzo osobiste historie. Ja czekam na drugą część.

[@Jerzy-p9m]

Ja również jestem "wiecznym zainteresowanym". Zadaję się ze Świadkami ponad pięćdziesiąt lat, ale nigdy do nich nie dołączyłem. Ma to też swoje dobre strony, bo np. nigdy nie mogę być uznany za odstępcę.

[@dorotabarbowska2184]

Na samym początku nastawiłam się negatywnie do tej rozmowy - tytuł o oszukiwaniu zrobił swoje. Okazało się, że Michał sam siebie ocenił nazbyt ostro, a rozmowy świetnie się słucha. Miła dla ucha barwa głosu i sposób budowania zdań przyjemny w odbiorze. Jestem dwukrotnie starsza od Michała , ale podzielam wiele spostrzeżeń.

[@magdaterlecka4538]

Miła dla ucha barwa głosu ? Dla mnie wprost przeciwnie..

[@dorotabarbowska2184]

@@magdaterlecka4538 Coż , są różne gusta, w moje najwyraźniej trafiło częste przechodzenie Michała w półszept, co nadało lekko tajemniczy i intrygujący charakter rozmowie.

[@zyciowyfighter103]

​@@dorotabarbowska2184dziękuję starałem się ❤

[@stanisawaturewicz]

Dziękuję Wam za bardzo mądre podejście do tematu ❤

[@TheMurtx]

Ciezko ogladalo mi sie ten odcinek 🥴 Jednak prowadzenie samej rozmowy bardzo profesjonalne, bez zarzutu 👏🏻

[@KingaKucyk]

Manipulacja manipulantami nie jest niczym złym. Po prostu pokonaleś ich w ich własnej grze 🎉 Brawo 🎉 W drodze do wolności, moim zdaniem, wszelkie chwyty są dozwolone 🔥🔥

[@agnieszkab7511]

Krzywdzące jest to co mówisz. Ci ludzie sami są zmanipulowani,nie wszyscy mają to szczęście mieć w miarę normane znajomości poza organizacją,,nie ma kto im otworzyć oczu,nie mają nikogo dzięki komu mogli by się stamtąd wyrwać,albo mają całe rodziny w organizacji i nie chcą zostać na świecie sami...

[@katarzynabozek4415]

Nie bój się stawać za sobą w prawdzie ❤ Ważniejsze jest podążanie za swoimi wartościami niż relacje z ludźmi, którzy tych wartości nie podzielają. Podążam ścieżką samotności, bo gdy sobie zaczęłam mówić TAK, innym musiałam powiedzieć NIE. I to jest w porządku. Najwyższą formą miłości jest pozwolić sobie iść swoją drogą i innym ich drogą, a nie ciągnąć linę w swoją stronę lub rozrywać siebie dla innych. Z wdzięcznością, wybaczeniem i zrozumieniem, że spotykamy ludzi na krótką chwilę i od każdego czegoś się uczymy.

[@UdacznikDuchowy]

Samotna dziewczyna... 🤔

[@katarzynabozek4415]

@UdacznikDuchowy tylko tak była możliwa moja autonomia. Samotność jako droga rozwoju i samorealizacji, każdy mój związek nie pochodził z miłości, tylko z jej braku. Chcę być kochana zamiast zabiegać o miłość, a to wymaga odbudowy utraconej siebie.

[@Tamiv226]

Cudownie że jesteście. Uwielbiam te Wasze rozmowy, Was i Waszych Gości. ❤❤❤

[@AlkaMary777]

A ja zrozumiałam wszystko i szczerze to poprawiłeś mi Michale humor, całą rozmowę słucham w pracy i uśmiecham się pod nosem 😅 chyba jestem/byłam trochę podobna do Ciebie dlatego zrozumiałam Twoją wypowiedź tak „mentalnie” - nie wiem jak to nazwać Zaraz biorę się za drugą część Też pochodzę z Trójmiasta, pozdrawiam i pamiętaj, najważniejsze jest to, że się zmieniłeś i wyciągnąłeś lekcje z swoich postępowań 🙂

[@Trinity.17]

był u nas w zbiorze podobny zainteresowany, chodziłam do niego na studium otworzył mi oczy żeby widzieć więcej /z innej strony/ głosił mi o orgu i biblii tak że mama wchodziła do nas i pytała czy nie musi już iść do domu 😂 teraz jak sobie przypomnę to miał racje niestety ja beton. na koniec odwiódł od prawdy gorliwą siostre która z nim studiowała a była w wieku jego babci. on też robił nam nadzieję, wiedzę miał ogromną

[@PersephoneOla]

Na 1,5x się super słucha :)

[@kalimera1306]

Tez jestem zainteresowaną z 20letnim stażem. I ciesze sie ze tylko tyle weszlo

[@lidiagula3899]

Dziekujemy super jak zwykle❤

[@aleksandraostrowska1216]

Dziękuję za świetna historię

[@pawkabi]

Troszkę brakuje mi poukładania w tej rozmowie czy dociągnięcia wątków. Np. Gość twierdzi, że manipulował świadkami jak kuliełkami po czym na dowód podaje historię gdzie clue dąży do tego, że chciał oddać za darmo swój prywatny sprzęt za kilka (kilkanaście?) tysięcy złotych i to jest ten przebiegły plan. Mam wrażenie, że zabrakło pewnych dopowiedzeń bo z mojej opinii to nie on tutaj rozgrywał organizacje :D Komentarz dla zasięgu i czekam na część druga 🎉

[@monisiasreberko1846]

Karierowiczow tam jest mnostwo, ci co sie nie wybili w zyciu zawodowym , tam maja okazje zaistniec, chodzi mi o Starszych i pionierow, a takze sluzba na tzw.przywilejach . Ktos kto ma wiele niepowodzen poza zborem w normalnym zyciu, tam u SJ bedzie poklepany po ramieniu , ale tak w zasadzie zostawia jegomoscia siedzacego z problemami bez pomocy. ,,pomodl sie do Je..." I tylko tyle. Tylko wyjatki beda sie starac zatroszczyc o delikwanta , wiekszosc jest obojetna.

[@anuschka2842]

A ja dodam od siebie, ze jestem takze takim "wiecznym studentem" Od prawie 17 lat "studiuje" z jedna kobieta SJ. Dosc szybko odkrylam, ze ich prawda nie bedzie nigdy moja biblijna prawda .. Teraz moim celem od lat juz jest obudzic ja . Ta kobieta wiele razy juz mowila ze nasze gadanie nie ma sensu i musimy to skonczyc... ale trwa. Staram sie tylko jej tak otwarcie nie konfrontowac z bledami, choc czasami owszem wyrazam krytyke. Czasami otwarcie wskazuje na roznice Organizacja to nie Bog. Pewnie to nigdy nic nie da ale moze choc w kilku kwestiach zasialam ziarno watpliwosci . To mnie satysfakcjonuje. Jak dlugo jeszcze potrwa zobaczymy. Jedno jest tez pewne, ze "dzieki" SJ jednak do bibli sie przekonalam i ja dosc dobrze znam. POzdrawiam

[@weronikaborkowska367]

Bardzo sympatyczny gość!! Proszę nie oceniać się negatywnie. Każdy z nas ma swoje za uszami, każdy z nas ma nie jedną ,,intrygę” w przeszłości, każdy z nas ma ciemne strony. Piękna i rzadką stroną jest się przyznać do przeszłości. Nie warto też się z tą przeszłością utożsamiać, każdy czas w życiu ma swoje prawa. A sumą sum świadkowie zasłużyli na takie zachowanie wobec nich ;p ich manipulacje przewyższają każdą intrygę ;p

[@dorciata]

Hey życiowy fighter, nikt o tobie źle nie pomyślał raczej widać że trochę jesteś pogubiony z powodu swoich doświadczeń i naturalnego szukania akceptacji co przecież często też jest powodem utknięcia w grupie destrukcyjnej, rzeczywiście emocje wzięły górę ale gratulacje za odwagę; nie każdy płynnie opowiada o emocjach; może warto przepracować pewne historie ze specjalistą żeby złapać dystans i nie obwiniać się tak mocno za wszystko. Twój głos też jest ważny i ty jesteś fajny gość. Wszystko przed tobą. Głowa do góry! Zawsze można zrobić drugie nagranie, może trochę bardziej poukładane.

[@nataliarozwadowska1350]

Co do właśnie przezywania dzieci świadków Jehowy,to ja też taka dziewczynę wzywałam 😢 moim celem teraz jest ja przeprosić. Dzieci bywają okrutne 😢

[@aleksandrax4728]

Plus za szczerość, trzymej sie synek ❤

[@Magdalena-sc6os]

Ciężko się słucha, ale nie oszukujmy się, w organizacji oprócz samych pokrzywdzonych są osoby, które krzywde wyrządzały. Cieszmy się, że takie osoby się zmieniły, bo ich zmienić najtrudniej.

[@dw8461]

Super rozmowa, podoba mi sie ze gosc jest szczery, bez owijania w bawelne

[@zyciowyfighter103]

Bo chciałem aby było szczerze ❤ to właśnie w transporcie nauczyłem się takiej samokrytyki i szczerości no bo tam albo jest czarne albo białe

[@izabelka749]

Super gość❤😅😊😊

[@tomaszbaszczyk7877]

Teraz tak na poważnie pozwole sobie skomentowac to co interesujace jest Pierwsza sprawa która chyba nie przestanie mnie dziwić ze duzo osob komentujących wystawia opinie na temat danej osoby nie znajac całości historii ale wiadomo nie znam sie ale sie wypowiem Druga sprawa ilu z was jest w stanie przed samym sobą powiedzieć o zlych rzeczach ktore zrobił? A co dopiero publicznie przed kazdym i umieć przeprosić wykazać skruche za to ? Powiedzmy sobie to w twarz latwo kogoś oceniać ale nie potrafi zmierzyć sie z prawdą na własny temat moze kompleksy? Moze cos innego tak czy siak nie ma ludzi idealnych i tutaj historia nie przedstawia ofiary a osobę ktora chciała coś osiągnąć i tyle bądźmy w porządku do innych i siebie

[@OldziLev]

No ja jestem w szoku ilu tu ludzi komentuje na podstawie połowy odcinka, pojęcia nie mając co gość powie w drugim, i jeszcze coś o puencie, ale jaką puenta ma być w połowie?

[@tomaszbaszczyk7877]

@OldziLev mówię tak zwane nie wiem ale się wypowiem

[@marhi153]

Bardzo mądry komentarz. Podpisuję się pod każdym słowem.

[@piotrzajac9056]

To wygląda tak że słuchają wywiadu a widzą siebie ale nie mogą patrzeć w lustro. Może jest trudny wywiad. Ale najtrudniej jest mówić o sobie w tzw „negatywnym znaczeniu” choć nie do końca

[@PolandStormNews]

Pamiętam cię Michał ❤ jest faktycznie jak mówisz, każdy uważał cię za swiadka brata bo Nasz kochany nadzorca trzymał cię przy sobie jak prawą rękę pamiętam bałam się ciebie ! Bo ty wydawałes się taki sztywny hah ale to dzięki tobie odeszłam. Po latach zrozumiałam twoje słowa które kiedyś powiedziałeś czyli żeby nie zatracać się w marzeniach i nie bać się ostracyzmu bo mama moja zrozumie. Ty miałeś cxytac ludzi nie odrzuciła odeszła też ! 😂❤ Miło było znów cię zobaczyć Nie uwazaj się za złego to on cie wykorzystywał to donoszenie tłumsczył tobie mi tez przeciez ze to dla dobra tej osoby ze to milosc

[@krzysztofkonieczny9850]

caly czas sluchajac tego wywiadu czulem dziwny niepokoj i zmeczenie

[@magdaterlecka4538]

Ja też. Co więcej mam wrażenie że prowadzący też czuli że trochę ta rozmowa odbiega od typowych na tym kanale. Męczący gość.

[@Swiatusy]

Zupełnie się nie zgadzamy

[@dorotabarbowska2184]

@@magdaterlecka4538 A mnie się słuchało tego wyjątkowo dobrze i słuchałam zaintrygowana. To potwierdza fenomen tego kanału - pod każdą rozmową znajdują się osoby, dla których ta właśnie jest wyjątkowo ciekawa. A z drugiej strony jeszcze się taki nie narodził co by każdemu dogodził. 😉

[@Ktotam6255]

Padło pytanie na końcu ,,co ci to daje?" Moim zdaniem, Michał szukał podświadomie męskiego zworca i ten nadzorca doskonale spełniał tą funkcję (wilk syty i owca cała). Ich relacja była prawie jak ojca z synem, bo widać było że nadzorca ufa Michałowi i czuje się przy nim swobodnie, a Michał dostawał męskie wzorce, których brakowało mu w domu, bo był wychowywany przez dwie kobiety ( matka, babcia). Ciekawi mnie czy nadzorca miał dzieci? Wielu ŚJ rezygnowało z posiadania potomstwa, bo zaraz będzie armagedon😮 Ciekawe czy trafiłem?😅

[@ichtisek]

Ależ to musi być okropne, całe zycie bać się, czy się zostanie wyrzuconym z zycia przez wszystkich, gdy się popełni jakiś błąd czy po prostu potrzebuje oddechu. Nie wyobrażam sobie, że ktoś miałby potraktować mnie tak w parafii. Straszne. Jak sluchalam o tej panj, co się popłakała, bo bała się wykluczenia, to az mnie zmroziło. Całe życie doświadczam na spowiedzi czegoś odwrotnego! Pewnie, oczywiście że zdarzają się jacyś stuknięcie księża i sporo miałabym do powiedzenia także o różnych niefajnych rzeczach które dzieją się we wspólnotach chrześcijańskich katolickich, bo takie znam, ale tutaj założenie jest zupełnie inne. Nawet ostatnio słyszałam, jak jeden ksiądz mówił, że on się zawsze cieszy, jeśli ludzie przychodzą do niego nawet z tymi samymi grzechami w kółko, bo to znaczy, że walczą. A tutaj? Ta pani bardzo chciała zostać, a oni i tak ją pewnie wykluczyli. Dla mnie to jest tak nie do pomyślenia, że naprawdę współczuję każdemu, kto musiał się z tym zmierzyć, to jest P Przemoc psychiczna i nigdy nie powinna mieć miejsca!😢 Podziwiam każdą osobę, która przeszła coś takiego. Ja właśnie dlatego jestem chrześcijanką, że czuje się przyjęta przez Pana Boga zawsze❤, bez względu na to, co zrobiłam, o jestem wdzieczna, że takie jest nauczanie Kosciola. A tak poza tym, choć właściwie nadal w kontekście, nie rozumiem negatywnych komentarzy. Każdy z nas coś zrobił coś złego i, jak to mówił Jezus, niech rzuci pierwszy kamień ten, kto nigdy nie popełnił grzechu. Ja w mówiącym widzę mnóstwo wrażliwości i samokrytyki, a odwaga do przyznania się, że cokolwiek mgła zrobić się niewłaściwego, i to jeszcze publicznie, jest wielka i wydaje mi się, że raczej świadczy o pokorze niż o czymkolwiek innym. Widać, że pan bardzo to przeżywa, to dopiero jest odwaga, ja osobiście podziwiam, nie staç byłoby mnie na to. Niebywałe! Pozdrawiam ciepło❤

[@krzychuzlasu]

1996 poszedłem do szkoły średniej to czas mojej głupiej ale pięknej młodości --- wszystko bym dał za ten czas 😊

[@Nikola-vn7jh]

Mam mieszane oczucia co do waszego gościa 🤨 niemniej jednak wasza robota jak zawsze top

[@szepty_z_sekty]

Rozumiem to, że Michał chciał pomóc w nagłośnieniu, ale nie udało się, bo musisz być "mocnym duchowo" i wybranym, aby wspierać jakkolwiek organizację. Mówi się w niej, że "pokorny zdziała więcej, niż zdolny", więc droga do miksera wiedzie przez chrzest, dużo głoszenia, zgłaszania się na zebranku, dobre znajomości z nadzorcami, wzorowe postępowanie moralne. Jakkolwiek wydaje się to niewiarygodne, to właśnie tak jest! To jest kuriozalne.

[@milenadomino2491]

Ciężka rozmowa bo rozwleczona. Wielokrotnie miałam ochotę poprosić "Michał, do brzegu". Plus za szczere przyznanie się do mimo wszystko niskich pobudek. Intrygantów u ŚJ jest pełno. Wynika to z faktu, że pozycja w zborze jest dla nich jedyną dostępną ścieżką kariery. A najkrócej na szczyt wchodzi się po cudzej głowie.

[@RenataMilosz]

Jestem zainteresowana częścią 2. Nigdy tak szybko film się nie skończył.

[@marekspisak3647]

Niech wasze słowa będą tak-tak, nie-nie. Ja nie miałem takich problemów, bo całe moje przebudzenie duchowr odbyło się wewnątrz Koścola Katolickiego, ale Cię rozumiem. Życzę wszystkim ostatecznego nawrócenia!😊

[@ArtystaP403]

Chłopak u swiadków nauczył się donosić. 🙆

[@hukuxms]

Bardzo mi się podoba styl w jakim gość naśladuje starszych ze zboru Z miniaturką do filmu się natomiast nie zgadzam bazując na treści filmu, przecież gościu właśnie z przyczyn zainteresowania organizacją jeździł na zebrania

[@AnnaJ517]

Każdy młody człowiek ma prawo poznawać świat. Popełniać błędy. Próbować jak funkcjonują grupy, jak wpływają na wnętrze. Podobnie jak gość programu (mówiący o swoim kontakcie z ŚJ przed 18 r. życia). A ŚJ zagarniają ludzi w swoje usztywnione reguły, które są przez nich egzekwowane. Polega to niestety na wtrącaniu się w życie, sprawy prywatne. Jakby wymagali od ludzi stosowania manipulacji, bo prawdziwych osobowości, zachowań czy poglądów (propozycje usprawnień, odmienne zdanie np.) nie przyjmują. W wypowiedzi osoby z zewnątrz, z punktu widzenia dojrzewającego chłopaka jeszcze wyraźniej to widać. Wypowiedzi z wspomnień osób dorosłych - widzących bicie dzieci, przemoc (przestrach kobiety w ciąży, gdzie ŚJ mówią, że mąż ŚJ bije ! żonę, a starsi nic nie mogą zrobić, chociaż rozmawiali), wchodzenie w sprawy osobiste ludzi przez starszych zborów ŚJ, poniżanie ludzi przez zmuszanie do rozmów ze starszymi w sprawach codziennego życia (własnych decyzji) i w trakcie tych rozmów - Wypowiedzi osób dorosłych o zachowaniach ŚJ nie byłyby tak uprzejme...

[@yados9835]

Mnie bardzo podobał się ten wywiad, facet chciał wejść, ale się obudził. Długo, ale wyjaśnione dokładnie. Dla mnie super

[@LaylaTow]

“Przerwa na ogarnięcie pieska” zrobiła mi dzień❤😅 przeurocze

[@kasiakasia440]

Proszę, nie przejmuj się tym, jak ktoś ocenia Twoje wypowiedzi. To, co mówisz, ma wartość, bo płynie z serca. Nie musisz niczego udowadniać - już teraz pokazujesz, jak wiele masz w sobie odwagi i szczerości. Każdy, kto potrafi to dostrzec, wie, że właśnie to jest najważniejsze.

[@OldziLev]

Dlaczego tutaj tak wiele osób ocenia negatywnie gościa i ten odcinek po obejrzeniu jednej części z dwóch, na podstawie połowy rozmowy? 😮

[@Swiatusy]

jak obejrzą to bedą przepraszać za swoje komentarze ... ale nie wiem czy nie starczy im odwagi ...

[@marhi153]

Bo to są niestety tacy ludzie...

[@odnowa6815]

Dobre … sensacyjnie jak w korporacji .

[@ravmedic852]

Pacyfka od pacyfistów. O tym symbolu mówisz :) to symbol, którego używali Hippisi

[@Tarotwprzyczepie]

Ciekawe ciekawe, czekam na cześć 2

[@jabodublinco572]

Nie podoba mi się nazwa ''odstępcy''. Odstępcy są w orgu a my jesteśmy wyzwoleni (jak wyzwoleńcy w starożytnym Rzymie) jestem eks (wyzwolony).

[@kashacz]

Ale to jest raczej takie przewrotne, cyniczne określenie 😛

[@Baska265]

5:01 pacyfka i hipisi.

[@KrzysztofS-y9v]

Przepraszam ze swej strony, ale strasznie niedorosniety emocjonalnie gosc krecacy sie wokol wlasnej osi.

[@李彩虹]

Napewno ma zaburzenia osobowości

[@KrzysztofS-y9v]

@@李彩虹 Nie mam pojecia i nie chce oceniac czlowieka. Wyglada na to, ze jest cos nie tak. Zycze mu jak najlepiej.

[@dw8461]

"Niedorosniety" ;)))) ty sie naucz najpierw, poprawnie mowic, a pozniej oceniaj innych.

[@marhi153]

A co to jest "niedorośnięcie emocjonalne"? 😅

[@marmoladazchlebem]

małe ogłoszenie! z tego nagrania ani z pozostałych materiałów, które są na kanale, nie będzie kartkówki! kolokwium również zostaje odwołane! osoby niezainteresowane lub znudzone niech nie czują się zmuszane do oglądania. można się rozejść 😊

[@onlymynick]

Moze lepiej by bylo powrocic do publikowania calych wywiadow? Widac duzo negatywnych komentarzy i faktycznie po przesluchaniu tylko tej czesci mozna odniesc negatywne wrazenie o gosciu. Jednak w takich wywiadach spojnosc i możliwość przewinięcia sobie i posłuchania np koncowki duzo moze dać. Pozdrawiam :)

[@UdacznikDuchowy]

aha, oczy i uszy Nadzorcy dzisiaj były... 🤔

[@zurugar1530]

52:51 usłyszałem dwa słowa, których Sara nie wypowiedziała 🙉

[@JAga...]

Mam bardzo mieszane odczucia po tym wywiadzie. Was chyba też użył żeby zaistnieć...

[@Swiatusy]

Michał to bardzo szczery chłopak - i mając pełny obraz jesteśmy wdzięczni za rozmowe z nim.

[@monikaleyrer3072]

A co to, Sara i Edwin to jakies bezwolne lalki, ktorych mozna sobie uzyc?

[@dw8461]

O czym ty mowisz ?, chlopak jest bardzo autentyczny.

[@danutaboszko4462]

Reklamy za glosne. Powieienes Erwinku podkrecic glosniej, to sobie można ściszyć i wtedy nagla reklama nie bedzie jakby oguchem w łeb.

[@tomaszbaszczyk7877]

Sara a czy nadal grasz w te Simsy bo nam nie odpowiedziałaś 😏😏 pozdrawia cichy obserwator hah

[@erykdembski8573]

Mistrz manipulacji i intrygi niczym z filmu Jamesa Bonda...

[@Mic-ir1uc]

Podziwiam, że jako młody chłopak nawet jeszcze niepełnoletni zadawałeś sobie pytania i szukałeś odpowiedzi a nie jak cielak poszedłeś za stadem i tylko wielbić towarzystwo wzajemnej adoracji na plebanii sypiąc im kasę ku uciesze kościoła katolickiego. . To jest właśnie główny problem i przyczyna dlaczego kościół katolicki tak dobrze trzyma się w Polsce. Nikt nie drąży tematu. Jest ileś tam matek boskich i ok. Zarząd kościoła decyduje kto zostanie świętym i do kogo owieczki mają się modlić. Brawo dla dzisiejszego gościa.

[@kashacz]

i tu się mylisz, jest coś takiego jak Oaza i "Odnowa w Duchu Świętym" i tam ludzie zadają księdzu bardzo niewygodne pytania co powoduje właśnie wyjście z KK :) znam też kościół protestancki w Krakowie, którego fundament wyszedł właśnie z Odnowy, cała grupa odeszła od kościoła katolickiego i zaczęli się spotykać w kilkadziesiąt osób.

[@Przylepek11]

​​@@kashaczA ja zadałam wiele pytań, tych niewygodnych, studiowałam pismo, teologię i nie wyszłam z kościoła powszechnego. I nie tylko ja w USA np ortodoksja urosła o kilka milionów przez ostatnie 10 lat. Dojrzałość chrześcijańska jest wtedy, gdy porzucisz oazowe tańce i bycie swoim bogiem jak to u zielonych i pójdziesz za Chrystusem

[@Mic-ir1uc]

@@kashacz Kochany, gdzie ja się mylę? To jak to opisałem tak funkcjonuje gros wiernych kościoła. Zawsze znajdzie się ktoś gdzieś tam kto wyłamuje się ze schematu. Niech Ci będzie że są to oazy czy inne kółka zainteresowań.

[@kashacz]

@@Przylepek11 Ale właśnie te odpowiedzi były takie, że nie można było się z nimi pogodzić i przejść do porządku dziennego, nie da się żyć w kłamstwie i ustalonych bezsensownych ramach. Jak ktoś na poważnie zaczyna rozważać Biblię to widzi te wszystkie kłamstwa, odstępstwa od Biblii w KK. Nigdy nie brałam udziału w żadnych imprezkach Oazowych, po prostu poszłam na kilka spotkań Odnowy by zadać księdzu pytania, które mnie nurtowały, i po takich spotkaniach kilka z nas podeszło do księdza z prośbą, że chcemy dokonać aktu apostazji.

[@kashacz]

@@Mic-ir1uc chodzi mi o to, że te "kółka zainteresowań" są przy każdym kościele więc nie jest to kropla w morzu ani nic drobnego, z takich kręgów właśnie jest najwięcej nawróceń i świadomego odejścia od KK.

[@sonny7723]

Ciekawy człowiek :)

[@belkotttify]

Scenariusz dla netfliksa 😊

[@WaldemarWaldemar-tk3ki]

Znak o ktorym mowisz to jest PACYFA .( Ten znak pokoju.) Jak kiedys pracowalem jako slusarz ale to byl poczatek lat 80-tych to wykonalem wlasnorecznie jakas ilosc tych znakow z metalu dla znajomych ktorzy nosili go na sznurkach, lancuszkach itd na szyi, ale sam nigdy tego znaku nie nosilem ani sie z tym znakiem nie idetyfikowalem, choc przez sympatie dla niektorych znajomych, kolegow lub kolezanek poswiecalem bardzo duzo czasu aby taki znak im zrobic co nie bylo latwe.