ODEN EST-IL PLUS PUISSANT QUE RAYLEIGH ET BARBE BLANCHE ? ATTENTION AUX TERMES

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[@meriemsaouli2490]

Faut pas oublier que si barbe blanche n'a pas attaquer kaido c'est par ce que il risque de perdre des membres de son équipage

[@ryatech282]

rdp : roger xebec prime yonko + : BB Prime yonko : shanks, luffy, oden, kaido, rayleigh prime, dragon, shiki, big mom, barbe noire

[@maximilienkazoula6388]

Je pense sincèrement que BB n'avait pas peur d'aller affronter Kaido car nous avons l'arc MarineFord qui nous prouve bien qu'il n'hésite pas à aller sauver son fils même en terrains ennemis. Le problème je pense est que Oden n'étant pas son fils mais son frère et surtout ayant le statut de Shogun de Wano, BB ne voulait pas s'infiltrer dans les affaires internes de ce royaume qui je pense ne lui apportait pas spécialement d'intérêt et il a aussi respecté le choix d'Oden à vouloir vivre sa propre aventure. Kaido est sur et certain inférieur même de peu a BB du coup le choix de BB est je pense justifier par un choix "géopolitique" que familial.

[@bryanmohamed5175]

Moi je pense que si BB a était a MF c'est parceque Ace est le fils de Roger et il avait des projets pour lui, il voulait en faire le roi des pirates

[@_Al3x_]

La géographie de wano kuni

[@FBLeGoat]

Par rapport à Sunny qui dit que Oden était le plus puissant après la mort de Roger je comprends son avis par rapport à ses arguments, sauf qu'il est dit que seul barbe blanche (post Xebec) pouvait rivaliser avec Roger donc dans ce cas pourquoi Oden n'est pas cité, il est plus fort que Kaido et est cité par ce dernier dans son top 5, mais égal voir supérieur à barbe blanche c'est compliqué

[@hrody]

Justement c après la mort de Roger qu'il est devenu invisible comment veut tu qu'il s'affrontent

[@FBLeGoat]

@@hrody mais je vois pas la phrase comme ça, la phrase ne prend pas en compte le fait que Roger soit mort, c'est en général, genre dans le monde y'a que barbe blanche qui pouvait rivaliser, toute époque confondu, même si oden est devenu invincible après, il aurait pu être cité comme ayant le niveau pour rivaliser, après je vois ce que tu veux dire

[@MT-9222]

Moi je pense que BB prime avait un niveau intermédiaire entre Yonko et Roi des pirates De la meme maniere que Rayleigh vieux a un niveau intermédiaire entre commandant et Yonko

[@_Al3x_]

Le niveau ✨intermédiaire +✨ comme je l’appelle

[@galaxy8609]

Pour moi bb est forcément plus fort que les yonko parce que il est le seul à avoir rivaliser avec Roger en post xebec donc c était le seul qui a rivalise avec Roger au lieu que y avait des niveaux yonko comme shiki big mom et oden

[@drissyousfi2647]

Roger était vieux et avait une maladie en face terminale

[@galaxy8609]

@@drissyousfi2647 oui je sais mais ça enleve pas le fait que même malade les yonko ne rivaliser pas avec lui

[@Newgate446]

@@drissyousfi2647 barbe blanche vieux avait le niveau yonko donc Barbe blanche prime était supérieur.

[@williamangelvassey7326]

Les yonkous actuels sont plus fort que ceux de l'ancienne génération. Même xebec s'il est présent actu pourra pas mettre Big mom, kaido et bb actuel sous son commandement.

[@williamangelvassey7326]

@@drissyousfi2647 😂😂😂😂 mec vieux de quoi tu parles. Il avait le même âge que bb désolé

[@Corboe]

C surtout qu'une guerre entre yonko il y aurait forcément énormément de perte des deux côté, je rajoute aussi que kaido n'avait pas encore onigashima a la fin du voyage d'oden donc bon

[@MohaASeck]

La ou Ace y’avait encore des chances de le sauver

[@smaildahou16]

Barbe blanche plus puissant c'est clair

[@ivoiril]

Doucement avec le Oden a fumé Kaido. Oden a blessé un Kaido forme de Dragon. Kaido avait une forme hybride, voir une forme éveillé en réserve. L'ambiguïté de l'affrontement Kaido vs Oden vient de l'intervention de la vieille. Kaido a été marqué parce qu'il y a toujours cette incertitude sur ce qu'aurait été la finalité de cette affrontement

[@Th3_Hik3n]

Kaido ne pouvait pas utiliser sa forme hybride pour le scénario car on avait pas encore vu cette forme sinon je suis d'accord kaido > oden

[@malgus.]

Dans tous les cas oden aller vaincre kaido donc qu'il le battre en 2 minutes ou en 1 jour il a un niveau yonko.

[@FBLeGoat]

Il n'y a aucune incertitude, oden allait porter le coup final on le voit bien dans la case et kaido aurait perdu, par rapport à la forme de kaido l'auteur ne l'a pas montré pour ne pas spoil les lecteurs, et dans tous les cas oden est dans le top 5 de kaido même après 20 ans aux côtés de Roger et Xebec, le top 5 des plus grand pirates de tous les temps, et sur le toit kaido dit mot pour mot que "Oden était un monstre il y en a pas 2 comme lui" jamais il parlerai comme ça de quelqu'un de plus faible que lui, oden est factuellement supérieur, en fait il n'existe aucun élément objectif et factuel qui peut prouver le contraire, trop d'éléments concrets montre qu'il est au dessus, et dans tous les cas ça change rien au monstre qu'est kaido.

[@ivoiril]

@@FBLeGoat il y en a, vous parlez vraiment comme si vous aviez eu accès à des planches secrète d'Oda lol si Oda voulait que Kaido utilise sa forme hybride sans la spoil, il aurait pu utiliser plein de subterfuge, une silhouette, la réaction d'Oden lorsque Kaido l'utilise sans pour autant nous la montrer. S'il le souhaitait, il pouvait nous faire comprendre que Kaido l'utilise. Chacun se fera son interprétation mais pour moi l'auteur souhaite qu'il y ait ambiguité sur le niveau d'Oden et il y en aura toujours. Et cette ambiguïté est la raison du Kaido qu'on connait, alcoolique et très porté sur le passé

[@FBLeGoat]

@@ivoiril oui je suis d'accord mais la on n'est plus sur du factuel mais sur de la théorie vis à vis du choix de l'auteur, quand tu parles du fait de dessiner une silhouette et que l'auteur aurait pu le faire, en soi je suis d'accord et je comprends totalement,mais si je veux je peux te répondre que l'auteur n'avait peut être pas encore prévu la forme finale de kaido et que donc il ne l'avait pas dessiné, mais si on continu le débat la dessus ça mènera à rien c'est que de la speculation, mais le truc c'est que c'est le seul argument pour démontrer une hypothétique supériorité de kaido, c'est à dire une théorie, sauf qu'à côté de ça on a des éléments factuels pour démontrer qu'oden est supérieur, kaido dit bien qu'oden était un monstre et il figure dans son top 5, on parle d'un top puissance ou même big mom qui l'a combattu toute la nuit n'est pas présente, donc la c'est du concret, et c'est pas contrable, tu me dis qu'il y en a des arguments, donne les moi

[@malgus.]

Pour moi ça fait Roger,barbe blanche,oden, rayleigh

[@FC-qr9te]

Oden l’intérimaire dans l’équipage de Roger 🤣🤣

[@nathankamara7316]

À mon avis si BB a pas été venger Oden c'est pour son équipage. Car même si BB> Kaido leurs équipages sont équivalents, du coup y aurait juste trop de risque de perdre des membres et là ça aurait été différent de Marineford puisque ça aurait été juste pour venger et pas sauver. Pour moi c pour ça qu'il y a pas été le contrecoup aurait été trop important

[@lossa7719]

Entièrement d’accord 👍🏾

[@MASTER_shirohige]

QUOI MAIS JAMAIS !!!!! ODEN IL ME BAT

[@angelomar3072]

Je pense que pour la cohérence de l’œuvre les deux ne pouvaient pas se combattre. Car la défaite de bb est inconcevable vue comment il a brillé à Marinford, franchement ça aurait choqué personne qu’on apprenne dans un flash back que bb c’est fait giflé dans le passé par Kaido? Et d’un autre côté Oda ne pouvais pas faire perdre Kaido car si combat il y a avait eut ça aurait été du 1v1 et que pour construire la légende de Kaido il fallait qu’il n’ai jamais perdu en 1v1. Meilleur solution invoquer la magie du scénario pour que les deux ne s’affrontent pas

[@westgiant883]

Il a perdu 7 fois il me semble

[@ludovicshosola8230]

@@westgiant883 il se laissait capturer pour manger il me semble

[@MohaASeck]

Tout est quand même justifiable c’est juste pas dans les projets de l’auteur

[@masoudb7279]

Concernant Rayleigh je trouve que vous ne poussez pas assez la réflexion. Il y a un facteur qui est très important à prendre en compte dans one piece, c’est l’âge: -Rayleigh = ~80ans -Oden (s’il avait vécu jusque là ) et t kaido : ~60ans Rayleigh à son âge est sensé avoir au moins le niveau d’un amiral voir beaucoup plus. Donc on estime facilement qu’il avait le niveau d’un yonkou à son prime. On me dira « ouais mais BB est toujours yonkou à 72ans ». Effectivement, sauf que non seulement ce dernier est toujours plus jeune que Rayleigh, mais en plus il est dans une classe au dessus des autres yonkous tels Roger ou xebec. On est tous d’accord pour dire que ces 3 que je viens de citer à leur prime battent Kaido BM (je m’avance pas sur shanks). Je pense tu ramènes Rayleigh il y a 20 ans et il fait un carnage. Roger ne l’aurait pas mis second pour rien. Sinon le manga perd tout son intérêt sur l’avenir de zoro notamment. Donc voilà, l’âge est un paramètre très important à prendre en compte (ce n’est pas les exemples qui manquent), même si certains peuvent paraître moins affectés par celui ci. Ps: Sunny tu abuses trop avec ton oden > BB.

[@odnlex7979]

d'accord avec toi

[@Akashi_MV7]

C'est bien réfléchi ah ouais

[@overlord971jsp7]

Oden peut faire très mal à BB vieux après gagner c'est compliqué même si c'est pas impossible

[@hexillionvitry4762]

Roger n'a pas mit Rayleigh second pour sa puissance, c'était juste le premier membre, je pense hein ^^

[@odnlex7979]

@@hexillionvitry4762 non ses pour sa puissance aussi faut arrêter

[@broomee_3971]

l'entrée de @ryo a 00:57 j'suis mort il voulait se faire Barbe blanche fort

[@alexandretallandier8004]

A la mort de roger Oden est le plus fort de one piece enfin des gens qui en parlent, merci.

[@edwardnewgate4167]

🤣🤣

[@lyviopalmier9121]

Je crois que Marco a donner la réponse du faite qu'il on pas pue y aller je crois que barbe blanche et kaido et big man avait une antente entre eux qu'il devait pas s attaquer entre eux

[@westgiant883]

Nan c faux. C parce qu'il y aurait trop de perte. Sinon il y a aucune entente

[@jamamdi999]

3:14 je suis mort 😂😂😂

[@mohamedsofianeasri5919]

Rayleigh plus fort que les deux , oden il passait meme pas barbe blanche et pour moi , rayleigh niveau yonko si second du roi des pirates et roi des pirates egale a deux yonko , rayleigh il valait un yonko a son prime

[@Genkai569]

Pour sa dernière patate , luffy , il à du prendre de la hauteur pour ne pas détruire tout onigashima et tout ça pour battre kaido . À droite ta kaido qui soulève toute une île et à gauche t'a luffy qui doit s'en écartée pour ne pas la détruire . Et concernant oden le plus fort après roger j'suis pas sûr , car au finale les infos mettent du temps à sortir de wa no donc pas beaucoup ne serais allé sur wa no pour sauver le pays et je rappelle que même oden n'a pas voulue demander de l'aide à Roger .

[@diarrankondje1843]

Même en donnant la côte de 30 à BB, kaido ne peut pas battre BB et en plus seul BB et Gol d Roger avient une prime dépassant 5M de beri tandi que kaido était à 4M!! Si Echiro Oda ne retirait pas BB le manga n'aurai plus de sens BB même étant malade était un monstre!!

[@alanskodog9267]

Raileigh éclate Oden vous raconter quoi

[@lhommegoujonn535]

Sunny on t'aime

[@chasemydreams]

Oden était plus puissant que Ray qui dit le contraire sont des aveugles ou des gens qu’on du mal à comprendre

[@miminolafarcito]

Quand des gens disent que akainu défonce oden Ou même que zoro bat oden Ils sont pire qu'aveugle

[@odnlex7979]

bha non on a le droit de le dire mdr

[@miminolafarcito]

@@odnlex7979 De dire que zoro>oden ?

[@chasemydreams]

@@miminolafarcito Ont va dire tout le monde est niveau Yonko comme ça pas de problem 🤣🤣🤣

[@odnlex7979]

@@miminolafarcito non mdr sa ses frauduleux mais fin du manga oui

[@jkpseulement6113]

J’ai toujours pensé ça moi enfin vous en parlez. J’aime vraiment participer à vos live

[@alanskodog9267]

Je pense que Raileigh prime est du même niveau que Barbe blanche prime

[@edwardnewgate4167]

Dose fréro

[@ludovicshosola8230]

Nn

[@joel4907]

Totalement

[@edwardnewgate4167]

@@joel4907 raily a le niveau de bb ?

[@joel4907]

@@edwardnewgate4167 oui totalement pour moi

[@Inconnu9x]

Beaucoup disent non c’est faux Oden n’est pas plus fort bla-bla-bla mais aucub ne donne des faits pour contredire les dires de ryo et de ses potes😅😅 alalaa..

[@malickndione3327]

roger balaie oden avec un coup et tu me dis qu'il est puissant que barbe blanche. mm rayleigh est plus fort qu'oden

[@chatonmignon2339]

Sauf que oden a évolué pendant le temps qu'il a été avec Roger,le narrateur le décris en disant qu'il est revenue puissant et invincible a wano,en plus avant ça bb l'appel petit frère pourtant oden n'avais que 18ans,et mm kaido le mm dans son top avec le capitaine de Rayleigh donc bon doutée encore de la force de oden c'est...

[@sirard]

On parle de oden prime avant de mourir après qu'il est rejoint l'équipage de bb et Roger il est devenu bien plus fort. À un moment faut savoir lire attentivement pas juste regarder des images.

[@westgiant883]

@@sirard sa ne change rien au fait que Rayleigh reste le second de Roger donc plus fort que Oden.

[@malickndione3327]

Hahah. Il est revenu invisible le gars mange un Rayme Hake et finito. Tu me dis que Rayleigh qui se mange le même coup de Kaido ou BB seraient KO. 😂. Oden prime ou Oden premium est < a BB et Rayleigh. Il a pas de fruit donc possède que le haki et sur ce qu’on a vu sur le manga Rayleigh et BB ont un meilleur haki donc > à lui. Même dans l’anime la Toei l’a mis en 1v1 contre Gaban. Il faut pas abuser non plus et réfléchir les gars

[@westgiant883]

@@malickndione3327 il s'est même pas prix un raimei hakke il me semble

[@rosenoir3224]

douglas bullet avait quel niveau comparer à Oden dans l'équipage de Roger ?

[@kevkev6740]

Débats trés bons

[@popoyeblackstar5087]

je pense vraiment que rayleigh démarre oden a tout époque

[@manymtraille4544]

Je pense que barbe blanch pouvait allez démonter kaido, barbe blanch je pense n'a pas voulu vengé oden car kaido ne l'aurais pas sur estimé et vue qu'ils avaient des équipage équivalent et ils auraient tout envoyé au caspip dans la batailles. Kaido tout le long à surestimé leffy et en plus de sa il chercher des personnes aussi fort que les anciens.

[@williamangelvassey7326]

Lol même en rêve enlever bb dans vos trucs la

[@guyrolandebangueebangue4685]

Barbe blanche n'était pas sûr de vaincre Kaido. Ils avaient presque le même niveau !!! À Marine Ford il savait que personne n'avait son niveau là bas Kaido n'a pas montré sa forme hybride et son HDR éveillé !!! On ne saura donc jamais

[@jmpande7138]

On dit de Barbe Blanche qu'il rivalisant avec Oden. Le premier face à face entre Oden et Roger Oden se fait démonter 🤣🤣 et avec ça t'as Barbe blanche qui vient rivaliser à coup de haki. Bref je pense que Oden quand il évolue je pense c'est le même niveau que White Beard prime...

[@edwardnewgate4167]

Arrête tes conneries jamais il a le niveau de barbe blanche même si oden s améliore

[@jmpande7138]

@@edwardnewgate4167 Oh bg te sent pas offensé parce que c'est ton blaz ça a été dit dans OP que Oden était revenu avec une puissance de fou. Qu'il s'était mesué aux plus grands pirates etc. Je dis simplement qu'il n'est pas impossible qu'Oden après son aventure avec Roger ait atteint un niveau quasi similaire à Barbe Blanche.

[@edwardnewgate4167]

@@jmpande7138 jui pas offenser mais c illogique pck barbe blanche rivalise avec Roger sa veut dire que oden rivalise avec Roger ? Non donc oden n a pas le niveau de bb

[@vfdreasee6669]

Oden plus fort que rayleigh je pense pas quand meme je pense c’est même niveau

[@zakariimorou5383]

Rayleigh était puissant pour vivre en paix sur une île avec sa femme et ace n’aurait pas eu du mal à vivre en paix avec lui vue sa force sauf si il n’est pas aussi fort que vous le prétendez parler de scénario ça fait rire 😂

[@OdenNitoryu78]

Oden est trop sous coté, mais je pense quand même que bb prime et un poil au dessus grâce à son fruit plus son haki alors que Oden n’a que son haki donc je pense que Oden et au niveau de Shanks a peu près

[@sovanvuthheng5240]

les formes du haki est plus fort que le fruit du démon

[@ryanotiger603]

C'était qui le second de XEBEC ?

[@joel4907]

Je dirais Barbe Blanche ou Wang Zee

[@johannkifouni6633]

Oden encore en vie, barbe blanche serait parti l'aider. Mais Oden mort, cela ne servait plus d'y aller et faire des morts inutiles.

[@azerty._.ui0p468]

Vous sur estimez Oden kaido était plus faible à l'époque encore une fois c'est expliqué dans le manga Oden à bien dit à kaido de devenir plus fort afin de pouvoir affronter la prochaine génération

[@alapinitheo1349]

barbe blanche prime est le goat, il a OS oden et fais ces 1 v 1 vs roger prime, oden n'aurait pas pu vaincre bb prime, il a galere contre un kaido pas encore au prime, il devait être niveau yonko mais le niveau yonko le plus rincé entre baggy et big mom XDD

[@lemadrilene973]

Pas du tout d’accord pour une fois Oden est pas plus fort que Barbe Blanche il peu pas être plus fort que son capitaine ça n’a pas de sens il a été avec Roger en CDD mais il fait partie de l’équipage de Barbe Blanche

[@alanskodog9267]

Non non c’est faux Oden n’es pas plus fort que c’est faux

[@blackshark-hazal]

Oden était le plus fort après Roger, le petit frère de barbe blanche, à lvl up en combant Roger, Barbe blanche et Rayleigh

[@odnlex7979]

qui dis que rayleigh n'a pas evoluer

[@ludovicshosola8230]

@@odnlex7979 il avait 52 ans quand Oden a rejoint Roger.

[@lossa7719]

Oden n’est pas plus fort que rayleigh faut arrêter de fumer les gars un minimum de sérieux

[@overlord971jsp7]

Kaido ne partage pas ton avis et en plus teach sur le bateau de BB avait affirme que Oden était plus que suffisant pour vaincre kaido

[@climixlevis9978]

Non vue la façon que Roger la balayer oden est pas aussi fort que le second du roi des pirates a mes yeux

[@faresktari8977]

ouais mais il est dit qu'entre temps oden a évolué de fou

[@robsko94236]

Ce que bcp de gens ne comprennent pas c'est que le Oden prime n'est pas le Oden qu'on a vu avec Barbe Blanche et Roger. C'est confirmé qu il est revenu à Wano bien plus fort qu'avant et qu'il a fait jeu égal avec les plus puissants pirates de son ère. Les plus puissants étaient Roger, Barbe Blanche, etc... Il avait forcément le niveau Yonko à son prime, c'est-à-dire quand il a affronté Kaido

[@climixlevis9978]

@@robsko94236 malgré ça Rayleigh à encore plus évolué que lui et il est tjrs derrière lui niveau puissance

[@robsko94236]

@@climixlevis9978 Non car contrairement à Oden, Rayleigh était déjà à son prime donc il avait déjà atteint sa limite quand on l'a vu avec l'équipage de Roger. Factuellement il n'y a rien qui place Rayleigh au dessus d'Oden. Après faut pas croire que je dis que Rayleigh c'est personne, pour moi les 2 se valent mais selon les infos qu'on a Oden est le plus mis en avant en terme de puissance par rapport à Rayleigh.

[@odnlex7979]

@@robsko94236 qui dis qu'il n'a pas evvoluer

[@momolassissi8565]

Si oden est plus puissant que bb prime alors il est plus puissant que roger malades car quand deux adversaire font 3 trois jours en se battant à puissance égal ils sont du même niveau donc si oden est supérieur à bb prime alors il est aussi supérieur à Roger malades

[@joel4907]

Ils ne se sont pas vraiment combattus c'était un combat amical c'est tout dans un combat a mort barbe blanche aurait perdu

[@momolassissi8565]

@@joel4907 qu'est ce qu'il prouve qu'il l'aurait vaincu par ce que il est dit que post xebec seule bb pouvait rivaliser avec Roger

[@Sosodef973]

Je suis pas d'accord du tout

[@azerty._.ui0p468]

Barbe blanche limitait les effets de son gura gura nomi ça a été expliqué à Marineford Comparez ce qui est comparable luffy à le fruit du gum gum et il a éveillé sont fruit pour battre kaido éveillé Donc imaginé kaido éveillé et barbe blanche éveillé il n'y a plus de wano . Si barbe blanche avait vengé kaido la marine aurait récupéré le territoire