☄ Шок-видео! Испытания различных вариантов монтажа проходных узлов дымоходов.

Тестирование на пожарную опасность проходили в тестовой лаборатории производителя дымоходных систем feflues.ru

[@Ag-gu7ut]

Автор, меня волнует дыра в трубе. Вы ржете в ответ обычно, но вопрос нормальный с учетом даже того, что те же КДМ делают дымоходы с воздушным охлаждением и вы сами рассказывали, насколько это великолепно. А здесь в месте прохождения тестируемого ППУ выпилили вент.отверстие в полтрубы. Там тяга неимоверная и темп.газов снижается. И, скорее всего, именно об этом убедительно свидетельствуют их датчики. Как по мне - единственное, что подтвердил эксперимент - с дырой а трубе пустой ППУ не горит )) Теперь в научных целях нужно снять два одинаковых сэндвича в одинаковых ППУ, но один с дырой, второй- без.

[@РинатБареев-у3в]

28:23

[@ilya1061]

молодец, что поехал на завод, молодцы заводчане, что приняли и честно все показали. Внушает доверие. Я вчера купил дымоход для дачи от феррума. Рад, что угадал.

[@АлександрНевский-щ3т]

Их термоизоляция после первого применения сыпется и прогорает

[@home.d]

Чем больше технологий, тем больше мастеров-недоучек! Как же мой дед выжил и меня успел обучить!

[@alexxalexx4311]

Скинь ссылку, мне через стену в каркаснике предстоит делать, мёрзнуть не охота!

[@asof31]

Ничего не понял. А какой ппу нужен когда чердак холодный или через стену на улицу выводить трубу надо? Об этом ни слова! Тоже дыры оставлять будем?

[@lorian8640]

Всех задолбал ))) Классно, очень полезное видео. С цифрами приятней!

[@alekseyplotnikov6574]

А как быть с неутепленным зазором, если ППУ выходит на холодный чердак, а на улице -20 ? И между -20 и плюсом внутри всего лишь тонюсенький металл? После каждой протопки мчаться на чердак и закрывать зазор? Эдакая разминка после бани?

[@alexxalexx4311]

В жилом доме если в стену, ещё веселее.....

[@irenechepul]

Вот вот,всех это интересует))

[@1973beda]

Да никак... у меня ничего нет - проход сделан голой трубой на чердак бани притом труба чугуняка от канализации и сделано так лет 40 назад. Проход просто вырезано в двух листах по дыре одна снизу перекрытия вторая сверерху и все забито не ватой а просто глиной с песком а чтобы внутрь не сыпалось шнур проложен вокруг трубы. Ну баня штука такая - как то топанули не с трезвой головы так что огонь над крышей пошел и труба светиться стала - ну и ничего не приключилось неприятного. Вариант иной - кирпичная труба и не сгораемая кровля... Загадилась сажей с конденсатом и дегтем - прогрел да подпалил субстанцию. Страшно смотреть - факел как на нефтеперабатывающем заводе... А что ей будет то - ну чуть заслонкой печи притушил чтобы паники не было у соседей - даже заолы не осталось все вылетело наверх на заснеженную крышу. А теперь про модные сендвичи - там металл то внутри толщиной ну 0.8 мм а то и 0.5 - ну да типа нержавейка но противостоять возгоранию сажи не сможет от слова никак . Голая из нержи 1.0 как то сохраняет прочность если не стоит а закреплена а сендвичу тепло девать некуда и внутрянка свернется как мятая консервная банка . Споры о материале набивки тут теряют всякий смысл и типа можно ли на седвич сделать меньше дуру в перекрытии или стене тоже - ответ НЕЛЬЗЯ если регулярно не смотрите что там в трубе и как и что вокруг трубы и так далее - займется сажа в трубе писец с проходом полметра на полметра гарантирован хоть чем его не заполни. Надежнее ну толстый лист к потолоку и далее набивка просто глиной и ну метр на метр не обязательно а где то 36 см от трубы. Со временем это становится монолитным недожженым кирпичом прогреть который до сгораемых конструкций если печка не топит улицу просто нереально. А кратковременно такое выдержит хоть 1000 град на поверхности трубы - тепловая инерция и ничего не усаживается и материал под ногами.

[@MrWarrior1313]

датичиков наставили уйму, а одинаковые условия для двух печей и ппу не соблюли, как так? чистоты эксперимента нет.

[@jarparcom]

в коментах ниже пояснено почему так

[@andreygub5216]

С приходом новых технологий и разных товаров, в ютюбе и вообще в интернете, столько льют правильной и не правильной инфы, что просто голова идет кругом. Аж лаборатории начали показыаать. Скажу и говорил на всех форумах. У отца моего, баня двадцать пять лет, баня встроена в дом, куча колен и поворотов, труба асбест, в проходном узле простой речной песок. И вот все работает и по сей день. Не было по ту пору таких магазинов и таких технологий, опирались на совет старых профессионалов. Сейчас у меня свояк, построил баню, четыре года как она радует нас. В проходном узле просто мелкий керамзит. За четыре года все пучком и еще ни разу не заменил трубу. Я, на днях на даче сделал боковой ППУ через стену. Утеплил и забил, как только мог. Тем самым в доме тепло и самое главное не треснет стена, она у меня из керамзита бетона. А труба, ну а что труба? , начнет мозг конефллить. Заменим, работы на час и денег штукарь...... Фсё.......

[@ДмитрийСорокин-з1п]

А дыра то! У вас дыра в трубе здоровенная! Охлаждение газов и трубы! И не слова про это!

[@ural1427]

Правильно подсос воздуха, плюс понижение разряжение

[@dancrew]

А если Проходной узел в стене? В жилом помещении все тепло уйдет...

[@1891ALEXey]

Кстати, про 1-й опытный образец сэндвичей, на котором вроде как наблюдаются следы потери цинкового покрытия наружного кожуха. Дело в том, что для его испарения достаточно температуры в +200/300С, но для начала процесса прогорания стали требуется как минимум вдвое большие величины. При этом, цинковое покрытие там (в зоне ППУ) особо без надобности, ибо постоянное увлажнение не входит в штатный режим эксплуатации. Кстати, связующее в сэндвичах от компании "Феррум" содержится только в показанных заглушках-колечках, которые вырезаются из готовых теплоизоляционных трубных цилиндров. На набивку идет обычное минеральное (базальтовое) волокно-рассыпуха.

[@shtilljer3393]

Видео в топ! Спасибо Анатолий. Вот и получается, что самый плохой проводник тепла это воздух! Главное на чердаке облепить все минеритом. Я наверное два куска обрешетки спилю - уж сильно близко. Если чердак холодный нежилой, то все там проветривается и охлаждается.

[@alexxalexx4311]

Это в школе проходили;) теплопроводность и от чего зависит)

[@1973beda]

Ну как не погорел еще за тем что за облепилово ну там пчелки осы или шершни гнездышко заложили???

[@alexshekhonin5295]

Видео важное! Сколько всего пересмотрел страшно становится от того что рано или поздно все сгорит и только вопрос времени (( ! Вердикт один - надо баню из кирпича и то ….

[@antonioxxx5725]

спасиба огромное тебе за видео очень много ответов услышал и подтвердились мне спасиба дай бог тебе долгой жизни

[@DED60]

Решение принял .Металл говно, буду делать кирпичную печь. Спасибо за ваши видосы.

[@forum_9968]

Классное видео! НО НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ ЦИФРАМ: они не сравнимы. авторы при эксперименте не учли, что в одном случае есть дырка в сэндвиче, и поэтому, сендвич охлаждается естественным путем! еще до вхождения в ППУ туда уже попадает 50 % холодного воздуха :) странно что никто не заметил)) Анатолию респект и уважуха. очень помогли его видео и консультации по телефону при строительстве бани. Лайк однозначно.

[@Nitcer1]

Это бросается сразу в глаза. Читерство. Не понятно какая оправдательная здесь может быть логика? Для чего это окошко? На искры посмотреть? :)

[@ВалераЛегецкий-д3ъ]

Зачётное развёрнутое видео!! ППУ должен быть вентилируемым,так как показали нам спецы однозначно... У меня в доме котёл угольный, дымоход обустроен именно так как показано, за четыре года эксплуатации ППУ даже инеем не покрывалось в самые сильные морозы- думаю именно из за того что он вентилируемый....

[@alexxalexx4311]

А если через стену выход?

[@pinochet-tru3876]

Собрал дымоход, сделал ппу из менирита и купил заводской, забил изоляционным материалом. Затопил потихоньку печь и заметил, что около ппу сандвич гораздо горячей, чем часть, которая ближе к печи. Видимо, всё-таки должно быть естественное охлаждение, а изолятор не даёт охлаждаться.

[@ЕленаБоголюбова-и4ф]

Я поняла из этого видео... Нихера, никто ничего не знает, испытатели! 🤦‍♀️🤔🤣Что испытывают, какой металл, самое главное - испытать!!!

[@ВладимирЕнизеркин]

Я согласен с вами

[@ivanpetrovich4174]

Почему на втором стенде Над печкой температура (420 градусов) ниже, чем температура чердачной трубы (508.7 градусов) ?

[@Колхоз.80летбезурожая]

видео очень поучительное.воронежцам привет.

[@AyazGilyazovKazan]

20:30 Ролик о том, как ребята из Феррум сами себя разоблачили. У них там якобы стоит датчик температуры, который на табло показывает 470 градусов. При этом на видео видно, что вагонка контачит с ППУ. Мы знаем, что температура самовоспламенения дерева 350 градусов. А на видео вагонка даже не тлеет. Я ставлю печи и камины уже 10 лет именно по "неправильному" варианту с одной поправкой - я не допускаю прямого контакта с деревом. Ни одна баня и ни один дом не сгорел. Это раз. Во-вторых, ребята из Феррум говорят, что труба может прогореть из-за перегрева. При этом они молчат о том, что можно купить такие же трубы, но с качественной 304 нержавейкой, которая не магнитится и при толщине стенки 0,5мм не прогарает вообще даже если топить углём в поддувом. При этом она дороже всего на 15% чем их 430 с толщиной 1мм. Могу ответственно заявить, что ребята просто ловко дурят людей по поводу минеритных ППУ. в-третьих, они предлагают не забивать пп ППУ ватой, а оставлять пустым. Но при этом молчат, что всё тепло из парилки просто моменталь через эту дыру в потолке улетит на чердак или на второй этаж. Тогда уж и сэндвич трубы делайте без утеплителя, а просто поставьте распорки как в коаксиальном дымоходе. Кому надо отправлю фото как под минеритом тлеет потолок из вагонки. Минерит и фламма - это огнеупорный материал, а не теплоизолятор. И используется он для кратковременного сопротивления открытому огню. Единственный теплоизолятор - это известные всем валенки, в которых не мёрзнут ноги. Это спрессованный войлок. А в печном деле вместо войлока используется базальтовая вата или стекловата, которые не боятся температуры и при этом изолируют проход тепла как шуба или пуховик. У кого есть вопросы, приглашаю к дискуссии. Единственное, что я увидел здесь здравое, так это то, что при крепеже минерита на стену они поставили керамические внулки для обеспечения воздушного зазора, так как сам минерит неизбежно нагреется, но благодаря отводу тёплого воздуха тепло от минерита не перейдёт на дерево. Но и здесь они накосячили так как минерит должен быть закреплён так, чтобы не опирался на пол, а висел в двух-трёх сантиметрах над полом для лучшего забора холодного воздуха с пола и лучшей циркуляции воздуха между минеритом и стеной. Для потребителей это убедительное видео, но по сути просто ловкость рук и никакого мошенничества. Ссылку на данное видео мне прислал мой клиент, который купился на шикарный стенд с термодатчиками.

[@batura003]

Анатолий, все, мозг взорвался! Спасибо за видео. Очень познавательно

[@Василий3Римский]

Молодец Анатолий! Очень познавательно

[@АнатолийТиванов]

Я несколько лет назад купил Теплодар Вертикаль. Печька имеет очень большие недостатки. Но есть и плюсы. Как привез 2 часа на улице хорошо топил - это требов/инструкции. Ни одной искорки не вылетело - там внутренний пламегаситель хор.

[@ЮМОРсовсегоСВЕТАВладКотыпов]

А почему вы испытывали одну нержовейку а другую ацынковку а не обе нержовейки? Ацынкованая труба предназначена вообще для газа и для вытяжки а не для бани. И реально у нас на Урале морозы минус 30-40 гр. как такое ппу ставить не утеплив?

[@Dim124]

Согласен по вентзазору в ппу, но голимая реклама минерита просто достает. При данных температурах достаточно СМЛ или Ацеида. Ч чё использовали - да чё было, то и использовали. Но все просто замечательно. Позрники !!! От директора до технолога...

[@1891ALEXey]

Стекло-магнезитовый лист (СМЛ) говно, т.к. при высоких температурах рассыпается и при этом еще и жутко воняет хлоркой (почти как в морге). Ацеид (плоский асбоцементный лист) напротив по предельно допускаемой температуре постоянной эксплуатации почти в 2 раза пизже минерита, но при этом еще и в несколько раз дешевле. Из недостатков: более низкая ударная вязкость и более высокая сложность обработки. Я себе делал из оставшихся от стройки обрезков цементно-стружчатных листов (ЦСП).

[@evgenys3141]

1891ALEXey. Можно ещё силикатно-кальциевый . Себе поставил. У нас он дешевле минерита в 3раза

[@1891ALEXey]

У нас таких листов в розничной продаже нет (есть только в виде теплоизоляционных плит толщиной 30, 40 и 50 мм). Вроде как одно время привозили на пробу китайские, но перестали из-за плохих продаж, т.к. наоборот дороге, малоизвестные, ну и за счет пористой структуры довольно хлипкие в транспортировке и монтаже, т.е. по прочности значительно уступают тому же минериту.

[@alexxalexx4311]

Достаточно асбест наш, не путать с вредным европейским!

[@dvserzhantov]

А как влияет бак с водой, наваренный на трубу сразу после печки на пожаробезопсность? В плане охлаждения трубы выше?

[@АлексейДмитриевич-у5г]

Бак с водой обсалютно не как не влияет! Для эксперимента набери 5 литровую бутылку воды и положи в костёр, вода закипит, а с бутылкой ничего не буде если т языки пламени не касаются горлышко. Мы в молодости так чай кипятили в походах.

[@izyarabinovich6765]

Неравные условия испытаний - один сэндвич из оцинкованной жести, другой - из нержавеющей стали. Естественно, жесть прогорает быстрее, чем ферритная хромистая коррозионно-стойкая сталь и её сплавы.

[@АлександрБулгаков-о8ж]

Наконец то!!! Спасибо за испытания!

[@faqlife7105]

Естественно, левая печь открыта температура дыма меньше, а с права горят летучие горячие в трубе, поэтому и температура в трубе выше чем в печи, респект конечно за приборы, но тест не объективный....

[@АндрейЯнковский-п7щ]

По поводу плотности,скажу точнее чем ваши квалифицированные испытатели ,я сам ничего общего с подобными конструктивными особенностями не имею,просто собираю информацию так как планирую преобрести дымоход,итак:чем меньше плотность тем меньше теплопроводность,но в сэндвич трубе один из главных критериев это просадка изолирующего материала между трубами ,поэтому качественный плотный материал без смолянистых соединений увеличит срок службы дымохода!,наверно так.Сейчас сам в поиске дымохода цена-качество,не думал что это будет так хлопотно...

[@Вован-ч3й]

я думал внешний кожух сендвича вообще не нагревается, ну можно рукой трогать! а он до 80-90гр. нагревается штоле?

[@ЕгорСедых-т2й]

Десять лет назад ставил в старой бане дымоход, кстати феррум уже тогда они проводили опыты с ппу, делал так как они рекомендуют, с ппу из минерита совмещенный с ппу из металла, без дополнительного утепления минватой, они говорят правду: после трех часов топки внешняя часть сендвича не раскаляется я могу дотронуться рукой до дымохода, внешний контур сендвича не потерял блеск не появились окислы и уж тем более цвета побежалости, хотя на одноконтурной трубе на баке все это есть... Кстати вы не упоминаете такой теплоизоляционный материал как суперизол и еще препятствовать пиролизу древесины можно покрытием его клеем пва...

[@1973beda]

Да у меня голой трубой и проход просто два листа с дырами под трубу забито сотальное глиной с землей... Тут разбирать пришлось а банька то где то с 80-х годлов - труба просто канализационка чугуняка - так блин монолитная плита и хрен её такую прогреть до деревяшки - дыра метр на метр. С чугунякой за столько лет тоже ничего не сделалось но возникнет вопрос - а как же через кровлю сделано. А ответ принципиально так же но стоит просто из оцинковки труба диамтером побольше с зазором где то в санитиметр от чугуняки и все это на проход сделаный аналогично; Труба опускается где то на 50 см от уровня кровли и просто сосет воздух с чердака в зазор. Живее всех живых та труба - как из магазина хотя и горело как то так что "нефтеперабатывающий завод" - но обугливаться и гореть вокруг трубы и труб просто нечему даже сгори труба пополам в перекрытии.

[@илонасвиридова-л8щ]

Чтобы не городить вот это все -- нужно уменьшить температуру выходящего дыма. Проще всего скомпоновать обычную печь с колпаком от ракетной печи, который можно поставить в предбаннике. Экономия топлива + на выходе холодный дым.

[@alexxalexx4311]

Ссылочку посмотреть можно?)

[@илонасвиридова-л8щ]

@@alexxalexx4311 нету ссылочки.

[@СибирскийДом-в4п]

Полностью согласны с производителем! Все верно

[@emilrunde3119]

А как быть с конденсатом (если ппу не набита)который будет образовываться и плыть по трубам когда на улице -30 Или его не будет?🤔

[@КсенияВильк-у5ы]

Пожарная безопасность это конечно важно ,но как быть мостиком холода(голый металл 50*50 см ) через него все тепло выходить будет ? Ладно я понимаю что в средней России зимы теплые , у нас на Хабаровске зимой средняя температура днем -25 ночью до -40 . Сидеть возле котла дрова подкидывать без конечно ?

[@jarparcom]

И не знаю

[@ЕвгенийПилипенко-п1ш]

Я тоже не понял этой темы, как с мостиком холода быть, и через этот зазор вся баня выстудится

[@artyommca]

а как же быть с паром который будет выходить на чердак из- за этих зазоров в ппу ?

[@nowikow9679]

Артём Железнов и ещё вопрос вдогонку к этому: Как быть если 2 этаж над баней жилой? Ппу придётся закрыть и снизу и сверху, воздух внутри нагреется мама не горюй...

[@ГригорийСанников-т4э]

Анатолий, хотим ответ! Что скажет FERRUM?

[@ferrum241]

Григорий Санников , здравствуйте! Ответ был ещё в 2010 году! Кажется на 2 страничке вот этой темы: forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=6631&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E8%F1%EF%FB%F2%E0%ED%E8%FF&start=0

[@shtilljer3393]

А так он у Вас куда выходит? - в набитый утеплитель?

[@ЕленаПисарева-о6ч]

Молодцы парни!!! Оставляем вент зазор между трубой и ППУ, выражаясь по русски делаем дырку в потолке 5+!!!

[@formulatepla]

Спасибо за быстрой ответ экономить на этом не правильно .Крутые видосы молорик!!!

[@АлександрАнтышев-б2б]

Анатолий.Вы абсолютно правы.!Наполнение ППУ достойным изолятором решает вопрос безопасности и теплоизоляции помещения! Изоляция изолирует в свободном виде, а не набитая. Труба работают в более тяжелом режиме при наполненном ППУ это очевидно, но фины и шведы заполнят ППУ. Качество стали выбранной другой трубы было заметно хуже. Если нам требуется утепление стены 150мм мы не возьмем 150мм. ваты и не набьем ее в пространство 50мм. Это понимают все. С таким же успехом можно было засыпать ППУ песком и потом удивляться почему она испортилась.Материал трубы должен быть достойным, и наполнение ППУ а не набивка.

[@ЕгорСедых-т2й]

Александр Антышев вы забываете о перегреве трубы в месте теплоизоляции с последующим ее разрушением, воронежцы правы: между трубой и ппу должен быть вентзозор для теплосъема с дымохода, теплоизоляция помещения при топке бани не имеет никакого значения так как чердачная зона так же хорошо прогревается и существенных теплопотерь не будет.

[@ЕвгенийПилипенко-п1ш]

Мне кажется они сами не догоняют как нужно ПРАВИЛЬНО делать

[@jarparcom]

А как?

[@ИльяДорохов-к4ж]

Интересно а если песком засыпать это пространство между менеритом и дымоходом?

[@1973beda]

минерит денег стоит - вот и топит... В потолок - а лист потолще возьми и дыру в нем вырежь. Ну да поболее от стропил поболее от балок - далее тупо все забиваешь глиной из под ног на этот лист вплотную к трубе и не паришься - а сверху можно хоть кафель хоть чего кинуть если не охота лист еще раз подгонять к трубе по размерам дыры. У соседа там цветочки на рассаду растут и салат в горшках - ну около трубы на... наверху.

[@СергейМуравьев-б7ы]

А как быть если проход идет сразу через утепленную кровлю?

[@wrbfbrgg7390]

Из видео, я понял, что быть пожару.♨😈

[@user-tt9de5nl7v]

Хороший репортаж. Молодчик

[@ЕвгенийРощин-и8ф]

Когда строил баню , самое опасное услышать от монтажников "мы всегда так строим". И это не означает "правильно". Заморозился о ппу. На банном форуме увидел пост от пожарного, и он говорил о том, что прогорание трубы именно в ппу, когда оно забито "негорючим материалом". Были фотографии труб после пожарищ и именно ппу, с минватой происходит перегрев. Там же были прилеплены картинки с испытательных стендов, типа как на видео. Итог : самый лучший изолятор - воздушный. При установке печи в доме я спорил с монтажником, аргументируя тем, что будет перегрев, если набить ватой. Он согласился, но сказал что " мы обязаны сделать как делаем всегда, то есть забить ватой, и добавил что потом я сам могу вытащить эту вату, что я и сделал

[@sfatnik]

Проход через кровлю че не показал? Чуть вверх камеру поднять.

[@АнатолийТиванов]

Если сделать такой правильный ППУ, то это будет мостик холода с чердака в дом. Дымоход должен быть из нержавейки (обе трубы внутренняя и наружная), пламегаситель печки должен не выпускать искры. Дымоход нагреется, но от него ничего не воспламенится и он не прогорит.

[@perdosik]

у меня дымоход внутри дома, хочу брать внутри нерж 1мм снаружи цинк 0,5 - неужели не будет работать ?

[@kirillsycge973]

Анатолий Тиванов яв

[@АлександрЗверев-и5ю]

Чистота эксперимента вызывает сомнение , так как 1 трубы одна в оцинковке другая в нержавейке 2. как быть с выстужением парной если ппу ни чем не забита ,плотно забивать вату не нужно так как , правильно сказано, она будет проводником тепла , 3 безопасность лишней не бывает , и зазоры соблюдать необходимо , но 25 см от сэндвича через полметра не актуальны так как обрешетка на кровле выставляется с меньшей частотой , и самое главное , баней нужно пользоваться разумно , если перетапливать до одури то она рано или поздно пыхнет даже с соблюдением норм пб.

[@ВладимирКалинин-г8л]

Лет 15 назад, делал камин инспектору пож надзора. Так вот он подошёл и сказал, чтобы ппу, я ничем не набивал!! И это не байка! А с эффектом самовозгорания, я сталкнулся на одном объекте, когда дом, чуть не сгорел!! Ппу был габит базальтом, а кожу сендвича был сизый! Вина была хозяев-они так насиловали железную печь,пытаясь обогреть двух этажный дом, мама не горюй!! А, что по инструкции, она рассчитана на обогрев 200м2! Они и херачили!

[@Ivan_zverev13]

парни, если вашей штукой обработать узел между потолком и печью в металлическом коробе и заполнить керамзитом мелким норм будет?

[@Deee1982]

Анатолий спасибо. Отличный материал!!!

[@vladimirgury2115]

А ничего, что с вырезом берёт комнатный воздух то? Он же остужает..

[@ВсёОбовсём-б1э]

Уважаемый дятька😃😃, кто снимал этот ролик. Подскажите если не сложно инфой как всё-таки эту заразу ППУ монтировать!! Как утеплять? Как изолировать от выхода пара из парной? Всю голову уже сломал, уже глаз дергается😲😲 . За ранее благодарю!!

[@jarparcom]

Всё О бо всём очень и очень много вариантов. Прорва. Я использую минерит - корпус, трубу-керамополотном, набивка бассфибр неплотно

[@1973beda]

У меня просто лист снизу к балкам - через него труба и далее все забито просто глиной с землей - никаких ППУ... просто калоши одел да потоптался .. лет так много назад - а сверху так как там бильярд наш под пирамидку стоит даже не стал закрывать - там бонсай в кадках на кафеле около трубы. Могу дать еще вариантов кучу дымохода из "говна и палок" которые выдерживали аварийные режимы. Ну например - асбоцементная труба осажена внутри просто железякой но миллиметра 4 -накопление сажи и понеслось. И ничего не случилось - вловили дырявую!!!! ту самую внутреннюю трубу - принкинули какие были на ней упоры и так же воткнули такую же новую - и да там с воздушным зазором сделано было с тягой с чердачка. Как можно сдури и .. сломать.. 80-е годы -ну там того сего лето деревня и младших братанов отправили в баньку дров подбросить.. Ага дров - они мешок крупной березовой коры - ну та которая со старых деревьев с комля туда сыпанули и на полную дали... Отец засек последствия - а не пойти ли баню тушить... только бабам молчок - ну и пошли он со шлангом я насос на речку ставить. Удивеление было когда уже подача воды была организована - все само притухло - дымила земля той самой набивки и те самые "паучки" - как смогли занялись под кровлей но подпалить не смогли .. Летом баню которую по два три раза в недельку таки топили - то шмотки мелких просушить то помыться на 5 человек.

[@димасевастьянов-х9э]

поставили трубу 115 вроде как милимиртовка нержавейка проходка керамзит,все нормально трубу трогаешь рука терпит. нафиг сэндвич в бане ?а для дома кирпич или нормальные дорогие дымоходы .полезное видео. хотелось бы добавить что у нормальной печи температура дымовых газов на выходе в трубу должна быть в пределах 120 гр. зачем греть дымоход? поставьте на кройняк (самовар) или грубу из кирпича.

[@АлександрЖук-т1в]

На видео, у одной печи труба на чердаке 409 градусов, а у другой-606

[@ДмитрийПравый-ь3ж]

А как дырка не утеплённая в потолке?

[@1891ALEXey]

Что за реклама минерита. Я себе сделал самодельный ППУ из оставшихся обрезков цементно-стружчатых листов (ЦСП). Во-первых, ЦСП в несколько раз дешевле; Во-вторых, в случаи выгорания внутреннего стружчатого наполнителя они только подымят, но при этом образуют пористую структуру с довольно высоким сопротивлением теплопередачи. Такие значения я конечно не измерял, но они явно заметно превзойдут тот же минерит, который является довольно посредственным теплоизолятором.

[@MoyeHozyaistvo]

спасибо за познавательной видео, увидели свои ошибки, благодаря Вам будем исправлять

[@ДядюшкаПахом]

забивкой борются с лучистым теплом, в ППС с минеритом эта проблема решена дополнительным зазором, если без него однозначно нужно заполнять ППС, соотвественно в пределах разумного

[@yuriizareskii1560]

По трубам спорить не буду - на любителя, а вот зазор воздушный однозначно, проверенно в эксплуатации.. Правильное видео..

[@formulatepla]

Такой вопрос почему вы сравнили две разных трубы , один сендвич труба Нерж-Нерж , а другой не известного производителя Нерж-Оц , не было одинаковых трубы Нерж-Нерж ? или у меня глаза врут???

[@jarparcom]

Всё так. Чтоб показать нормальный дымоход vs "у меня нет денег-поставлю самое дешёвое-у дидов из асбеста стояло"

[@Namor-Nilug.]

Спасибо,очень полезное видео.

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Пустой короб ППУ, это интересно. Что будете делать в морозы когда он промерзнет и покроется слоем инея. У меня стоит сэндвич третий год. На чердаке внешняя поверхность трубы чуть теплая. Это когда печь уже полностью в работе. И что будет, если я уберу утеплитель из ППУ. А будет просто промерзание зимой и поток воды вниз. Правда у меня не баня а дом и эта влага капающая с потолка меня не устраивает. Топка происходит 1 раз в сутки при морозе до -15 градусов. Мое мнение на основании опыта-практики говорит о том, что ППУ должно быть утеплено. В старину это было сделано просто из кирпичей, на всю толщину потолка.

[@ИванИванов-д3ш8и]

чем утепляли?

[@ВалерийВиноградов-х3щ]

Купил вату, мешок,сделанную из базальта. Так сказали в магазине. Не горит, пробовал прямым огнем. Даже внешний вид и цвет не меняется.

[@engine948]

Валерий Виноградов .

[@АндрейКожуханцев-ю7ф]

Валерий Виноградов щ

[@romasikparhomejj4588]

Керамзит можна

[@МихаилМихайлов-е6ш]

Толян , у меня сделано так короб минирита закрывает весь сендвич со всех сторон в него входит вентиляционная труба с подачей воздуха с улицы и выходит не в отапливаемую зону отдыха)

[@bwa7183]

Основная проблема- как обеспечить пожаробезопасность и отсутствие холода через ППУ? Везде оставляют щели? Холодком не дует?😂 Лучше так,лучше так, а как обеспечить непродуваемость узла и отсутствие холода через пустую железяку ППУ? Или круглый год надо топить печку?

[@bwa7183]

Как обеспечить герметичность дома? Ау-у ?

[@1973beda]

@@bwa7183 никак - но есть мысль автора ролика куда то поселить где денег на дрова нет и таскай сам... А потом ну пусть другие ролики выпустит и там будет больше лайков

[@grynychok]

Относительно утепления/неутепления ППО - если не утеплять ППО и оставлять воздушный зазор, то от трубы будет прямой поток инфракрасного излучения, что со временем приведет к обугливанию всего, что не защищено. Температурные датчики, на которые делается ссылка, этого не учитывают.

[@ИванИванов-ф9р7ю]

Парилку надо остужать, а то вспыхнет, не понял т. е. по пользовался 10мин.сразу остужать, а если пользоваться долго 2ч тоже вспыхнет? Размеры тоже не понял от трубы до бруса (бревна) должно быть 38см или 25 см, если 38+20 см труба +38=96 см квадрат надо выпиливать в стене, а по ГОСТу вообще 1м. Планируют боковой выход это какие же теплопотери будут через метровую дыру в стене, тем более между стеной и трубой ничего не должно быть. Можно пнуть по трубе оторвать экран из нержавейки и спокойно залезть в дом, круто.

[@РоманТерещенко-ж6д]

Посмотрел я на эти жестянки (да и опыт с ними был немалый) и решил ставить черную толстостенненькую трубу, сварщик заварит стыки и перестоит она десять поколений этих жестянок, даже нержавейки... жаль только дымоход придется разбирать...

[@ИванИванов-д3ш8и]

У меня был давно опыт с дымоходом из фановой аж чугунины. Трубы нульцовые с хранения. Толщина стенки миллиметров шесть...по стыкам итого больше, не помню. И что? В труху первые два стыка за 15 лет. Не прогар, не сифон, а реально в труху

[@РоманТерещенко-ж6д]

Разные чугунные трубы бывают... Я говорю про обычную горячекатанную стальную безшовную трубу 219*9 по 20$ за метр (б/у). Простоит на кузнечном горне 100 лет без малейшего сомнения!)

[@РоманТерещенко-ж6д]

Может и проще,.. но во первых есть идея по теплообмену по ходу трубы и плюс механическая чистка удобнее. Да и клинкер и правильный раствор тоже не раздают даром... Кирпичный уже есть и успел з@ебать...

[@РоманТерещенко-ж6д]

Бла-бла-бла...

[@РоманТерещенко-ж6д]

Там, где ты еще не дорос учиться, я уже преподавал. И про пожарные нормы не тебе мне рассказывать!) Где у меня про чугун??? Если ты не в курсе что такое холоднокатанная сталь то может лучше не влазить к дядям в разговор?

[@Polkovnik771]

Уважаю Автора! Не чуть не сомневаюсь в честности! Но смущает немного одно в данном видео, что в одном из испытуемых ППУ где дерево обшито минеритом еще и обработано чем-то на 46:31 мин. (с начало говорят что дерево постарело, а потом что оно было обработано чем-то и где тут честность слов производителя?? ).. а в другом где вы заметили какой-то прогар, где ничем не обработано ППУ, кстати в видео никакой прогар я не заметил, как не всматривался на.37:30 мин. , как не странно!? Если я не прав поправьте меня! Жду новых видео!

[@РоманТиханкин-с6ь]

Анатолий, приветствую! Такой вопрос на засыпку: какой диаметр дымохода для банной печи является оптимальным? Через переходник я могу подконнектиться к трубе любого диаметра, как в большую, так и в меньшую сторону от "родного" диаметра печи.Заранее спасибо за ответ! Удачи!

[@jarparcom]

Tакого нет. Подбирается диаметр опытным путём на заводе. 110, 115, 140, 150 Самый распространённный 115

[@РоманТиханкин-с6ь]

Хорошо, упрощаю вопрос: На печке диаметр 115, ставлю дымоход на 150, как это изменит тягу дымохода?

[@jarparcom]

Никак

[@1973beda]

@@РоманТиханкин-с6ь возможно в худшую сторону она типа великовата из печки и вы закрывате задвижечку - а в дымоходе просторном застой и отложение всякой бяки тольоко впуть. Сначала ничего а потом чего то хуже и хуже - ну и пробейте при чистке переход от 150 к 115 не разбирая - а там и будет "ваш букет алых роз"...

[@aleksandrivanov5379]

все хорошо, но не хватает схемы с местами установки датчиков для наглядности хотя бы маркером на доске.

[@vladibe8273]

Здорова истопник экспериментатор ,хоть баню не сожги!!!🤣🤣🤣🤣

[@ДеревенскийДом-я3щ]

ставьте однослойную стальку и не занимайтесь херней, во первых сразу видно состояние трубы во вторых ей проще передавать тепло и не перегреваться, напридумывали чудо сендвичей от которых только хуже

[@AyazGilyazovKazan]

Сравнили свою дымоходную трубу с вентиляционной трубой, которая вообще не для температуры. Поэтому у неё внутренняя труба сделана в замок, а наружная из оцинковки. Вы бы ещё канализационные трубы взяли для сравнения. Действительно шок видео.

[@алексейыы-ы4п]

пять лет назад купил эти трубы и одну трубу непонятного производителя недавно разобрал эти трубы потому что переносил печь и в итоге феррум полет нормальный, швы сварочные без вопросов короче все ок а вот труба непонятного поизводителдя сыпится я ее выкинул и купил опять трубу феррум

[@АлексейД-б6и]

Если не утеплять то будет конлденсат. Когда менерит вплотную соприкасается с деревом он при нагреве передает тепло га дерево, так как очень плотный как камееь, нужен вет зазор. А хололный чердак нужно отсекать от теплого помещения, утеплителем

[@АлександрЦаллаев]

Я всёже утеплил,между трубой и гильзой ппу глиной,а вокруг базальт. И у меня не сендвичь труба,а просто чернуха 4 мм. Просто если совсем оставить пусто,то туда и тепло выходит и пар при потдачи вылетает.

[@AyazGilyazovKazan]

Лучшие в России дымоходы от "Теплов и Сухов" вообще супер плотно набиты вермикулитом. Они в два раза тяжелее этих. При этом они используют качественную 304 нержавейку толщиной всего 0,5мм. К сведению я лично монтировал сэндвич трубы от Шидель. Это немецкий производитель Schiedel - мировой лидер в производстве дымоходов. Там используется 316ti нержавейка толщиной всего 0,4мм. При этом документальная пожизненная гарантия. Так как рабочая температура этого состава металла недостижима в банных печах и каминах. Главное значение имеет не толщина металла, а состав металла. Феррум делает упор на то, что у них толщина 1мм. Но они молчат о том, что используют дешёвую зеркальную 430 нержавейку, которая по сути чёрный металл с хромовым покрытием и ржавеет она прекрасно если в парилке забыли сделать выходное вентиляционное отверстие в потолке. Единственное достижение Феррум в том, что они перестали делать соединение внутренней трубы путём сварки внахлёст. Уже давно все производители делают сварку встык. Феррум ориентируется больше на удешевление товара чем на его качество, так как покупатель смотрит только на цену и толщину металла.

[@AyazGilyazovKazan]

И ещё забыл указать, что толщина утеплителя у сэндвич трубы Шидель всего 25мм против 40 у большинства российских труб. При этом наружная труба практически не греется и окрашена порошковой краской в чёрный цвет. Это говорит уже о качестве утеплителя - теплоизолятора. Насколько я знаю там используется суперсил. Причём набит тоже плотно.

[@jarparcom]

ВНИМАНИЕ! ПРОЧТИТЕ!!! ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ КОММЕНТ: ПОЧЕМУ ТРУБЫ РАЗНЫЕ? После крымнаша и разных войнушек , россияне обнищали - типа теперь все мы в кругу врагов, санкции-антисанкции, копеечные зарплаты, упавшая покупательская способность и тд и тп, слава мудрой кремляди короч, за пустые кошельки. Это научный факт. На рынке печей и дымоходов это отразилось дай боже как, мыже не в вакуме живём:если тебе плохо и деньги есть на пожрать, билетики до работы, оплату коммуналки, и покупку шмоток на алиэкспрессе и в секонде, то почему у нас, у огнеходчиков всё нормально? У нас тоже кризис, как и у вас . И! Именно по-этому,задача стояла не просто показать как делать проходной узел, но и показать, чем отличается НОРМАЛЬНЫЙ СРЕДНЕЦЕНОВОЙ дымоход, от ДЕШЁВОГО, из говна и палок, тоесть из оцинковки и хрен пойми какой стали, который стремяться купить многие обнищавшие страдальцы: на печку деньги скопили, а на дымоход нет ещё, берём самое дешёвое: и так сойдёт, ёбта! А вот и не сойдёт, как видете из видео. И ещё раз, для тех, кто не понял верхненаписанного. У россиянина на кармане Х рублей. На них он может купить печку и самый дешёвый говнодымоход. При этом говнодымоход (в комплекте)будет дешевле нормального на 100-130 долларов (6000-8000 рублей), при этом стоимость строения, в котором будет стоять говнище пожароопасное, раз в 10 дороже чем мнимая экономия. Выход какой? Подкопить на дымоход нормальные сраные сто баксов. Неделю. Месяц. Столько сколько надо. Иначе сгорите к хуям и ещё прихватите с собой кого. Именно по-этому, показаны трубы из нержавейки-милиметровке и оцинкованное говнище из нольпятки. И ещё раз: копите деньги, не покупайте дымоход для газовых котлов (0,5) и водосточные трубы из оцинковки. Копите и покупайте дымоход из 0,8 хотябы из 409 марки, а лучше из 430. Почку соседа продайте - но говно не покупайте. На вопрос: почему трубы разные в тесте, более не отвечаю. Достало. Имеющий глаза да увидит. Хоу!

[@tSgameONE]

Прошлый век в общем. Силикат кальция и всё безопасно.

[@tSgameONE]

Дело доходит до маразма у вас, в доступах в брошурке (прилагаемой к сендвич трубе в коробке) указано до горючих материалов 500мм! Тоесть в кровле делаем отверстие 1200х1200. Ну ок xD

[@Alexeykozlovv]

Я не знаю что за образование у испытателей, но с логикой точно плохо. Если причины возможного прогара наружной трубы в отсутствии её вентиляции, то внутренняя должна прогореть быстрее. У нее вообще вентиляции нет, а температура выше. Нет? Если у этого производителя или у любого другого наружная труба прогорает быстрее внутренней, напрашивается вывод, что материалы этих двух труб разные. Есть другие варианты?

[@РябинаЖить]

Так и есть

[@ВладимирВолков-т5я5ч]

Все по толку. Лайк!

[@MrDmitchel]

Они бы ещё в этот вырез вентилятор поставили. Мерят каких-то попугаев, причем явно в нужную сторону попугаев собрали больше

[@vladimirbannik7534]

Видео конечно полезное, но зазор между ППУ и трубой, не менее 2-3мм, сквозить то не хило будет, и в защиту керамзита: рекомендую его как раз по принципу, что он создает воздушные зазоры, при условии что фракция 10-50мм

[@1973beda]

Ну что там толщина ППУ - 150 200 мм ... Труба сандвича тепло отводит вниз и вверх - да.. Лиьо внешка из фольги... нержавеющей красивой либо не парится - пусть будет из оцинковки но потолще - теплопроводность раз в 8 выше и не парится над раздутой из мухи проблемой.

[@КонстантинСмирнов-у1ч]

В теории можно зазор в0.5 см .прутики из электродов наворит крафт бумага и утеплитель с фалгой уложить мостик холода будет минимальный

[@MsGusfly]

Добрый день.А как через мансардную крышу делать? Там же утепление должно быть .Там тоже нельзя огнеупорную вату к сендвичу вплотную монтировать? Спасибо

[@jarparcom]

Убирать всё что горит. Ну да, остров холода. А иначе никак

[@MsGusfly]

@@jarparcom ну так на 4 метрах от печи,все равно?дымаход там еле теплый.. и если применить огнейпорную вату Rockwell,она с фольгой идет. опять надо зазор оставлять между дымоходом и ватой?

[@алексейбеляев-ю6э]

Смотрю и плачу, я тоже диванный эксперт на первой бане все это купил за 20 тысяч вышло больше всего ушло на суперминерит, в магазине продаван напродавал всего что можно ппу, супер ваты переходников герметиков хомутов для монтажа по дыму по воде и дт., В итоге задолбался все это собирать. На домике делал сам, - расстояние между потолочными балками было 80 взял ширину 60 кинул два уголка сверху на них ЦСП толстую предварительно выпил отверстие под трубу (такую же ). ЦСП намазал плиточным клеем вмуровал в него старую решетку трешку вывел трубу и раствором глины с фиброй замазал шель снизу также замазал этим же раствором и прикрутил лист оцинковки. Затем плиточным клемм с фиброй промазал половые балки по указанным размерам и сверху после укладки пола положил декоративный лист из оцинковки (можно было по той же схеме ЦСП под плиточку) в листе сделал отверстие и прикрепил решеточку вентиляционную под цвет пола, ещё в углы вывел под полом пару канализационных труб которые тянут теплый воздух из пустого ппу по комнате, так решилась проблема частичного подогрева мансардного помещения и все. Получился ппу 60/90. Вообще если у оцинкованного ведра отрезать дно то тоже ппу получится (шутка). Сложности нужны при строительстве космических кораблей а тут чем проще тем надёжнее.

[@ВСЕВИДЯЩЕЕОКО-я6и]

Вроде взрослые дяди про пожары знают а используют углекислотные огнетушушители которые не тушат твёрдые горючие материалы!

[@bwa7183]

Углектслотные тушат всё.

[@ЮрийКузнецов-ж9ц]

интернет-магазин дровяных печей jar-par.com. Интересные испытания. Жаль , что нет видео о проходных узлах через стену и их испытания. А может есть ?! Если есть, можно ли это найти на вашем сайте ?

[@yurybashurin6651]

Странные испытания, да и комплекты не идентичные. Разная теплопроводность металлов, разная набивка, разные проходки, разное количество дров, время горения и нагрева и прогрева топки и т.п. Наверняка и дымоходы разной длины, разная тяга (зависит от разуклонки крыши). На мой взгляд - не то, не так и не тогда. Хотя применение датчиков может быть показательно на примере диаграммы или таблицы по длительности и интенсивности горения, например данные за несколько часов, тогда и сравнивать показания. Мне кажется будет намного наглядней и верней. Можно ещё попробовать применить тепловизор, для выявления зон максимального нагрева в местах примыкания металла к дереву (правда параметров этого прибора я не знаю, просто мысль).

[@jarparcom]

В каментах снизу объяснено, почему всё разное. Если коротко: то что россиянин в кризис ХОЧЕТ купить, против того что НАДО купить. Грубо говоря человек хочет прибухнуть, но денег есть только на канистру омывайки. Дымоход - омывайка, против дымохода - водки. И то и то опасно, но в разной степени.

[@yurybashurin6651]

Всегда есть альтернатива - печь из кирпича. Но это однозначно сложнее, дольше и дороже.

[@jarparcom]

это да. ена в подмосковье работы печника+ кирпича минимум 200 000 за самую простую. Средний чек железная + дымоход + термозащита - 50000

[@yurybashurin6651]

Интересно, а что говорит статистика по возгораемости деревянным строений, когда применяется железная печь в бане, да и в доме? Применительно к разным регионам.

[@jarparcom]

Я не знаю.

[@vladimirbannik7534]

берешь сэндвич за внутреннюю трубу тряхнул и внешняя труба на земле - это не правильно, а плотнее чем феррум навряд ли кто набивает, я по крайней мере не встречал)

[@КонстантинСмирнов-у1ч]

Сравнивают оцинковку и нержевейку! И кто сильнее)

[@jarparcom]

Сравнивают то, что люди хотят купить в кризис, самое дешманское и то что надо для огнехода. А так -да.

[@sergey3157]

@@jarparcom кризис....а что сейчас ставят? Антикоронавирусные трубы из ПВХ?)

[@АндрейПетренко-к3х]

@@sergey3157 д

[@АлександрТятов-у7н]

Отличное видео!!!

[@АлександрГригорьев-у5о]

Привет, Анатолий. Второй этаж неотапливаемый. Как утеплить сенгвичтрубу на втором этаже, чтоб не было конденсата?

[@1973beda]

Никак - его та ми не будет даже от булерьяна... второй этаж нехило греется теплым полом отапливаемого первого этажа и точка

[@Fad870]

Толя привет, подскажи ты случайно не тестировал сандвичи дымотек? Это новосибирская фирма! По качеству вроде неуступает тому же вулкану! Но это не экспертное мнение!)) ценник сладкий просто, за 7 метров готового дымохода в районе 30-35 тыс руб.

[@ПавлоПавлович-ж7ф]

Я купил 2 О-образных керамзитобетонных блока для керамических дымоходов и через них пропустил трубу на чердак, балки перекрытия дополнительно обложил листовым азбестом

[@АлександрМ-ф9ц]

Какие 250мм до дерева?)) О чем они говопят вообще?)) У них в инструкции по монтажу написано 380мм до защищённых сгораемых поверхностей проложенных негорючей изоляцией.

[@jarparcom]

запутались-запыхались. мыж наживую снимаем, а не дублями

[@jarparcom]

ни-за-што! что вижу - о том речь толкаю. у меня тут не эрэфское тэвэ, а приличный, относительно честный канальчик

[@РобертВалеев-п9ш]

@@jarparcom А почему "относительно"?! Есть что скрывать?!

[@RusskayaBanya]

все истинная правда.

[@Storojj]

Очень интересно, у меня как раз ППУ от Феррума забита базальтовым утеплителем)

[@gasoline2446]

А это точно представители Феррума? Что-то на конкретные вопросы, какие-то не внятные ответы, создаётся ощущение, что они сами не хрена не определились. Надо разрабатывать ППУ, что бы и моста холода не было и держал температуру, не чего сложного нет. Получается, что самый лучший ППУ у Феррума-это ППУ+термо, где ППУ устроен как сэндвич и есть воздушный зазор между сэндвичем дымохода и сэндвичем ППУ.