細編みを斜行せず真っすぐ筒状に編む方法

[@sushigirl8322]

全ての疑問がこの動画で解決しました！今までずっと海外の動画を見てましたが、最初の鎖編みのどこにいれるのか？とか、どうしても引き抜き編みと細編みの違いがわからなくそこで一目増えてしまったり、基礎の基礎ですが、最初のフークに糸をからげるところからよくわかっていませんでした！ここまでわかりやすい動画は初めて見ました！感動！

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤謎が解ける参考なって嬉しく思います😀編み物を一緒に楽しみましょうね(﹡ˆ﹀ˆ﹡)♡

[@chestnut1027]

6年前の動画ですが、基本のお勉強ができました😊👍 特に、最初の鎖を拾う時に裏山を拾わなければ真ん中に穴が開かない、というのは目からウロコでした。 ありがとうございました❣️

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ ６年も前の動画ですが今でもよく再生していだいています 完璧ではありませんが意識付けは大事だと思います 参考にしてくださいね(*^_^*)♡😊

[@Beatrice_NANOYO]

okoni5さんのご説明に救われた人がここにもいますよ〜❤︎ 美しい細編みの作りかた、立ち上がり目の扱いかた、とても分かりやすかったです！ ありがとうございます♪ はやく実践したくてウズウズ。。

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ 完全ではありませんが意識するのとしないのでは随分差が出てきます おためしくださいね(*^_^*)♡

[@さのさん-z5j]

何度やっても上手くいかず、筒を編むのを避けてきましたが、やっときれいに編むことができました。ありがとうございます！

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ お役に立てて良かったです☺️ 今後ともよろしくお願いします

[@megumit2322]

細編みの疑問が解けました！ きれいに編むコツを教えてくださってどうもありがとうございます！説明もすごく分かりやすいです。本当にありがとうございます♡

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤完璧ではありませんが、意識をすることで随分マシになります。お試しくださいね

[@yayoih7629]

斜行は諦めていたのですが、こちら拝見してできるんだ～！と感動しました😊ありがとうございます🙇‍♀️試してみます！

[@okoni5]

コメントありがとうございます💖　完璧ではありませんが意識することで随分マシになりますので試してみてくださいね(*^^*)♡

[@kanaecanary]

ありがとうございます！ 細編みは斜行するものだと諦め、自分に言い訳をしてきたウン十年。 論理的に考えれば解決に近づけたかもしれないのに、漫然と編み続けていた自分に呆れています。かぎ針編みの歴史は長いというのに、ご指摘のコツは新しいです。 長年続けてきた悪しき習性を修正する（駄洒落ではなく）努力を後れ馳せながら始めてみます。 やる気がみなぎってきました！

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤完璧ではありませんが、意識をすることで随分マシになりますのでお試し下さいね😀

[@cc-tp5ut]

7年前の動画でびっくり！もう少しきれいに編めたらと思っていたのでとても分かりやすく参考になりました、ありがとうございます😭

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ お役に立てて何よりです 細編み奥が深いですよね 今後ともよろしくお願いします😊

[@田沢まき子]

動画に感動です。長年かぎ針編みをしてきましたが、細編みがなかなか上手く出来ずな悩みの種でした。これでやっと解消できました。感謝しまーす🍀

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ お役に立ててよかったです(*^_^*)♡

[@あたし-d1b]

最近編み物にハマった中学3年生です。 集中しすぎてしまい休憩なしで5時間編み続けた物がしっかり斜めになっていて必死に調べていたらこの動画が出てきました…‼️本当に助かりました…！ 今から編み直してみます😽💗

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ 動画お役に立ちましたか？？ 中学3年生！編み物楽しいですよね　 沢山編んでくださいね！応援しています(*^_^*)♡

[@あたし-d1b]

@@okoni5 返信ありがとうございますm(_ _)m 最近は時間が少しでもあれば編み物をするという生活をしているくらいには編み物にハマっています…😊編み物をしている時は楽しいので時間がいつもより早く流れている気がします…笑 一日が一瞬で終わってしまいますね…😽 編み物を始めて一ヶ月半程度になりましたが文庫本サイズのブックカバーや帽子などの大きさの物は2日以内に編めるようになってきたのでまた楽しくなってきました😊 主様のおかげで大分編み目が揃うようになりました😊ありがとうございました😊

[@milk-h8o]

とても勉強になりました。編み図も分かりやすく、悩んでいたことが一気に解決した感じです😊 ありがとうございました🤍

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ お返事が大変遅くなりました お役に立ててよかったです 今後ともよろしくお願いします😊

[@MK-yb4ro]

凄くわかりやすかったです！ ありがとうございました😊

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ 試してみてくださいね(*^_^*)♡

[@ちかっぱバリバリエーワイ]

あれこれ気をつけないといけないのかと思いきや、3点だけ意識して気をつけるだけで、こんなにも綺麗な細編みが出来るのですね✨ 斜行するのも、立ち上がりの目が目立つのも仕方ないことだと諦めていましたが、ちょっとしたことを意識するだけの問題だったとは、目からウロコでした。細編みしたくても、その見た目の不恰好が気になり、途中で断念して、他の編み方に変えたりしていました。 最初は時間かかるでしょうが、じっくり丁寧に小物から挑戦していきたいです。

[@okoni5]

コメントありがとうございます 細編みの性質上斜行は仕方がありませんね　完全ではありませんがマシになりますので お試しくださいね(*^^*)♡

[@ringtree1010]

お忙しい中、丁寧に返信下さりありがとうございます。わかりました！細編みは、立ち上がりは数に入れないので根元から編むのですね！その他は、数に入れたらいいのですね！以前に作れた！と思ったら、めちゃくちゃ歪んでました！教えてくださった通りにやってみます。暖かくなれば、すずらんテープのバッグ、作りたいと思ってますので、、がんばらねば、、です！本当にありがとうございました

[@hanakoyamada8370]

斜行は仕方がないと諦めていましたが、こちらの動画のおかげでやる気が出てきました‼️新たな気持ちでバッグを編みます。ありがとうございました😊

[@okoni5]

コメントありがとうございます。💖 完璧ではありませんが随分マシになります　挑戦くださいね(*^^*)♡

[@Ekk-d8o]

長い間バックを編んでもゆるく斜めに成ってしまっていました😃とても分かりやすくて解決しました😀ありがとう😆💕✨ございました☺️

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤ 完全ではありませんが随分マシになると思います。意識付けるだけでも違ってきますのでお試しくださいね(﹡ˆ﹀ˆ﹡)♡

[@mw7100]

何で斜めになるのか、ずっと悩んでました。 とても分かりやすい説明、ありがとうございました‼️

[@okoni5]

コメントありがとうございます💖 完全ではありませんが意識付けすることで随分マシになります お試しくださいね(*^^*)♡

[@crochet888]

なるほど～！まいど勉強になります！　早く家に帰って試したいです！！！

[@okoni5]

わ～～コメントありがとうございます。 完全ではありませんがずいぶんマシになると思います 試してみてくださいね(*^^*)♪

[@ふがし-h7g]

ニコ編みさんだぁ〜

[@wisteria-o8s]

私も悩んでいました。理屈が分かってスッキリしました！ありがとうございます😊次回から気をつけて編んで行きます！

[@okoni5]

コメントありがとうございます。　挑戦下さいね(*^^*)♡

[@moremore_cerise]

編み物初心者です。斜めになるのも、引き抜き編みでボコボコになるのも悩みでした…。さっそく試してみようと思います！とてもわかり易い解説で助かりました。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 斜行は完全ではありませんがマシになると思います お試しくださいね(*^^*)♪

[@magna3cc]

今まで斜行して歪みが酷くてずっと悩んでたんですが、この動画のおかげで解決しました！ もっと早くこの動画を見つけてれば… 本当にありがとうございます！！

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ お役に立てて良かったです 今後ともよろしくお願いします(*^_^*)♡

[@ngc2217]

なるほどー！感謝です💕　okoni5さんのおかげで、また創作意欲がわいてきました✨

[@okoni5]

コメントありがとうございます。　意識して編むという感じでしょうか。。。 完全ではありませんが　ずいぶんマシになります　お試しくださいね(*^^*)♡

[@hikariamaneku895]

すごーくわかりやすかったです。疑問が解けました。本当にありがとうございました😊

[@okoni5]

コメントありがとうございます💖　挑戦してくださいね 完璧ではありませんが随分マシになると思います(*^^*)♡

[@稲野道子]

本当に、分かりやすい説明でした。ありがとうございました。 楕円形も、いずれ、お願いいたします。

[@okoni5]

稲野道子 さんコメントありがとうございます❤️ 楕円形の編み方と言うことでしょうか？？

[@zerokoro1767]

凄い！感動です。いつも曲がってしまうので諦めていました… さっそく試してみたいと思います。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 完全ではありませんが、マシになると思いますお試しくださいね(*^^*)♪

[@neconeco-punch]

凄い‼まさに目からウロコでした。特別な編み方ではなく力加減なんですね～。いつもながらokoniさんは知恵の宝庫ですね！

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 あんまり気にしていないんですけどね～　O型ですし（笑 覚えてたらちょっと役に立つと思います(*^^*)♪

[@くーすけぷく]

ありがとうございます。 引き抜きの目は気になってたので小さくして編んでたのですが、真っ直ぐ編む方法は勉強になりました。 ほんのちょっとのことで、仕上がりが格段綺麗になりますよね〜♪ 実践させて頂きます。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 完全ではありませんが随分マシになると思いますので お試しくださいね(*^^*)♪

[@飲鯨]

性質からなにから勉強になりました

[@okoni5]

コメントありがとうございます。　完全ではありませんが参考にしてくださいね(*^^*)♪

[@飲鯨]

okoni5 重宝します！！！

[@shizuchantonarino2540]

そんなことでいいんだ‼️って目からうろこです。早速編んでみます。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 完全ではありませんが、ずいぶんマシになりますのでお試しくださいね(*^^*)♪

[@shizuchantonarino2540]

okoni5 返信ありがとうございます✨今、ニコ編みさんが動画だしてるエコアンダリアのバック作ってるのでやってみてます💛

[@hiromitakahashi7056]

かぎ針で編むとどうしても広がっていってしまったので苦手だったのですがコツをきけたので良かったです。なるほどと思いました。聞かないとわからないですね。

[@okoni5]

hiromi takahashiさん　ありがとうございます こちらの動画はやや大げさに編んでいますが　「意識を付ける」 という感じでいいと思います。　挑戦くださいね(*^^*)♪

[@rilakkumalavlav]

細編みであみぐるみを編んでいるのですが 引き抜きの部分がとても斜めになっていて気になっていました。こちのやり方を試したら劇的に真っ直ぐに なりました！ありがとうございます！

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ 完全ではありませんがマシになると思いましたが 「劇的に！」という嬉しい言葉を頂き感謝です お役に立てて何よりです(*^_^*)♡

[@近江昌子]

スマホショルダーバッグでしょうか? とてもわかりやすく説明されて私も編んでみようと思います

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ こちらは細編みを斜行しないようにする編み方動画ですが もう少し大きくしたらスマホケースになりそうですね😊 試してみてくださいね(*^_^*)♡

[@user-roze13]

今似たような形でスマホケースを編んでいるのですが、ちょうどこの問題で悩んでいて、とても勉強になりました！またキレイに編む秘訣など、ありましたらお願いします。ありがとうございます☘️

[@okoni5]

コメントありがとうございます💖 お役に立てて良かったです　完全では有りませんが随分マシになると思います　(*^^*)♡

[@八乙女あす]

説明が分かりやすいですね！

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 ちょっとしたことですが、結構マシになりますのでお試しくださいね(*^^*)♪

[@raichi._.10]

質問失礼します。 13:26 のところで「これを繰り返します」と書いておりますが、筒抜きなしで引き抜き編みをするときに、ここをずっと繰り返しておけばいいのでしょうか！？！？

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤ 引き抜き編みの目を引き締めて小さくすることで入れ間違いも防げて立ち上がりも綺麗になります　毎段引き抜く際は同様にします　という事です わかりにくくてすみません🙇‍♀

[@ルナ-u8b2f]

はじめまして、いつも楽しく拝見しております^_^ 丁度、細編みが斜めになるのが気になっていたので、拝見したら、引き抜き編みの所と底の穴が相手しまう問題 全て解消されました！ ありがとうございます^_^ これからも、楽しく拝見させて頂きます。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 問題解決！　お役に立てて何よりです 広く浅く色々かじっています。興味のあることだけつまんでいただけたらと 思います。今後共よろしくお願いします。(*^^*)♪

[@ゆみ-v4j4o]

やったぁ‼　まっすぐ編めました‼　極太の糸でバッグ編みたいです。💯💮

[@okoni5]

コメントありがとうございます 真っ直ぐ編めましたか！！　良かったです バッグを綺麗に編むお手伝いができそうで嬉しいです(*^^*)♪

[@ringtree1010]

okoniさんの動画、ほんとにわかりやすく、ミシンに続いて、かぎ針をはじめていますが、まっすぐ編めないどころか、なぜか、目がだんだん減っていって挫折してましたが、、この動画を見てちゃんと編めました。ありがとうございました。かぎ針、楽しいですー

[@okoni5]

ringtree 1010 さんコメントありがとうございます！かぎ針編みが好きになるきっかけにしていただき嬉しく思います 一緒に楽しみましょう(﹡ˆ﹀ˆ﹡)♡

[@user-dk9eg4lx5v]

わかりやすい動画ありがとうございます✨ 数日前にかぎ針編みをはじめた初心者なのですが、２段目３段目も細編みは１段目の細編みと同様に１本のに通すのでしょうか？ 筒状に編み進めていく際は２本にひっかけるのでしょうか？ 初歩的な質問で申し訳ありません、、お答えいただけたら嬉しいで😊

[@okoni5]

Aさんコメントありがとうございます❤ もう解決解決したかもですが、２段目以降は2本をすくって編んでいきます　 かぎ針編みを始めたばかりとの事、参考にしていただき嬉しく思います(*^_^*)♡ 楽しく編んでくださいね😊

[@user-dk9eg4lx5v]

@@okoni5 お返事ありがとうございます✨細編みはなんとかクリアして次のステップに取り掛かっているところです！ また動画参考にさせていただきます😊

[@中井博美-b5z]

とてもわかりやすい^_^ ありがとうございます。 斜めになるのが気になり、ボコっとなるのも嫌だったのが、スッキリ綺麗に編めました^_^

[@okoni5]

コメントありがとうございます。綺麗に編めて良かったです！！ 参考にしていただきありがとうございました(*^^*)♡

[@ringtree1010]

あと、気をつけるのは、引き抜いた目を小さく、、ですね！わかりました！あー、お近くですと、ぜひ編み物教室開いていただきたいです！リブ編みのハートも、わけがわからなくぐちゃぐちゃですー、初心者の私は、平面をちゃんと！です

[@okoni5]

リフ編みは規則性がわかると難しく無いですので ボチボチに楽しみましょうね(*^^*)♪

[@MaryYamaki]

長い事編み物していますが、この方法は珍しいです。あみぐるみのとき色を変える時斜めになって綺麗な形にならならので、困っていたところです。どうもありがとうございます

[@okoni5]

Mary Nina Yamakiさん　コメントありがとうございます。 完全ではありませんが　随分マシになりますのでお試しくださいね(*^^*)♪

[@sabinco6620]

早速ありがとうございます😊 なるほど〜です💕薄い袋の編み方も覚えられて一粒で三度美味しかったです。真似してみてインスタにUPします✨

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 薄い袋はスマホケースにと思いましたが、細編みだけだと ちょっと味気ないですね～　何かに工夫してみてね(*^^*)♪

[@mhanako6193]

斜行に悩んでいました、とても参考になりました、編みぐるみの時にも是非参考にしたいと思います。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 編みぐるみされるんですね～～良いですね～ 私は目鼻のあるものは作れないので羨ましいです(*^^*)♪ お試しくださいね

[@名前はペンギン]

さて編もうかと真夜中に思いあれこれ見てました。 そう、斜めになるんです。 特に細編み。でも、長編みも斜めになる時があるのですが、引き抜く目を間違えるからですかね。 目数はあっているのですが。何をどうしているのやらさっぱり。 細編みを編む時と同じ様に編んで行けばななめにはならずにすまますか？

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤️ 長編みも斜行しますね　同じ様に編んでみてね(*^_^*)♡

[@heartyotree]

凄いです！たったこれだけのことで仕上がりが格段に良くなりますね！！長年の悩みが解消されます、ありがとうございます(*^^*)さっそく試してみたいと思います！

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 長年のお悩みが少しでも改善出来れば嬉しいです(*^^*)♪ お試しくださいね

[@woolpastel4963]

いままさに、ズパゲッティのバッグを編んでいて斜めになっていたのでこの動画を何度も見て勉強したいです☆彡okoniさんは私の救世主です～。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 ズパゲッティ糸流行っていますね～　私はまだ使ったことないです お役に立てそうで何よりです(*^^*)♪

[@みっちゃん-x8y]

こんばんは😁 いつも斜めになるのが気になってました😅 基本的な編みかただしよく使うので 今から気を付けて編んでみたいと思います❗ ありがとうございます❗

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 ひと目ずつでは、０．何ミリかの事ですが積み重なって 斜行していきますので、完全ではありませんが、こんな方法も お試しいただけたらと思います(*^^*)♪

[@安藤真智子-c8w]

目数が増えている訳でも無いのに斜めによじれ 何度も編み直しの連続でしたが、これで自信が付きました(*^^*) とても分かり易かったです。

[@okoni5]

安藤真智子さんコメントありがとうございます。 完全ではありませんが少し気を付けることでずいぶんマシになりますので お試しくださいね(*^^*)♪

[@鈴木幸子-q8v]

こんにちは、とてもわかりやすくて参考になります 今携帯ケースを作りたいのですが こちら、毛糸は何ミリで、針は何号で編んでらっしゃるのですか？

[@okoni5]

鈴木幸子 さんコメントありがとうございます。お返事が遅くなりました。こちらの毛糸ですが、薄い黄色も実際あんだ濃いめの黄色もラベルには並太と表示されています。薄い方は6号で、濃いほうは少しゴワゴワしていで、表示サイズより太めの7号針で編みました。

[@ringtree1010]

いつも返信下さり感謝しています。この動画より、スマホケースを編み始めました、、教えていただきたいのですが、、引き抜いて、立ち上がって、最初に編む所が次の細編みの所でしょうか？立ち上がった根元でしょうか？根元でないと目がまっすぐになっていい感じですが、根元ですと斜めになって、三段くらい編んだ所で目が増えてる気がして、、そこで挫折します(T ^ T)教えてくださると幸いです！お忙しい中ややこしい事で申し訳ありません

[@okoni5]

ringtree 1010さんお返事が遅くなりました 細編みは立ち上がった根元に１目目を入れ立ち上がりの鎖は 一目と数えません。長編みや中長編みは立ち上がりを一目と数えますので 前段の長編みの目に入れます 細編みで目が増えるのは引き抜きで出来た目を編んでいないでしょうか？ こちらの動画で紹介していますが引き抜き編みでできた目を小さくしていると 間違えて編むことがなくなると思います。 また、面倒ですが、１段ごとに目数を数えて増えたり減ったりしていないか確認しながら編むと 良いと思います。細編みばかりを編むのは私は苦手で出来れば避けたい編み方です（笑 長編みや中長編みの簡単な模様編みが好きです

[@のりこ-o2i]

はじめまして そうなんですね…右に引っ張るから… 持ち方が違うのかなとか悩んでましたがさっそくやってみます（＾∇＾）

[@okoni5]

完璧ではありませんが意識をすることで随分マシになりますので 挑戦くださいね(*^^*)♡

[@みやぎみゆき]

とっても悩んでいました。ありがとうございました‼️(*´▽｀*)

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤ 完全ではありませんが、マシになりますので参考にしてくださいね😀

[@masakoh0912]

今さらのコメントで申し訳ありません。 やり方は一つではないので、コメントさせて頂きます。 私は往復編み（一段編んだら逆方向に編む奴です。往復編みであっているかな）で利き手方向に歪まなくなりました。押し気味に編む　という感覚的なものより確実かと思うのですが、いかがでしょうか？編み目が裏表になるので嫌な方もおられるかもしれません。編む方の選択だと思いますが。もちろん否定する気は全くありませんが、この動画が正解という事ではないかなと感じたのでコメントさせて頂きました。引き抜き編みは表を見ての引き抜き編みを変えるとぽっこりしなくなります。編む方の選択次第ですかね。選択肢がたくさんあった方が編む方ご自分がやりやすい方法に出会えるかなと。でしゃばって申し訳ありません。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。選択肢は多い方が良いですね。私も往復編み好きです。動画も出してます。畝編みや筋編みも斜行を防ぐには良いと言われていますので、色々試して編む方が選ばれるのが良いと思います。あくまでその中の1つとして参考程度にして頂けたらと思います😀

[@setsut742]

斜めになるのが、当たり前だと思っていました。ほんのちょっと気を付けると綺麗に編むことが出来るんですね～♪やってみます＼(^^)／

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 お試しくださいね(*^^*)♪

[@mhanako6193]

試して編んでみました、まっすぐにはなりましたが、結構指が疲れますね。（笑）

[@okoni5]

コメント、挑戦ありがとうございます 動画は少し大げさに押し出していますが実際には、意識付ける 感じでいいと思います。

[@ぎょぎょりん]

長編み、中長編みはまっすぐ編めるのに細編みは何故か斜めになってしまいますね（ ; ; ） わたしもこのように編む方向に少し力をかけながら編んでいますが、こんな風に綺麗に編むにはまだまだ練習しないといけないかも(´⊙ω⊙`) でもおばあちゃんが編むような斜めに立ち上がって編み進めた帽子なんかも味わいがあって結構好きだったりします笑

[@okoni5]

コメントありがとうございます❤細編み斜行しますよね！同じ様に編まれていたのですね〜斜めに編んでいって帽子になるのも面白いですよね😀

[@三年寝太郎-u9q]

アイコンが猫の人多いなこのコメント欄www …優しい人が多いんでしょうね…。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 全体的に猫ちゃんが多いように思います 私も猫好きです。ウチにもいます（笑　優しいかは別として・・・

[@ともとも-z7l]

映って無い時があるのが、残念でした。初心者には難しいですぴぇん

[@okoni5]

コメントありがとうございます。どこが分かりにくかったですか？ こちらの動画は何かを編むというより細編が斜めにならないように気を付けて編んで行くという動画です 初心者さん向けに動画を作っています良かったらこちらもご覧くださいね→　kzbin.info/aero/PL1Mdw9SrIVlgdGXPKfzN2AlEb-h2wa8F9

[@シズカ-t5p]

目からウロコです。

[@okoni5]

コメントありがとうございます。 完全ではありませんが意識をすることでずいぶん違いますので 参考にしてくださいね(*^^*)♡

[@望月加代子-u6y]

暇なボバン

[@okoni5]

望月加代子 さん どう言う意味でしょうか？？

[@satoh7879]

望月加代子

[@sophiarose5271]

この方性格キツそう、、ちょっとトラウマが。とても参考になりそうなんだけれど、動画投稿者さんとの相性もある。

[@okoni5]

渡部真弓 さんコメントありがとうございます。お気に召さないようでしたらどうぞスルーしてください。 因みに「性格がきつい」と言われたことは今まで生きてきて一度もありません。「天然」とかはあります（笑

[@helenatsuruda6556]

貴女 真弓さん とやら ずいぶん 意地悪 で 失礼な 方 ですね 可愛そうな 人。