《熱情傳奇》大家都叫我千萬別玩!!!➤真有那麼糟??【老K遊戲】(熱情傳說)(TOZ)(Tales of Zestiria)

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Күн бұрын

Пікірлер: 661

@oldk_gaming 2 ай бұрын

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@洪義家 2 ай бұрын

真之仲間的梗開創了退隊流這個輕小說題材

@anselche 2 ай бұрын

有要快笑爛😂，這一定要按讚真的是謝謝你

@就是個路人 2 ай бұрын

我倒是有聽說"因為不是真正的夥伴(ry)"這作品就是以這梗命名的

@edison21006 2 ай бұрын

@@就是個路人「因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍，流落到邊境展開慢活人生」就是作者受「真の仲間」啟發，日文作品簡稱就是「真の仲間」

@billychan3768 2 ай бұрын

@@就是個路人那個不是退隊流鼻祖嗎😂弄得現在日輕一堆退隊流犯濫

@黃文彥 2 ай бұрын

對，聽說就是作者玩TOZ氣到直接寫了一部小說出來

@莫大大-y1p 2 ай бұрын

當初被朋友慫恿買下了這部，我真的很謝謝他，我們已經8年不說話了😊

@oldk_gaming 2 ай бұрын

不要這樣嘛朋友也是保持著有福同享有難同當的心態可以理他一下順便罵他XD

@劉興中-s7n 2 ай бұрын

朋友 : 不能只有我玩到

@dethms 2 ай бұрын

和好的辦法就是你拿最後生還者2給他玩😂

@HLee-f6i 2 ай бұрын

你可以不玩，但一定要送朋友玩

@Satou-mei 2 ай бұрын

獨樂樂不如眾樂樂😂

@沃斯葛比林鉅 2 ай бұрын

TOZ的遊戲跟動畫根本是兩部作品，動畫把劇情改編較為合理，艾莉莎中間一樣會離隊，但那是因為自己的國家有動亂艾莉莎必須回去穩住局勢，後面動亂結束後就回歸主角團一路到決戰，在動畫裡艾莉莎跟羅潔感情非常好，就像閨蜜一樣(有玩過DLC就知道這樣說的原因了)並且沒有真仲間事件，大家都是夥伴，動畫才是正傳，遊戲?那是什麼?

@oldk_gaming 2 ай бұрын

我沒動力補DLC但我有大致看了一下有點精彩XD

@chewweijie 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 我很喜歡日本玩家的一句: 就算付了200元，也不能成為真の仲間

@yuri6201990 2 ай бұрын

最重要動畫版alisha也能神依動畫制作組根本一直在打馬場英雄臉

@cheukhayshum5244 2 ай бұрын

嚴重懷疑動畫才是原來劇本

@Nagalior 2 ай бұрын

有點腦子的都看得出來遊戲劇情是被中途魔改過。至於原因也只有當事人知道，吃瓜群眾只能猜，雖然傳言也大概拼湊得出七八成

@CH-uk7ig 2 ай бұрын

11:00 因為這句話所以後來有了「因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍，流落到邊境展開慢活人生」這作品的誕生（作者說的），某種程度來說該感謝馬場（？）

@oldk_gaming 2 ай бұрын

馬場功德+1😂

@張古歌 2 ай бұрын

聽說這是退隊流始祖ＸＤＤＤＤ

@王豪-g1h 2 ай бұрын

這部的內容多少能看出作者想讓讀者體驗他當初的痛苦XD

@中年大叔-c3p Ай бұрын

難怪慢生活男主的職業是開局能力超高的導師原來是在致敬本作男主

@rinrin9841 2 ай бұрын

現在輕小說追放系廁紙爛大街的萬惡根源就是這東西…

@belleb86796 2 ай бұрын

從艾莉莎當初要離隊時大家嫌她力量不足，無法看見天族而要她走時的果決態度；再銜接上遇到蘿潔時那種無論如何都要她入隊時的積極就更噁心了。

@oldk_gaming 2 ай бұрын

我自己玩的時候也是滿滿的 WTF

@popotsai8138 Ай бұрын

說真的我是不覺得艾莉莎力量不足，應該只是為了讓她離開才改的，假如我是編劇我知道要換女角時也會在羅潔出場一起攻略的時候，最後打BOSS才發現艾莉莎的力量不足，之後靠羅潔的幫忙才打贏BOSS，之後艾莉莎發現自己的力量就只有這樣加上自己的國家也出事所以才跟男主說我沒辦法一起且我需要回去自己的國家處理事情，然後其他人知道也想挽留但是因為跟自己的國家有關才放手，之後要打最終BOSS在主角遇到難關才讓艾莉莎率領軍隊來幫忙，這樣還比較合理，不然遊戲那劇情...................哀....................亂七八糟到極點

@群青b 2 ай бұрын

動畫反而還不錯。沒記錯的話，動畫中期後改的骨頭都不剩了。一般魔改都欠罵，但TOZ動畫才是正史XD

@oldk_gaming 2 ай бұрын

壞~

@puriketsushiba 2 ай бұрын

動畫的才是真劇本。遊戲真的是被亂改

@fengwu8793 2 ай бұрын

制作人给动画组下跪的关系😂

@Alan-xg1il 2 ай бұрын

心中的怒氣藏不了一點🤣 隔著螢幕都能感受到🤣

@oldk_gaming 2 ай бұрын

真的需要降火神氣了XDD

@o2310252 2 ай бұрын

只有TOZX的動畫才是本傳這款TOZ只是馬場亂搞的同人作品另外真的推薦去看TOZX的動畫有玩過TOB更好

@歌月.Formosa Ай бұрын

日本那邊其中一個爆點是在隱藏女角會「永久」離隊的情況下販售該角色的DLC套裝，這個真的是...... 然後聽說廠商被離隊事件燒到怕了，再推ToAr的時候打包票男女主會再一起不用擔心，然後各種周邊都是男女主成雙成對的推出wwwwww =============真の亞馬遜一評價=============== 明明有預約特典DLC卻會永久離隊明明包含在四種預約特典掛飾卻會永久離隊明明有專用服裝DLC卻會永久離隊明明是第一次廣告宣傳被介紹的角色卻會永久離隊明明是第二個被介紹的角色卻會永久離隊明明在專用雜誌上面上封面好幾次卻會永久離隊明明是故事開頭引導的角色卻會永久離隊明明是最快速確定figure化卻會永久離隊明明在遊戲發表會上請聲優到場卻會永久離隊明明主角夢想是異種共存的情況下，身為隊伍中唯一的普通人類卻會永久離隊明明在脫隊之後還會販賣專用裝備（槍）卻會永久離隊明明是前傳的女主角卻會永久離隊

@雷姆-p8c 2 ай бұрын

我發現比起老K推薦遊戲，我更愛看老K各種抱怨遊戲XD

@oldk_gaming 2 ай бұрын

我其實不太喜歡那種全片抱怨的也怕引火上身但這款我實在玩得很痛苦不讓我抱怨一下受不了

@g84448098 2 ай бұрын

@@oldk_gamingToZ已經算是粉絲基本一致負評的系列作了，還連累續作TOB一開始口碑跟劇情設定

@Rute-tg2wu 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 講好評跟壞評都沒關係，憑著自己的感覺去判斷就好了

@雪流星 2 ай бұрын

雖然Kumansan跑來留言，但我懷疑你是不是想把老Ｋ養成遊戲評論界的Kumasan？🤣

@dethms 2 ай бұрын

@@雪流星糞作獵手挑戰神... 《香格里拉·開拓異境～糞作獵手挑戰神作》（日語：シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜）

@kin152000 2 ай бұрын

看到您這個影片，忍不住要特地登入留言。我可是有拿到這款遊戲的白金的(這款遊戲可能太令人接受不了，只有不足1%玩家才拿到XD)。我完全同意您所說的觀點，而我也要吐槽一下： 1. 『真正夥伴』事件真的很離譜，為了硬捧蘿潔，讓人設這麼棒的公主在前期就離隊，蘿潔加入後所有同伴就不停『好棒好棒』地稱讚她，可不止是關鍵的『真正夥伴』那段劇情，而是在各個主線劇情和skit之中都不斷出現稱讚蘿潔的台詞。而蘿潔的人設實在太奇怪了，明明是暗殺組織的人，性格卻竟然是個天然開朗傻大姐(不是裝的)，怎麼可能啊！？還要為了她而硬扭設定，明明她自己也覺得殺人是錯的，但她不管怎樣殺人都不會有污穢。 2. 明明標題是『熱情』，劇情卻是沒有半點熱情，不止是爽快讓能力不足的公主離隊、讓她不要拖累隊伍，前期主角一直說會拯救變成了龍的天族，結果後期他還是選擇把失去理智的龍殺掉(還要TOB中那麼帥的大哥啊！)，這算是什麼拯救啊！？還說什麼照亮世界的熱情啊！？倒像是屈服於現實的無力導師。 3. 地圖大又沒有內容 (所以製作組在TOB才後知後覺加入滑板)。戰鬥方面，不用憑依到後期根本打不動敵人，想要高效率打怪只能憑依，浪費了非憑依狀態時的招式設計。 4. DLC我沒有買(幸好)，但看了網上的walkthrough，因為是以公主和蘿潔為主角，本來以為經過炎上後，會讓公主在DLC有更好的發揮。誰知還是要無腦捧蘿潔，要讓蘿潔去罵公主，要蘿潔去拯救能力不足的公主，真的太過份了。但以同一世界觀為背景的TOB劇情寫得真的很好。

@oldk_gaming 2 ай бұрын

只能說期待TOB了！

@tommyamt0 2 ай бұрын

最難打的反而不是最終boss，是那個艾莉莎的師父，沒神依，艾莉莎技能弱，防禦像紙一般，一碰就死，自己只有個獅子戰吼和秘奧義可以做傷害，花超多時間回避跟抓癢等秘奧義出招習慣了越級挑戰或者是打難度進階以上的話，跟萊拉神依化之後根本不會用基礎的史雷去抓癢打怪，加上你跟魔物等級相同的話，經驗少得跟你打比你少10lv的魔物拿的一樣，最快就是拿黑暗瓶打比你高10-20lv，但就變成了打法超單一又或者是做支線，但是我想說完全不夠打完一週目後打艾傑恩完全輕鬆，但隱藏迷宮打8層，打到第7層打不過，所以傑德蘇菲組合還有那個喪屍龍也沒看到就放棄了，不死鳥跟黑市商人就更加麻煩了

@cobann Ай бұрын

熱情（炎上）傳奇

@tomyang2556 2 ай бұрын

這款在劇情方面的問題不少都是為了捧蘿潔，遊戲前期蘿潔親口說過「殺人就是罪，不管是什麼理由只要不覺得殺人有罪的話那個人就只是怪物」這種話，後來卻又讓蘿潔說「只要是惡我就會去殺喔」，說完還被同伴們稱讚...... 最可惡的是後篇1300元的DLC讓愛麗莎也變成蘿潔信徒，即使被蘿潔惡言相向也要把蘿潔捧上天，再加上各種官方騷操作，說好的生放送製作人馬場直接跑路，說不移植PS4結果同年就上PS4，修改手遊、網頁的文本粉飾太平，把詐欺設為禁字等等等......完全就是後來10/10事件的老前輩。當年有第一時間體會的玩家，怒火真的與後來才玩到的玩家不可同日而語，個人身為從初代TOP一路支持的傳奇老粉，連TOX種半成品我都咬牙撐過了，TOZ讓我直接退坑傳奇，我知道後來的TOB跟TOAR評價不錯，但實在提不起勁再去碰，因為真的被噁心到了......

@Yeti70195 2 ай бұрын

別碰也好，AR的劇情爛到不如別寫

@Yeti70195 2 ай бұрын

TOB劇情好點，但還是有那個地圖無聊的問題

@雪流星 2 ай бұрын

好懷念，這是我的傳奇入坑作。先玩這款再玩TOB真的能夠感受到什麼叫做「雲泥之別」。

@harry5552464 Ай бұрын

啊哈哈我也是原來一開始沒這麼難受是因為我沒看到各種宣傳什麼的又沒玩過傳奇系列還剛很新奇的關係（？😂

@roselyn6016 Ай бұрын

重玩TOZ後我覺得米庫里歐在敘述「能夠看到，能夠聽到同樣的東西才是真正的夥伴」這句話譴責的主要對象不是艾莉莎，而是他自己。這句話是離開イズチ時爺爺對他說的話，他自己也對於能夠跟人類的史雷一起玩一起說話，一起體驗到相同的事物感到些許的自豪。但在盆地與赫爾塔爾夫戰鬥時，史雷的靈能力被切斷，使得史雷無法看到米庫里歐等天族，米庫里歐也無法跟史雷溝通、幫助史雷脫離危險的境地，最後是靠著人類的蘿潔才順利逃出來。反而讓他自己思考「自己並不是史雷的真の仲間，自己不配當史雷在有困難時能夠伸出援手，一同共患難的夥伴」，才會在盆地之戰後脫口而出這句話。當然盆地當時並沒有描寫到天族的視角，只知道史雷找不到天族們，但換位思考一下，當米庫里歐突然發現其實自己與史雷的連結如此輕易就被切斷，會不會產生動搖？會不會希望有個能夠在真正危及的時刻出手保護史雷的人，即使那個人不是自己？所以在那段劇情之後，米庫里歐會偷偷練習招式，最後在芙爾頓樞機主教又再次將史雷的靈能力切斷時利用偷偷練習的招式殺出重圍，使自己成為真正的「真の仲間」。作為同樣是靈能力被切斷的劇情對照，個人玩這整段劇情時，認為這才是真の仲間想要帶出的主旨，跟故事敘事的閉環點。當然因為女主事件被結合流言&穿鑿附會了不少。就跟影片中有提到小松聲優之盾事件其實也是被刻意扭曲的一樣，劇情寫得再怎麼不好、我也認為這件事情的鋪陳主旨跟作用也存在一定的扭曲。

@roselyn6016 Ай бұрын

另外TOB真的好玩很多，也幫TOZ補了不少設定回來，玩完TOB我對TOZ的評價有變高一咪咪😂 順帶一提我個人認為TOZ的改動至少是在製作團隊擬好TOB劇情出來之後才改的，是為了貼合TOB的劇情而做的修改，但可能因為太倉促所以改得超級差又隨便ry

@DK_HAO 23 күн бұрын

TOZ 動畫改得很好，雖然艾莉莎還是離隊但有她自己離隊的理由和後續的劇情。至於遊戲我一直沒開過，只是因為買了會送 TOS，然後 TOS 竟然沒中文，打漢化補丁沒辦法解成就，超靠腰

@tomchen5011 2 ай бұрын

老K（M）的性格就是，你告訴他這裡有一坨ㄕˇ，他就非要拿手指蘸一下，再放到嘴裡品嘗一口，才大呼一聲：“果然是ㄕˇ呀！！！”XDD😏 熱（無）情傳奇現實當中最大的意義恐怕就是，為了彌補遊戲本篇被炎上的劇情而推出的動畫版。它的導演外崎春雄藉此被飛碟社發掘了才能，交給他執導的下一部動畫就是大名鼎鼎的： --鬼滅之刃

@oldk_gaming 2 ай бұрын

WTF 那這樣馬場也算是功德一件而且這樣我更有興趣去補TOZ動畫了

@tomchen5011 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 蝴蝶效應往往都是細思極恐的，熱（無）情傳奇間接成就了鬼滅之刃的高質量作畫，而我們知道沒有鬼滅的加持，鬼頭幾乎不可能像這樣一炮而紅。所以我在這裡可以講，沒有當年馬場的騷操作，就沒有老K你心愛的鬼頭小姐姐的今天

@dethms 2 ай бұрын

@@oldk_gaming真正意義上的好東西，FLOWの「風ノ唄」的動畫歌曲是真的讚。 2016年7月よりTV放送開始となる「テイルズオブゼスティリアザクロス」の新PVとTVCMが公式サイトにて公開となりました。TVCMではFLOWの歌うオープニング主題歌「風ノ唄」を初公開です！

@oldk_gaming 2 ай бұрын

我愛馬場

@destinychen6 2 ай бұрын

什麼TOZ有出遊戲不是只有動畫嗎?! or 動畫才是正傳這部沒有遊戲宣布動畫化時可以看到大家非常希望魔改劇情的詭異狀況也只有TOZ做得到 TOB各方面都很不錯很喜歡的一部JRPG

@YANG1787 2 ай бұрын

真是完全說出了我的心聲，我也是玩之前被暴雷公主離隊的事件我傳奇系列從初代開始玩，一直很喜歡這系列但真的無法接受這部的劇情問題，還好TOB有拉回我對傳奇的信心

@tamashitake3321 2 ай бұрын

這遊戲唯一可圈可點的是真女主角米庫利歐的路線居然莫名其妙有夠完整（特別是跟公主跟艾哥的淒慘待遇對比簡直天差地別哦對了，不用懷疑了，男主角的婆真的是他，動畫跟漫畫等於明講了

@bingHikari 2 ай бұрын

動畫結局都在教堂結婚鐘聲下相遇重逢了wwwww

@tamashitake3321 2 ай бұрын

@@bingHikari 漫畫比較隱晦但說得更深，都有路邊的天族大叔跑出來要米寶想清楚了，你們壽命有差沒怎麼見過他們的路人都覺得他們是什麼小情侶

@tyson3822 2 ай бұрын

推TOB，雖然大概是兩年前玩完的，但記得當時對TOB的劇情跟人物刻劃都覺得很不錯，而且主角是貝姊的就是香XD~ TOZ反而是我後來才知道的作品，但TOZ我是看動畫，當時看覺得還不差這次看你的評論才知道原來有這些事件XD 剛剛好都沒踩到雷

@Eee-n5p Ай бұрын

跟他同一個世界觀的TOB卻是我覺得是劇情最好的一部, 不論是深度或是呈現的方式, 都非常棒

@y08121968 2 ай бұрын

FLOW的主題曲真的非常好聽，有幸在還不知道出處的時候聽過現場，就被深深打動了XD 只講劇情的話，我個人是TOB>>>>>TOAr的，女主真的很讚！

@dethms 2 ай бұрын

2016年7月よりTV放送開始となる「テイルズオブゼスティリアザクロス」の新PVとTVCMが公式サイトにて公開となりました。TVCMではFLOWの歌うオープニング主題歌「風ノ唄」を初公開です！

@零之翼 2 ай бұрын

玩toz就是為了要讓玩tob的時候達到更好的體驗

@川崎羽 2 ай бұрын

最近才剛打完TOB呢，真的從一開始我就在想"這什麼扯爆的劇情?!" 嗯還真的是從頭扯到尾，就連收尾也是扯到不行，明明二號萊菲賽特成為新的彼之主，那薇爾貝特和一號萊菲瑟特就可以解除噬魔和聖隸成為人類啦。一直抱在一起"吃"?來吃去是怎樣? 不過我還是打完了，除了地圖跑圖有點煩躁以外.......

@sheng1952 2 ай бұрын

@@川崎羽老K還沒玩呢，劇情內容先別提吧

@kumasan0720 2 ай бұрын

我當年買首發，我會永遠記得這一集到底有多大便的XDD（搞到我當年前傳Tales of Berseria都不敢買首發）

@oldk_gaming 2 ай бұрын

真的前作消息會嚴重影響下一作銷量>

@まゆゆ-g2q 2 ай бұрын

從TOV入坑，我第一款TO系列首發就是TOZ，之後我再也不衝首發：）

@宅男-t4w 2 ай бұрын

野生的熊熊抓到了！这款我原本很喜欢公主的然后看到后面讲公主会永久脱队...我就不想玩了，感谢剧透让我省了一点小钱😂

@chl8198 2 ай бұрын

我當年是聽過風評又見超大賤賣價入手的,TOB是衝首發特典,事後看來我眼光不錯吧XD

@蔡宗佑-j5w 2 ай бұрын

我也是從 PS 年代就有玩了，OTZ 玩完害我本來打算棄坑，還好 TOB 有救回來

@potato3104 2 ай бұрын

這款我之前也在特價的時候，抱著玩看看到底雷在哪的心情買了，大多跟你感覺差不多，戰鬥有點綁手綁腳、劇情後面空洞平淡，壓倒我的最後一根稻草是不能救艾德娜的哥哥，我還去翻攻略看看有沒有辦法，如果有辦法我願意玩第二輪，但就是沒有😂 如果說要表達「接受無法改變之事」的話，也有很多寫法，但是都沒有鋪墊，只有札維塔的一句「對某些人來說殺了他才是救贖」，加上因為主角最終決戰之後要做的事，他沒空了，所以只好在後期弄個支線草草解決這件事，還違背了邀艾德娜入隊時的約定，玩到這裡我就決定快速破一破換去玩TOB了，雖然後面還有捏著懶%把DLC也過完 DLC我玩起來感覺像趕工出來的，大量重複再利用的迷宮跟怪物，然後要你爬十幾層，劇情裡面還稱這是"主角團在再次進行旅行"😂

@Ivan_Ho 2 ай бұрын

在2014-15年之間，一度有三個日廠老牌RPG系列同時爆炸的傳說。這三大系列的新作分別是閃之軌跡2、熱情傳奇、星海遊俠5。後來閃軌2的口碑有慢慢平反，從差評變成中評（當然離好評還有點距離），畢竟閃軌2只是部分章節拖戲+主線推進慢+隊友吹黎恩好棒棒有點尷尬，但跟TOZ和星海5比，還不算是遊戲內容含有劇毒。這也是同業襯托的幸運XD

@304394254 2 ай бұрын

其他没有玩过不好评价，闪2我个人觉得主要是剧情注水太严重，OP又欺诈（不过是真好听），整个剧情两句话就能说完，黎恩找齐失散队友，然后开团，感情线由于羁绊系统，啥都没有，说实话闪轨开始的这羁绊真的恶心，对象不明确就是耍流氓，到处撩，问题哪个都没撩到位，蜻蜓点水一笔带过，毫无存在感空轨SC其实也差不多，小艾通篇就是各地找队友，追小约，然后开团，整个节奏说实话也差强人意，但是人家追小约追的整部作品评价起码系列前三毫不夸张，也确实描绘出了这对官配之间的感情，他妈的要是空轨也整个羁绊系统，什么阿加特，王子，金一起上，不被喷死就怪了看看相似操作的碧轨第四章是什么节奏，罗伊德被关起来之后整个剧情直到最后都是高潮，当中几乎没有一点水分再看看相似的闪4又是什么节奏，找齐7班找教官，完了之后又到处救人（这里也有点水），但好歹相克开始之后也是高潮不断的，又有各种情怀加持，总之还是好评居多闪2对比他们的节奏也难怪人喷，最后又学SC献祭克洛不伦不类，论水剧情仅次于黎2 不过黎2那是时空轮回，那玩意难度本身就大，翻车一点不意外，而且黎2很聪明一点是学创轨来了个庭院，不知道别人怎么看，反正我是挺喜欢这系统的，能打能刷，要是再整点打牌波姆碰什么的，反正共和国也联网了嘛，另外好歹补了一堆羁绊里的东西还是能拿出来说一说的，雷恩拿到帕蒂尔玛蒂尔的时候那情怀简直了，尤其再打开碧轨，啧啧😅

@伯阿-r1l 2 ай бұрын

閃之軌跡2評價變好不是因為閃3的力捧嗎XD

@swn002 2 ай бұрын

閃軌不是四片直接讓軌跡系列變毒藥IP嗎？

@賴阿鶴的小小天地 2 ай бұрын

恭喜老K介紹TOZ，果然是神作，不能只有我玩過🤣🤣🤣 我自己推薦動畫...還行啦，雖然公主還是離隊，但情感描述挺到位，以及後面有讓公主回來的👌👌 推TOZ 動畫，正常一點

@popotsai8138 Ай бұрын

不過真要說女主應該還是那位公主比較適合，雖然不知道為什麼要臨時換女主

@user-DaveLi 2 ай бұрын

我必須坦白說，我對因為太弱要夥伴退出或是看到強者要他加入，我個人完全不牴觸。但是我對於表現手法非常不滿，我向來都是直接說出口的。例如，現實中我會說你能力不足，雖然遺憾我只能請你離開。或是我很欣賞的你能力，很希望能夠共事。但這邊一副得了便宜還賣乖的感覺，讓我覺得噁心，對方的確感覺到自己能力不足提出離開，主角就坡下驢立刻同意，我感覺就是個偽君子，其實自己也希望他離開，但就等對方主動提出，接著情勒蘿潔加入也是一樣糟糕，我覺得這群人十分虛偽，他們明明都是勢利眼，卻又表現的大義凜然，處處表現出自以為是的態度(你提到的讓最終BOSS先暫停，我覺得就是這個自以為是的另個體現，只是這邊太扯了，讓人傻眼的情況下，我想應該不多人會在此時聯想到我認為主角其實是個自我中心的人的形容)，如果只是自以為是，我覺得也沒什麼，重點是還想幫自己淡化自己的行徑就不行了。此外當時很多人生氣的理由我認為是認為自己被欺騙了，畢竟有些人有買遊戲發售前的艾莉莎特典，後來遊戲廠商又有發布的付費DLC可以把艾莉莎加回來，也是被各種吐槽，沒想到這個夥伴還要花錢買回來，我覺得對於心思單純的玩家應該更加難以忍受。這部分畢竟是之後又花錢搞的，遊戲公司想收回成本我可以理解，但其實這算是公關危機，想著用付費DLC解決，我覺得有些離譜，我要是負責人，寧可發文道歉來解決問題，也不會這樣解決問題。(我記得當時有輿論時初期製作人還有其他不當發言)。

@poweihuang7885 2 ай бұрын

被動畫拯救的作品動畫真的好看幽浮社作畫超神

@WulyJ 2 ай бұрын

看到老K居然硬撐吃完這部真的覺得很有心QQ身為傳奇玩家當年對這款TOZ的想法是是希望他可以扳回一城15周年的失敗，因為15周年的TOX也是各種修改的痕跡，並且做得相當隨便，不管是地圖、怪物、奧義甚至是劇情，對比前面玩了PS加強版有被詬病的TOV完成度還是差太多了。當年10周年的TOA不僅可挖掘的招式多，劇情更是神中神，所以這種希望具有紀念意義的週年作可以出一款好作品的心就落在20週年的熱情上面，結果就....說來都是淚。TOZ我最後是沒吃完的，後面TOB、TOAR雖然有玩完並且也還行，但仍舊有不少缺點，地圖依舊做的偏無意義的大，技術力也越來越跟不上時代，只希望下一款傳奇能做完整不要再弄不講道理的霸體及倉促的結局收尾了QQ

@水燈 2 ай бұрын

動畫的確是大改了，改得非常好，推薦老K去看動畫洗掉遊戲劇情記憶

@woodenthink 2 ай бұрын

感謝心得分享，老k給到很多中肯的看法（都是我沒想過的）。比如人類女角離隊和入隊的處理其實可以更好，為推進主線強制收集寶珠這部分也是讓人難接受，甚至和boss的討價還價這部分。說點我的看法，我也是後來入坑的傳奇系列，所以炎上事件對我的影響也是還好。艾麗莎離隊我自己認為還算是合理，史雷剛剛成為導師且力量在完成四大試煉之前不夠，從士契約對他確實有負擔。一方面史雷更傾向聽從天族夥伴的建議，另一方面他可能也察覺艾麗莎真正想要做的事（公主不論是遊戲還是動畫里心都是主要放在自己國家上）。但是後面和夥伴議論真正的夥伴這裡我覺得真的很讓人血壓上升，這一幕完全沒有必要。羅潔入隊也可以做的更好。（商店後期售賣艾麗莎武器確實也沒有必要，太讓人迷惑）遊戲中史雷其實也不是完全聖母且無腦熱血的角色（和動畫史雷更本不是一個人）史雷面對理想和現實衝突時還是會做該做的事，不會一昧聖母（羅潔入隊的影響更是讓他成為了這樣一位合格的導師）史雷認識到殺人也可以是種救贖，美杜莎姐妹的支線和對抗獅子頭是這樣。更是決定封印自己/決戰前把埃森的問題處理了，主動背上責任。最後結尾的演出也是讓我很喜歡，和獅子頭對波以及對天族夥伴的回眸。 z和b我都是100小時左右通關，我個人會把z排在b之前。個人認為b在迷宮設計和結尾演出上都比不上z。更多關於b的想法就等老k新影片再說了，期待新片。😊

@woodenthink 2 ай бұрын

我自己是很高興入坑傳奇系列，永恆通關後準備玩心靈傳奇

@oldk_gaming 2 ай бұрын

Z的演出跟BGM搭配真的很強最終戰的演藝也讓我看得很熱血只可惜少了核心的理念以及過程中各種不合理太影響體驗不然這款確實感覺是非常有潛力的世界觀設定我也很喜歡

@sora6218 2 ай бұрын

TOZ真的很好玩~劇情好的不得了，真心不騙你，這麼好的遊戲不能只有我玩到！！！推薦給所有還沒玩過的朋友們~~~❤

@沈岑芝 2 ай бұрын

看了動畫覺得不錯，主題曲真的非常好聽，劇情也不錯，個人蠻喜歡的，後來才知道這動畫是有遊戲的，當下很興奮趕快找遊戲來玩，沒想到劇情完全不一樣...玩不下去

@mokoto1982 2 ай бұрын

以TO系列全都有玩過（除了TOE online，網路遊戲當年很難玩到）且破關過的老粉，TOZ的戰鬥缺點真的非常多，神依化也把系列傳統的「4人合作」聯手進攻的特色玩法給掩蓋掉了。雖然TOX和TOX2的連結系統也有點類似問題，但是神依化是直接場上就少了1-2個同伴… 再加上神依化和非神依化的強度實在差太多了，整個平衡破壞掉綜觀下來TOZ會榮登系列黑歷史不光是劇本問題，雖然劇本是最大問題沒錯（？

@oldk_gaming 2 ай бұрын

劇情當然但我對地圖跟鎖移動速度最不能接受超煩>

@user-AtHomeBruce 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 如果有移動速度的MOD 應該會好一點XDD

@KK-pj9xt 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 不過地圖太大太空問題tob沒有改善多少，但有給你交通工具(印象中也要中期才有)，所以也要有點心理準備。到toar才回到正常的地圖大小

@anselche 2 ай бұрын

TOX算很喜歡的一部，當年也是ps3上面傳奇系列單平台銷量最高的，很喜歡裘德跟蜜拉的故事，TOX2後面換了主角導致整個故事講述開始變得奇怪😢，新男主還沒有聲優對話選項機器人，真的是狗尾續貂不知道在幹嘛

@yuri6201990 2 ай бұрын

@@anselche二周目有聲音只是因為一周目出聲會劇透(官方以為的，其實玩家都知道的東西) 為了哥哥做掉全部同伴可說是傳說最黑暗的一部分

@lupin0911 2 ай бұрын

放心 TOB好太多而且角色間的互動也很棒真的很有一群夥伴的感覺（而且是成熟大人的那種感覺

@王克克-n2b 2 ай бұрын

整篇聽老K解說邊看邊笑笑死了

@YanNanLiu 2 ай бұрын

當年就是因為這一作，讓我從TO系列死忠粉直接退出其實可想像原本的劇情設定會很熱血例如艾莉莎必須借用史雷的能力跟天族接觸後期的艱難跟成長都可以延伸發揮，從凡人到不平凡結果跨越困難這件事被天降另一個角色來打臉還逼迫離隊，已經不知道在爛什麼東西就算撇除真の仲間，整作劇情架構、世界觀也跟熱情無關，只有滿滿無奈。甚至對TOB我都認為有很糟糕的影響，因為是前傳必須同樣悲劇世界觀做發展動畫也是隔了很久才回去補，說實話一樣不好看撇除艾莉莎描寫變好一點，但劇情就那樣，跟其他好動畫一比只能遜色這史上大雷作到今天回想起來還是會生氣不過老K願意體驗當年大家的憤怒就給個支持🤣

@cyh4940 2 ай бұрын

TOB真的傑作很開心老K要補了!

@jefferychao2086 2 ай бұрын

開啟輕小說「退隊流」類型的濫觴，真是謝謝你喔，馬場😉

@fun1293 2 ай бұрын

運氣好的我，是先碰到動畫版，準備玩遊戲時，一個喜歡傳奇系列的朋友勸退我，雖然我們沒聯絡了，但是我很感謝他。

@oldk_gaming 2 ай бұрын

你跟我這片按讚最高的留言相反XDD

@伯阿-r1l 2 ай бұрын

傳奇系列的op每部都很好聽，幽浮桌動畫畫面真心的不騙可以看

@7742-f7n 2 ай бұрын

遙想當年看餐哥玩這款，笑到失智，非常下飯

@12322247 Ай бұрын

時隔多年還會開自己的紀錄檔再臭一次www

@yuyu-ls8pm Ай бұрын

到底為什麼商店會賣某人的武器呢

@Alexios-Komnenos1181 2 ай бұрын

熱情我沒玩，當初是看到網路上TOB的片頭被燒到，然後剛好特價150買下，玩了之後除了地圖大走路很煩、載具後期才有之外，劇情對我而言是很不錯的，角色之間的連繫也是相當印象深刻，更正要的是這次玩家扮演類似反派的角色，儘管最後為復仇而復仇不是每個人能接受，但對我而言，故事完整、以及整體的敘事邏輯都是合理且有亮點的，期待老K的心得。

@AndyTseng0212 2 ай бұрын

乾我超認真看完!!! TOB也在我的STEAM收藏裡面還沒破台哈哈等老K先破關拉

@show6462 2 ай бұрын

我是先看了動畫，前面感覺還不錯，後面稍有趕火車跡象。但整體是蠻精彩的。當時因為很久沒有關注遊戲，所以看動畫前根本不知道＂真の仲間＂事件，後來反而才知道這事情這麼大條XD

@胡桃猫-l2r Ай бұрын

只玩過破曉，傳奇系列是不是有那種到後期一定要走最老套王道的習慣阿

@qsx469 2 ай бұрын

還好我的朋友都是好人推薦我先看TOZ動畫再接著玩TOB 不管是情懷還是體驗都十分良好 TOB等老K開影片再來聊了XD

@hn9480412 25 күн бұрын

原本那套DLC是要額外付費，結果因為真の仲間這件事燒到笨呆推出限時免費來滅了「一點點」的火而真の仲間除了燒到聲優之外還連帶燒到人設藤島康介，不過藤島康介在後續另一款遊戲也有一些爭議(クロバラノワルキューレ的其中一位女主角聲優是御伽ねこむ，但整個遊戲中的表現就像是捧讀一樣，後來御伽ねこむ就被爆出與藤島康介結婚的消息。所以被懷疑御伽ねこむ是靠藤島康介才有辦法接下這配音的傳聞www)

@xuenhuhang9432 2 ай бұрын

如果有玩蠻推薦緋紅傳奇

@billycheung76 2 ай бұрын

K兄對遊戲的評論素來詳細而中肯。主觀性恰到好處，並不會太強烈，也並非隨波逐流～…… 但更出奇的是…… 短短幾分鐘的成人玩具部份，明明看不清楚實體，卻好～～有說服力～我想，這就是所謂的天賦了吧～！

@xyzjw 2 ай бұрын

緋夜傳奇非常的好玩！劇情也很讚，人設超優！不過我覺得還是有一些煩人的收集要素…，我是開CE修改器解決收集品和材料啦，這樣的遊戲體驗差非常非常多。

@w7266 2 ай бұрын

動畫改編很棒，雖然不能說是什麼神作，但看完以後會覺得這才是傳奇系列應該有的熱血王道故事。如果有被遊戲毒到的人，強力推薦去用動畫排毒一下 XD

@Arondielt 2 ай бұрын

我覺得戰鬥變神切來切去蠻好玩的最後boss也有挑戰性劇情只要你不是槍控其實劇情也還行

@maouengekiha 2 ай бұрын

然而之後劇情上是前傳的續作TOB就相當神了，劇情人物系統都是一流。尤其是系統，在整個系列裡都顯得很特別

@emptery Ай бұрын

熱情我在最後打最終boss前棄坑成為了我第一個沒打到破台的傳奇系列另外緋夜好玩

@andywu613 2 ай бұрын

我自己是直接把主角跟羅潔當雙主線劇情看待，玩起來就挺舒服的，主要還是對艾莉莎的劇情描繪可以再多一點的話，主角線會更有看頭，畢竟主角群只有妹妹在心境上有比較大的變化，其他人都是主角的輔佐，以前都會是各自有各自要面對的課題，這部就比較少這種描寫，DLC是有補足一點主角線的劇情，但還是真心推動畫!!可以省去很多時間金錢直接去面對TOB!!很感人~~

@amomania945 2 ай бұрын

18:43 沒憋住笑出來了🤣

@anitafan9276 2 ай бұрын

想問老kTob會有直播嗎

@oldk_gaming 2 ай бұрын

會~

@oxygenAex 2 ай бұрын

當初看到有實況主連續跑了三輪以上的TOZ 現在想想真的是真愛粉

@紫式部-c4p 2 ай бұрын

雖然我沒玩過任何一款傳奇的遊戲，但是看到有人要噴而且又是傳奇，馬上想到馬場跟真仲間事件😂

@chewweijie 2 ай бұрын

身為TO系列的老粉，當年2015玩到這一款是真的是讓我感到失望，而且還是打了20週年的名號去推銷的，這作真的是差點把整個係列弄死。。。。劇情不止有問題，遊戲方面更加災難，戰鬥攝影真的一言難盡，意義不明的數值對戰。唯一遊戲最好的就是椎名豪的BGM了，神殿BGM, Rising Up等等

@oldk_gaming 2 ай бұрын

真的神殿BGM非常令人印象深刻

@chewweijie 2 ай бұрын

@@oldk_gaming 神殿BGM不只是好聽，而且還很符合各屬性的主題，個人到現在最喜歡的就是火神殿和地神殿。

@1084dreamer 2 ай бұрын

遊戲沒玩，但動畫真心不錯，動畫的公主是我在傳說系統裡難得第一印象就已經相當喜歡的女主角，絕對可以看的。

@sakagamiK16 2 ай бұрын

動畫版絕對推薦去看，UFOTABLE出品，遊戲是真之仲間的話，那動畫就是真之劇情，而且會穿插幾段前傳的內容，讓故事線變得更完善。至於TOB，我只能說是很另類的傳奇系列，玩法和劇情很不錯，也完補了TOZ的部份劇情和支線故事。另外，當你玩到中期發現女主角的弱點之後，就會發現其實女主角非常的……可愛。

@nobleapril 2 ай бұрын

我只看過動畫，記得還不錯看，沒想到原作這麼雷啊🤣🤣

@chrisliu5353 2 ай бұрын

我還永久卡在古雷弗盆地，去不了村莊，根本變成無解，該死的蛇😂

@zoro73925 2 ай бұрын

本來以為愛麗莎在兩國開戰前會歸隊，結果沒有就這樣消失，當時真的玩不太下。而艾德娜的哥哥沒辦法救回來，也是一個遺憾。這部TOZ真的玩到心累又吐血

@neetqb8836 2 ай бұрын

後來玩了TOB又再想起艾德娜救不回哥哥的劇情靠北還能用前傳噁心人的喔

@kuanruchen2317 2 ай бұрын

因為艾德娜人設這麼頂必須要再多賣一點

@歐文-v4n 2 ай бұрын

動畫版哥哥有小救回來很感動~動畫版才是本篇遊戲是魔改

@engine3152 2 ай бұрын

看來應該可以把歷年「千萬別買」做成一系列了😂

@Nuclearpikachu 2 ай бұрын

其實toz的動畫拍得不錯啦（根本不是遊戲的優點ww

@BenBen-vl6yv 2 ай бұрын

我第一次玩傳奇系列就是TOZ，但還是入坑了因為戰鬥後的嘴砲實在太有趣尤其是艾德娜

@winzz12345 2 ай бұрын

"能看到同樣的東西聽到同樣的聲音才是真正的夥伴"這句話，編劇該不會覺得很帥吧。這不就標準的非我族類其心必異的想法嗎...

@Nagalior 2 ай бұрын

怎麼有一種某渣男想追女A沒追成惱怒去捧肯妥協的女B會說的話？如有雷同純屬巧合呦~

@めやす箱 2 ай бұрын

TOZ不是只有我大幽浮社做的動畫嗎？竟然有出遊戲

@Nagalior 2 ай бұрын

一定是我們無意間穿越到ToZ有出遊戲的世界線了

@masterching6632 Ай бұрын

提到諾爾德高原, 完全可以體會那個煩躁感..

@nyankomaomao 2 ай бұрын

恭喜老K終於體驗到傳奇系列最有名(?)的一部了 😂 期待能跟到TOB實況~ 傳奇系列我最推的是TOA和TOD ，希望有生之年可以看到switch版移植

@hollen9_tw 2 ай бұрын

18:38 笑死我XDD

@oldk_gaming 2 ай бұрын

抱歉其實這也只是小小惡趣味偶而來點其實也不錯但多了就比較煩躁，直播時忍不住XDD

@卡爾-n3x 2 ай бұрын

可以去看動畫，艾莉莎直接變成真女主了，還有極度推薦玩他的續做TOB(緋夜傳奇) 我覺得真的很讚，不過一樣有你說的問題地圖太大寶箱有點可有可無而且他還多一款特殊寶箱這個事真的需要蒐集的有點麻煩，但劇情跟玩法上我覺得玩了絕對不後悔，這款的缺點只在於他是TOZ的前傳，所以劇情上被限制了。移動手段到中期會給滑板，跑圖會比較快，還能把低等怪物直接撞死，但他被罵的地方就是他中期才給不一開始就給，滑板又能去一些原本不能去的地方，導致玩到中期才能回去找那些地方..拿寶箱

@Zoyi 2 ай бұрын

TOB劇情很棒，唯一小缺點就是地圖太大太空，但加速跑圖的道具要幾乎大後期才拿到。

@Jason1982x Ай бұрын

想說奇怪我又沒玩過這類型遊戲演算法怎會推這個給我原來是石川澪阿 ..

@oldk_gaming Ай бұрын

靠北啊哈哈兄弟再推你一個白上咲花我最近的超愛

@酷小哥 2 ай бұрын

除了聲優枕營業的傳聞之外還有一個就是因為藤島康介的關係因為他以前就是擔任系列作的主畫師所以因為顧到他的面子才會把他設計的角色(羅潔)拉出來當主角其實當初一開始講清楚就好了亞莉莎只是前期的引導角色女主是羅潔不要用騙的真的會有玩家會去管你要用誰當女主嗎就是用騙的才會引起反感然後要騙也不會裝的好一點破綻一大堆被人挖出來想掩蓋的一堆痕跡連自己團隊的人都看不下去跑出來爆料真是可悲

@ChengTe 2 ай бұрын

這片最大的優點就是隱藏迷宮的客串角色是TOA傑特大佐跟TOG蘇菲，看大佐爆打主角群們真是超帥超爽的😊

@bulkathos00 2 ай бұрын

說實話遊戲真的不太好玩,但是聲優的表現,還有小劇場互動(公主離隊前)我覺得很棒也很喜歡,那是讓我能繼續玩下去的動力,真的很喜歡隊員們互相吐槽

@oldk_gaming 2 ай бұрын

真的看艾德娜一直欺負米寶就好解壓(XD

@anselche 2 ай бұрын

小劇場互動算是傳奇系列的老賣點啦，每一部表現都滿很好的～

@stevenlow9852 2 ай бұрын

tob真的好玩，故事也非常精彩有意义，那个问题鸟为什么要飞真的贯穿整个剧情。

@痛痛林 2 ай бұрын

玩完你會發現TOB到底多感人（？，當初聽說toZ世界觀會是三部曲，還在等第三部曲有沒有消息

@B夢-j1d 2 ай бұрын

當初好像也有聽說，B之後就直接Ar新世界觀了不然B還有提到世界三大病狀，只剩一個沒特別提

@NaShilo-p9z 2 ай бұрын

傳奇系列真的是童年最愛的就是TOG遲遲等不到冷飯重炒豬股老師RIP 期待重製版那天

@課金紓壓小天地 2 ай бұрын

TOG開炒啦~~

@NaShilo-p9z 2 ай бұрын

@@課金紓壓小天地太神拉

@富-f8t 2 ай бұрын

起碼動畫救回了一點評價，幽浮社的畫質不會讓人失望

@張古歌 2 ай бұрын

我沒有要幫TOZ說話，但是自己沒上網第一次破關時也只覺得是沒啥優點缺點的中庸之作，然後才上網才知道已經炸開鍋了，可能是我接受度比較高吧？艾莉莎怎麼都沒歸隊這點我也覺得怪，雖然都有戲份就是唯一印象比較深的就是史雷想請傭兵團護衛村莊時聽到要收費感到不滿時，被傭兵團團長反過來教做人這段我很喜歡，終於不再是童話般"因為是助人善行就該免費"這種設定