Olimpijska kontrowersja - przypadek Helene Mayer

Zostań patronem kanału - patronite.pl/o...
Program prowadzi Bartosz Borkowski - historyk
Materiał powstał dzięki wsparciu patronów w tym mecenasów projektu Łukasza Tetiorki oraz Filipa Leszczyńskiego, Macieja Łabuza, Łukasza Rumińskiego i Oskara Wrocławskiego
Bibliografia:
Milly Mogulof - „Foiled - Hitler’s Jewish Olympian. The Helene Mayer Story””
Guy Walters „Igrzyska w Berlinie - jak Hitler ukradł olimpijski sen”
Les Carpenter „The tale of Helene Mayer - Nazi Germany’s Jewish Olympic champion”
www.irishtimes...
Volker Kluge “A New Women and her involuntary myth"
isoh.org/wp-con...
„What If? The Helene Mayer Story” (reż. Seymon Pinkhasov)
• What if? The Helene Ma...
Fotografie pochodzą z Wikipedii, Narodowego Archiwum Cyfrowego oraz domen publicznych

[@ObliczaXXWieku]

Materiał o Meksyku jest następny w kolejce... cierpliwości :)

[@lefthooktothebody7914]

Miód na moje uszy

[@jannieaktywny4203]

Jeszcze w tym roku będzie skończony tak? XD

[@matiwas3322]

@@jannieaktywny4203 bez przesady... do 2023 może się wyrobi

[@studiumdemontazuiluzji9511]

@Dariusz Rzepecki Ile można wałkować temat powstania Warszawskiego?

[@user-T90]

Cieszy mnie to bardzo, tak więc czekam. 🙂

[@GlobalistaTV]

Gdybym miał spekulować być może Mayer liczyła jeszcze na to, że tym gestem złagodzi też sytuację innych żydów- oczywiście jej celem nadrzędnym była zapewne rodzina. Postać ciężka do oceny, a materiał jak zawsze świetny. Serdeczne pozdrowienia!

[@kamilmajewski8148]

Dokładnie, zrobiła to dla rodziny. Gdyby nie to, kto wie w jakim obozie by umarli... Łatwo oceniać ale gdy od Twojego działania zależy los oceny nie jest już tak prosto.

[@peterszablowski9812]

Mogla sie tam nie pchac I siedziec w USA oni sami sie znecali nad swoimi I ch wylapywali i to jest ok w ich moralnosci

[@kamilmajewski8148]

@@peterszablowski9812 taka prawda. Łatwo oceniać ale wyobrazic sobie że los siostry ojca brata zależy od Ciebie?! Zrobisz wszystko aby pomóc

[@peterszablowski9812]

@@kamilmajewski8148 jak by tak bylo to nikt by zydow nie ratowal bo narazali swoje rodziny

[@podunkman2709]

Jaka tam "cieżka do oceny". Czego tam niby nie rozumiesz? Chodziło o poklask, sławę, pieniądze, brylowanie w towarzystwie. Wszystko to proste, banalne i aktualne od tysiącleci. Wezcie tez ludzie poprawke na czas który upłynął od tamtych lat. Dziesiejsze "oburzenia", "krytyki" i usprawiedliwienia sa najcześciej bardzo fałszywe. Hitlerem i jego świtą zafascynowane było pół swiata. Tak, "zachodnich demokracji". Także żydzi współpracowali z hitlerem - i przed wojna i w trakcie.

[@ADZIOO]

Mało kiedy pisze komentarze ale muszę przyznać, że to jedyny kanał historyczny który interesuje mnie każdym materiałem, zwykle mam tylko jakieś pojedyncze tematy historyczne czy zagadnienia które mnie interesują, tutaj zaś oglądam wszystko. Mogę tylko pogratulować bo ogląda się naprawdę dobrze.

[@EvilMaleficus]

Polecam jeszcze Ciekawehistorie

[@nowy5]

@@EvilMaleficus a ja kanał: II Wojna Światowa

[@nowy5]

@@EvilMaleficus i jeszcze: Okupowany Kraków

[@nowy5]

@@EvilMaleficus i kanał: Marcin Strzyżewski

[@bartosz5345]

@@nowy5 nie reklamuj dziadostwa

[@infeltk]

Nie ma co jej oceniać, łatwo potępiać zza bezpiecznego biurka. Niektóre dylematy nie będa mieć dobrej decyzji. Taki był straszny czas.

[@blck7571]

Zgadzam się.

[@PLkamil1982]

Nie wiemy, co jej w glowie siedzialo, ale jednak wysoce dyskusyjne jest jej postepowanie

[@tizek2]

Człowieku robisz tak kapitalne filmy że dziwie się ze nie masz własnego programu w TV. Wszystkie widziałem ale ten to juz wybija poza skale zajeblstosci. keep it real

[@GunMeat]

Gdy słyszę słowa "opinia publiczna", to chce mi się śmiać. A w Stanach w tym czasie murzyni też nie mieli pełnych praw. Obowiązywała segregacja rasowa aż do 1955 roku.

[@BartekSychterz]

Na konfederackim południu to nawet dłużej.

[@majkz1838]

+1 jak oni musieli być głupi, by oburzać się o wykluczanie Żydów z olimpiady, kiedy oni jednocześnie u siebie wszystkich czarnych dyskryminowali a białe dzieci posyłali do "czystych" szkół

[@BartekSychterz]

@@majkz1838 Bo dla nich Żyd był nie do końca biały, ale też nie był Murzynem. Czyli o stopień niżej niż Biali z północy Europy ale wyżej niż murzyn.

[@GunMeat]

@@majkz1838 I jeśli tą Helene Mayer oskarżali o "zdradę", to jak powinni określać murzynów, którzy wstępowali wówczas do armii amerykańskiej ?

[@BartekSychterz]

@@GunMeatNie do końca jest to samo. Żydzi niemiecy byli pozbawieni swego kraju. A murzyni w USA byli obywatelami (choć gorzej traktowani). Więc mogli walczyć za swój kraj.

[@andrzejbo1]

Przed holokaustem nie przewidziała, że on nastąpi, a w tamtym czasie brak równouprawnienia był powszechny na świecie. W ogólnym obrazie nie można pominąć czystek w ZSRR, dyskryminacji czarnych w USA czy więzień dla homoseksualistów w Wielkiej Brytanii. Nawet kobiety nie wszędzie miały prawa wyborcze nie mówiąc o niewolnictwie, które w Arabii Saudyjskiej było legalne do 1962 r, a w Mauretanii do 1981 roku. Liga Narodów zakazała niewolnictwa w roku 1926. Całokształt świata był taki, że Ustawy norymberskie nie wyglądają aż tak źle. Natomiast to co nastąpiło kilka lat później... Miała być jasnowidzką? Łatwo ja oceniać po czasie. Jednak historia dopiero się wydarzyła i równie dobrze mogła potoczyć się inaczej.

[@BartekSychterz]

A może wystarczyło stać nieruchomo?

[@stop365]

@@BartekSychterz Tak było w jej kraju prawe każdy to robi to tak jak u nas picie wódki

[@vichy3398]

Nie ma to jak po raz kolejny zasiąść do oglądania/słuchania jednego z najlepszych polskich kanałów Historycznych :-----D

[@piotrkrzekotowski4010]

przeczytałem: zasnąć.

[@eugeniasz7030]

@@piotrkrzekotowski4010 qq

[@piotrkrzekotowski4010]

@@eugeniasz7030 zasnąć od oczywiście.

[@nathaliefrompoland47]

Była po prostu inteligentnym graczem na arenie międzynarodowej i dobrze to wiedziała, bardzo interesujący materiał (zresztą jak zawsze)

[@krzysiek85]

Jak każdy staro zakonny

[@bazylbazylowicz1005]

Niestety, przyszło jej żyć w mrocznych czasach. Nie pomogła slawa i dokonania. W 1936 i nieco później roku Hiter miał całkiem dobrą prasę w Europie i na świecie. Min w w 1938 amerykański tygodnik TIME ogłosił go człowiekim roku na świecie a w1939 roku został zgłoszony do pokojowej nagrody Nobla. Wielu znanych ludzi w tym czasie wypowiadzało się pozytywnie o III Rzeszy oraz wykonywało podobne gesty. np na tej samej olimpiadzie taki sam gest wykonała ekipa Francji podczas prezentacji. O prawdziwym obliczu nazizmu świat przekonał się dopiero po wybuchu wojny

[@LordIvul]

Wszystko co napisałeś jest ok, za wyjątkiem nominacji do pokojowej nagrody Nobla, na temat której należy dodać lekkie sprostowanie. Nominowany został przez Erika Brandta, szwedzkiego parlamentarzystę i antyfaszystę, gdy jednak zobaczył że jego nominacja została wzięta na poważnie, wycofał ją.

[@isabella.pl_00]

A co do magazynu Time to oni co roku wystawiają człowieka roku, który miał największy wpływ na światowe zmiany, zarówno pozytywnie, jak o negatywnie. Nie wiem jak w tamtych czasach to amerykańskie pismo postrzegało Hitlera

[@anka8959]

Ze Francji,to nie dziwota.

[@malamutmadre4930]

@@isabella.pl_00 Stalin też był człowiekiem roku

[@MrTomkzk]

Krytykowali ją Ci siedzący bezpiecznie w USA. Jak tacy odważni to mogli jechać do Niemiec i wykrzyczeć co myślą o Hitlerze...

[@n0rmalna]

Dokladnie jak zydzi ktorzy nie przyjeli swoich krajanow z pl bo ci nie mieli kasy I zawrocili statki do europy

[@pingapinga44]

Znakomity materiał, obejrzałem z przyjemnością :). Dziękuję!

[@mariuszpona862]

Trochę zabrakło informacji o tym jak zachowywali się inni niemieccy medaliści na podium - czy wykonywali ten sam gest. Gdyby należało to do ich rutynowych zachowań, można przypuszczać, że pani Mayer nie chciała iść "pod prąd', zwłaszcza jako osoba napiętnowana.

[@bluszar6090]

Z tego co wiem to każdy niemiecki sportowiec wykonywał ten gest

[@danieldaniel-pp3nb]

na sto procent każdy jeden wykonywał ten gest

[@malamutmadre4930]

Zobacz sobie film dokumentalny Cały stadion pokazał ten gest

[@malamutmadre4930]

@@bluszar6090 cały stadion pokazał ten gest

[@1_Ultramarathon_Rollerski140km]

Była Niemką, czuła się Niemką i chciała być Niemką. A to, że adolfy były konsekwentne w swej polityce... Co bardziej zastanawia, to lojalność i wierność niemieckich Żydów i Niemców żydowskiego pochodzenia, którzy łudzili się do ostatnich chwil że zostaną docenieni jako Niemcy i przez Niemców, w przeciwieństwie do ogromu polskich Żydów i Żydów polskiego pochodzenia, którzy gardzili i gardzą Polakami po dziś dzień, choć nie doświadczyli od nich ułamka przemocy, co od Niemców, nie mówiąc o polityce systemowego wyniszczenia.

[@mmichal81]

Niestety Polacy to nie zbyt mądry naród. Rozbiory to potwierdziły. Nie umiemy być gospodarzami we własnym kraju. Czekam na stolicę w Warszawie a nie Moskwie, Watykanie, czy Berlinie.

[@tysprag]

Łatwo jest oceniać gest Mayer po wielu latach... Ci którzy są dzisiaj tak odważni proszę bardzo wykażecie się odwagą. Nie wymagającą aż tyle. Skrytykujcie syjonizm w jego czysto rasistowskim wymiarze. Uważam że choćby ze względu na jej miłość ojczyzny była osobą tragiczną...

[@TheYamakasi007]

Mayer nie uważała się za żydówkę i pozdrowiła Hitlera, bo uważała się za Niemkę (W tym czasie całe Niemcy tak pozdrawiały). To tak jakby powiedzieć, że wszyscy Polacy są Katolikami z racji urodzenia i genów. Religia to kwestia umowna i wyboru każdego człowieka. Żydzi zawsze byli na tym punkcie bardzo przewrażliwieni co nie zmienia faktu, że Hitler z bandą zrobili im prawdziwe piekło.

[@wojtek1393]

Moim zdaniem nie nam oceniać, nie wiemy jak sami byśmy się zachowali w takich sytuacjach, pamiętajmy o tym że strach o życie swoje i bliskich włącza nam tryb przetrwania to były okropne czasy...

[@agnieszkabrzozowska3674]

Gdyby każdy tak myślał jak Pan, Europa dziś byłaby polem obozów koncentracyjnych przymusowych robotników. Starych, chorych, niewygodnych palono by w piecach w zimę. Świat istnieje dzięki OFIERZE ZŁOŻONEJ Z DOBRA! Byli tacy, jak mój Dziadek którzy świadomie wybrali walkę ze złem (oddał w ofierze 31letnie życie po 2 miesiącach intensywnych przesłuchiwań na gestapo nie wydając ani jednego współkonspiratora). Proszę żyć świadomie! Bo potem pozostaje ,, ja niczego nie wiedziałem..wiedziałam... nie jestem winna!

[@OkupowanaPolska]

Bardzo ciekawa historia, świetny materiał. Pozdrowienia!

[@marcinfogiel7877]

Warto było czekać na kolejny materiał. Super praca.

[@marekpiotrowski4264]

Ten gest nie był skandaliczny. Tzw. "salut rzymski" był oficjalnym gestem olimpijskim od 1924 roku (po wojnie zniesionym właśnie ze względu na skojarzenia z hitleryzmem). Owszem, Mayer była oskarżana, ale za odcinanie się od Żydów i samo uczestnictwo.

[@KT-tj8dw]

Warto też dodać, że sam fakt przyznania Berlinowi organizacji Igrzysk miał charakter polityczno-pojednawczy, bo po Pierwszej Wojnie Światowej, państwa uzane za winne jak Niemcy czy Austria zostały wykluczone z udziału. Niemcy mogli wystartować dopiero w 1928r. A przyznanie prawa do organizacji miało podkreślić ich powrót na "dobrą stronę". A potem przyszedł pan z wąsem...

[@Silkl4sh]

Skoro uważała się do końca za niemkę to chyba ten gest był OK. Z drugiej strony nie podoba mi się na siłę przypisywanie jej do grona żydów, skoro się nigdy z nimi nie utożsamiała, a wręcz odrzucała pochodzenie.

[@marzenawrona2734]

9000u0u0iu80

[@floydaprilweatherjr.3581]

W ogóle nic mnie tak nie rozbraja jak pseudomoralizatorskie zapowiedzi ludzi w komentarzach którzy przenoszą sobie moralność z dzisiejszych czasów do czasów przedwojennych i wojennych i mądrzą się co to oni by nie zrobili na Jej miejscu...

[@lefthooktothebody7914]

Od razu jakiś lepszy ten poniedziałek

[@lukaszraczek4476]

Oblicza i Irytujący w jednym dniu, co za uczta :)))

[@charakterny8800]

Odcinek i emocje w nim zawarte az budza ciarki na ciele kozacka robota

[@MexiErol]

Jakbyś mógł dodawać podpisy autorów cytatów, których cytujesz. Gdzieś tam pod zdjęciem. Wiem, że mówisz to, ale jak ktoś ma problemy z zagranicznymi nazwiskami, to może być to trochę przeszkodą. A tak jak jest napisane, to wszystko jest jasne.

[@ObliczaXXWieku]

W razie potrzeby wszystkie źródła są w bibliografii, nazwiska też dlatego już nie zamieszczam tego na slajdzie ale przemyślę sprawę, może warto. Pozdrawiam BB

[@hubertjaniak2871]

Nie wiem czemu, ale dopiero teraz odkryłem ten złoty kanał historyczny, leci sub niczym inflacja w tym kraju!

[@kubar3k]

Nie można w żaden sposób oceniać negatywnie postawy Helen Meyer. To nie jest jej wina, że zostawała zmuszana do podejmowana takich, a nie innych wyborów życiowych i różnych decyzji. To państwo nazistowskie swoim strachem paraliżuje dobre postawy ludzkie i krępuje wszelkie wybory.

[@rigux7739]

Jedyne czego chciała to normalności, walczyła o nią w najsnensowniejszy i najskuteczniejszy możliwy sposób

[@SebaKot]

DZIĘKI! Dziś wieczorem obowiązkowy filmik!

[@fkl2521]

Gdy zobaczylem film bylem ciekawy, czy tu sie pojawisz :)

[@jannieaktywny4203]

@@jotek5138 pewnie praca

[@micham5315]

@@jotek5138 bo nie każdy ma czas cały dzień na rozrywkę ? Bo ludzie pracują ? Bo nie wszyscy mają zawód syn?

[@krystianreszczynski4157]

O Seba też lubisz historię??

[@juniordossantos4882]

@@krystianreszczynski4157 nie, po prostu interesuje się szermierką z lat 30.

[@kilionspierdoleniec3621]

Nie rozumiem tych ludzi krytykujących postawę Mayer - co innego według nich miała zrobić ? Zaryzykować życiem swojej rodziny dla grupy etnicznej z którą się nawet nie identyfikowała ? To że ktoś ma jakiś procent pochodzenia nie znaczy że musi się od razu z tą grupą identyfikować ( dla przykładu żeby każdy wiedział o co mi chodzi - jestem ćwierćkrwi niemcem ale czuję przywiązanie zarówno do Niemiec jak i do Polski, nikt mi nie może kazać wybrać jednego :D )

[@cysiekable]

Kolejny świetnie zrealizowany materiał - takie przygotowanie i przedstawienie tematu to poezja ! Dziękujemy !

[@dasboot5903]

*I nie inaczej .... raczej !!!! :o)*

[@pundzior]

Nigdy nie słyszałem tej historii, dlatego mózg mam rozj@#$&*y, odpalam drugi raz ten majstersztyk!

[@sylwiajankowska2385]

Dobre

[@rulwoj]

I dzień staje się lepszy. 😊

[@neumann2550]

Rewelacyjny materiał.

[@pemopifko8255]

W gruncie rzeczy osiągnęła to co chciała - ocaliła swoją rodzinę. Można przypuszczać że do samego gestu była zmuszona, sam fakt iż starała się o obywatelstwo dla siebie i rodziny o tym świadczy.

[@bartomiejmikoaj4451]

Niesamowite zwiększanie napięcia słowem , aż do słynnego gestu. Brawo świetny materiał jak wiele innych

[@agnieszkagrabara2167]

Przerażająca,trudna historia,dająca świadectwo o bardzo trudnych wyborach jakie mogą spotkać ludzi w tak zwanych " ciekawych czasach".

[@miroslawbala117]

Całe życie człowiek się uczy i dowiaduje. Tak jest również w moim przypadku. Thx za ten filmik i leci sub.

[@ARISTO2204]

Tym bardziej pięknie się patrzy na Jadwigę Wajsówne (z mojego miasta )która otrzymując srebrny medal w 36 w Berlinie ,stoi nie unosząc ręki w hitlerowskinlm gescie. Wspominała później że już wtedy czuło się atmosferę nadchodzącej wojny

[@dyrektor4815]

Kolejna ciekawa historia, rzecz jasna ciekawie opowiedziana. Już słyszałem tę historię ale dziękuję

[@szymoniwaszkiewicz1794]

Mam katalog /album z Igrzysk 1936 ze zdjęciami (normalnie wklejonymi w książkę odbitkami).W całym dwutomowym albumie są tylko cztery zdjęcia z wiadomym pozdrowieniem, w tym jedno z malarzem.

[@janbrodowski9189]

Co.z.tymi.muzykami.w.tle.za.głośne.ńiemożna.śię.skupić.na.tym.co.pan.mówi

[@zeber2537]

Zdobyła srebro nie złoto. Była zagrożona. Moim zdaniem ratowała swój i rodziny tyłek, musiała wykonać ten gest

[@Legendarium-PL]

Trzeba uczyć się historii, by tej historii nie powtarzać, niestety teraz te zaniedbania się mszczą ☝️😐

[@dziendobry5284]

W końcu nowy film

[@Marek.Napierala93]

Świetny materiał!

[@resident_evil_2]

Świetny materiał jak zawsze! Bardzo interesujące są takie historie życiowe. Gdybym zobaczył tylko to zdjęcie powiedział bym że to zwykła Niemka w 1936 roku a historia tego zdjęcia jest inna o 180 stopni.

[@luggerrecord8389]

Zamiast unieść się dumą i dać zabić rodzinę wykonała gest który ją napiętnował. Ja zrobił bym dokładnie tak samo. Znana rodzina żydowska przetrwała w III Rzeszy bo była zbyt medialna... kurwa czy tylko ja to widzę jak dziewczyna się poświęciła?

[@maillo9318]

Ja ją w pełni rozumiem - jest rok '36, nie wiemy nic o obozach, o wojnie, nie mamy świadomości i wiedzy, którą mamy dziś, sama Mayer czuje się Niemką - zrobiła jak najbardziej słusznie! Dlaczego to kim był jej przodek ma wpływać na to kim jest ona? Ona czuje się NIEMKĄ, nie ŻYDÓWKĄ, to jej decyzja, jej prawo, dlaczego ona ma odpowiadać za to kim byli czy co robili jej przodkowie? Analogicznie, czy dzisiejsi Niemcy są winni obozów koncentracyjnych? Nie! Tak samo Mayer miała pełne prawo czuć się w 100% Niemką, a i popieranie Rzeszy w '36 mimo np. ustaw norymberskich nadal mieściło się nazwijmy to, "normalnym kręgu przekonań politycznych". Ludzie popełniają wielki błąd oceniając ludzi żyjących np. w '36 z perspektywy zdarzeń i czynów z lat późniejszych, tak nie można!

[@kamilswa9347]

Wczoraj w nocy znalazłem twój kanał. Sztos super głos i super tematy niby znane ale wiele nowych informacji. Szkoda że tam mało filmów ale czekam na nowe pozdrowienia :)

[@simonmerdarion7849]

Trenowałam szermierkę kiedyś i faktycznie ona jest wybitna. Bardzo fajny i wybitny sport

[@ziutas4415]

Pańskie filmy powinny być emitowane w telewizji, rzeczowość i profesjonalizm na wysokim poziomie, jako propozycje na następny film może być na temat, sytuacji Polski przed 1928r i podczas rządów Piłsudkiego jak i reform, tak ogólnej sytuacji polityczno gospodarczo morlanej w różnych okresach Polski między wojennej

[@zuzanna1993]

Uratowala zycie swoje i rodziny, kto by tego nie zrobil? Podobnie bylo w prlu

[@roksananowak5776]

Wszyscy mądrzy są w ocenianiu innych… ciężko oceniać kogoś jak nie było się na jego miejscu! Czasami wybór nie jest czarno-biały.

[@inalorek8225]

Jest. Niech wasza mowa będzie prosta: tak albo nie. Wszystko,co poza tym jest.. od zlego pochodzi. Czasem postępujemy źle... ale miejmy odwagę się do tego przyznać... A nie pogrązajmy się dalej w kłamstwo. Przyklad: rok temu znajoma od dziecka... odpowiedziała,ze skorzystała ze szczypawek...dla których zabito kilkaset co najmniej dzieci.. bo... Prosiła przedtem Boga.. zeby jej powiedział sam,czy ma nie brać. Ze nie odpowiedział jej indywidualnie... to znaczy,ze pochwalał jej decyzję. Zaniemówiłam... na chwilę. To nie dał ci Dekalogu i przykazania ; " nie zabijaj"? Oto kolejna hipokrytka - do zabójstwa dodała bluźnierstwo. Bywa i tak. Dlaczego moje/jej źycie miałoby być więcej warte... niż zycie ktoregokolwiek z tych kilkuset abortowanych dzieci?! Wiecej niz kilkuset? Nawet jedno zabite życie jest karane przez Boga i ludzi.

[@inalorek8225]

Nieprawda. Pani Ossolinska wolała iść do obozu w Rawensbrūck... niź upokorzyć się przed hitlerowcem .. i sklamać na pytanie... czy walczyla by z nimi,gdyby była taka potrzeba Za to skazano ją na Obóz Koncentracyjny... Ale to była Polka. Orgsnizowała pomoc dla ludzi na Kresach w okupację. Co się Niemcom nie podobało.

[@damian7998]

Materiał bardzo ciekawy jak wszystko na kanale 👌 Odnośnie głównej bohaterki to, według mnie, nie zrobiła nic kontrowersyjnego. Sorry taki był klimat, takie były czasy niestety 🤷‍♂️ Dopiero z perspektywy naszych czasów wygląda to bardzo nieprzyzwoicie. Gdyby wówczas w wolnym USA salutowała jak nazistka to byłoby bardzo słabe, gdyż tam nie było terroru. Jednak w hitlerowskich Niemczech ludzie nie byli wolni, więc nie dziwmy się, że wykonywali takie, czy inne gesty. Przed ekranem każdy z nas taki odważny idealista. Jednak gdyby groził nam dzisiaj terror aparatu państwowego zachowywalibyśmy się inaczej. Proste.

[@jk4546]

Dobry materiał o faktach nie wszystkim znanych. Na Mayer owe czasy wywarły duży wpływ jak na milionach Niemców. Po upływie lat postąpili by pewnie inaczej.

[@blazo978]

Zabawnie i trochę strasznie wyglądaja nazistowskie swastyki i flagi olimpijskie obok siebie.

[@dankazor7642]

Dziękujemy dziękujemy świetny odcinek

[@andrzej2923]

Wg mnie dziewczyna zrobiła ten gest, by ratować rodzinę mieszkającą w Niemczech. Raczej doskonale wiedziała jak w tym czasie sytuacja wygląda w kraju. Czy w zamian jej pobratyńcy nadali jej tytuł ,, Sprawiedliwa wśród narodów świata '' ? Wątpię. A przecież uratowała życie swoich jednym gestem.

[@BartekSychterz]

Nie wiadomo o co jej chodziło. Mogła stać nieruchomo, jeśli nikt jej nie kazał ręki podnosić.

[@krystynarakowiecki2558]

Ponieważ nie wiadomo o co chodzi, to należy się wstrzymać z komentarzami. Może taka była cena za uratowanie rodziny.

[@januszchlebek7588]

@@BartekSychterz Mogła stać nieruchomo? Ja p....🤦

[@BartekSychterz]

@@januszchlebek7588 A jak się stoi na baczność?

[@tadeuszswierad976]

Jak tylko nadaży śe okazja to z żyda wyjdzie ,,rumkowski"

[@pavlosd303]

Słysząc podane tutaj wypowiedzi, w szczególności ten o zachowaniu podobnym do kameleona, przypomniałem sobie wypowiedzi profesorów i historyków oraz ludzi starszych pamiętających jeszcze tamte czasy, że Żydzi mieszkający w Europie niejednokrotnie zachowywali się właśnie w taki sposób. Gdy przychodziła nowa władza, oni postanowili w tym momencie jej służyć. Zgadzam się z wieloma komentarzami, że trudno tu o jednoznaczną opinię na temat jej gestu, ale jeśli czuła się Niemką i uczestnictwo w zawodach oprócz zdrowej rywalizacji, miał dla niej dodatkowo wyraz patriotyczny, to nie powinno się mieć nic przeciwko w tej kwestii, tak zawsze było i będzie, że wydarzenia sportowe w każdym kraju mają charakter patriotyczny, polegającym na dumnym reprezentowaniu ukochanej ojczyzny.

[@janisiomen]

Rzadko zdarza mi się pisać komentarze, ale tutaj zostawię :) Szacunek za kompleksowe przedstawienie tematu, za naukowe wręcz podejście do źródeł (kto miał do czynienia z pracą naukową, wie ile czasu poświęcić trzeba na kwerendę, żeby otrzymać taki konkretny materiał). Gdyby w ten sposób prowadzone byłyby lekcje historii, pewnie mielibyśmy znacznie więcej miłośników tej nauki. Pozdrawiam i czekam na więcej.

[@ObliczaXXWieku]

Dzięki, miło, że ktoś docenia pracę nad kwerendą. Pozdrawiam BB

[@jakubzawadzki2100]

"Nikt nie przypuszczał, że Republika Weimarska przekształci się w III Rzeszę." Doprawdy !? Przecież w 1936 roku zaczęła się Wojna w Hiszpanii. A Hitler mówił o restytucji Rzeszy od 1928 roku. W tym czasie było już kilka książek na temat Hitlera napisanych. Polecam Studnic kiego poczytać, lub Cata- Mackiewicza.

[@richardzieba5041]

Swietny artykul--Ale nikt nie mial nic przeciwko dwmum czarnym amerykanow jak podniesli rece do gory na znak rasizmu,byl to rok 1968,o tym nikt nie wspomina.

[@MMaySix]

Postąpiła słusznie i inteligentnie biorąc pod uwagę położenie w jakim była. Za to ją szanuję.

[@regenerator7227]

Ohydne

[@arras9823]

Ci, co ją krytykują, mają pełny pogląd na całą historię, doskonale wiedzą co się stało. Ona nie wiedziała wielu ludzi nie dowierzało ze takie rzeczy jakie działy się w niemczech mogą w ogóle się wydarzyć w cywilizowanym kraju.

[@lidiahalama2354]

Święte słowa. Kobieta nie ma się czego wstydzić. A najmądrzej to się ta Bergman wypowiedziała.

[@antonwebern6128]

Jestem naprawdę pod wrażeniem, ten kanał to złoto, materiał oceniam na 10/10.

[@romankatz1421]

Gest można potępiać. Ale Heleny nie wypada!

[@Hubson55]

Genialny materiał! Długość wideo i wnikliwość w szczegóły sprawiają, że dosłownie na 30 minut przeniosłem się w czasie do lat 30. XX wieku! Twoje filmy dosłownie pozwalają poddać się immersji! Natomiast sama historia mnie poruszyła! Niesamowite!

[@SAR.OfficialChannel]

To był jej wybór, kazdy go ma. Łatwo oceniać z perspektywy czasu. Inne czasu inny tok myślenia. To tak jakby za 90 lat mowili o polskim sportowcu ktory zaśpiewał na olimpiadzie hymn bo każdy wie co działo się w kraju itd.

[@XianMMD]

Moja nauczycielka od historii mówiła że nie powinno się oceniać poczynań ludzi podczas wojny, oprócz zbrodniarzy, którzy ją zaczeli. Podpisuję się pod tym. Dodam też zdanie na temat tego mocniejszego linczu na nią niż na fanatyka olimpiady - on był mężczyzną a ona nie :P

[@krystynakrankiewicz7454]

latwo krytkowac ta dziewczne a co wczyniali amryerkansyc zydzi ,nie pomagali swoim rodakom

[@user-ct8yn4xm3b]

Świetny materiał 🤺ciekawej postaci . Dziękuję i pozdrawiam.

[@krystynakrankiewicz7454]

ta Olimpiada mimo to byla wspaniala--moja mama byla na tyrbunach ,sama uprawiala sport amatorsko .

[@jakubpiekut1997]

Ile masz lat ?

[@krystynakrankiewicz7454]

@@jakubpiekut1997 72-mama byla powstancem warszawskim i zaprzsiezonym czlonkiem AK

[@barabasz9449]

Bergman najlepiej to opisała.Dobry odcinek.👍

[@blck7571]

Moim zdaniem dobrze zrobiła, jakby zrobiła inaczej miałaby mega przypał z NSDAP. Można powiedzieć że jest to egoizm, ale jeśli była Niemką i nie czuła się Żydówką, to szczerze nie stało jej nic na przeszkodzie żeby zrobić to co zrobiła.

[@janekptasznik44]

Omówiona w odcinku historia nie była mi wcześniej znana. Muszę przyznać, że jest bardzo wciągająca, a zwłaszcza rywalizacja między Mayer, Elek i Preis. Materiał w sam raz na film czy serial. Pozdrawiam :)

[@grzeskowebazgroy9845]

Zastanawiajace jest to co by sie mogło stać gdyby nie ten gest.Pozdrawiam

[@nieracjonalny9123]

Ale przynajmniej nie zamazali czarnego kółeczka xD

[@filipkopec525]

Ten koleś od listu do Roosevelta naprawdę rozpisał sie o kształcie głowy malarza? XDDDD

[@malamutmadre4930]

Wolisz żydowskiego munka

[@malamutmadre4930]

Czaszkę,,Hitlera ,mieli w ZSRR ale jak można było wykonać badania DNA schowali w archiwach

[@malamutmadre4930]

Fantastyczne akwarele budynków mało wiesz Znicz olimpijski to jego pomysł

[@sigurd2507]

Libki ciągle powtarzają że naród nie jest kwestią krwi a mimo to ciągle jej wmawiali że jest żydówką i zdradziła swoją rasę xd

[@Xyz_34698]

Jak zawsze kolejny dobry film : )

[@ziemowitzmarzy1405]

Może ciekawym pomysłem byłby odcinek poświęcony tzw "Wojnom w Sinkiangu" w trakcie których ZSRS dokonał chodźby 2 inwazji na ten region czy udzielił zbrojnej pomocy buntowi ?

[@BartekSychterz]

Turkiestan chiński?

[@ziemowitzmarzy1405]

@@BartekSychterz Tak, Turkiestan Chiński to bodajże inna nazwa Sinkiangu czy też Xinjiang. Doszło tam do tych Wojen Sinkiandzich z którymi zwykle ZSRS miał coś wspólnego, na 5 wojen Sinkiandzkich tylko z 1 ZSRS nie miał nic wspólnego.

[@BartekSychterz]

@@ziemowitzmarzy1405 A tylko chciałem się upewnić. Wiem że carska Rosja i zawiązek sowiecki tam się mieszali. A efekty dla Ujgurów widać do dziś.

[@ziemowitzmarzy1405]

@@BartekSychterz Tak, chociaż mieszanie się ZSRS w sprawy tego regionu szczegolnie rozkręciło niepokoje w tym regionie, i to ostatnia wojna sinkiandzka, tzw "Rebelia Ili" odcisnęła na tym regionie największy wpływ. Ale ogólnie ciekawe jest to że ZSRS okresu międzywojennego nie spędzili pokojowo, albowiem w Azji toczył wojny regionalne z Chinami, najpierw była to Wojna o Kolej Wschodniochińską, a potem właśnie Wojny Sinkiandzkie gdzie z tylko jedną na pięć Sowieci nie mieli nic wspólnego.

[@kvss1966]

Fajna Praca … Dzięki .

[@darekrosz]

Zacząłem oglądać przypadkiem i musiałem obejrzeć do końca.

[@Kosiarz101]

Kiedyś wypadało wykonać salut rzymski, dziś wypada uklęknąć

[@walterk.5351]

A będzie jeszcze gorzej.

[@McLfan]

To jest tak kretyńskie porównanie, że wyczerpałeś mój limit na bzdury do końca tygodnia.

[@wcieniuhistorii3254]

Przypomniałeś ciekawy epizod, realizacja jak zwykle na najwyższym poziomie. Uruchomiłem swój kanał który będzie poruszał podobna tematykę czyli biografie i sylwetki XX wieku w formie podcastu, zainteresowanych zapraszam.

[@czwartek565]

Zastanawiam się jak w przyszłości będziemy oceniać sportowców uczestniczących w olimpiadzie w Pekinie lub celebrytów współpracujących z ChRL lub partią komunistyczną.

[@BartekSychterz]

Jeśli będą to np Tybetańczyczy którzy chwali jakie to Chiny wspaniałe i że to super miejsce i dobrze się stało że Tybet jest połączony z Chinami, to trzeba się takiej osobie przyjrzeć. I jeśli będzie to parszywa menda to to powiedzieć.

[@vladpl4058]

Co by nie myśleć o bohaterce tego odcinka przyznać trzeba że jej zdjęcie jest genialne.

[@ansuz3653]

Skoro koszernym było tak źle w na ziemi rdzennie europejskich Niemców, to dlaczego po wojnie powrócili tam jak myszy do spichlerza? Dlaczego tylu koszernych jest w Niemczech, chociaż Niemcy wyraźnie, dosadnie i stanowczo dali im do zrozumienia, że koszerni nie sa mile widziani w europejskim domu? Jaki cywilizowany język zrozumieją koszerni i opuszcza nasz dom? Dlaczego nie obrażą sie na nas Europejczyków? Nie mają honoru? Nie sa cywilizowanymi ludźmi? Dlaczego złażą się do naszego domu? (władze Polin rozdają corocznie kilkadziesiąt tysięcy paszportów koszernym) Zadałeś sobie kiedyś takie pytania? ... a może jak koszerny doniesiesz na mnie do do prokuratury, że na ziemi własnych przodków śmiem zadawać trudne, niepoprawne politycznie pytania?

[@BartekSychterz]

Jesteś żałosny. I do tego świr.

[@McLfan]

@@BartekSychterz i idiota. Że takie gnidy chodzą po tej ziemi...

[@ansuz3653]

@@McLfan Twoi przodkowie wyprowadzali takich jak ja nad ranem do lasu, ustawiali nad brzegiem dołu z wapnem i ostrzegawczym strzałem w potylicę przewracali do porządku pod ziemią. Zapewne już ci się spodobał pomysł, prawda?

[@ansuz3653]

@@BartekSychterz Może i jestem "żałosnym świrem", ale na pewno nie "jednozdaniową inteligencją" z czworaków. ;)

[@McLfan]

@@ansuz3653 o. Bohater. Gratuluję dobrego samopoczucia mimo choroby. Porównywać się do ofiar ludobójstwa, to trzeba mieć tupet. Albo nie po kolei w głowie. A najprawdopodobniej jedno i drugie.

[@Jawar_84]

Super materiał, pozdrawiam.

[@hellgavampenstein9906]

Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma. Panowie na emigracji wypowiadali się krytycznie, ale co by zrobili na jej miejscu? Tego nikt nie wie. Bardzo ciekawy materiał. Niestety mój nauczyciel w szkole nie wykładał w tak ciekawy sposób, przez co historia nie była przeze mnie lubianym przedmiotem. Fajnie, że po latach na nowo ją odkrywam. Dziękuję i pozdrawiam :)

[@malamutmadre4930]

Historia to zbiór zatwierdzonych kłamstw cyt Bonaparte Piszą ja zwycięscy

[@kimpedersen5436]

Dzięki za ciekawy materiał

[@marsatakuje5934]

Świetny materiał

[@rafauczkiewicz6514]

Świetny materiał.

[@ukaszkoszewski5333]

doskonały materiał. Jestem pod ogromnym wrażeniem :)

[@Regin2137]

Jakim cudem komentarz 14 godzin temu jak film dodano 20min temu

[@paulazouza4663]

@@Regin2137 może to znajomy autora i dostał linka wcześniej gdy film był niepubliczny

[@rickgrimeswife6638]

Mloda,naiwna...nie potepiam jej......ale nie chcialabym byc w jej skorze...

[@antonibrdt]

Kolejny świetny odcinek