No video

Olympus E M1 Mark II: что вам про неё рассказать?

  Рет қаралды 2,930

Васильев и Булавина

Васильев и Булавина

Күн бұрын

Вопрос к подписчикам и читателям: тестирую бомбическую Olympus E-M1 Mark II, готовлю материалы для обзора. Скоро состоится официальная презентация этой камеры и можно будет о ней уже детально говорить. Что вам рассказать об этой камере, каким аспектам посвятить больше внимания в обзоре?
Мои соцсети:
- thgru
- whatyoucan/ - паблик
- / q3d - про железки
- / q3d2 - мои фото
- / vasiliev.stanislav
- q3d.lj.ru - текстовый блог в Живом Журнале
Описание камеры на сайте Olympus: bit.ly/2fpibPV

Пікірлер: 58
@losyash5054
@losyash5054 7 жыл бұрын
Шикарно! Ждем!
@dnsb6599
@dnsb6599 7 жыл бұрын
Может, конечно, много хочу, но тем не менее)) хотелось бы увидеть работу стабилизации в 4k с flat-профилем. По возможности сравнение стабилизации с g80/85, при пешей прогулке, на разных фокусных + со стабом в объективе и без. И уровень шумов в вечернее время (улица, свет от фонарей, вывесок), так-же интересует flat профиль и raw для фото.
@alexey6725
@alexey6725 7 жыл бұрын
Система стабилизации, на сколько стала лучше
@realestatenumber1
@realestatenumber1 7 жыл бұрын
Как она ведёт себя в видео. Насколько детальное и крутое 4к по сравнению с теми же Панасоник gh4 sony a7sii. И как она снимает в темноте
@trenerfight
@trenerfight 7 жыл бұрын
Хотелось бы увидеть качество видео. Интересно максимальное значение исо, работу стабилизатора и детализацию. Лучше всего по возможности сделать это в сравнении. Исо сравнить с сони 7с, детализацию можно с ней же или с гаш4, стабилизатор с сони а7м2 или с люой сони со стабом. ну еще можно посмотреть насколько хорошо работает автофокус. Спасибо.
@underoathov
@underoathov 7 жыл бұрын
интересуют видео возможности. точную информацию о разрешениях/фпс и битрейтах, есть ли лог профиль для видео или подобный плоский? в 4к 4:2:2 пишется только на внешний рекордер? и как дела обстоят с шумом? и очень бы хотелось несколько примеров съемки видео прямо с камеры залитых на файлообменник
@khatiskatsi
@khatiskatsi 7 жыл бұрын
Какой буфер? На механическом при 18ти и при электронном. Сколько в буфер пишется кадров перед тем как остановится камера? И останавливается на сколько, то есть сколько длится запись на карту?
@user-nm8pe1wg2u
@user-nm8pe1wg2u 7 жыл бұрын
1. Шумы. Какой прогресс в этом. 2. Стабилизация. На сколько лучше. 3. Цену бы узнать примерную. 4. Буфер. 5. ДД обязательно. Какой прогресс? Спасибо!
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
1 - никакого прогресса судя по РАВам. Только в джипеге где то треть стопа за счет лучшей системы шумоподавления 2 - стаб реально крут 3- 2000 у е 4- 65 РАВов при 15 к/с (механический затвор макс скорость) на карту типа UHS-II 5 - дд - прогресса особо нет, может треть стопа в лучшем случае, это ж микра 12 битный РАВ и дважды кропнутая матрица, какое там дд может быть? но разрешение выросло до 20 мегапикселей и стало не хуже, что уже норм.
@user-nm8pe1wg2u
@user-nm8pe1wg2u 7 жыл бұрын
andrey stepanyuk у вас есть raw-ы?!
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
Артём Закрин www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/olympus-e-m1-ii-image-quality.htm качаем, проявляем, смотрим :) джипегов полноразмерных тоже уже есть в сети. но пока ужасные в основном, нужно подождать
@auts663
@auts663 7 жыл бұрын
Было бы интересно её сравнить с фуджиком, конкретно с X-T2. И не просто тушку с тушкой, а общее впечатление от системы с самыми популярными объективами. Начиная от качества внутрикамерных джипегов и общей работы с равами, до скорости/точности автофокуса и качества видео. Ну и заканчивая такими деталями как удобство хвата, батарейкой и, может быть, даже дизайном... ну и конечно, ЦЕНА)
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
судя по РАВам / ждипегам - качество у олика такое же, каким было у предшественников. Сопоставимо с Пен Ф. в джипеге немного лучше Пен Ф. ХТ-2 будет однозначно лучше по качеству картинки в целом ( дд и исо - сильно лучше, детализация выше, но не на много) Цвет на фудже ИМХО лучше + фирменные пленочные профиля, но это дело вкуса. На обе камеры можно снимать прямо в джипеги, с цветами всегда у них было гуд. Видео тоже лучше на ХТ-2 судя по тестам. АФ у олимпуса по лучше будет, буфер по более и стаб очень крутой конечно. цена тоже дичь - 2 штуки. Было бы тоже интересно узнать мнение автора, на сколько совпало )
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
По равам, боюсь, пока судить никто не может ) Их корректно не открывает ни ACR, ни Capture One, а в сторонних конвертерах я наблюдаю явные цветовые искажения и неверное экспонирование из-за незнания конвертером конкретики камеры. Профилей нет, все сидят и ждут апдейта)) Насколько я копнул исходники, пусть и через то ещё место, сказать что качество такое, каким было у предшественников нельзя совершенно точно ) И по ДД, и по шумам, и по цветам на высоких ISO эта камера заметно интереснее стала, при том что и прошлое поколение камер очень себе хорошо выступает. И да, ещё многие бы поспорили про то, где лучше цвет ) Лично мне нравится цвет у фуджиков, и особенно их классик хром, но ряд фотографов, с кем мы это обсуждали, абсолютно не в восторге от мадженты в скинтоне, от каши в зелени, да и от общей картинки, как и от того, насколько зашивает воркфлоу небайеровская матрица, от которой уже и сам фуджик отказался в своём же среднем формате. Есть и те, кто с этим не согласен, их тоже немало. Тут есть нюанс - с появлением в Pen-F колоркреатора цвет на оликах стал сильно интересной игрушкой, и в новой единичке этот креатор тоже имеется. Насколько это важно, конечно, сказать не берусь - меня изкамерный JPEG не интересует от слова совсем, потому что моим клиентам ни с какой камеры его недостаточно. Приходилось и фуджик тянуть во все стороны, и хассель. По остальным аспектам надо тестировать, я надеюсь мы с Антоном сумеем найти время и досконально во всём разобраться ))) P.S. Цена... гложут меня мысли на этот счёт, что ой не зря они по цене выше X-T2 выставились. Ведь знают что делают, однако ))
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
Stanislav Vasiliev не знаю как там капча, а вот обычный шаровый Ро Терапи и тот же Ниндзя все хорошо открывают и все норм там с РАВами и их отображением. рекомендую попробовать. По крайней мере все уже и так понятно по основным характеристикам о профилях и ньюансах речи нет, оно на базовые параметры не повлияет что бы там не накрутили. Никакого абсолютно значимого преимущества я не увидел в упор, по сравнению с той же первой единичкой. Кстати, не один я их не увидел, на той же, мною нелюбимой помойке фотору - ее тоже народ не видит и там же можно посмотреть примеры конвертации. По ощущениям это тот же Пен Ф. Относительно цветов да, дело сугубо личное что любить )) мне нравятся в общем цвета олимпуса тоже. Относительно Фуджа вы не правы. Никакой каши в зелени там нет, проявлять просто нужно в правильных редакторах и все будет попиксельно резко и без артифактов. Хотя бы в том же Терапи или тем более Иридиане с Ниндзей попробуйте и убедитесь что разница с тем же ЛР и Адобом - колоссальная и все более чем достойно с зеленью у них. Фудж не отказывался от своего небайеровского фильтра, обьясняется его отсутствие на СФ банально просто - продукт очень нишевый и не массовый, делать под него еще и свои светофильтры было бы глупо так как это дополнительный ненужный тут гемор и удорожание и без того не дешевого девайса, где наоборот упор идет на цену "ближе к людям".Посему матрицу решено было купить полностью готовую и не выпендриваться. Приблизительно так и было сказано оф представителем на этот счет. Цена у второй единички реально дикая, как для 4/3, но справедливости рази нужно заметить что Т-2 все же дороже выйдет. Просто у Фуджа ребята хитрее сидят и это не сразу заметно. Все дело в том, что полноценно на максимуме, работать Т-2 может только с бат блоком, а с ним это уже более 2 тыс у.е. выходит. Оптика на Фуджи тоже по дороже, хоть и не значительно, мало того, там практически нет бюджетной оптики вообще.
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
+andrey stepanyuk я понимаю что вы любите фуджики, это очевидно, но поймите простую вещь - никто в коммерции и на потоке не будет долбиться с равтерапи и иридианом и тащить всеми силами этот непростой RAW :) Это как пересадить продакшн на гимп или секретаршу на ноутпад и командную строку - всё это удел большиииих энтузиастов, процент которых логично мал. Что ещё должен был сказать представитель фуджа в интервью? Сознаться что небайер был зря? Это как вилами себя проткнуть - он же вменяем, слава богу. А форум фото.ру я обхожу стороной, там беседы иногда такие зубодробительные бывают, что non vaginus, non rotus legionus, как говорится, свят-свят. Толку с этого ноль, к сожалению. Про картинку "как у Pen-F" позже, когда буду не со смартфона ))
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
Stanislav Vasiliev Я люблю хорошую картинку и не люблю париться долго дабы ее получить)) к сожалению из НЕ ФФ ее годно выдает сразу только Фудж и надо признать Олик очень не плох ИМХО, НО только если рассматривать хорошие условия съемки. Изначально был на ФФ и к покупке аналогично рассматривал ФФ. Но из текущих нравится цвет только на 5Дс(Р), но это совсем не универсальная камера, да и 4к нету, а мне хочется попробовать видео. Была надежда на пятак, но тоже там с этим лажово. 4к надо сказать на ФФ вообще есть только на сони вменяемый, но сони мне категорически не нравятся новые все. В использовании тех же Терапи, Иридианов и тд не вижу проблемы честно говоря. Продакшн фото это же не пайп лайн на посте какого нить VFX для фильмов. Простенький набор софта да и сам софт это далеко не Майя, не Гудини с Нюком и прочим, реально сложным и многочисленным ПО, не говоря уже о к-ве специалистов работающих над одним шотом. Навскидку так сразу могу предположить единственно, что для свадебных бомбил могут быть траблы с пакетной обработкой...Более так, проблем не вижу.. может чего не знаю просто, я не проф фотограф. На крайняк есть ЛибРо + фотошоп. Тот же Цаплин вон снимает параллельно на пятак и на фудж и нормально все сводит, а он мягко говоря совсем не гик )))) Мартынов вообще снимает тупо в джипег и снимает хорошо надо сказать и таких много, особенно за бугром. Относительно Х-Транс думаю , было бы это реально хреновое решение, Фудж бы его отменил еще после первой прошки. Маркетологи сказали бы что то типа "ну вот сейчас уже технологии доросли и муара и тд боятся не стоит, программно задавим" и все бы схавали и жили спокойно с байером. Я вот когда кручу РАВки с Т-2 и Про--2 , кроме деталей и цвета на высоких ИСО вижу очень интересный характер самого шума, он не похож ни на что другое и думается мне, я конечно не инженер и могу ошибаться - что подобный характер, реально очень похожий на пленочное зерно и получается благодаря тому самому небайеровскому расположению светофильтроф. Других причин я пока не вижу, матрица ведь там обыкновенная от сони. А то что эдоб до сих пор никак не прикрутит вменяемую демозаику для фуджа, это ж не фудж виноват. Хотя, соглашусь что файлы очень тяжелые, а алгоритмы обработки гораздо сложнее, по этому ворочают редакторы все это дело с заметным подтормаживанием и ощущение что все это не оптимизировано что ли.. и это на достаточно мощном железе.
@oksishort9442
@oksishort9442 7 жыл бұрын
Шумы.....насколько всё лучше, чем допустим в ем5-2 И вообще как камера ведет себя в помещении и при слабом освещении, сильно ли шумит спасибо!!
@greydevice
@greydevice 7 жыл бұрын
Больше всего интересно, что там по шумам.
@PeshnoyVIDEO
@PeshnoyVIDEO 7 жыл бұрын
Качество видео? Стоит ли менять Olympus OM-D E-M5 Mark II на него?
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Юрий П менять именно для работы с видео?
@PeshnoyVIDEO
@PeshnoyVIDEO 7 жыл бұрын
да
@noilkrad
@noilkrad 7 жыл бұрын
Присоединяюсь к вопросу. Интересует плотное сравнение с OM-D E-M5 Mark II как в плане фото, так и в плане видео. В текущей пятерке напрягает - в режиме HDR можно настроить брекетинг, но нельзя сменить режим затвора - только механический и только серийная съемка. Почему нельзя электронный или хотя бы с задержкой - непонятно. И если подключать внешний микрофон - экранчик не получается откинуть вбок полностью. Явный конструктивный косяк как по мне. Хват - насколько удобен он в новинке? Автофокус - насколько он хорош? Это уже вполне репортажная камера или еще нет? А в видео? Пятерка слабовата в этом плане и в фото и в видео. Есть ли возможность выбора точки фокусировки тапом по экрану не отрывая глаза от ЭВИ? Фокус-стекинг есть? С внутрикамерной склейкой? Вход микрофона и выход на наушники - имеются? Или снова докупать ручку? Hi-Res? Всякие Live Composite и прочие фичи на месте? И да, сколько это чудо будет стоить? :)
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Отличный набор вопросов! Спасибо ))
@yuriyanovski
@yuriyanovski 7 жыл бұрын
Насколько лучше автофокус и автофокусировка по лицу, глазам в сравнении с E-M5 Mark II? Как работает следящий автофокус, продолжает ли теряться автофокус, как у E-M5 Mark II, при съемке объектов на небе например? И интересно сравнить автофокусировку по лицу на обьективах 75mm 1:1.8 и стандартном 12‑40mm 1:2.8 PRO или 25 1.2
@konstantinaksenov4850
@konstantinaksenov4850 7 жыл бұрын
Привет! Есть ли у камеры дублирование на вторую карту при записи видео?
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
+Konstantin Aksenov чтобы видео писалось на две флешки сразу?
@anton_martynov
@anton_martynov 7 жыл бұрын
Предлагаю запилить сравнение с X-T2 =: )
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Антон Мартынов давай, как серийный образец будет, с релизной прошивкой )
@SVS949
@SVS949 6 жыл бұрын
У камеры четыре режима макро съёмки - и хоть кто то... хоть раз бы произнёс слово макро - не говоря уже о разборе и съёмке макро фото - просто неуважение к любителям макро - ...Будем надеятся что Вы исправите ЭТО....!!! Будем с нетерпением ждать -
@Perekup_KZ_09
@Perekup_KZ_09 7 жыл бұрын
Сравнение с фулл фреймом(чисто как камера для себя)
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Kairzhan Bekeyev идея интересная, но ИМХО фуллфрейм слишком общее понятие - надо сравнивать с конкретными камерами, а не с типоразмером сенсора, тем более сравнений MFT с APS-C и FF хватает, я тоже в ЖЖ об этом писал))
@FRiM79
@FRiM79 7 жыл бұрын
Было бы ОЧЕНЬ здорово посмотреть в сравнении с sony A7R m2. Сильно мучаюсь с выбором, везде свои плюсы..
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
качество картинки сильно уступает даже кропу, о ФФ речи быть не может, физику однако никто не отменял и разница в площади матрицы почти в 4 раза таки решает. но на микре другие плюсы и их тоже не мало.
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Важно понимать ряд моментов. Так восхваляемый нынче всеми ФФ является очень весьма сильным кропом от среднего формата, но вылез и стал популярным не из-за качества (за это его как раз очень ругали), а из-за удобства камер и их практической ценности. То что сегодня называют кропом, то есть сенсоры с диагональю в 1.5-1.6 раза меньше, чем у 35-миллиметровых сенсоров, тоже исторически собирали негатив, хотя современное поколение этих сенсоров и объективов к ним уделывает напрочь самые топовые камеры, которые себе мог позволить не каждый очень хорошо зарабатывающий фотограф. То же касается MFT - верно, против физики не попрёшь, и если повернуть MFT-камеру в портретный режим, вдруг выяснится, что сенсор то по высоте будет выше APS-C, включая полуторократный кроп, а учитывая соотношение сторон, он ещё и интереснее окажется для портретной фотографии. Далее. "Картинка" и качество - штука относительная, об этом говорят все известные фотографы на лекциях, и это всё время пролетает мимо ушей аудитории, как я вижу. Если сравнивать сигнал-шум на равных ISO, то определённо полнокадровые камеры обойдут, и заметно это будет на высоких значениях. Но нюанс как раз в том, что MFT такая очень интересная система, на которой нет никакого смысла снимать на этих высоких ISO, и есть весь инструментарий, чтобы выиграть по шумам. Я об этом достаточно писал, не буду повторяться. Сам лично снимал на таких камерах на ISO 1250 там, где на полнокадровой камере понадобилось бы ISO 25.600 или даже 51200, и если мне кто-то покажет полнокадровую камеру, у которой ISO 25600 и 51200 окажутся чище, чем 1250 на MFT, то я сильно удивлюсь, потому что видел эти камеры все, тестировал их тоже все, и таких нет. Ни A7S, ни 1D X Mark II, ни D5 не смогут тут победить. Так что, говоря о физике, будьте осторожны ;-) Помимо неё есть ещё приёмы фотографии, которыми можно внезапно всё переиграть. Ну а в целом, фотография это не про шумы, ДД и битность, это совсем про другое. Важно успеть понять это пораньше )
@vincentvega5091
@vincentvega5091 7 жыл бұрын
Stanislav Vasiliev Это все конечно хорошо, но можно конкретные примеры, где бы на ФФ понадобились 25 000 - 51 200, там, где микра снимает отлично на 1250 ? при том что даже это значение уже довольно не слабо ввиду того что высокие ИСО никогда не были сильной стороной микры. Сразу скажу - если речь о съемке со стабом, то это ни разу не аргумент ибо во первых снимать со стабом можно и используя стабнутую оптику и только статику. Для той же динамики он как мертвому припарка и нужны короткие выдержки, а это либо светосильная оптика или высокие ИСО (с чем у микры все плохо) либо (чаще) - и то и то. Я не поленился и скачал РАВы, глянул как там дела у новой матрицы и увидел что разницы с предыдущей матрицей почти нет. Да. джипег немного лучше за счет шумодава, который стал "умнее", но это максимум треть стопа, в остальном прогресса тут нет. Сравните с тем же Фуджем Т-2 или д500 и увидите очень заметную разницу и по шумам и по ДД. У микры к слову частенько шум можно видеть даже на базовых ИСО. Ясное дело что фото это не тупо ДД и ИСО, но тут же речь о техническом аспекте, верно? У микры свои плюсы, хорошая оптика, отличный цвет и джипеги сразу из камеры, при нормальных условиях, много всяких программных приколов, скорость, миниматюрность - этим она и берет. Но отрицать очевидное не стоит, и в плане технологичности касающейся непосредственно самих матриц при прочих равных микра уступает основным конкурентам и уступает заметно. Ясное дело что можно сказать что любой формат это компромисс и тот же ФФ это всего лишь жалкий кусочек от СФ, но там сравнения не корректны изначально, ввиду тупо невозможности юзать СФ для сьемок чего то не постановочного или не статичного. То есть это изначально очень узкоспециализированные камеры, а вот ФФ, кроп и 4/3 - вполне сравнимы ИМХО и тут все идут в порядке убывания по качеству.
@offroadtravel
@offroadtravel 7 жыл бұрын
Как он пишет видео? Только видео, забомбит ли у соневодов и гашеводов...
@MrSidVitaly
@MrSidVitaly 7 жыл бұрын
OFFROADBOX согласен, очень интересно, что у него с видео?
@user-vc4px3bd3l
@user-vc4px3bd3l 4 жыл бұрын
Доброго времени суток! Интересует вопрос съемки видео на эту камеру, расскажите пожалуйста. Спасибо.
@Q3D
@Q3D 4 жыл бұрын
Владимир Красевский а что именно интересует?
@user-vc4px3bd3l
@user-vc4px3bd3l 4 жыл бұрын
@@Q3D У меня Е-М1 и когда снимаешь на постоянном фокусе и много людей в кадре она не знает на ком сфокусироваться и ерзает, т.е видео не очень смотрится. А как с этой камерой?
@Q3D2
@Q3D2 4 жыл бұрын
@@user-vc4px3bd3l я правильно понял, что у вас E-M1 первая, а вопросы интересуют по E-M1 Mark II?
@Q3D2
@Q3D2 4 жыл бұрын
@@user-vc4px3bd3l в общем, если говорим о второй единичке - у неё значительно лучше автофокус, потому что используется гибридная система с фазовыми датчиками. Всё зависит от настроек, но в целом фокус стал мягкий, то есть туда-сюда он не носится. Если требуется фиксировать фокус, при работе с группой людей, чтобы она не старалась сфокусироваться каждый раз на ближайшем объекте, есть смысл переходить в зонный режим или на одну точку фокуса и выставлять его по тому человеку, на котором и должна быть резкость - как то так. Вопрос про рекордер снялся, как я понял? Мне в почту приходило уведомление что вы об этом спрашивали, но вопрос найти не могу
@user-vc4px3bd3l
@user-vc4px3bd3l 4 жыл бұрын
@@Q3D2 Спасибо большое за ответ, я был на вашем мастер классе в Красноярске мне очень понравилось. Я подумываю взять себе М1 марк2 вот по этому и спросил. Спасибо еще раз.
@SketchTurnerZero
@SketchTurnerZero 7 жыл бұрын
Видео смерть эпилептикам. )) Не делай так больше.
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
WellDoneTurner слишком быстрая нарезка? Под инстаграм делал, видно борща дал
@SketchTurnerZero
@SketchTurnerZero 7 жыл бұрын
Слишком) Я не против резких нарезок, но тут это неуместно. Что касается вопроса в видео. Было бы здорово узнать то, насколько сама камера и стекла к ней реально пыле- влагозащищена) Может даже с каким-нибудь экстримом аля DSLR Review, когда они марк заливали водой и замораживали)))
@Q3D
@Q3D 7 жыл бұрын
Вопрос про защиту хороший, но экстрим уж больно синтетический - так то я с E-M5 Mark II снимал весь рабочий день под дождём, и в морозы под -30 ходил с ней без проблем. В принципе, у всех камер подразумевается не влагозащита, а защита от брызг - в том числе на топовых моделях. Просто проморозить и достать в тепло, чтобы камера конденсатом покрылась - это же не показатель. Показатель если она после сезона съёмок "из мороза в тёплое помещение" останется жива, как у меня во время олимпийской эстафеты на северном этапе бывало. И был случай, когда я с Canon 5Dsr попал в ливень, вымок за пол минуты весь, и камера начала включаться со второго раза, затем обсохла и всё стало нормально.
@belmando
@belmando 7 жыл бұрын
:)) vse o4en prosta : hotim znat vse eti ponti 4evo stoyat na deli v ka4estvo foto osobeno kogda nado iso podnimat,,,,
Joker can't swim!#joker #shorts
00:46
Untitled Joker
Рет қаралды 40 МЛН
Magic trick 🪄😁
00:13
Andrey Grechka
Рет қаралды 50 МЛН
The Joker saves Harley Quinn from drowning!#joker  #shorts
00:34
Untitled Joker
Рет қаралды 71 МЛН
Левитация возможна.
14:32
Необычное В Мире
Рет қаралды 357 М.
ЛАЙФХАКИ как снять ПОРТРЕТ на СМАРТФОН - УРОК 3
10:56
Васильев и Булавина
Рет қаралды 7 М.
Canon EOS R6: обзор и примеры фото с точки зрения фотографа
43:50
Ricoh GR iiix. Такая камера должна быть у каждого фотографа
23:23
Женя Дёмшин о фотографии
Рет қаралды 4,7 М.