COMO PREVENIR A CARBONIZAÇÃO EM MOTORES DE INJEÇÃO DIRETA? | O Mecânico Responde

REVISTA O MECÂNICO
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VÍDEOS
Sinais elétricos dos injetores no VW up! TSI: • Sinais elétricos dos i...
Vazão hidráulica dos injetores em motores VW TSI: • Vazão hidráulica dos i...
O MECÂNICO RESPONDE é o quadro em que respondemos às dúvidas que chegam à redação da REVISTA O MECÂNICO. Nós enviamos as perguntas de vocês para as fabricantes de autopeças, montadoras e nossos consultores técnicos e estas são algumas das respostas que chegaram para nós.
Neste programa, abordamos:
00:53 Como prevenir para não ter carbonização nas sedes de válvulas em motores de indireta? Usar aditivo vai resolver?
02:49 Utilizar etanol em motor de injeção direta pode causar problemas? Seria melhor manter a gasolina pensando em longevidade ou não muda nada?
04:34 Tem como mudar carros flex para funcionarem só com gasolina?
05:17 Quais os critérios ou parâmetros que a central de injeção usa para definir o tempo de injeção?
06:46 As duas sondas, a pré e a pós-catalisador, podem ter as mesmas características?
07:09 Troquei a sonda lambda. Visto que o consumo estava elevado, posso esperar que o carro fique mais econômico?
09:05 Quando se faz a retifica do motor é necessário resetar o módulo?
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[@almeidaleao6687]

Falar pra usar combustível de boa qualidade é fácil, difícil é saber qual o posto no Brasil que têm!

[@rsavila71]

Tem informação errada na matéria, a carbonização em motores de injeção direta não está associada ao combustível. Na injeção direta, o combustível é injetado diretamente no cilindro, não passando pelo sistema de admissão. A carbonização dos motores com esse tipo de injeção, ocorre por causa do sistema de de recuperação dos gases oleosos do cárter. Alguns modelos possuem um sistema de filtro especial que faz com que esta carbonização seja bem pequena, no entanto o sistema dos motores TSI mencionado nesta matéria, não possuem esse sistema adicional, fazendo com que a carbonização ocorra com maior intensidade. Nos motores com injeção indireta, não ocorre esse tipo de carbonização porque o combustível é solvente e acaba limpando o sistema de admissão.

[@ThiagoPerroni]

Lúcido comentário. Eu canso de falar isso.

[@macedocarvalho]

Pois é, vendo o video tava esperando o momento que ele falariam desse retorno dos gases e não falaram. Pisaram legal na bola.

[@uiltontrindade9045]

Perfeito correto sua explanação na formula1 corre uma hora volta abre p motor cabeçote para limpeza assim e fácil agora nos carros populares 60 mil km remover os bico injetores para limpeza ou troca um abraço

[@inaciocmelo]

Turma, parem pra pensar: se o combustível é um tipo de "solvente", não tem lógica ele causar carbonização. O que causa carbonização é o vapor de óleo que vem do sistema antichama e vai se acumulando no coletor e nas válvulas. Carbonização não está relacionado à combustível! Abre um motor queimando óleo que vc encontra muita sujeira de óleo no coletor e na cabeça dos pistões e das válvulas. Injeção direta, o que da problema, é o sistema de injeção que sofre com o combustível bosta que tem a venda no Brasil. Minha recomendação como mecânico: utilizem um óleo de maior qualidade, que tenha uma temperatura de evaporação mais elevada. Não vai resolver o problema, mas vai adiar uma manutenção. A Motul possui lubrificantes mais sofisticados que atendem as normas exigidas pelas montadoras e tem essa característica. Motores turbo produzem muita pressão no sistema de antichama, o que causa o problema de carbonização.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Combustível brasileiro é de ótima qualidade. O problema é que uma boa parte dos postos (principalmente os baratinhos)adulteram o mesmo (tanto faz gasolina ou etanol).

[@MrSinistroman]

No caso da injeção direta.

[@omarcantino6035]

O óleo Magnatec é bom, ou o motul é melhor? Tenho um Audi A3 1.4T Flex.

[@inaciocmelo]

@@omarcantino6035 O Magnatec deve ter o "básico" pra atender normas e especificações da montadora. Agora o Motul, dependendo do modelo de óleo (tem várias especificações na mesma viscosidade) pode atender até mais que o necessário, o que pode dar mais benefícios ao motor.

[@omarcantino6035]

@@inaciocmelo obrigado. Falei do Magnatec, porque dizem que ele fica mais fixado na parte de cima do motor, evitando aquele desgaste das peças,da hora que liga o carro, até o óleo subir.

[@joaomariocottas9201]

Parabéns pela iniciativa em abordarem esse importante assunto e ainda, pelo bom senso sempre mostrado pelos apresentadores. Tenho em casa 3 veículos flex, sendo um turbo flex 2022 com injeção direta e os demais são um 1.6 aspirado flex e o outro um 2.0 aspirado flex, sendo esses , ambos equipados com injeção multiponto. E todos esses veículos foram comprados zero KM e sempre são abastecidos até agora somente com etanol desde que eles eram ainda novinhos e nunca, jamais , tive o menor problema técnico devido a essa prática desse uso constante do etanol. Acredito ainda que qq motor flex que apresente problemas técnicos tem a sua origem garantida devido a falhas na sua manutenção preventiva por puro desleixo dos seus proprietários e que depois, ficam procurando justificar o erro deles culpando injustamente o etanol. Cito ainda que tbm já é fato amplamente comprovado desde muitas décadas atrás que somente as gasolinas causam as inevitáveis e sempre nocivas carbonizações internas nos motores e jamais o etanol que proporciona uma queima limpa além de oferecer uma elevadíssima octanagem em comparação a qq das gasolinas, o que se reverte sempre num melhor rendimento geral para qq motor flex, seja ele um motor aspirado ou um turbinado.

[@marcosaraujo3092]

Esse professor é fera , gosto de ouvir suas orientações, é bom aprender com quem sabe.

[@marcoaurelioheinz1712]

Top!!! 👏👏👏

[@j.f.a5041]

Professor Fernando é D+.

[@kacocamargo685]

Esse professor é nota 100

[@marioroberto6318]

Exelentes vídeos ! parabéns a toda equipe!

[@wanuzaaluves6593]

Esse canal só tem me ajudado parabéns

[@evandrojorgerita523]

Assistindo e aprendendo. Obrigado pelas Dicas!!

[@amauri6321]

como sempre ótimo video com ótimas respostas grato!

[@marceloantonio68]

Boa matéria!!

[@davicezar4521]

Parabéns!!! Que aula de mecânica! Vidro top demais. Obrigado professores.

[@bernalmotors7407]

Muito brigado professores. Parabens pelo canal. Agora en 🇧🇷👍😎

[@carloseduardomarciano9025]

Boa noite professores......parabéns pelo canal e vidíos .....seus vidíos são d grande Vália 👏🏽👍🏼🙏🏼

[@carloseduardomarciano9025]

Ótimo vídeo profs. 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

[@rsavila71]

A questão da pressão foi mal interpretada, com toda certeza o internauta está se referindo a queda de pressão de injeção, e não da compressão no cilindro. Nesse caso a central justamente aumenta o tempo de injeção para compensar a queda de pressão, pois os sensores detectam que a mistura está pobre. Essa queda de pressão pode causar mau funcionamento no motor que pode trazer ou não a consequência do aumento do consumo.

[@silasvenceslau9639]

Parabéns pelo vídeo seria muito bom ter um professor desse aqui por perto de onde moramos

[@odilpereira]

Esse tema combustíveis é sempre polêmico porém há de se atentar para um fator muito importante, citado pelo brilhante professor, a qualidade do combustível. Querer culpar só o etanol é bobagem, haja vista que nossa gasolina leva 27% de etanol em sua composição, mesmo este sendo o anidro.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Isso aí... etanol adulterado, assim como a gasolina é que vai abreviar a vida útil dos componentes da injeção. Brasileiro gosta de pagar de paquito com carrões, mas na hora de abastecer, vai escolher aquele posto baratinho...

[@paulinhobrito]

Adorei a explicação sobre a sonda Lambda. Acredito que um motor tem de ser revisado por completo. Desde a compressão. Velas. Cabos ou bobinas . Equalizacao. E limpeza de bicos.. filtros .. todos. Um bom limpadores de tanque. Sim anteriormente a todos os procedimentos e trocas . Aí verá se o consumo e desempenho ficam 100%. Mas tem mto mais a se fazer em uma simples revisão total.... ótimo vídeos.... gostaria de fazer um contato. ☝️

[@alv4r0andrade60]

O manual do proprietário do renegade flex T270 manda colocar pelo menos um tanque cheio de gasolina a cada 10.000 km, para os veículos que rodam só com etanol.

[@gustavocalixto199]

Boa noite! Muito obrigado pelo compartilhamento do conhecimento!

[@joseagnaldo8644]

Vídeos ótimos

[@AlexSouza-fu5si]

Basta instalar um Oil Cath Can.

[@rsavila71]

Os sistemas de injeção direta, aparentemente ainda não estão completamente adaptados para o etanol. Motores de injeção direta abastecidos com este tipo de combustível tem apresentado um maior índice de manutenção de bomba de alta e bicos injetores. Não são somente os TSI, entra na lista também os THP, os GM 1.4 turbo, entre outros. A recomendação é para utilizar gasolina se pretende manter um índice menor de manutenção.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Será que a engenharia dessas montadoras não testaram o carro com etanol?

[@rsavila71]

@@JanduirMedeirosdeMorais Com certeza testaram, mas é bom lembrar que desde o velho carburador, veiculo movido a Alcool sempre incorre em mais manutenção! Precisa lembrar que a manutenção de injeção direta é extremamente cara, melhor prevenir! Quer arriscar? Eu prefiro abastecer com gasolina!

[@junioalbuquerquealbuquerqu4705]

Tenho uma capitiva que parou de pulsar os bicos .ano 2011 6 cilindros vcs podem me ajudar qual seria o lpblena ?

[@4004010]

Manual do Pulse e Fastback recomendam que, caso proprietário prefira etanol. Pelo menos abastecer 1 tanque de gasolina a cada 10 de etanol. Ora ora. Por que será????????rsrs

[@ricardovarella]

O passat tsi a gasolina, qual a melhor?? Comum ou aditivada?

[@EvertonLambari]

A sonda lâmbida pode causar aumento do consumo?

[@sandropessoa5737]

Usar o etanol aditivado+Proal da Bardahl não funciona? O Proal protege contra a corrosão os bicos injetores, as válvulas, carburadores Confere características lubrificantes ao etanol....

[@sammy5747]

Tenho uma dúvida! Tenho um Cactus THP flex. Só abasteço em posto confiável com álcool aditivado. Qual o benefício desse combustível comparado ao álcool normal? No manual do C4 Cactus diz : “Em dias de temperaturas abaixo de 15º, não aquece o motor parado de a partida imediatamente e rode a uma velocidade moderada” qual o motivo técnico disso ?

[@adrianooliveira9710]

Parabéns pela aula,muito top,e sobre o sistema de injeção direta no veículo mesmo sendo flex o que acontece é que se tá existindo muito problema de corrosão por conta do combustível os fabricantes da peça deveria dar um tratamento anti corrosivo mais reforçado em bombas de alta e bicos ou trocar o material na fabricação dos mesmos,por que como é que a pessoa compra um veículo flex e só pode usar um combustível por que se usar outro da problema?,a pessoa compra veículo flex pra usar o combustível que quiser,os fabricantes deveria reforçar as peças ou trocar o material na fabricação,lamentavel a situação.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

As peças já são reforçadas pra usar etanol. Elas não são reforçadas pra usar etanol e gasolina adulteradas que sabemos que é mato aqui no nosso país...

[@adrianooliveira9710]

@Jandui Medeiros de Morais,concordo plenamente,só que infelizmente a pessoa que compra carro flex com injeção direta deveria ter a liberdade de escolher o combustível que quisesse mas infelizmente é obrigado a usar apenas gasolina devido à corrosão de bomba de alta e bicos injetores como os mecânicos aqui no you tube mostra o motor com mal funcionamento usando apenas álcool,e também essas peças não são baratas sao caras.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

@@adrianooliveira9710 Mas ele tem essa liberdade de usar somente etanol. O problema é que a maioria vai no posto suspeito. Quer andar de carrão, tem uma bíblia de carnê e na hora de abastecer, vai dar preferência pro baratinho. Se um carro injeção direta usa um etanol de qualidade e está falhando, ai não é culpa do etanol e sim o carro tem algum problema...

[@adrianooliveira9710]

@Janduir Medeiros de Morais,concordo plenamente.

[@xavier05]

Um leigo sabe mais que esse cara

[@itamarsaraivagomes6580]

Qual caros que tem injeção direta

[@mrsbr7739]

Sou entusiasta e eu mesmo faço muitos serviços no meu carro e moto. Como é o esquema desse mecânico pro. A gente compra uma vez só? Pois uso pouco e não quero pagar mensalidade.

[@macedocarvalho]

Vocês falaram pra seguir o manual do fabricante pra saber se pode usar aditivo no combustivel, mas ao mesmo tempo recomendam usar gasolina aditivada nos carros que ficam muito tempo parados, não há uma contradição ai ?

[@danilodamasio2906]

Tenho jeep renegade flex 1.8 devo trocar oleo do câmbio automático ? Já que manual fala nada

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Demorou...

[@adiniltondias9884]

Boa noite Tenho um Fiat uno ano ano 93 Sempre tenho q fazer manutenção na suspensão do lado direito,só estraga de um lado ..oq pode ser

[@vapordegasolinainteligente7889]

A ESSA EU SEU RESPONDER , VOCÊ ESTÁ PESADO. KKKKKK

[@rsavila71]

Os motores flex já funcionam com qualquer mistura desde 100% gasolina a 100% etanol. Então não existe restrição nenhuma em se utilizar apenas um ou o outro. No meu carro eu optei por abastecer sempre com gasolina, devido ao menor índice de manutenção. Detalhe, o aumento na manutenção ao se utilizar etanol, não ocorre somente nos de injeção direta, só é mais severa nesse tipo de injeção, mar o de injeção indireta também sofrem mais com o uso do etanol.

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Será que a engenharia Alemâ, Japonesa, Francesa errou em lançar um carro flex que não duraria usando etanol, ou será que é o brasileiro que gosta de procurar aquele posto que vende etanol "baratim"?

[@rsavila71]

@@JanduirMedeirosdeMorais Entenda, o etanol é um combustível desengraxante, corrosivo e que contem até 7% de água na sua composição, fatos estes que causam manutenção precoce em qualquer motor a combustão. É fato que motores que consomem esse tipo de combustível, sofrem com manutenção aumentada, pode verificar histórico em qualquer oficina desde a era dos carburados. Não se trata de engenharia. Se trata das características do combustível. Se quer abastecer seu veiculo com etanol, vá em frente. Eu prefiro abastecer o meu com gasolina!

[@JanduirMedeirosdeMorais]

@@rsavila71 Vc sabia que mesmo os carburadores a etanol tem proteção química diferente de um a gasolina? Será que a engenharia alemã da VW comeu bola e não percebeu que nosso etanol tem 7% de água. Imaginou o prejuízo que eles teriam, visto que alguns carros hoje em dia, tem 3 e alguns até 5 anos de garantia?

[@rsavila71]

@@JanduirMedeirosdeMorais Mesmo com proteção química diferente nos carburadores a álcool, inegavelmente dão muito mais manutenção que os a gasolina. Não estou questionando os materiais, estou afirmando que o uso do etanol como combustível acarreta em mais manutenção nos motores, e como a manutenção destas novas tecnologias é cara, esse custo acaba não compensando o uso!!!

[@JanduirMedeirosdeMorais]

@@rsavila71 Bom obviamente é sua opinião. Eu concordo que o custo acaba não compensando quando se usa etanol adulterado. Se usar etanol sem adulteração, vai ter a mesma durabilidade do que usar uma gasolina de qualidade. É isso que os engenheiros projetaram. É muito mais fácil achar gasolina adulterada do que etanol, por isso dou preferência para o mesmo. Onde abasteço está hoje 4,59 o litro do etanol, mas na outra esquina tem um posto sem bandeira que vende a 3,99 e está sempre lotado de gente pagando de rico com seus carrões zerados...

[@zenoadairdemenezesdesouza2826]

Professor.. Porque falam tão mau das correias banhada no óleo.

[@fidel3783]

Ouvi dizer que pra uso severo carboniza mais rápido e o motor dá mais problemas isso é verdade pois estou interessado no Honda city 2022 seria pra uso de transporte de passageiro

[@JanduirMedeirosdeMorais]

O problema é usar o carro em cidade grande com transito (uso severo) e trocar o óleo com 10.000 km (quando o correto seria 5) e ainda por cima, procurar aquele posto baratinho...

[@jorginhoalves7063]

O que o mecânico pro?

[@OMecaniconline]

O MecânicoPro é uma plataforma que te coloca em contato direto com especialistas da indústria para resolver as dúvidas do dia a dia da oficina. Confira: mecanicopro.com.br/

[@franciscoevandrodeoliveira494]

olá amigo eu tenho um 1.4.8v ano 20015 o KM tá com 28.000mil rodado troco o óleo do motor de 6em 6 meses tem alguma carbonisacao no motor eu me chamo Evandro de Oliveira e moro em São Luís MA

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Não deve ter... está fazendo certinho a manutenção. Se abastecer sempre em posto de qualidade e manter assim sua manutenção, seu carro durará muito. Se atente as trocas de fluido de freio e arrefecimento.

[@emiliomurari3996]

O problema do álcool puro como combustível em motores com injeção direta é que ele é hidratado. Então esta água no combustível vai corroendo e detonando as vedações dos bicos injetores provocando problemas de estanqueidade. Com a gasolina isto não ocorre porque o álcool misturado nela é o anidro, sem água. Por isso que etanol e injeção direta não se entendem.

[@OMecaniconline]

Emilio, abordamos esse tema anteriormente em O Mecânico Responde. Confira: kzbin.info/www/bejne/bF68nXZnqaZpr7s

[@emiliomurari3996]

@@OMecaniconline Foi um bom reforço no que eu escrevi.

[@gabrielgabriel9779]

Não, tanto o tanque, quanto a bomba de combustível assim como as mangueiras e injetores são preparadas para o combustível. Não estamos mais falando de fuscas.

[@emiliomurari3996]

@@gabrielgabriel9779 Não? Então porque oficinas como a high torque trocam bicos injetores de injeção direta em 90% dos casos nos carros que consomem mais álcool? Fala sério!!!

[@1984rafaellopes]

@@emiliomurari3996 Eu acho que isso tem mais há ver com etanol adulterado do que o etanol em si. E outra, esse 90% foi por sua conta né?

[@ivopomaricob]

Pô! O cara respondeu nada com nada. CARBONIZAÇÃO na SEDE de válvulas com motores de injeção direta se dá por 2 motivos: 1- combustível não passa pela sede igual o sistema injeção indireta que acaba "limpando"; 2- Recirculação dos gases do óleo lubrificante despejados novamente para admissão. Resumidamente: ou você abre "port" da entrada do coletor e faz a limpeza (ultrassom, pedaços de nozes [por incrível que pareça], solventes, etc - OU coloca um OIL CATCH CAN, que evita a recirculação dos gases voltar para a sede de válvulas. Lembrando que esse último tem um preço beeem proibitivo no Brasil. Um truque que ajuda (não evita) é: andou por muito tempo, deixa o motor em lenta igual ônibus / caminhão até baixar a temperatura do lubrificante e evitar maiores dispersões de gases. Como curiosidade: algumas versões do EA888 possui 8 bicos (4 injeção direta + 4 indireta) justamente para ajudar no processo de "não carbonização" (e também para trabalhar mais estratificado possível em determinados regimes (RPM, carga, temperatura do motor).

[@guilhermet7759]

Não uso etanol, não uso gasolina, não uso mais nada. Vendi o carro, não carboniza nunca mais kkkkk

[@elpacho.4932]

Kkkk onde vende combustível de boa qualidade no Brasil

[@vitoralves4787]

Tenho um Sandero 2013 e percebo variação de temperatura no painel enquanto ando. Para analisar de fato a temperatura, andei com o carro com um scanear plugado na entrada OBD. Dirigindo em trânsito leve ou estrada, a temperatura fica entre 77C° e 85C°. Somente com carro parado em engarrafamento alcança 99C°, momento em que a ventoinha liga. É normal essa temperatura em média de 80C° com carro em movimento ?

[@ThiagoPerroni]

Eu acho baixo, acho que o ideal seria por volta dos 90 graus.

[@compondojuros1746]

Olha seu carro é 2013 quase 10 anos… veja a válvula termostatica + limpeza sistema arrefecimento e coloca produto recomendado pelo fabricante… o ideal seria a temperatura ficar constante… Inclusive se no painel está subindo tem algo errado… correio de acessórios + bomba d’agua influenciam!

[@vitoralves4787]

@@compondojuros1746 eu fiz limpeza e troca do líquido de arrefecimento em março desse ano, e antes disso eu sempre usava líquido certo com o aditivo vermelho. A correia de acessórios está nova. Provavelmente seja a válvula termostática mesmo, ouvi falar que nos sanderos dessa época têm esse problema crônico de ficar abaixando a temperatura

[@CanseideserBonzinho]

Eu não confio na gasolina aditivada brasileira... pra a mim é uma enganação!

[@diamantevermelho7039]

Mas aonde vou encontrar combustível de boa qualidade nesse país de ladrão

[@gbardonnis5341]

kk

[@JanduirMedeirosdeMorais]

Normalmente os mecânicos sabem... aqui na minha região de 10 postos, tem uns 3 que vendem combustível de qualidade, mas obviamente o pessoal abastece no mais barato que é adulterado (e todos os mecanicos daqui sabem e avisam os donos)

[@gbardonnis5341]

@@JanduirMedeirosdeMorais depende eu abastecia so de podium em posto caro e me dei mal

[@JanduirMedeirosdeMorais]

@@gbardonnis5341 Mas ai ideal é pegar recomendação principalmente com mecânicos. O posto Shell que visito é do mesmo dono desde os anos 80, com os mesmo funcionários...

[@ThiagoPerroni]

@@gbardonnis5341 Acontece também, o pessoal acredita que por ser mais caro, é melhor. Na verdade é uma forma de tentar aliviar a consciência, tipo assim: "Eu fiz a minha parte, agora se estragar não é culpa minha". Eu acho a melhor forma de testar a qualidade (e quantidade) do combutsível é um controle RIGOROSO do seu consumo, e claro, conhecer muito bem seu veículo.

[@thibrand]

Falou e não disse nada. Até o momento não existe forma de prevenir a carbonização de válvulas de admissão em motores de injeção direta. Isso é uma condição inerente ao design desse sistema.