Закрывали ондулином крышу дачного домик пять лет назад. Крыли на старую обрешетку по кое-каким доскам поверх старого рубероида, то есть, соблюсти точный шаг крепления по инструкции было невозможно, обрешетки не видно, только на ощупь. И то спустя пять лет крыша в полном порядке. Ничего особо не выгорело, критично не выцвело, цвет нормальный, мха и грязи нет, не протекло, не самовоспламенилось). Единственное - напуски по краям получились больше 5 см и немного прогнулись вниз, но это было предсказуемо, тк летом в жару материал становится мягче, но тем даже лучше, снег не задувает, тем более что у нас не дворец. Я все к тому, что надо очень постараться, чтобы нарукожопить так, что потом плеваться на этот материал. Примерный срок эксплуатации русским по белому заявлен. Заменить на новое не составляет труда и минимум времени и денег. То есть, материал для своей ниши и своего потребителя. Если у вас кривые руки при завышенных запросах и намерение прожить на этом свете сто лет без ремонтов, закупайте другой дорогой материал и нанимайте пряморуких рабочих.
@ТигрЗлой-в8р2 жыл бұрын
100+ к карме.Каждому своё. Когда пришла андулина к нам, был (как обычно) кризис 2008медведей. Протекла крыша сарая-мастерской.Купил по акции(не помню,но по цене рубероида по метрам+гвозди в комплекте) 2022.Не течёт пока.А у нас Сибирь-Матушка.Зима -45-50...однако
@robinloxley882 жыл бұрын
У меня Ондулин на крыше 27 лет простоял, да мох был, выцвела, но ни где не текла!!! Сейчас дом покрыл ондувиллой) Я считаю по сочетанию цены и качества супер материал!!! В дождь прямо под крышей тишина)))
@Ermak825 Жыл бұрын
Красавчик, Гуглеслав! 😊Очень умное замечание.
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
@@robinloxley88а где вы его взяли 27 лет назад?
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
А вчем заключается смысл минимум денег?Он же стоит почти как железяка,даже дороже профлиста
@onduline_life5 жыл бұрын
Добрый день. У нас есть довольно подробная инструкция по монтажу Ондувиллы. Стоит ознакомиться с ней до начала монтажа, чтобы не вводить людей в заблуждение. В частности в мороз ондувиллу монтировать нельзя.
@ТатьянаДанильчук-н7х3 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста, а жару нормально переносит?
@Саня-р3к1б2 жыл бұрын
Скажите а можно вместо гвоздей использовать кровельные саморезы и вкручивать в низ волны?
@dagonhotep2 жыл бұрын
Температура монтажа выше +5, но не более +30. Кто ж её зимой стелет.
@onduline_life2 жыл бұрын
@@dagonhotep совершенно верно! если монтировать кровлю зимой, то результат эксплуатации вообще сложно предсказать...
@onduline_life2 жыл бұрын
@@Саня-р3к1б мы рекомендуем ершёные гвозди, это - надёжнее. При креплении саморезами есть риск протечек.
@ПервыйПетр-т9п5 жыл бұрын
Придирки нелепые, притянуты за уши - Саморезы предполагаются и предлагаются, о чем производитель напрямую говорит. Покупайте эти спец саморезы и пользуйтесь. Но и с гвоздями нет никакой проблемы монтажа, секции небольшие. В чем сложность, непонятно. - А по какой кровле предлагается свободно ходить без повреждения кровли в противовес ондулину? Бредовая претензия. Если хотите аккуратную и целую кровлю, не ходите по ней! Пользуйтесь трапами, накладками на колени и обувь, делайте обрешетку чаще. Это вам нужна целая кровля, будьте аккуратны. И вообще монтаж предполагается в теплый сезон, а вы зимой, когда нельзя. - Если вы не рассчитали размеры крыши под волны секции, чтобы края были аккуратные, это ваша проблема, ваш промах. Делайте грамотный детальный проект с учетом особенностей выбранного материала. Материал не обязан за вас исправлять ваши косяки. Это не выёживаться называется, это называется делать по уму, всё рассчитав заранее. - Материал гибкий! Это разве непонятно? Значит, работать с ним надо, как с гибким материалом. Нелепо к гибкому материалу предъявлять требования жёсткого материала. Забивайте гвозди не с дурью, а аккуратно, или используйте саморезы, а они есть, специальные. Делайте обрешетку с допусками, в чем проблема? Это вам надо или кому? Сам говорит, мне инструкция не нужна, я всё знаю. А потом начинает в мороз вопреки инструкции прибивать материал и возмущаться, что по инструкции не получается у него, всё у него грёбаное и сраное. - Русским по белому производителем сказано о том, что не надо монтировать зимой. Люди делают обрешетку из доски, а не бруска, монтируют в теплое время аккуратно и всё у них прекрасно. Этот зимой лупит по специально замороженному куску со всей дури молотком.... Ну, по льду постучи и удивись, почему вода зимой не жидкая, ломается, какая плохая вода, грёбаная вода, замерзла, наверно, из вторсырья.
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
Андулин - полное говно. За такие деньги!!! Делать проект под кровлю? Серьёзно? А может и моторы производить под говнотопливо? Это переработанная бумага и битум. Когда это... Появилось на рынке, цена подразумевала возможности людей (читай историю развития бренда). Но сегодня продавать это гуано по цене нормальной металлочерепици - преступление.
@МихаилКукоцкий5 жыл бұрын
Правильные Формы, блин, чувак, ты не прав. Вот нормальный материал, да и вполне бюджетный. А смотрится (ИМХО) куда интересней металлочерепицы. И то что ты там положил кусок промороженной ондувиллы на два бруска и наебнул с размаха молотком, так такого удара скорее всего и натуральная глиняная черепица не пережила бы. Понятно, что на морозе любой кровельный материал на основе битума становится более хрупким, поэтому производитель черным по белому пишет - монтаж при температуре не ниже плюс пяти. А у тебя там явно минус. Ещё из плюсов относительно металла - не конденсирует - не обязательна пароизоляция. Не шумит от дождя. С такой кровли не сходит снег как с металлической, что может шею сломать на раз-два (и снегоудержатели не всегда помогают). Даёбку до гвоздей вообще не понял. Не устраивают гвозди - купи саморезы. В чём проблема-то?
@ЮрийХудоженко5 жыл бұрын
Собираемся делать кровлю! Выбор пал на ондувиллу! Хочу высказать свое мнение ! Плюсом считаю такие качества как бесшумность , лёгкий монтаж (одному можно),летом нагревается меньше чем металл! Ну и дешевле если крыша к примеру четырех скатная! (Это лично моё мнение)))
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
@@ЮрийХудоженко до первого серьёзного града, потом придётся заменить покрытие, или сплошная обрешетка...
@ЮрийХудоженко5 жыл бұрын
@@ПравильныеФормы может быть!) Угол крыши хотим делать меньше чем 45°
@ИгорьГарасевич7 ай бұрын
Лучше ондулина может быть только наплавляемая кровля и то к ней вопросы. Фальцы, профнастил и металлочерепицу, засуньте сами знаете куда. Шифир тяжело и морально старо ( если бы его развивали то может быть из этого что то и получилось). Кароче в чем + ондулин сегодня применяет очень много решений по дизайну, он не шумный, легок в монтаже и доступен по цене. Метоллочерепица это для фронтовиков, для которых шум дождя будет родственене с пулеметной очередью, срок службы этого материала под большим вопросом, он коррозирует, конденсирует, осадки его с легкостью деформируют. Так или иначе 25 лет и кровлю нужно менять, за этот срок ондулина мне кажется более чем хватит.
@Ivan_Vorotnikov4 жыл бұрын
После таких горе строителей, люди мучаются и называют материалы говном.
@xyi3aperaewbc93 жыл бұрын
Так ты расчитывай вылет подшива, что бы ветровую планку поставить нормально. Это тоже получается , что и с металлочерепицей. Ни чего страшного не будет. если с одной стороны подшив будет 40см, а с другой 45см. Визуально не определишь, зато смотрится лучше. На примере металлочерепицы ни когда один край фронтонного свеса не режу раньше времени, я имею ввиду обрешётку. Это если лень высчитывать, как лист придет на другой край. А там уже по последнему листу смотришь как обрезать обрешётку и лист. Делов то.... Зачем вообще, пошла мода выносить эти стропила наружу. Я понимаю, если свес больше скажем 50см, а так смысл? В плане подшива проще, доску сразу с пластиком повесить. Если тебе не нравится зимой его монтировать и в инструкции написано при каких условиях монтировать нужно, так объясни клиенту, что в зиму не монтируют эту хрень.... Потом ведь сам крайним еще окажешься , когда все это потечет и полопается.
@ANTOXA_RF5 жыл бұрын
Ты где учился строить? Или кто тебя учил и строишь ли сейчас?
@СергейГулаков-ф8з6 ай бұрын
Парень не мучайся не надо, если не любишь материал не подходи к нему! Или хапнуть хочется, тогда сопли подбери и вперед, зимой этим материалом не работают
@КролиДенС4 ай бұрын
В мороз битумку монтировать самое то)
@ЗуграМаметалиева4 жыл бұрын
Так, я не поняла вы ондулином или ондувиллой кроете? Разница вообще-то есть. И потом, если эта кровля г.... но, зачем кроете?
@ganjaph3 жыл бұрын
Мыши плакали, кололись...
@azamatabilov25764 жыл бұрын
установил себе на коттедже именно ондувиллу, делалось это летом и несколько не жалею о выборе этого материала, выглядит шикарно нааамного круче чем металл. Не шумит главное. И вот еще касательно долголетия а какой металлический лист в толщину 0.50 мм сохранится 50лет? мне кажется что сгниет хотя я не эксперементировал) Шифер да он простоит но у него вид не очень. Так что я доволен. Я не заинтересован в рекламе этого материала, это чисто мое мнение. Всем всего хорошего )))
@MrSaper43 жыл бұрын
У меня на дома 40 го года постройки металлическая фальцевая крыша без оцинковки. В этом году заменил. 80 лет простояла. Прогнила только в месте сопряжение в дымоходом печки. Потому что там сложный узел кровли и место было вогнутое, вода задерживалась.
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
У нас на юге у всех ондулин повело и выгорел.Металл рулит!
@ahrip-gold2 жыл бұрын
Фраер какой то , у соседей 5 лет лежит как новая , очень довольны
@user-majorov3 жыл бұрын
За видео спасибо! Не подскажете, в каком состоянии сейчас эта кровля? Не заросла мхом? Не повело ли на солнце?
@user-Alex-Alex3 жыл бұрын
4 года на даче, как новая.
@MrSaper43 жыл бұрын
@@user-Alex-Alex 4 года для кровли не срок. Надо по десятилетиям отзывы писать, 10 лет, 20 и т.д...
@user-Alex-Alex3 жыл бұрын
@@MrSaper4 Да понятно что не срок но я отдавал за нее 35000 на 60 квадратов крыши, мы с брательником вдвоем закрыли не спеша за 2 дня меняется любой элемент за 5 минут если вдруг что с ним случится в процессе эксплуатации. Если она даже 15 лет простоит а я думаю по ее нынешнему виду это легко, поменять потом и не парится.
@LasTV20114 ай бұрын
Гвоздь можно воткнуть рукой до обрешетки и дальше забивать одной рукой
@ЮрийПетроченков-н4м Жыл бұрын
Покрыли Ондувиллой (цвет Фиорентино) крышу дома три года назад. Строители сделали всё как надо. Купили комплект по инструкции - сами листы, ендовы, карнизы, конёк, специальные гвозди. Результат получился великолепный, приходили делегации смотреть с других улиц. Да, читайте инструкцию. В жару за +30 и в минусовых температурах материал лучше не трогать. Думал, снег будет держаться (уклон 32 град) нет, съезжает. После первой зимы поставили снегозадержатели. Пристроили террасу, хотел докупить ещё листов, говорят, сняли с производства (сделано в Польше). Может, не возят по известным причинам, жалко. Хочу добавить, что нормальным бригадам некогда снимать ролики и рисоваться на крышах - график расписан на год вперёд.
@Villagerus473 жыл бұрын
Я бы саморезы крутил в нижнюю волну!.. А как кстати делали там в видео за рубежом? ...
@ЕвгенийВасильев-к5ю6л3 жыл бұрын
саморезы как и гвозди в верх волны. Только цена саморезов Ондулин 1400 руб 100 штук, а гвозди 200 руб
@Villagerus473 жыл бұрын
@@ЕвгенийВасильев-к5ю6л Обычные кровельные и в нижнюю!
@ЕвгенийВасильев-к5ю6л3 жыл бұрын
@@Villagerus47 я обычными кровельными прикручивал щипцы Ондулин
@Villagerus473 жыл бұрын
Кровельный картон!)... Но с сегодняшними ценами..., может и ничего, сразу покрасить его пока новый, чтобы на дольше хватило!))...
@alexandervasilevich26188 ай бұрын
Молодец все по делу 👍
@samodelki5 жыл бұрын
С 9 минуты надо было респиратор напялить и сварочную маску для кучи ))
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
Ну извиняйте), мы работаем и походу снимаем, если есть настроение, я так с утра до вечера выгляжу, не для понта, работаю и все...
@СергейК-х4ю9ы3 жыл бұрын
От гвоздей сразу отказался. Крепил на кровельный саморез под цвет. Андулин через 10 лет превращается в картон.
@ИльяЛукьянченко-ъ6с4 жыл бұрын
Чисто рускостроительный подход - нахер инструкцию я и так всё знаю
@juja999 Жыл бұрын
Покрыта мансардная крыша дома и веранда ондулином 15 лет назад, общая площадь 160 кв.м. Из минусов - на южной стороне дома ондулин больше выгорел и стал очень ломким, рвется, как бумага, сильным ветром даже подцепило и порвало крайний лист, а лет 5 назад был крупный град, в некоторых местах пробило насквозь. С более пологой крыши веранды зимой требуется счищать снег, так уже невозможно там ходить, листы стали очень ломкими. Хочу перекрывать крышу, но металл не хочу из-за шумности.
@ЕвгенийВасильев-к5ю6л Жыл бұрын
Шинглас надо
@KOSTROVLED Жыл бұрын
@@ЕвгенийВасильев-к5ю6лшинглас тоже шляпа не намного лучше
@teplodomspb3 жыл бұрын
Будет интересно посмотрите мой вариант монтажа.
@bymepx53 ай бұрын
зачем наушники одел😅
@ВасилийДунаев-л5я5 жыл бұрын
Не умеете не беритесь.Отличный материал,тем более за свои деньги
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
Материал - полный шлак, бумага и битум, даже качественно покрасить не удосужились, 5 лет даю этой кровле, не больше. А потом она превратится в порнуху.
@user-Alex-Alex3 жыл бұрын
@@ПравильныеФормы 4 года на даче, как новая.
@axlxxl92513 жыл бұрын
По одному только фраерскому молоку и наушникам сразу понятно, что задача не построить, а видосик в бложок выложить... Не очень понял что мешает сделать ширину кровли ровно такую, какую надо, а не как получится, видимо все дело опять же в молотке и каске... Если нет компетентности в вопросе, наверное нужно юношеский запал поумерить и хотя бы литературку почитать, а лучше поработать руками, а не языком, а потом уже пробовать оказывать услуги за деньги.... Знаю одну домушку, там покрыто ондулином во времена, когда ещё СССР не до конца умер.. Почему знаю даты-потому что сам крыл... Вы тогда, скорее всего, не родились ещё... "Как новая" я бы про неё не сказал, но вполне живая..... А ондувилла от онлулина кроме раскроя и краски отличается ровно ничем... И да, на той бумажке из упаковки, которую вы так патетически отбросили, все грабли описаны и совершенно не было смысла по ним ломиться своими ногами с криками "так себе материал"... Он, кстати, действительно не лучшее, что есть в природе, но за эти деньги вполне себе отличное решение...
@MrSaper42 жыл бұрын
@@axlxxl9251 ондувилла позиционируется производителем как премиум продукт с улучшенными характеристиками стойкости цвета и выгорания. Разница существенна и по цене с ондулином.
@ДмитрийИванов-р6е4ю5 жыл бұрын
Какой материал кровли (без содержания металла) вы бы могли порекомендовать?
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
Лиственичный гонт
@MrMike198320045 жыл бұрын
@@ПравильныеФормы Он в 30 раз дороже Ондувиллы, а значит можно 30 слоёв Ондулятины покласть и всё будет ок :))
@МагамедМагамедов-ч5щ4 жыл бұрын
До +5 монтаж и нет проблем
@Dinislam-jn9ng4 жыл бұрын
Ты бы бол..бабей ещё монтировал в -40 вообще как яичная шкарлупа будет. Поводу саморезов-возси саморезы, никто не запрещает. В место торцевой доборной планки, возьми метал, в чем проблема не вижу! Такие кровельные материалы ложат при температурах выше +5 но не выше +30. Любую кровлю если дотошно, то надо подгонять заранее под определенный матерьял кровельный. Не нравиться обрешётка можно постелить сплошиком. Просто криворукий ты строитель
@ИгорьФ-ы2к4 жыл бұрын
Вот без обид! прежде чем строить из себя "крутого" строителя - Вы инструкцию читаете когда берёте материал, официальные учебные ролики смотрите, там для таких как вы всё написано и нарисовано!
@МихаилКопылов-х6й3 жыл бұрын
Он же инструкцию сразу скомкал и выбросил: спец по самое не балуй!
@user-majorov3 жыл бұрын
108 за, против 108. Баланс.
@Sonata_leta5 жыл бұрын
У автора нет желания работать. Совсем нет. Нытье какое-то(( У нас ондулин простоял 22 лет. Собираемся обновить. Крыша 4-х скатная. Посчитала металлочерепицу - мама не горюй - нафиг надо (поменяла приоритеты - на впечатления надо деньги использовать)) . Профнастил - тоже самое. Еще и дерево надо докупать. Сижу думаю... поменять листы ондулина на ондулин / ондувиллу - по деньгам в 2-2,5 раза дешевле вместе с работой, а через еще 20 лет - снова поменять... А с металлом, что будет через те же 20 лет - ржавчину еще никто победить навечно не смог...
@_TCAD_video_5 жыл бұрын
используйте оцинковку, у меня у тещи лежит больше 20 лет металлический шифер оцинкованный, как новенький никакой ржавчины.
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
22 года? Даже на одно поколение не хватило, срок службы любого узла дома должен составлять не менее 70 ти лет
@naisalert65504 жыл бұрын
А Вы инструкцию производителя читали, что при такой температуре запрещено с ним работать
@КАЗАХСТАН7774 жыл бұрын
У меня три дома градом пробило андувиллу, ремонт накрылся медным тазом, через некоторое время он высыхает напрочь что-ли и теряет эластичность, примерно как в этом видео стук молоточком и всё.
@azamatabilov25764 жыл бұрын
ну тут смотря какой град)) отец расказывал в его молодости такой град был что всем шифер обрешетил. ну удачи в строительстве с градом я еще не сталкивался
@LasTV20113 ай бұрын
Простой ондулин остантся эластичным (17 лет эксплуатации), но внешний вид - труха трухой
@Dimaximus_5 жыл бұрын
на 16-ой минуте у оператора приступ эпилепсии случился
@ПравильныеФормы5 жыл бұрын
Холодно)
@artemzheleznyak38474 жыл бұрын
Просто не кайф с маленькими штучками возиться, так металлочерепицу заказал на всю длину кровли, так проще и быстрее и денег подороже.
@СергейСинюгин-е5я3 жыл бұрын
Этот материал усиленно нахваливают-рекламщики,да производители
@виталькопейкин3 жыл бұрын
Почему гвоздь нужно забивать в верхнюю волну почему нельзя в нижнюю ? Кто нибудь подскажите. Металло черепица забивается же в нижнюю
@xyi3aperaewbc93 жыл бұрын
Наверно по тому , что шифер тоже забивается в верхнюю часть. Ну а вообще думаю по тому, что этот материал не такой гладкий и скорее нижняя часть подвержена больше протечке и оттаиванию скопленного снега может протекать в нижней части волны. Помню давно было прибивал ондулин, там шляпки хреновые из пластмассы. Возможно кровельные саморезы с резинкой будут лучше и вкрутить в нижнюю часть можно попробовать.
@vladimirsergeev4986 Жыл бұрын
Читала, что в верхнюю что бы не протекало в дождь, с верхней вода ска ывается, а в нижней вода стекает с верхней волны.
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
Гениальный вопрос и такие же ответы😃
@LasTV20113 ай бұрын
Потому что вода течет по нижней волне, а не по верхней. А в чем вообще проблема - забить гвоздь в верхнюю волну?
@sergeinovikov84155 жыл бұрын
Мда, грусть и печаль
@АнтонШунин-щ7э5 жыл бұрын
да ладна ему на сарай его одноэтажный то так что ...потянет че..не Ондулин же Ондувилла опять же)
@eds_electro67655 жыл бұрын
Мне кажется маленький свес оставили. Подшив ещё будет. а обрешётку из 150 доски, тогда не пролетишь
@ПавелГурьев-р8п5 жыл бұрын
Типа строитель. Придурок. Нармалтный материал. Заказчики заказывают в 20% случаях. На все свой спрос.
@ОлегФедотов-я9з Жыл бұрын
Этот материал служит 15лет проверено временем
@LasTV20113 ай бұрын
К сожалению, да. Я через 17 лет меняю один скат и тоже на ондулин - дешевле и проще это делать одному. Через 15-17 лет внешний вид - тихий ужас, местами коробится, местами двры, но не течет. Ходить потнему практически нельзя , а ходить приходится - обслуживание печной трубы, мансардных окон, вентиляции. В тбдем к трубе на ондулине протоптана «народна» тропа. Поменяю еще на 15 лет, увы
@LasTV20113 ай бұрын
К сожалению, да. Я через 17 лет меняю один скат и тоже на ондулин - потому что дешево и есть возможность это делать одному. Через 15-17 лет внешний вид - тихий ужас: краска облезла, потрескался, зарос мхом, местами коробится, местами дыры, но не течет. Ходить по нему практически нельзя , а ходить приходится - обслуживание печной трубы, мансардных окон, вентиляции. В общем к трубе на ондулине протоптана «народная» тропа. Поменяю еще на 15 лет, увы
@pavelmarchenko7691 Жыл бұрын
Был град, наделал дырок, не советую это г.. но
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
Подскажите,а с металлом при таком граде что то случилось?может у соседей видно.Говорят вмятины сильные остаются,некрасиво смотрится
@Димон-ь9с4 жыл бұрын
Мужик,ты инструкцию читал ли? Посмотри порядок забивания гвоздей,там всё четко описано как и что,после забивки гвоздей,даже и смотреть не стал,очередной дилетант-профи))))
@ВладимерКутузов-щ7ж2 жыл бұрын
Ну и покрытие,так долго возиться с ним.
@politeperson74472 жыл бұрын
В мороз нельзя монтировать, минимально +5. строитель ничем инструкцию надо читать хорошо
@Владимир-н5я9з Жыл бұрын
Одни понты
@СергейСинюгин-е5я3 жыл бұрын
Очень граммотно и настырно,рекламщики и производители эту.....впаривают!
@игорьсапрыкин-х1п2 жыл бұрын
Материал говно, выгорает, покрывается мхом!!!!!!!!!!
@СергейГулаков-ф8з6 ай бұрын
И что, тебе мох мешает, со временем и ты старым станешь
@LasTV20113 ай бұрын
@@СергейГулаков-ф8з, мох отлично смотрится, а выцветший, потрескавшийся и покоробившийся ондулин похож на мусор
@ilonadadsk3 жыл бұрын
После укрытия крыши этим говном, беру свои старые слова назад. Материал говно, выцветает адски, при оттаивании снега, есть лёгкие протечки, что не приятно. Надо было слушать автора ролика!!!
@Dimok61rus3 жыл бұрын
В каком регионе проживаете?
@MrSaper42 жыл бұрын
Есть видео с проблемами выцветания?
@НовыйБлоГГер7 ай бұрын
@@MrSaper4зачем вам видео?по любому частному сектору прокатитесь и понаблюдайте.Ондулин это днище.
@LasTV20113 ай бұрын
@@MrSaper4, у меня есть фото. Правда, не одувелла, а простой ондулин - выглядит как куча мусора на крыше, 17 лет.
@LasTV20113 ай бұрын
@@MrSaper4, у меня есть фото. Правда, не одувелла, а простой ондулин - выглядит как куча мусора на крыше, 17 лет.