Opéraïsme, AUTONOMIE, luttes ARMÉES... Le MARXISME en ITALIE ! Avec D. Gallo Lasserre et sa bande !

[@wissamxelka]

Bonjour à tous ! J'espère que cet épisode vous plaira ! Le dernier de 2024 Comme d'hab, c'est chapitré pour que vous puissiez aller piocher là ou vous le souhaitez ! :) Si vous souhaitez soutenir mon travail, pour que je continue ce genre de format, hésitez pas à partager et/ou à me soutenir financièrement via le lien streamlabs que j'ai mis en bio. En bio vous trouverez aussi toutes les infos pour suivre le Séminaire Capitalisme Cognitif !

[@GracePew-ek3rm]

Bonjour wissam, je vous demandais ce que vous pensiez, en 2024, des "esclaves sexuelles" achetés par des palestiniens du hamas aux musulmans de daesh ? Des "esclaves sexuelles" en terre musulmanes en 2024 !!!!!! Vous ne l’avez pas encore répondu jusque là.. un oubli sans doute

[@GracePew-ek3rm]

"Le dernier de 2025"... 🤡🤡🤡

[@wissamxelka]

@GracePew-ek3rm C'est corrigé !

[@GracePew-ek3rm]

Bonjour wissam, je vous demandais ce que vous pensiez, en 2024, des "esclaves sexuelles" achetés par des palestiniens du hamas aux musulmans de daesh ? Des "esclaves sexuelles" en terre musulmanes en 2024 !!!!!! Vous ne l’avez pas encore répondu jusque là.. un oubli sans doute

[@GracePew-ek3rm]

@@wissamxelka pourquoi avez-vous censuré mon autre post ?

[@captainarmorica8672]

Ok c'était "grocervo" mais j'ai trouvé que ça restait abordable (pour un gars comme moi qui ne lit pas). J'ai l'impression d'avoir compris la substance et la discussion était ultra agréable ! Encore merci Wiwi !!!

[@salehaouhadj5571]

🙏 Un grand merci à Wissam, pour la qualité du plateau. Ici, et grâce à Macron, la clarification est faite. A nous de renforcer nos rangs, d'affiner notre stratégie, pour une implantation locale de la gauche de rupture.

[@Erebus-o3i]

Passionnant ! Merci Wissam pour ces talkie wiwi !

[@sylvianeboudeille2543]

Bravo Wissam pour cette leçon d'histoire magistrale. Italo descendante de 82 ans j'ai pu réunir tellement d'éléments diffus pour moi Merci,merci

[@Combat-global]

Agréablement surpris de trouver ce genre de sujet sur une chaine "gôche internet". Néanmoins, je voudrais faire quelques remarques que nos pro-opéraistes mais sociaux démocrates, n'ont pas évoquées. 1)- Un survol extrêmement rapide de l'autonomie sur le lieu de travail (l'usine), qui devient empirique pour englober l'ensemble de la société, par exemple les autoréductions des factures d'électricité , des tickets de bus, ou des courses au supermarché, qui a abouti la fin de cette période de l'histoire Italienne, que dans les quartiers populaire beaucoup de monde ne payait plus leurs loyers. En partant du lieu de travail, ils ont remis en cause petit à petit la société capitaliste italienne, ses engeances, les rapports hommes/femmes, la sexualité… Il faudrait peut-être faire une vidéo spécialement sur ce sujet. Ce n'est pas un petit détail. 2)- J'ai entendu nos pro-operaistes évoquer qqun comme Mélenchon, d'après moi, de façon acritique. En 1969, dans les assemblées d'usine, notamment à la FIAT Mirafiori, pour un type du PCI, c'était déjà très compliqué. Je ne suis pas sur qu'un Mélenchon aurait été mieux accueilli, ou bien alors à coup de pompe dans l'arrière-train. C'été une défiance totale envers les syndicats et les partis politiques censés être de gôche donc pro-prolétarien. Le mot autonomie a une signification. 3)- Il n'y a jamais eu, à ma connaissance içi en France, un équivalent de ce qu'a été l'opéraisme. Historiquement, il y a effectivement eu une autonomie à la française, mais peu de rapport avec ce qu'il y a eu en Italie. Ce que l'on nomme "totos" de nos jours ne sont pas issus de cette histoire italienne. 4)- Bordiga, le Bordiguisme et généralement la gauche-communiste italienne, hier comme aujourd'hui, ne voulait pas et ne veut toujours pas entendre parler d'Operaisme. Pour ce courant politique, l'operaisme se résume à du syndicalisme sans syndicat et de la gestion de la société capitaliste sans les structures traditionnelles.

[@jehan-paulussartrus3325]

Génial, très bonne idée de remettre en lumière le marxisme italien, trop méconnu ici.

[@jehan-paulussartrus3325]

(Et salutations à Matteo, très bon professeur.)

[@GracePew-ek3rm]

le marxisme c'est combien de millions de morts ?

[@GracePew-ek3rm]

le marxisme c'est combien de millions de morts ?

[@GracePew-ek3rm]

le marxisme c'est combien de millions de morts ?

[@vincentp.3912]

Du supra-lourd, force aux cousins italiens, pour ceux qui veulent aller plus loin dans le marxisme italien et les années après-guerre transalpine : - La Horde d’Or de Nanni Balestrini aux editions de l’éclat, qui est un recueil de textes, essais, chansons, entretiens de l’époque, véritable classique de l’operaismo. - un livre français vient de sortir récemment aux éditions Agone : « Organiser le pouvoir ouvrier, le laboratoire opéraïste de la Vénétie (1960-1973) » de Marie Thirion - un autre classique : « À l’assaut du ciel, Histoire critique de l’opéraïsme » de Steve Wright aux éditions Entremonde, malheureusement difficile à trouver, peut-être que la version originale en anglais est encore dispo. Éditions Entremonde qui publie d’ailleurs beaucoup de texte de l’opéraïsme et ses divers courants, puisqu’il y avait une relecture marxiste de l’urbanisme et de l’architecture avec Manfredo Tafuri par exemple : « Projet et Utopie : Architecture et développement capitaliste » similaire à Henri Lefebvre chez nous. Le fabuleux livre de Jean-Louis Cohen « La coupure entre architectes et intellectuels » retrace ces formidables années et tout leur bouillonnement. Toujours chez entremonde, le courant féministe avec la mondialement connue Silvia Federici, Leopoldina Fortunati ou encore Marirosa Della Costa, qui ont toutes trois connues cette époque. Elles critiqueront le mouvement d’un point de vue féministe. En cinéma il y a des metteurs en scène comme Elio Petri, Francesco Rosi, Marco Bellocchio, l’excellente chaîne Cinéma et Politique contient des vidéos avec contexte et analyse de l’époque et des films (il y avait même des spaghetti-western marxiste). Ecco, alla prossima raga !

[@Koro-u2u]

Oh le bourgeois culturel qui vient faire son mansplaining d'intellectuel

[@vincentp.3912]

@ Faut bien servir à quelque chose.

[@massinissaamazigh1ertamurt336]

@@vincentp.3912je te remercie petit bourgeois

[@marxattack7883]

Alors c'est même pire que ça car le western italien était (sauf chez Leone) du western de gauche, même très à gauche et pensé comme ça (aussi voir les films de Pontecorvo ^^)

[@alkuervo]

Mtn faut inviter des espagnols et des allemands sa pourrait être intéressant de fou , sinon super interessant merci wiwi 🙌🏼

[@Outrageusemusique-zx9ct]

Bravo à tous pour ce super live merci

[@estebanverhaeghe6727]

Meilleure série sur youtube!

[@solangejln]

Ca tombe au moment ou j'entame mon mémoire sur les années de plomb en Italie, tu regales Wissam

[@1871louise]

trop bien cet épisode merci - un seul regret à propos du trop court passage sur l'appelisme en france (qui est ici le courant héritier de l'autonomie italienne quand même) qui a été un peu survolé: on a envie que les critiques, les limites soient explicitées ; on a aussi envie d'entendre parler sur la figure d'agamben (qui a été très lu et partagé en france) - allez merci pour tout ça déjà en tous cas

[@jailorification]

Extraordinaire Wissam

[@KCxLaurentia]

Grave intéressant, peu être invité Lundi Matin prochainement pour parler de l'autonomie française?

[@lesliemortreux8314]

Sur l'absentéisme comme lutte prépolitique, ça me fait vachement penser justement à l'absentéisme à l'école ou à la fugue comme acte de résistance à la famille

[@PizzaMaChe]

Merci pour cette vidéo

[@redabullit7792]

Excellent et pointu. 👍

[@aroundazief]

Impeccable, exactement ce qu'il me fallait en fond en jouant à world of warcraft !

[@paulalem3122]

Merci Wiwi et à tous les intervenants c'était passionnant !!!

[@gabriellecostantini3976]

Merci beaucoup

[@kmiaglr]

Encore un super épisode de talkie wiwi !!!

[@Outrageusemusique-zx9ct]

On veut un TOP 10 des marxiste français ça serait drole

[@valerylozat5674]

Je ne crois pas me souvenir d'avoir entendu si bien s'exprimer en français depuis un bon moment ! Par des italiens ! Il faut dire que les divers accents italiens sur le plateau se répondent bien plus joliment qu'en écoutant une bande de marseillais heing cong ? Ça chante et c'est bien rythmé. On suit et on comprend très très bien c'est super intéressant ces rétrospectives conceptuelles et leurs devenirs ! Au moment de l'attentat de la gare de Bologna (le coin de ma mère italienne) j'avais 13 ans petit français en vacances sur la plage à Punta Marina en Romagne (le coin de la mère de mon père) comme tous les étés depuis mes 7 ou 8 ans jusqu'au début de mon adolescence (16 ans). Le Brigate Rosse ont fait partie de mon imaginaire d'enfant, à l'époque sur la plage je ne croyais pas à la propagande médiatique parce que la plupart n'y croyaient tout simplement pas. On était en Romagne hein, un gros bastion communiste italien comme je n'ai jamais vu des communistes français, où il y avait un sentiment de convivialité extraordinaire à la Festa dell'Unità, et où on bouffait super bien presque gratuitement. Grazie compagni ✊❤! (y a que des couilles sur le plateau)

[@massinissaamazigh1ertamurt336]

Va Alger lol

[@willymangin3650]

Finir l'année sur cette vidéo c'est pas mal du tout. Merci pour le boulot.

[@dadouBabi]

Super intéressant d'entendre les camarades italiens. Merci pour ça

[@99sunsetlover]

archi intéressant

[@MrPipou94]

trop bien! ils reviennent quand ? ^^

[@martingroen9]

Super intéressant !!!!

[@vincentp.3912]

GRANDE WISSAM UNO DI NOI

[@editionsdusouffle130]

Trop bien

[@yoannmontabone358]

Trop bonne année merci à toi pour le boulot !!

[@madlapile5914]

WIWI L INSTRUIT👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻‼️

[@Amiens1906]

Meilleure émission

[@CompteMort-p6u]

Oui il faut continuer c'est une formation politique trop interessante et utilite pour que ca s'arrête

[@jackylepecheur]

carré

[@PhenzixTV]

Ça marx bien ici

[@yvesbaumgarten9878]

Discussion interessante et il est réconfortant de constater que de jeunes militants et chercheurs raniment la flamme de l' autonomie ouvrière tout en se raccordant aux problematiques contemporaines, decoloniales notamment. Juste une critique: si la question est vaguement évoquée au debut de la discussion, il me semble que la question de la position specifique de l' Italie dans l' affrontement geopolitique de la guerre froide, et des consequences que cette position a eue dans l' elaboration par les services secrets italiens et la CIA de la strategie de la tension ( quid par exemple du " plan Borghese", ce projet de coup d Etat annulé in extremis en 72), est trop absente de la discussion. On ne comprend rien à la dynamique de la lutte des classes en Italie dans la decennie rouge si on oublie cet arriere-fond geopolitique. Il faudra aussi sûrement un jour que soient explorées les relations entre la Democratie-Chretienne et la mafia ( les mafias) dans leur combat commun contre le " peril rouge". Excellente emission en tout cas. Bravo a Wissam!

[@wissamxelka]

Oui, en effet, on a peu parler de la question géo-politique et de son poids dans les débats de cette période ! Merci en tout cas !

[@legrandsilence6901]

géniallissime

[@ywhwy2495]

J'avais jamais pensé à rapprocher Pasolini de de l'école de francfort mais oui c'est pas con

[@tlmifg8906]

Bonne vidéo, par contre, Losurdo > All.

[@elonmeuss1857]

super émission vraiment grocervo mais ça donne envie de fouiller les sujets

[@zoiltermeunsfrant7060]

Oui !

[@ywhwy2495]

Dommage ils sont passés vite sur Losurdo, c'est son côté stalinien qui pose problème ? Parce que c'est clair qu'il est pas dans l'univers deleuze, mai 68 etc mais je pense que contre histoire du libéralisme entre autre est vraiment intéressant ?

[@EsamJoann]

J'apprécie l'analyse détaillée! J'ai une petite question: J'ai un portefeuille SafePal avec des USDT et j'ai la phrase de récupération. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Comment dois-je procéder pour les transférer vers Binance?

[@Sam029andCo]

c'est facile, tu as juste à faire A + B, puis ça te donne C, de rien bonne journée !

[@iciPol2024]

Oublié la question précédente Dis-moi quelle est la recette de la tarte aux fraises

[@ywhwy2495]

Il y a un problème actuellement avec le site de la revue période non ?

[@veromescla4445]

Pour parler psychanalyse il faut commencer par faire la critique du complexe d'Œdipe complément pété. J'espère que tu feras ton intro en commençant par là !

[@OOnolife]

C'est interdit de pas être BG en Italie où c'est comment ???

[@veroniqueabila6476]

Grocervo quelquefois un peu perdue mais super

[@SamiBarki-yo5le]

❤❤❤❤❤❤❤❤ réf

[@kennedy4927]

faut voir comment j'aurais put m'enfiler 10h de podcast sur l'opéraisme sans pb

[@grismoire]

wiwi qui a cut le moment où il comprend pas qu'il hurle dans un micro éteint mdr

[@solangejln]

Les maoïstes français étaient effectivement une réponse au stalinisme, mais cet éloignement du marxisme léninisme a conduit beaucoup de maos français a devenir anarcho syndicalistes ou ce genre de déviance révisionniste.

[@Kyrielsh1]

Révisionnistes carrément... Jamais bien pigé ce genre de discours véhément à vrai dire, révisionnistes de quoi, de la grandeur et de la toute puissance du camarade Staline ?? J'aimerais comprendre un peu...🤷

[@marxattack7883]

@@Kyrielsh1 Nan mais en fait révisionniste = excommunication tu comprends. On va surtout pas dire que le problème des Maos c'est pas d'être devenu an-com (au passage idéologie de base de la CGT sur laquelle les cocos bandent) mais de s'être enfoncé dans des délires conspi, fanatiques et sectaires Je suis marxiste sans soucis mais nombre de marxistes se comportent comme des clercs : y a la Bible du Capital, l'exégèse acceptable, le reste c'est de l'hérésie : tous les courants libertaires, la sociologie, le spinozisme, toute pensée hétérodoxe, post-moderne, structuraliste, etc

[@solangejln]

@@Kyrielsh1 Révisionniste de la doctrine marxiste léniniste, ces gens assument eux même de modifier la doctrine marxiste léniniste qu’il qualifie de staliniste.

[@exylium4011]

[@jehanjoliet8659]

guido la barbera ?

[@Coyou24]

Abattez la citadelle

[@GracePew-ek3rm]

Va ranger ta chambre Kevin !!!

[@aseksamr1818]

​@GracePew-ek3rmVa nettoyer ton intellect Piou Piou Gras, c'est pas bon de laisser son cerveau s'encrasser.

[@marxattack7883]

@GracePew-ek3rm Tu parles de toi à la troisième personne ?

[@GracePew-ek3rm]

@@marxattack7883 Non, vous n'avez encore Rien compris, comme c'est votre habitude

[@GracePew-ek3rm]

@@marxattack7883 le pire fascisme du XXeme siècle fut le communisme le pire fascisme du XXIeme siècle est l'islam-isme les islamo-gauchistes cumulent les deux ...

[@lamatrepidelamatrepide1554]

le poulet

[@Peggy974able]

Je crois c’est le talkie wiwi le plus imbuvable et incompréhensible pour les non initiés. C’est dommage j’ai lâché l’affaire, y’a pas trop d’effort de vulga. Mais on est ensemble qd même 🎉

[@wissamxelka]

Oui, c'est surement l'un des moins abordables ! Mais si tu veux tu peux aller sur certains chapitres où c'est davantage accessible (je pense par exemple au débat sur la lutte armée). On fait du mieux pour tenter de rendre accessible des théories assez compliqué, on essaierai de faire mieux les prochaines :)

[@Peggy974able]

@ super 👍 merci pour ton boulot Wissam en tout cas !!

[@0y0]

Wissam ce dit de gauche, mais n'a aucun problème à embrasser une idéologie fasciste 🤣

[@Kyrielsh1]

Troll paresseux, peut beaucoup mieux faire...

[@marxattack7883]

Ok Jean-toto, retourne sur ta zad à 4

[@alphonsedodu-rz8dl]

Le type en jaune a du mal , il tente en vain de faire coller les notions d'autonomie de la classe et sa direction par les thèse d'une intelligentsia non ouvrière.

[@marxattack7883]

Alors en fait ça s'appelle, faire avec ce qu'on a ! Je te laisse me citer le nombre d'intellectuels révolutionnaires ouvriers, y en a mais pas des masses et c'est assez logiques : ont pas accès aux bouquins et doivent bosser ! l'idéalisme je vous jure...

[@alphonsedodu-rz8dl]

@marxattack7883 Le truc c'est que ces intellectuels frustrés colonisent la pensée des prolos dans un but de domination spirituelle en la presentant comme etant celle du prolétariat.

[@alphonsedodu-rz8dl]

​​@@marxattack7883C'est la colonisation du mouvement ouvrier par des intellectuels frustrés qui font passer leur projet de domination pour celui du proletariat.

[@alphonsedodu-rz8dl]

@marxattack7883 Non. Ca s appele la colonisation de l'imaginaire ouvrier par les concepts d'intellectuels frustrés.

[@jordanix42]

Salut wissam. Du coup en 2025 en France t’es pour ou contre la mutilation des bebe en bonne santé pour des raisons religieuses ? (Oui la circonsision). Car ça c’est pas au porte du pouvoir c’est en France depuis des décennies..

[@wissamxelka]

Regarde la vidéo Jordan, tu verras la différence de niveau théorique hahaha Et pour la circoncision : m'en bats littéralement les couilles. Que ça soit interdit, ou bien autorisé seulement à la majorité, je m'en fous, ça ne me dérangerait pas qu'on fixe un âge minimum et que ça se fasse avec les moyens modernes. Maintenant, essaie de brancher ton cerveau, et revenons à ce qui nous intéresse : le danger fasciste. Pourquoi dans ton contenu ça se centre à 80% sur l'islam, et pratiquement rien sur l'extrême-droite et le RN :) ?

[@jordanix42]

@@wissamxelkaen effet wissam tu as raison la mutilation des bébés en France pour des raisons religieuses n’a rien à voir avec le fascisme. Cela dit je suis surpris de voir que tu t’en fous qu’on mutile des bébés en France pour des raisons religieuses depuis des décennies. C’est pas très « gauche » ça..

[@jordanix42]

@@wissamxelkaen effet wissam tu as raison la mutilation des bébés en France pour des raisons religieuses n’a rien à voir avec le fascisme. Cela dit je suis surpris de voir que tu t’en fous qu’on mutile des bébés en France pour des raisons religieuses depuis des décennies. C’est pas très « gauche » ça..

[@GracePew-ek3rm]

@@wissamxelka le danger fasciste. Au XXeme siècle LE pire fascisme fut le communisme et au XXIeme siècle, le pire danger fascisme est l'islam-isme On en parle ?

[@MrFabinos]

Ça fait beaucoup plus que « des décennies », on est plutôt sur « des siècles », voire « des millénaires » : le judaïsme existe depuis au moins 2.500 ans, et l’islam depuis 1.300. Autre point : Mussolini et Hitler n’imposaient pas la circoncision, pourtant ils étaient assez fascistes.

[@SallyLock103emeCaris]

Hyper intéressant, merci !!