Operacja Tajfun

Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/podcastwojennehi...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
➡️ / podcast.wojenne.historie
➡️ / podcastwojennehistorie
➡️ / wojenneh
➡️ / podcastwojennehistorie

[@Wguy1972]

Witam wszystkich! Cieszę się ze spotykania! Bo te spotkania to już SYSTEM!

[@grzmot_i_burza]

A sprawny system jest najważniejszy!

[@adamj6249]

Kawka w dłoń, wygodny fotel - logistyka w systemie najważniejsza. Nie jest wszystkim, ale wszystko inne bez niej jest niczym.

[@Wguy1972]

@@adamj6249o to właśnie chodzi! Powstało tu grono zacnych strategów, pamiętających o tym co najważniejsze! Ale nie zapominajmy też o roli dostojnego Kamila! Oddajemy Kamilowi co Kamilowskie!

[@Moralez1016]

Masz rację Kamilu😂

[@dinoczar99]

Składam wniosek by zamiast "rzeczywiście Kamilu" wrócić do "masz rację Kamilu"

[@MagnusGr]

Popieram suplike 😁

[@Jurodiwiec]

zdecydowanie "Tak, masz rację Kamilu" było fajniejsze

[@Nieaktywny_kanal]

Masz racje @dinoczar99

[@danny5523]

😂

[@tomaszgaluba1459]

Zaiste, Kamilu 😂

[@bobowentyl5624]

Jedyną rzeczą większą od wiedzy Pana Norberta, była liczebność armii czerwonej.

[@arekuszczynski8646]

Myśleliście o jakiś planszach może mapkach coś co wesprze opowieści wizualnie to by było znacznie lepsze pozdrawiam 😊

[@arturb63]

Uwielbiam słuchać opowiadań Pana Norberta o walkach na wschodzie.

[@Mati_Es]

Przesłuchałem na spotify. Wpadłem tu zostawić komentarz, łapę. Absolutnie doskonały podcast.

[@tomaszzur792]

Żeby nie nudzić - wszystkie moje poprzednie achy i ochy pozostają w mocy. Kolejny wspaniały odcinek, dziękuję.

[@wojciechszczepanski6249]

Dzięki Panowie!

[@Ludwik_Dron]

Dziękuję za Waszą pracę!

[@TheJaskier666]

doskonałe określenie Kamilu

[@maro8399]

Idealne słuchowisko w trasie.

[@zodiak865]

Jak zwykle super . Pozdrawiam

[@marekj.c8289]

Super to ciekawe. Może dalibyście rade zrobić jakaś mapkę do tego co opowiadacie?

[@nadzabytkami]

Świetny macie ten kanał! Słucham po kolei odcinek za odcinkiem, szczególnie w samochodzie i nieraz siedzę jeszcze w tym aucie pod domem, by dokończyć. Pozdrawiam.

[@user-mn7cn8hj2v]

Co za auto?

[@user-ut4tq8gf6f]

W końcu wzięliście się za robotę, niektóre odcinki musiałem słuchać po parę razy , pozdrawiam

[@ukaszpauszka9088]

Mapa, mapa, mapa.

[@arturwisniewski9786]

Najprzyjemniejszy moment poniedziałku- nowy odcinek. Ten jak zwykle rewelacja.

[@hermanmelville3368]

To dzisiaj poniedziałek?

[@arturwisniewski9786]

@@hermanmelville3368 😄😄😄fakt po wczorajszym wolnym dniu , poczułem się jak w poniedziałek. Sorry

[@macko9870]

Materiał wspaniale smakuje z parówkami na śniadanie. Pozdrawiam.

[@werwolfoberschlesien2625]

Taktyczny komentarz dla zasięgu . Pozdrawiam!

[@robertsmolinski6277]

Jak zawsze najlepsi

[@bart19762]

Najlepszy początek dnia

[@melechow]

Świetny odcinek. Słucham drugi raz.

[@sumazdar]

Dziękuję

[@janekpp9265]

Kolejny świetny podcast❤

[@gryf98]

Na to czekałem... Przydałoby się obalenie legendy o Panfiłowcach i Szosie Wołokołamskiej. Nawet mam o tym książkę....

[@piotrgniewek3684]

Bardzo dobry odcinek. To istotny element pierwszego etapu wojny niemiecko rosyjskiej, zaczyn kleski niemieckiej. I dobry komentarz do możliwości uzupelnieniowych ...

[@piatyelement4470]

Przez kilka miesięcy nie słuchałem Waszych podkastów, ale po tym odcinku z przyjemnością stwierdzam, że nadal jest znakomicie i trzeba nadrobić zaległości :)

[@kamilandrzej6420]

Klasa sama w sobie!;) wszystkiego dobrego wszystkimi;), bezpiecznego weekendu i widzimy się w poniedziałek!;)

[@majke9108]

Dorzucam od siebie podbijanie zasięgów 😊

[@aleksanderskirzynski3857]

Świetne słuchowisko, jak zawsze. Pozdrawiam

[@robertregua5140]

Dziękuję za kolejną ciekawą historię. Pozdrawiam.

[@raulkramarski2082]

Super materiał. Jak zwykle pełen profesjonalizm. Super

[@kalikekamilsurname7384]

Pozdrowienia z zagranicy,świetna dawka ciekawie przedstawionej historii👍

[@erwinklappa8414]

Witam, pozdrawiam i dziękuję za podcast 🖐👍😁

[@robertregua5140]

Podpiszę się pod tymi slowami.

[@alektech7436]

Marzenia sie spelniaja! Dziekuej za ten odcinek🥹🥹🥹

[@wojciechsurowiak780]

Dzięki za pracę.

[@wojciechdolata5476]

W tym 1941 roku Rosjanie mieli niesamowity rozmach w traceniu żołnierzy - milion tu, milion tam 🤔 . To nieposzanowanie życia żołnierza widać zresztą przez całą II wś- te wszystkie późniejsze sukcesy Żukowa- jak i obecnie.

[@MAP1-234]

Rok 1941 to w dużym stopniu śmiertelność jeńców . Co do Żukowa? Moz jakieś konkrety? I na koniec taka uwaga. Podczas kampanii wrześniowej na jednego zabitego Niemca przypadało prawie 4 żołnierzy polskich. Podczas wojny ZSRR z Niemcami na jednego zabitego Niemca przypadało mniej jak 4 czerwonoarmistów.

[@wojciechdolata5476]

@@MAP1-234 Każdy historyk Ci powie, że u Żukowa nie było jakiegoś specjalnego kunsztu- tylko brutalna siła wynikająca z przewagi sprzętowej i ludzkiej . Liczył się tylko wynik.Dla przeciwwagi taki Rokossowski był bardziej utalentowanym dowódcą , ceniącym nawet jak na standardy rosyjskie życie żołnierza - on był głównodowodzącym w operacji Bagration, potem został zdjęty z dowództwa 1 Frontu Białoruskiego , bo jak to Polak ma zdobywać Berlin . A co do strat w 1941 , to nie napisałem że zginęli w walce. Morale wówczas było tak słabe w Armii Czerwonej , że tysiącami szli do niewoli. Jako odwrotny przykład podam wędrujący kocioł gen Nehringa w 1945, gdzie mimo otoczenia przez Rosjan Niemcy nie poddali się i przebili do swoich .

[@MAP1-234]

@@wojciechdolata5476 1. Nie każdy historyk tak twierdzi. 2. Rokossowski wcale nie był głównodowodzącym w operacji Bagration . Był dowódca jednego z frontów biorących w niej udział. To on wydawał rozkazy Żukowowi czy Wasilewskiemu czy może było na odwrót ? 3. Ale napisałeś, cytuje "W tym 1941 roku Rosjanie mieli niesamowity rozmach w traceniu żołnierzy - milion tu, milion tam" Za śmierć żołnierzy w niewoli to chyba nie odpowiadali? Podczas walk ilu zginęło w 1941 r?4. Podawali sie główne z braku chęci do walki ? Żadne odziały nie przebijały sie do swoich?

[@Olaf-ti7iy]

@@MAP1-234 Według moich informacji w 1941 na jednego zabitego Niemca przypadało ok10 Rosjan ale to była sytuacja kiedy Rosjanie byli słabsi a Niemcy ich napadli. Pozostaje kwestią otwartą jaki procent to byli jeńcy, ale ja myślę że jeńców liczono jednak osobno. Zdumienie budzi co innego W 1945 w sytuacji gigantycznej przewagi Armii Czerwonej na jednego zabitego Niemca wciąż przypadało 4 do 5 Rosjan. Po prostu rosyjska strategia i taktyka były nic niewarte, a żołnierzy traktowano przedmiotowo jak w armii carskiej. Co do Żukowa, podobno po pijaku chwalił się przed alianckimi generałami że w Armii Czerwonej nie potrzebują sprzętu do rozminowywania, bo jak jest poole minowe to się bierze sztrafbatalion (batalion karny) i pędzi na pole minowe i już - rozminowane. Jak się tak prowadzi wojnę to nic dziwnego że potem nikt nie może ustalić czy zginęło 20 czy 26 czy 30 milionów ludzi. No i dobrze, niech umierają milionami za matuszkę RoSSję Widocznie to lubią, a też na nic więcej nie zasługują

[@MAP1-234]

@@Olaf-ti7iy 1. Podobno po pijaku się chwalił. Ale tylko podobno. Jak nie kojarzysz kontekstu , to może lepiej sie nie wypowiadaj w tej kwestii. Poza tym oddziały karne( bataliony i kompanie karne) podlegały bezpośrednio dowództwu armii. Żaden np dowódca dywizji bez zgody dowódca armii nie mógł użyć jednostek karnych. 2. Cytuję:"Jak się tak prowadzi wojnę to nic dziwnego że potem nikt nie może ustalić czy zginęło 20 czy 26 czy 30 milionów ludzi" A wiesz ile zginęło Polaków podczas II WŚ, Ta liczba 6 mln to liczba wzięta z sufitu, . Straty osobowe ZSRR w przybliżeniu są już ustalone, a ty piszesz tak, jakby za śmierć cywili w ZSRR odpowiadały działania ACZ. Śmierć kilkunastu milinów cywili spowodowana była taką a nie inną metoda prowadzenia wojny?

[@pawciu_jankowski338]

Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam 😊😊😊

[@robinlc23]

👍 kciuk dla zasięgów 👍

[@roraima13]

Super ... pozdrawiam ..

[@tomaszgaluba1459]

Komentarz w wymiarze operacyjnym.

[@ukaszhya5354]

Komentarz taktyczny, dodany w wymiarze operacyjnym, a w strategicznym celu podniesienia zasiegu odcinka

[@werato1z]

hahaha brawo hahaha

[@lupo9821]

Bardzo ciekawy odcinek!

[@tomaszpietrasik2756]

Bardzo lubie sluchac ..daje wiedze i milo spedza sie czas ..wyobraznia tez pracuje ..dziekuje

[@krzysztofkoczwara8959]

Słucham was od niedawna ,super rzecz,dziękuję i pozdrawiam

[@jaceknorberttt1150]

Dla zasięgu

[@wlodekcharchula5767]

świetny jak zwykle ;-)

[@xMrTEDx]

No cóż, Kamilu

[@amadeoosh6753]

Świetnie przedstawione. Zabrakło mi tylko wzmianki o takich czynnikach jak budowanie partyzantki (która jesienią już dała się we znaki niemieckiej logistyce) i znaczenia kluczowych linii kolejowych, o które rosjanie już bardzo dbali, żeby ich nie dać przerwać. Odnośnie odpowiedzialności gen, to Stalin chciał ich potraktować jak Pawlova ale Żukow ich uchronił. Pozdrawiam

[@seba5369]

Dzięki za kolejny wartościowy materiał, a tak na marginesie, było zagrożenie że Sowietą skończą się zasoby ludzkie.

[@darthwerter8547]

Sowietom*

[@kazimierzmarszaek1539]

Dziękuję... .

[@krystian_jabkowski]

Panowie świetny odcinek łapka w górę👍 Może odcinek o: - Festung Posen - Armia Poznań - 7 Pułk Strzelców Konnych Wielkopolskich Pozdrawiam wszystkich😀👋

[@ireneuszpapa8612]

Dzięki

[@patrykszyller3569]

Masz racje Kamilu

[@Don_Mariano89]

Jako, że zbliża się rocznica operacji Uran to może nagracie coś w najbliższej przyszłości o Stalingradzie? Ciekaw jestem Waszego spojrzenia na te bitwę ;)

[@grzegorzef991]

Komentarz taktyczny o skutkach operacyjnych

[@cezaryc6508]

Komentarz taktyczny w celu przebicia kolejnych linii obronych zasięgów youtube.

[@nieznaneobliczaiiwojnyswia8365]

Bardzo ciekawy materiał

[@marcindomanski9033]

Dobry materiał

[@martinvondee3678]

Super

[@Bradlej97]

chętnie też bym posłuchał o bitwie o Lubań 1945

[@yakuzsa1]

Kawał dobrej roboty

[@marcinhon_75]

Wojna to system! Jak widać że krolowa wojny to logistyka.

[@alexandramacedonska9617]

Super temat

[@marlenakranc1279]

Wspaniały film na ten temat czekałam od dawna. Po prostu , Niemcy powinni zając Moskwę latem a nie dopiero w październiku . Moskwa była dużym ośrodkiem przemysłowym i drogi zawsze będą prowadziły do stolicy. Po zniszczeniu sił w centrum Rosji, można byłoby odesłać siły na północ i południe . Zdobyć nie tylko Kijów ale i całą Ukrainę z Krymem. Leningrad też był ważny , bo to dawna stolica i jedyne duże miasto nad Bałtykiem. Jego zdobycie odcina Rosję od Bałtyku, i umożliwia bezpieczne szkolenie załóg U-botów. Logistyka jest istotna , ale łatwo Niemcy mogliby straty w piechocie uzupełnić, przez rekrutacje do wojsk ludności podbitej . W końcu jeśli ZSRR upadnie Niemcy zawsze potem będą mogli wprowadzać swoją utopie Lebensraum . Co do Napoleona , to on błędnie założył ze wykarmi swoją armię w Rosji, chyba nie czytał o wojnie i wyprawie Karola XII na Rosję.Zresztą Guderian nawet narzekał że nie ma futer dla wojska. Najlepiej było zawiesić operację o czekać na atak ich wykrwawić wroga , w końcu to już tylko 100 km. Zrobicie film o Operacji Walkiria jestem ciekawa czy się uda!

[@Ben_Sahar]

Latem czyli jak, kiedy i którędy?😂😂😂

[@marlenakranc1279]

@@Ben_Sahar Po zdobyciu Smoleńska , który jest bramą na Moskwę w połowie lipca, trzeba było zgromadzić zaopatrzenie i podjąć decyzje o kontynuowaniu natarcia. Uderzenie w centrum daje przewagę atakującym.

[@ryszardszewczyk9874]

@@marlenakranc1279 to nie takie proste , wtedy niemieckie skrzydła byłyby gołe i sowieci na bank z tego by skorzystali.

[@slapbass8494]

@@marlenakranc1279 atak na moskwe nie byl mozliwy logistycznie, no i co by im to dalo? przeniesliby stolice do stalingradu plus mieliby milion żołnierzy wiecej bo kocioł kijowski by nie powstał

[@marlenakranc1279]

@@ryszardszewczyk9874 To raczej trudne do realizacji bo walczyli z Grupa Armii Południe. Zajęcie Moskwy latem było możliwe mimo osłabieniu wojsk niemieckich. Po jej zdobyciu można było uderzyć na północ i południe by front wyrównać. Wiadomo że Niemcy wojny by nie wygrali w 1941. Ale dzięki temu osiągnęliby kilka pierwotnych celów.

[@zbigniewgrzesiak7131]

Pozdrawiam

[@adamszulc6326]

Kolega jeszcze jak było to możliwe wybrał się na wycieczkę koleją transsyberyjską do Władywostoku.Po powrocie powiedział że ktoś kto tego nie widział nie jest w stanie wyobrazić sobie tych ogromnych przestrzeni i odległości na terenie Rosji.

[@Irbis1999]

Książka koniecznie do przeczytania,jeśli ktoś chce wiedzieć dużo na ten temat. David Stahel ''Operacja Tajfun - Marsz Hitlera na Moskwę''.

[@kamilbochenek9113]

Zgadza sie ale juz nie do kupienia w ksiegarniach

[@Irbis1999]

@@kamilbochenek9113 zgadza się,ja wiele książek kupiłem z drugiego obiegu lub z zagranicy

[@wertyks508]

Wystarczy zerknąć na mape zasięgu władzy bolszewickiej w 1919 r kiedy kontrolowali najmniejszy obszar i sie pomimo to utrzymali żeby wiedzieć jaki obszar trzeba było zająć żeby powalić Sowiety. Niemcy bawili sie w walke po kątach jak Biali kiedy Mrowisko wysyłało na nich kolejne armie

[@tadeuszszoja8994]

biję czołem Panowie

[@MarcinSerwatka-uu5lz]

Jaka piękna katastrofa

[@piotrpleban8973]

Melduję się na widowni 😀

[@szymondyk7512]

Liczby oszałamiają, sklala strat nie do ogarnięcia 🫨🫢😯😯😯😰

[@paweadamczyk2971]

Czy można prosić o odcinek o operacji wschodniopruskiej w 1945?

[@wiktorberski9272]

Prawdę mówiąc, to zawsze myślałem, że armia ZSRR największe straty poniosła z początkiem wojny, a tu proszę.

[@adamj6249]

Like w ciemno, odpalamy i robimy śniadanko.

[@krzysztofchochowski5212]

Generalnie bardzo merytorycznie. Gratuluję. Moja uwaga jest tylko taka że społeczeństwo sowieckie było mocno zmilitaryzowane. Stąd ogromne rezerwy ludzkie.

[@tomaszwojciechowski2471]

A może teraz temat militarnie pośredni a mianowicie Włoska Mafia i jej wkład w IIWŚ

[@marekkozowski5464]

❤

[@jakubzielinski5647]

Ja już wiem o czym będzie jeden z najbliższych odcinków.

[@KanTrocero]

Dlatego cały czas twierdziłem, że Ukraina nie wygra wojny tak jakby chciała. Nauka strategii uczy nas, że to jest bardzo skomplikowane.

[@lukaszkaleta5956]

31:19 ... i tak i nie. XD

[@deviernof1435]

No nie bo domy bankowe światowe i kto kogo ograbi czyli trafiło na destrukcje żydów europejskich.

[@grazynagrazynajl439]

🌹

[@KonradSchneider-iv8or]

Słuchając Panów opanowało mnie silne deja vu...🤐

[@zielonysmok3856]

Komentarz ofensywny w celu strategicznym

[@MrGreatGeorge]

Komentarz taktyczny

[@piotrmazgaj]

Komentarz taktyczny.

[@Armistitium]

👍

[@dawidkowalski5286]

Dzień dobry. Nurtuje mnie od zawsze pytanie co by było gdyby Niemcy zdobyli Moskwę. Czy wogole to by coś zmieniło czy wręcz przeciwnie. Znamy losy Napoleona... może byście panowie kiedyś o tym odcinek zrobili. Chętnie bym posłuchał waszych rozważań na ten temat. Pozdrawiam !

[@dagobertmagierski6504]

Parafrazując Mariusza Pudzianowskiego: to by nic nie dało, nie dało by nic xd. II wojne światową wygrały fabryki USA i ZSRR, połączone potencjały przemysłowe, ludzkie, wojskowe Aliantów były wielokrotnie większe niż państw Osi. Upadek Moskwy nic by nie zmienił.

[@ryszardszewczyk9874]

@@dagobertmagierski6504 zdobycie Moskwy wiele by zmieniło , Moskwa to było centrum komunikacyjne zsrr chociażby nie wspominając o czynniku psychologicznym. Moim zdaniem, gdyby upadła Moskwa sowieci przegraliby wojnę z Niemcami

[@abbfilmann3735]

@@ryszardszewczyk9874 Odpowiedz sobie na pytanie dlaczego Sowieci mieli by tak po prostu ,,oddać" Moskwę dojczom bez walki Oblężenie Leningradu i Stalingradu skończyły się klęskami, walki o Moskwę byłaby bardziej zażarta niż jakakolwiek inna bitwa frontu wschodniego Przy niewydolnej logistyce i wydłużonych liniach zaopatrzeniowych...

[@abcde974]

😮

[@EvoS30]

👌👌

[@Bolid476gaz]

Był odcinek o medycynie na polu bitwy, a może odcinek o szeroko rozumianej farmakologii

[@sobik2433]

4:35 ten Budionny to nawet lepszy niż Shojgu obecnie :))))

[@Jebac_biede]

Elegancki odcinek, robicie dobrą robotę

[@robertrobert1803]

MASZ racje Kalilu😂😢 tylko ze Kamil nie czyta 😂😂😂

[@jerzybaczyk2769]

Prawdpodobnie kluczowy dla Niemców był Leningrad a nie symboliczna Moskwa ze względu właśnie na logistykę i możliwość zaopatrywania armii niemieckiej morzem oraz przejęcie przemysłu. Zdobycie Moskwy nie zmieniłoby tak wiele, rząd kierowałby wojną z Kujbyszewa. Ostatecznie żadnego z tych miast nie zdobyli.

[@ReporterzyOnline]

Zajęcie Moskwy przez Wehrmacht mogłoby jednak poważnie wpłynąć na morale czerwonoarmistów.

[@mieczysawzajma701]

❤❤❤❤❤❤❤😊😊😊😊😊😊😊😊

[@misieklisiasty]

Panie Norbercie czy można jeszcze kupić pana książkę dot . Pantery? Ponieważ na większości portali książka nie jest już dostępna a bardzo bym chciał ją przeczytać Pozdrawiam

[@alexandramacedonska9617]

Przyłączam się do pytania

[@michalstolarczykKRK]

do 7:08 - to bardzo ciekawe, ponieważ wynikałoby z tego, że Hitler nie był wojskowym ignorantem ani idealistą, ale miał również całkiem dobre pomysły i że w czasie całej II WŚ toczyło się wiele sporów, między nim a dowódcami, gdzie czas On podejmował dobre, a czasem decyzje, a czasem dowódcy i to mniej więcej było podobnie jeśli chodzi o trafność ocen i decyzji.

[@MikolajKnas]

Po prostu Dolaf miał jako polityk bardziej strategiczne podejście niż operacyjne, o czym zresztą Panowie mówili w innym Podcaście. Niemieccy generałowie cierpieli na skłonność do całkowitego koncentrowania się na pobiciu wroga, zamiast na wygraniu wojny

[@daiandziedziela6518]

@@MikolajKnas nie to hitler mial takie podejscie i byl dyktatorem i musialo byc po jego mysli wszystko

[@Railman122]

@@MikolajKnas z drugiej strony Dolaf nie bral pod uwage strategicznego potencjalu USA. A w kolejnych latach, to juz mu sie kompletnie odkleilo :)

[@bassterror74]

+