Оператор "is" Python сложнее, чем вы думаете

⭐ Курс ООП и Приват канал: www.zproger-school.com/?...
⭐ Телеграм канал: t.me/+xhecBmnnjHI0MzZh
Подводные камни оператора is, которые могут вас удивить.
Многие используют оператор "is" для сравнения значений, но не все знают, что это может вызвать огромное количество багов, если не знать о его особенностях, которые рассматриваются в данном видео.
Мы также рассмотрим примеры, где его точно не следует применять и узнаем о том, почему именно он вызывает подобные баги и как это работает на более низком уровне.
📁 Github: github.com/Zproger
📁 Все плейлисты с уроками: bit.ly/39GaY89
📁 Связаться со мной: [e-mail]
📁 Поддержать криптовалютой: github.com/Zproger/donate

[@mpenzin]

Можно порекомендовать автору не напускать туману насчет "сложностей" оператора is, а начинать с главного - разницы между понятиями равенства (equals) и идентичности (identity), после этого вопросы и нюансы насчет того, когда какой использовать отпадает сам собой.

[@Ivan_Balakirev]

и еще, что объекты бывают изменяемые и нет и какие

[@azerkoron]

Он одну и туже информацию повторяет раз по десять, добавляя немножко нового, это раздражает, ощущение что растянуть видео хочет

[@imfiwile8995]

@@azerkoron за видео короче 10 минут не платят деньги

[@meetthespy3398]

@@imfiwile8995 ни за какое видео не платят деньги, очнись

[@shadowplay1211]

Согласен, одна вода в видео

[@EvgenijJobs]

А теперь небольшой нюанс. Если писать не в консоли, где подтягивается только сам интерпретатор, а запускать скрипт, то все числовые значения будут иметь одинаковые адреса. Это связано с оптимизацией по памяти. Грубо говоря, python хранит значения в виде словаря, где ключ - значение. Со строками такое кеширование работает несколько иначе. Ниже в комментариях уже поясняли механику - сначала берется объект b ('hell') и объект 'o', происходит формирование нового объекта 'hell'+'o'. Поэтому адрес в памяти разный выходит (строки оптимизируются несколько иначе, когда мы их получаем в несколько этапов). При обычной конкатенации значений (без переменных) такого не происходит, потому что опять же оптимизация и строка получается сразу той, которая нужна. Примеры a = 'hello' b = 'hell' + 'o' a is b # True a = 'hello' b = '' # пустая строка c = 'hell' + b + 'o' a is c # False Но, если сделать вот так (подтягивается оптимизация с пустой строкой в конце): a = 'hello' b = '' # пустая строка c = 'hello' + b' a is c # True Аналогично с пустой строкой вначале: a = 'hello' b = '' # пустая строка c = b + 'hello' a is c # True Еще в видео было бы уместно добавить про записи, типа a = b = 1000

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

Да, когда транслятор видит код целиком, то он бы в .exe файлах переменные с одинаковым значением занес бы в секцию .data(если константа, то в .rdata)

[@dail4568]

"То все числовые значения будут иметь одинаковый адрес", нет не будут. Если вы не знаете python внутри то вот: по умолчанию, в питоне числа от -5 до 256(это можно настроить если вы сами компилируете свой питон) являются простыми числами(ну в исходниках они "small_int" и имеют 1 адрес.)

[@user-of-world]

В Python оператор "is" используется для проверки, указывают ли две переменные на один и тот же объект в памяти. Например, предположим, что у нас есть две переменные "a" и "b", которые указывают на один и тот же список в памяти: css Copy code a = [1, 2, 3] b = a Затем мы можем использовать оператор "is", чтобы проверить, указывают ли эти две переменные на один и тот же объект в памяти: python Copy code print(a is b) # True Однако, если мы создадим новый список с теми же значениями и присвоим его переменной "b", оператор "is" вернет "False", потому что теперь "a" и "b" указывают на разные объекты в памяти: css Copy code b = [1, 2, 3] print(a is b) # False В общем случае, оператор "is" используется для проверки идентичности объектов, а не их эквивалентности. Это означает, что даже если два объекта имеют одинаковое значение, они могут быть разными объектами в памяти и оператор "is" вернет "False". Какие проблемы может создать использование этого оператора? Хотя оператор "is" в Python может быть очень полезным для определения, указывают ли две переменные на один и тот же объект в памяти, некоторые проблемы могут возникнуть, если его использовать неправильно. Ниже перечислены некоторые из этих проблем: Неверное сравнение объектов: Поскольку оператор "is" сравнивает объекты по их идентичности, а не по их значению, его использование для сравнения значений может привести к неправильным результатам. Например, если вы сравниваете два списка с одинаковыми значениями, но разными объектами в памяти, оператор "is" вернет "False", хотя эти два списка эквивалентны. Ошибки при сравнении переменных разных типов: Оператор "is" не может использоваться для сравнения переменных разных типов, и в этом случае может возникнуть ошибка. Неверное использование оператора "is" вместо "==" для проверки эквивалентности: Если вы хотите сравнить два объекта на эквивалентность, то следует использовать оператор "==" вместо "is". Использование оператора "is" вместо "==" может привести к неправильным результатам, особенно при работе со строками и числами. Проблемы с кэшированием: В Python некоторые объекты, такие как небольшие целые числа и некоторые строки, кэшируются для повышения производительности. В этом случае две переменные могут указывать на один и тот же объект в памяти, несмотря на то, что они были созданы независимо друг от друга. Это может привести к ошибкам, если вы используете оператор "is" для сравнения таких переменных. Проблемы с изменяемыми объектами: Если вы изменяете изменяемый объект, на который указывают две переменные, это может привести к непредвиденным результатам, если вы не ожидаете, что эти переменные указывают на один и тот же объект в памяти. В таком случае следует использовать копирование объекта, чтобы создать новый объект, а не изменять существующий объект.

[@user-yf3xe7ku8b]

Спасибо!

[@bronis_lav]

Питон для оптимизации, значения размером с байт хранит в одном экземпляре. Есть локальные константы и если вы поменяете значение, то поменяется просто ссылка на другую константу. Небольшие значения используются часто и вполне логично, зачем в памяти размещать отдельную ячейку если такая уже есть. Поэтому все значения вписывающиеся в размер байта ссылаются на константы. Питон проверяет, если объявленная вами переменная имеет значение от 0 до 255, то производится проверка, если такое значение есть в локальных переменных, то оно просто ссылается на него, если нету, то создается новая константа. Но если значение больше 255 то под новую переменную выделяется память. По такому принципу работают виртуальные машины вроде JVM но вообще со всеми типами данных, не то чтобы я спец по питону или шибко догадливый xD Проблема тут не в операторе is, подобные есть во многих языках, а в "программистах" не знающих как оператор работает или не понимающих разницу между ссылкой на ячейку памяти и значением в памяти. Зачем городить такое видео, если просто очевидно есть операторы сравнивающие ссылки, а не данные.

[@user-pz9ju6ss7r]

а вы случайно не знаете откуда берётся нижняя граница -5? Гугл не помог мне с поиском этой информации. Есть записи в духе "так оптимально!", но почему именно начинать с -5 - это оптимально не говорят

[@TeslaDln]

@@user-pz9ju6ss7r. Видимо для пользователя Nelsy это видео "просто очевидно", а Ваш вопрос нет.

[@user-nh9gn2ql8x]

Для опытного может показаться фигней эта инфа, но для такого новичка, как я, эта инфа была довольно интересной и крайне полезной. Теперь, если буду сравнивать переменные с bool-значениями, то буду использовать оператор "is", а не двойное равно. Лайк для видео!

[@ivkrak8258]

Не сравнивай, а просто пользуйся тем, что оператор «if» работает только при истинном выражении. if a == True --> if a

[@ValeriyLarin]

Спасибо за доступное разъяснение. Жду новых видео)

[@zproger]

Рад что понравилось

[@whoareyou8480]

Если переменная (допустим а) проверяется в if-statement на значение True или False, pep8 советует проверять её как if a: без использования is. Ну и бонусом очередной прикол со списками питона: а = [[1, 2, 3]] * 3 а[0][0] = 5 print(a) Получим [[5, 2, 3],[5, 2, 3],[5, 2, 3]] Потому что а - список, членами которого являются три одинаковых ссылки на один и тот же объект списка

[@tohoto2183]

Это вообще мало кто использует , такая дичь вообще легко забывается ,а значит в питоне под запретом.

[@fish9370]

Тем, кто пришел из других языков, волосы дыбом становятся от таких возможностей. Я в шоке

[@mcomponent]

Драсьте, расскажите про Cython и Ctypes в планах оптимизации, если можно. Вкратце, Python хорошо контактирует с C и C++ и это часто используется в целях оптимизации. Cython - отдельная надстройка над питоном в виде модуля, которая позволяет компилировать дополненный синтаксис в C. А ctypes позволяет загружать и связывать DLL и Shared библиотеки в Python, это выглядит примерно так же, как динамическая подгрузка в C (если вы занимались этим когда нибудь). Ctypes быстрее, но поддерживать трудно. Cython медленнее, в некоторых ситуациях он даже даёт лишнее время выполнение по сравнению с обычным питоном, ведь вся оптимизация в основном построена на статической типизации, но поддержка проще и быстрее. Cython ещё можно распространять в виде пакета PyPI.

[@5vFreeNz]

Шикарный канал! Живи, человек! Спасибо!

[@zproger]

Рад был помочь :)

[@user-gk6ul4jf9m]

Спасибо, за полезную информацию!)

[@zproger]

Пожалуйста :)

[@programming_etc]

Годнота. Кстати какую систему юзаешь? Если не ошибаюсь, это же федора?

[@zproger]

Zorin OS

[@user-hk2ov9ky5q]

Вау, не знал об этом, спасибо за новую информацию!

[@zproger]

Рад что было полезно :)

[@user-yv4pu6jv5i]

😶‍🌫️

[@kequing792]

Тимофей, прошло 8 месяцев, как ты начал изучать Пайтон, чего добился ?

[@user-ii2hp9tp1z]

Я вижу тут много кто говорит насчёт использования маленьких чисел и оптимизации кода относительно этого, типа поэтому диапазон от -5 до 256. У меня есть другое предположение: что насчёт байткода? Если посмотреть на дизассемблированный скрипт через dis, можно заметить, что местные команды как раз имеют порядковые номера, умещающиеся в байт. Это как-то связано с этим или я ошибаюсь?

[@Taron8117]

Спасибо за подробности. Посмотрел несколько видео и только у Вас подробно о том, почему так

[@wtfmaruni]

Первый месяц как начал изучать Python, твой канал супер!

[@zproger]

Благодарю!

[@user-lw2cf1ft1k]

b += 'o' ==> b = b + 'o' ==> сначала высчитывается правая сторона, получается новый объект и новая ссылка на него.

[@zproger]

Интересно

[@user-nf5vc6uj3s]

Интересный такой вопрос, почему в REPL, is работает иначе, даже введя числа больше 256, он будет показывать True?

[@user-hf1hp7mq5c]

Отличный материал, успехов вам

[@zproger]

И вам успехов :)

[@anri_khv]

Очень полезная информация, простым языком на понятных примерах, подпишусь!!!

[@al_xy]

Странный вопрос, но может быть ты или другой опытный человек, мог бы помочь мне определиться в сложившемся положении, буду крайне благодарен) Мне 20 лет, на данный момент учусь на 2 курсе в вузе, на прогера. Изучаем почти всё, что касается: базы данных, фронтенд, немного был геймдев, машинное обучение, собственно сам кодинг на C#, на следующем курсе будет бэкенд и т.д. Изначально я хотел посвятить себя самообучению 3D графике и дизайну, т.к., но семья убедила пойти в вуз. И вот, уже к концу 1 курса я начал отставать от учебной программы, т.к. пропадал интерес и желание, плюс я долго болел ковидом, возможно из-за того, что в вузе вместо настоящего программирования, дают всякие курсовые работы и кучу ненужной воды (сейчас я достаточно сильно отстал от программы). Останавливает меня от отчисления мысль о возможности получения диплома ВО в сфере кодинга и геймдева (что возможно было бы полезно для карьеры в 3D). Быть 3д художником, честно говоря хочется больше, чем прогером, мне нужно решить, отчисляться и вливаться в 3D, или упорно всё свободное время тратить, чтобы догнать учебную программу, закончить вуз и получить этот диплом (даже не знаю, стоит ли это того). Место проживания также играет значительную роль, ведь программисту 100% будет легче найти работу в регионе, да и, наверное, в принципе, в России... P.S. Моделировать, фотошопить, создавать что-то, креативить, заниматься творчеством, я делаю это в первую очередь из интереса, а программирование, наверное (это не точно), финансово выгодно и крайне актуально, не требует мощного железа, можно работать хоть в деревне, хоть на луне, и на обычном ноутбуке, а для того же 3д нужна мощная станция, это проблема для мобильности, да и стоит она не мало. Как один из факторов, учёба не дешёвая, эти деньги семья могла бы потратить на более важные нужды, я не очень понимаю, стоит ли оно того Отчислятся также обидно т.к. это моё первое образование, и получается, если отчислюсь, стану ненужным самоучкой (так говорят родители), в то время, как все остальные знакомые получат дипломы и станут квалифицированными спецами И небольшой вопрос, не по теме: Стоит ли покупать ноут или лучше вложиться в улучшение пк (мой пк: 16 гб, 1660S, i5 6600)?

[@gfhhg-hfsvbufxv-jyxbn]

Очень круто! Спасибо, я не знал!

[@zproger]

Рад что понравилось :)

[@flueriexeflueriexe7040]

Но спасибо Вам за Ваши старания!!!!! Ждём новых видео!!!!

[@zproger]

Спасибо :)

[@artembagachkov933]

Вау, ты всегда объясняешь быстро, глубоко и понятно, а не так как множество блогеров, что только поверхностно затронут тему, и будут лить воду 10 минут

[@zproger]

Круто, спасибо :)

[@zzzzzzzz6792]

@@zproger это сарказм, бро

[@user-ig5qe8sy9b]

@@zzzzzzzz6792 учитывая что это подписчик думаю нет

[@flueriexeflueriexe7040]

А вот подскажите, правильно ли я понял, если я сделаю так: Gribok is Supermario, а мне выдает значение True, где вот ошибка?? Ведь грибок не есть супермарио, в игре, где ты типа грибок и прыгаешь по супермарио

[@zproger]

Если Gribok меньше 256, то будет True :D

[@barboss6644]

Неужто отсылка на Окси?

[@myhinet9894]

Окси?

[@logitec1994]

Вся информация полностью новая, спасибо)

[@__s__a__b__i__r__]

Просьба снимать похожие видосы, всё по порядку объяснил , спасибо

[@zproger]

Круто, буду стараться делать подобные видео =)

[@tolikbegyn9999]

Почему при редактировании значения одной переменной не меняется значение во второй, ссылающейся на то же число, как это происходит с массивами?

[@huseeads]

int неизменяемый тип данных

[@WHT_-ue2rl]

Очень прикольное видео. Слава Богу, что наткнулся на твоё видео, а то пихал этот бедный is куда не попадя))) Правда потом использовал только оператор равенства Лайк! И подписка конечно же!

[@zproger]

Благодарю, рад что помогло

[@enrewardronkhall8340]

не знаю какую версию интерпретатора вы используете, но на 3.9 у меня не получилось повторить ваши результаты.

[@Dmitriitube]

Ну и почему кэшируются значения от -5 до 256? Почему были выбраны именно такие значение?

[@mrdixioner]

Тоже не услышал ответа.

[@gigarf2]

проверил на 3.10 питоне тему с а = 1000 b = 1000, a is b выдал true. проверка не в консоли естесно. Более того при выполнении написанного скрипта через cmd командой "python main.py" все равно выдает true. Если не сложно можешь ответить в чем именно причина чтоб погуглить это и почитать как так получается?

[@survpavlov7426]

Сам же ответил - потому как не в консоли. Вообще все видео про консоль, к реальным скриптам не имеет отношение.

[@tinylith1603]

Python 3.10.4 (main, Apr 2 2022, 09:04:19) [GCC 11.2.0] on linux Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. >>> a, b = 1111, 1111 >>> a is b True >>> a = 1111; b = 1111 >>> a is b True >>> a = 1111 >>> b = 1111 >>> a is b False

[@zproger]

+1 странность :D

[@P0dCasts.io6o]

Не знал. Спасибо авторам!

[@zproger]

=)

[@user-sf3vd8gr5x]

Никогда не использовал is для сравнения строк и чисел, но спасибо за информацию. Очень любопытно.

[@zproger]

=))

[@stanislav_laptenok]

Спасибо за видео , очень полезно

[@A5ter]

Не представляю каким образом за 5 лет кодерства я не столкнулся с потребностью копировать списки. Да, я не знал про эту примитивщину. О_о Спасибо!

[@zproger]

Бывает) Тут ещё очень много таких подвохов, знать о всех сразу нереально

[@Starlight-pn3hh]

@@zproger в питоне это явно более реально, нежели в JS, где всяких неявных преобразований дохренилион с лишним)

[@artyom_trustee]

как можно кодить 5 лет и не знать как работает память?

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

@@Starlight-pn3hh это намного явнее, если использовать язык с явными указателями, там такой вопрос как-то не возникает, ибо и так все понятно

[@taee1938]

@@artyom_trustee так он питонист)

[@CastilloJKD]

do more of this!! this is amazing

[@ViktorTolmachev]

Спасибо, видео полезное!

[@nameless6529]

Спасибо, очень понятно.

[@whale5219]

Строки это неизменяемый тип данных и в данном примере просто создается новый объект с тем же именем в другой ячейке памяти. Списки же наоборот являются изменяемыми от чего id и не меняется.

[@yarigosy]

Почему, когда присваиваешь значение в пределах зарезервированного диапазона *a = 5, b = 5,* при присваивании *b = 10* значение переменной *a* не становится равной *10,* ведь у этих переменных одинаковые *id?*

[@supremo5645]

потому что int - неизменяемый тип данных

[@skeypro9930]

Потому что есть такое понятие, как изменяемые типы и неизменяемые. Например, int и str относятся к неизменяемым типам. Легко понять на примере: a = 5 # создается ссылка на значение 5 в памяти a += 10 # создается ссылка на значение 15 в памяти, при этом значение 5 также остается в памяти, но теперь его никто не использует (ни одна переменная на него не ссылается), но оно не изменилось и осталось лежать в памяти. Также работает и со строками. При сложении строк создается новая строка, а не изменяется старая. Поэтому в твоем примере получается так, что изначально на значение 5 ссылается две переменных, но потом переменная b начинает ссылаться на значение 10, при этом значение 5 никак не изменяется, потому что это неизменяемый тип данных, соответственно после этого у тебя две переменные ссылаются на разные значения. А изменяемые типы данных это списки, например, как и было показано в видео. Потому что список в памяти изменяется, а не создается каждый раз новый) Надеюсь понятно объяснил)))

[@vaccino3668]

потому что b будет на другой участок памяти указывать уже

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

@@skeypro9930 ужас, в сишке просто бы добавило по тому же адресу

[@dealingounces6715]

Интересное видео) спасибо

[@zproger]

Круто, рад что понравилось!

[@user-hs1ih1mp6y]

4:44 - Что-то я такое и думал, что в непонятно чём хранится размер числа или слова(в данном случае в ячейке находится число или слово), и если написать больше, чем ячейка может вместить в себя, то остаток она разбивает на другую ячейку, и получаются разные значения

[@user-ot7uu4il7u]

Привет, напомни, что за оболочка для python в терминале?

[@zproger]

bpython

[@loktarogar6017]

Годний контент, лайк 👍

[@zproger]

Благодарю

[@user-ec8pl8gn4f]

Я этого не знал. Большое спасибо.

[@zproger]

Рад что было полезно!

[@debian_rangerit4704]

Я не могу понять у тебя панель задач из kde, а консоль из gnome, какое у тебя окружение?

[@zproger]

Это zorin os core, у них это из коробки

[@anty1101]

Спасибо за видео, познавательно. А из комментов узнал ещё больше.

[@zproger]

Это хорошо

[@techgregory5253]

У меня нестандартный вопрос, почему выбрал Zorin OS для программирования, а не, например, Mint?

[@zproger]

Потому что он визуально лучше, видео более комфортно будет смотреть когда красивый интерфейс :)

[@techgregory5253]

@@zproger я так и подумал) Но спросил на всякий случай, вдруг разница не только в интерфейсе

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

@@techgregory5253 разницы никакой

[@vayer6445]

Спасибо большое ,вчера мудохался с парсером и думал в чём проблема ,а вот она оказывается.)

[@zproger]

Рад что помогло =)

[@teeshqa]

Спасибо за видео! А на какой ОС вы работаете? Дизайн очень сочный у неё.

[@zproger]

Zorin OS

[@flueriexeflueriexe7040]

Здравствуйте, спасибо за видео! Мне понравилось! Я, правда, ничего не понял, но очень интересно

[@zproger]

хаха)

[@Cent72984]

Скорее всего это происходит из за оператора переполнения, int имеет максимальное значение 32к c копейками, переход за пределы данного количества, видимо происходят дополнительные операции, поэтому и имеем отличающиеся id.

[@user-vl1el8bp7y]

спасибо! для меня это было ново!

[@zproger]

Рад что видео принесло пользу :)

[@normpochan]

В питоне же всё является объектами, в том числе и числа. Под первые (не помню сколько, но вроде в диапазоне 200-300) сразу выделяется память, независимо от того, используем мы их или нет. Таким образом, когда мы пишем a = 200, b = 200, мы просто создаём ссылку на объект числа 200. А когда создаём большую чиселку, мы каждый раз создаём новый объект? Правда хз, что мешает нам создать объект большого числа один раз, а потом просто ссылки создавать, но видимо какой-то сакральный смысл в этом есть) upd: Не знал, что не первые 2хх чисел, а в диапазоне от -5 до 256. Теперь буду, спасибо)

[@alekseystepanov3852]

Я ещё знал про такое слово, как "интернирование"...

[@eg0or499]

Ребят, поправьте меня я только начал изучать пайтон. В 6:09 ты говоришь, что сложно это понять. Строке hell присваивается новый айди из-за того, что строки являются неизменяемыми типами(это написано в любом учебнике по пайтон на первых страницах )данных и по сути когда к hell ты добавил o, пайтон затер строку hell и создал новую строку с соответственного новой ссылкой и на ячейку памяти. Это не флейм не упрек. Так классные видосы я смотрю тебя

[@sashikshik]

Спасибо, до видео вообще не слышал про этот оператор)

[@zproger]

=)

[@FXUNDPLXGG]

О, а как ты сделал подсказки в интерпретаторе питона? P.S: спасибо что пояснил за is

[@zproger]

Я ничего не делал, оно по умолчанию так :) Это bpython

[@X3osha]

В sublime text это плагин anaconda

[@master8920]

Спс теперь понятно что is не для строк, чисел и тд., Да и вообщем я не знал почти все 😆 Спасибо за годный контент пока что такого подробного контента, я не встречал 🔥

[@zproger]

Рад что понравилось, буду стараться и дальше :)

[@axathearcticfox5514]

Спасибо! 1.5 часа парился с хрена ли "i^m" не равно "i^m". Не понимал какого хрена это так работает. Теперь мне стало понятней.

[@zproger]

круто =)

[@ncertus]

Это видео должно быть не об операторе "is" - с ним никаких проблем нет. Вся суть в переменных python, вернее в их отсутствии. Каждая "переменная" это "имя" ссылающееся на PyObject с типом данных, счетчиком ссылок и значением. Тут надо помнить, что большинсво типов - неизменяемы, т.е. меняя значение переменной с любым типом, кроме словаря, списка или множества, мы создаем новый PyObject. "is" возвращает "true" из-за peephole-оптимизации в Cpython, которая старается интернировать повторяющееся объекты.

[@user-ti2jn7wy5v]

Хотел купить курс на степике, но не смог, так как он - в долларах, не проходит операция :(

[@zproger]

Ага, из-за санкций временно нельзя купить, но можете отписать мне на почту ([e-mail]), что-то придумаем

[@user-gz4fx4sv6d]

Спасибо большое

[@CheatCraft]

Что за шелл используется?

[@CheatCraft]

Для автокомплита

[@zproger]

bpython

[@CheatCraft]

@@zproger спасиб

[@user-iq9tt3me9b]

Столкнулся не знал. Понял что связано с количеством бит. Но не знал что это хранится по адресам и тем более не знал что от -5 до 256. Спасибо за ролик. Ох уж этот оператор is , то является , то не является. Вывод строки всяко будут не равны. Значения надо проверять через id.

[@user-ju7xj3qu6k]

Коллеги, подобные "чудеса" случаются из-за небрежности в изучении семантики операторов. "Сравнение значений объектов"! и "Проверка идентичности объектов" -- разные операции и не взаимозаменяемые.

[@user-ph8fq5wq5z]

Разные значение наступают при больших числах, однако при маленький до 250 они будут одинаковыми,

[@user-zo5ky6dk4r]

А почему тогда (0, 1) is (0, 1) выдаёт True, а [0, 1] is [0, 1] выдаёт False?(Запускал в IDLE) Интересует именно первое сравнение, т.к не нашел никакой инфы по этому поводу в интернете, неужели это такая особенность кортежей?

[@user-dw6vd9xf7r]

Я не утверждаю, но предположу, что это связано с тем, что в приведенном примере в кортеже лежат неизменяемые (immutable) типы данных. Если хотя бы один из элементов в кортеже будет изменяемым, то также будет False. В целом, это логично. Если мы знаем, что объект не может никак измениться, даже косвенно (через изменение вложенных в него изменяемых объектов), то можно не создавать такой же объект в памяти, а ссылаться на уже созданный.

[@heybeachMIN]

@@user-dw6vd9xf7r А почему когда я пытаюсь проверить в VSC то пишет True даже если значение больше 256 и так же со строками

[@s.a.khramov]

Спасибо!

[@zproger]

:)

[@non5309]

спасибо, интересно

[@zproger]

рад что понравилось

[@AA-zk1si]

я не знал. интересненько!

[@zproger]

Рад что понравилось :)

[@mak32]

Знал про ссылки и списки, но то что is работает имеено так, никогда не задумывался

[@zproger]

бывает :))

[@Ruslan501]

Не знал, спасибо!

[@zproger]

Пожалуйста =)

[@user-buser_eto_ja]

Отличный материал

[@zproger]

Спасибо за поддержку

[@lilproskater_]

Если не ошибаюсь, Питон для оптимизации заранее создает в памяти числа от 0 до 255 так как они используются чаще всего и чтобы постоянно не выдялять память это сделано как оптимизация. Из-за того что int - immutable можно и не беспокоиться о том что зачение может поменять другая переменна. Ответил до твоего ответа, предположение :) UPD: Посмотрел ответ автора, немного ошибся с range'ом заранее выдляемых чисел 😁 Спасибо за напоминание

[@TeslaDln]

А в каком случае нужно об этом беспокоиться, когда ты в какую-то определенную ячейку памяти записал данные и по какой-то причине они тебе нужны из той же ячейки даже после удаления переменной?

[@Hloredea]

Я догвдывался на счет ид переменой но почему -5???

[@Igrok_x_xp]

Это, как я слышал, из-за того, что при запуске программы питон инициализирует числа от 0 до 256(255) для ускорения работы.

[@predatel_rodini]

Да. Для небольших строк и чисел он делает константы в памяти, чтобы не плодить объекты в памяти

[@sxnity6808]

От -5 до 255 =)

[@loafius]

@@sxnity6808 почему именно от -5? Как я понимаю, это должно быть привязано к байту (0-255), но почему сверху насыпали ещё чисел?

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

@@loafius как говорят "питон изичный язык", а как начинаешь разбираться, так подводных камней намного больше, чем в плюсах

[@mlr__roal_6867]

Во блин. Спасибо большое. Но откуда ты это все знаешь?

[@zproger]

Читаю много контента по Python и собираю его в копилку :)

[@agentsmit09]

На питоне не кодирую постоянно. Оказывается он очень коварный. Он оказывается не присваивает значения, а просто передает ссылку. Сишнику будет трудно к такому привыкнуть.

[@zproger]

Ну да, Python же под капотом на Си работает

[@agentsmit09]

@@zproger Я про то что и не в курсе был, что питон вместо передачи значения по факту передает ссылку. В Си все четко, передаешь значение - передается значение, передаешь ссылку - значит будет ссылка

[@Dmytro-Tsymbaliuk]

И не нужно привыкать, питон временый, а Си вечный

[@MrYuriyP]

True или False в выражениях сравнения вообще не нужны. Достаточно написать if a: Выражение if a is True: имеет смысл только когда мы не уверены в типе переменной a.

[@zproger]

Это да, но думаю не зря показал, так как уже лучше это, чем если будут писать if a == True

[@artur_spr]

Что у тебя за аперационка?

[@zproger]

Zorin OS

[@artur_spr]

@@zprogerСпасибо

[@palyaros02]

А что за интерпретатор такой прокачанный с подскасками?

[@zproger]

bpython

[@alexanderoverchenko5770]

А зачем в if использовать конструкцию типа "if a==True:", если можно просто написать "if a:" ?

[@FsKir]

Какой у тебя дистрибутив?

[@zproger]

Zorin OS

[@user-tl8gk3dy3r]

Спасибо за разъяснение. Всё хорошо, но музыка лишняя.

[@kotenok6919]

А можно `a is int ` ?

[@VoidObj]

пайтон не знаю, предполагаю что в первом случае переменной присваевается char а во втором int. А оператор is сравнивает ссылки, как и в джава.

[@VoidObj]

ну.. на 50% угадал :D

[@zproger]

на 50% да)

[@lolphdundgren4328]

Странно. Что на двойке, что на тройке, в обоих случаях выдаётся True xxxx@xxxx:~$ python Python 2.7.17 (default, Mar 18 2022, 13:21:42) [GCC 7.5.0] on linux2 Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. >>> a, b = 10, 10 >>> print(a is b) True >>> a, b = 455, 455 >>> print(a is b) True >>> quit() xxxx@xxxx:~$ python3 Python 3.6.9 (default, Mar 15 2022, 13:55:28) [GCC 8.4.0] on linux Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. >>> a, b = 10, 10 >>> print(a is b) True >>> a, b = 455, 455 >>> print(a is b) True >>>

[@zproger]

Действительно странно. А из под какой оболочки вы это запускаете? Не из под IDE случайно?

[@lolphdundgren4328]

@@zproger Mint Linux, из-под баша.

[@flueriexeflueriexe7040]

А ещё у меня есть определенные вопросы к Вашему дистрибутиву....., а точнее, к его интерфейсу

[@zproger]

Нормальный интерфейс вроде как)

[@user-mg9km7hh1j]

Дякую! Цікаве та корисне відео!

[@zproger]

Благодарю :)

[@sezamenko]

Да это особенность питона, до определённого числа по-моему до 255 одинаковые значение имеют один и тот же адрес для оптимизации самого скрипта чтобы не создавать копию создаёться ссылка на значение

[@7IdE]

"Так почему же именно от -5 до 256? Сейчас объясню". И не объяснил. Норм так.

[@zproger]

Объяснил, потому что Python резервирует стандартные значения

[@7IdE]

@@zproger , вопрос не в том, есть оно или нет. А в том, как ты сам и сформулировал: "почему не до 1000?". Или "почему не от -256 до 256"? Или "почему не с -6 до 256"?

[@zproger]

Ну так я ведь после этого и сказал что для зарезервированных значений хватает 256, нет смысла выделять больше

[@7IdE]

​@@zproger, и до сих пор нет ответа. Почему именно такие значения. Почему не -4? Нам где-то нужно именно -5? И почему 256? Где объяснение необходимости КОНКРЕТНЫХ граничных условий?

[@lowfolen9827]

Найс кликбэйт превьюшка, но ролик так или иначе +- полезный.

[@zproger]

Благодарю ;D

[@mikema______1170]

Не "в памяти выделяется строка", а "память выделяется под хранение строки"

[@engsara1610]

Ref count'е было сделано исключение для цифр в промежутке, если не ошибаюсь от 0 до 255, чтобы не засорять память ОЗУ данными. В случае когда больше этих чисел присваиваются значения к идентификатору (так положено называть переменные в питоне) то они имеют разные адресные ячейки в памяти (в данном случае id) и получается что фолс. Я пока не досмотрел, потом проверю себя😅

[@engsara1610]

От -5 до 256 оказывается)) но не было сказано почему именно эти цифры? Есть ли мистика в этом!?

[@Alpha_Gamma_Beta]

хм.. использую только в конструкциях "a is None" и "b is not None" upd: а какая разница между "if a:" и "if a is True"?

[@TV-bh3on]

Разница вообще-то очень большая: левый if верен для всех непустых значений, а правый - только для True.

[@user-fq8kx7ge7e]

Использование "if a" эквивалентно использованию "if bool(a)" и далее по правилам truthy and falsy значений. Во втором случае будет сравнение if id(a) == id(True)

[@scanvinlav]

Вы следующей ячейке, вы переменной, вы итоге..... Почему ты вЫкаешь, а не говоришь В переменной, В ячейке?

[@zproger]

не знаю =)

[@user-to1lb6dj6g]

6:30 - "как пишут на различных сайтах" - одна бабка сказала, а она-то врать не будет. блин. сам же пользуется id, вызвал бы id до добавления символа и после, и тогда бы внезапно обнаружилось, что строки в питоне неизменяемые, а любая операция со строкой, "модифицирующая" её - это просто создание новой строки. при этом старая никуда не девается и не изменяется, если на неё есть ссылки. объясняет то, чего сам не понимает.

[@timofeybelyakov7752]

Для pycharm не актуально: id всегда одинаковые для равных значений. Однако для дефолтной питоновской idle всё, как на видео.