Опровержение дебюта Эльшада. Итоги матча с Игорем Немцевым. Классическая расстановка

Как играть против дебюта Эльшада?
В этом видео я разбираю партии матча с Игорем Немцевым, игранные дебютом Эльшада. Рассказываю о классической расстановке за белых и её силе притив дебюта Эльшада.
Запись матча • Евгений Шувалов 🆚 @gur...

[@katchsilva9992]

очень рад что открыл для себя этот канал, с каждым просмотром остаётся ощущение что я чему- то научился благодаря хорошим и качественным разборам, остаётся теперь только понять как это ощущение не потерять [учиться, учиться и ещё раз учиться] Спасибо большое Евгению! Особенно понравился комментарий что дебют настолько плох, что можно даже зевнуть фигуру, и всё равно будет перевес на стороне белых. Разбор объективен, показывает зевки и ошибки за обе стороны.

[@user-pg3ee4nt9q]

А канал Витика Вячеслава открыли для себя?🤔

[@axelzigrid3361]

Евгений Шувалов! Огромное спасибо Вам за ваш труд! С помощью вашей разработки я и за белых и за черных побеждаю ДЭ! У нас, в республике, человек двадцать играют ДЭ. Конкретно сегодня я занял первое место в турнире! Доброе количество очков принесла Ваша система) Есть традиция, брать гостинец когда идешь в гости к людям которых очень сильно уважаешь. Мой гостинец не великоват, однако наверняка принесет не малое количество побед. Однажды, когда я готовился к партии через стокфиш (противник за черных играет на д4, на мой любимейший ход, ДЭ и староиндийку) и начал считать варианты ДЭ. Случайно наткнулся на вариант, который Игорь Немцев называл проигрышным за белых: 1)d4 - c6 2)c4 - Qa5+ (по словам из видео Игоря именно так надо играть) 3)Сd2 - Qb6 вилка, Игорь говорит что на «единственный» ход Сс3 черные ходят d5!? После чего слон выйдет не скоро. Возможно, так оно и есть но стокфиш и не думает защищаться... 4)c5! - Qc7 с большой инициативой у белых. А что же насчет пешки b2? Но оказывается что после взятия на b2 следует Сс3 и на Qb5 e4/e3. Ферзь попался на пятом ходу)

[@mdm8547]

Спасибо за качественный разбор. Подкупает, что вы помимо самого матча, который был безусловно интересным, еще сделали его анализ.

[@shnurok49iaz]

"Он уважать себя заставил. (Эльшад) И лучше выдумать не мог" - раз уж люди ищут опровержение дебюта. И всё-таки это не опровержение, на мой взгляд любителя. Слишком много за чем надо пристально следить, много фигур в подвешенном состоянии, так же можно запросто перепутать порядок ходов. Довольно гибкая система и черные могут много раз уйти в сторону, в блиц бывает тяжело разобраться за доской. Если и искать опровержение - надо придумать более разгромную расстановку. Анализ хороший, и матч тоже был интересный. Спасибо, Евгений!

[@sovaz1997]

Александр КАА Дебют для этого и сделан, чтобы играть в блиц с сильными и в рапид/классику со слабыми соперниками. Понятно, что если знать теорию, дебют Эльшада только испортит все.

[@AlexPomor]

Против Морфи однажды тоже сыграли что-то типа дебюта Эльшада (Морфи - Мик, 1857) с переходом во что-то типа французской защиты (партия под таким дебютом и значится в базе). Морфи разнес противника вчистую, просто делая естественные ходы. Касательно "довольно гибкой системы" - против Карпова Майлс однажды сыграл "ферзевый дебют Эльшада" (1.e4 a6) и выиграл (все остальные партии с Карповым он проиграл), а Карлсен в рапиде однажды избрал дебют Альбина (1.e4 Кf6 2.e5 Кg8) и тоже выиграл, но то, что и то и другое - белиберда, это не отменяет.

[@user-sh2lw5xz3i]

Статистика встреч Е. Карпова и Э. Майлса интересна. Они сыграли 29 партий. Из них 2 игры выиграл Энтони Майлс, одну вы упомянули. Еще в одной он, играя черными достиг успеха в защите Каро-Кан, которую Карпов хорошо знал (партия игралась в 1983 году в г. Бат (Англия). В 13-ти партиях победил Анатолий Карпов играя белыми. 14 партий было сыграно вничью. Пруф - www.chessgames.com/perl/chess.pl?page=1&pid=20719&pid2=15843

[@AlexPomor]

Ну до партии с 1...a6 счет по результативным был 5:0 в пользу Карпова.

[@Dr._Alexxx_S._Sobin]

Как раз Эльшад с его нестандартным подходом заслуживает уважение. Не заслуживает уважения напыщенный и самовлюбленный баран по фамилии Немцев, который пытается возвести в культ "дебют" Эльшада и который с треском проиграл матч кмс Володе Михайловскому.

[@user-gw6oz3je2n]

Отличный качественный разбор! Еще хотелось бы увидеть разбор в дебюте Сокольского.

[@shuvalov_chess]

он давно уже снят kzbin.info/www/bejne/pZOkkJemfMRpm7M

[@user-gw6oz3je2n]

Это я видел, там про игру против 1.b4 Я имел ввиду о партии в матче с Немцовым.

[@ginomoujik8488]

Гораздо содержательней, чем эпос Немцева о ДЭ, где он рассматривает миллион зевков белых как варианты.

[@user-qq8nl4bb5f]

сам попробуй

[@chesskld1044]

нормальное опровержение!!спасибо,за разбор!!!

[@KarinochkaMoon]

Ой да, автор... Ну что тут можно сказать... Негодяй! Бан! Исключение из клуба высшей категории... P. S. Спасибо за подробный разбор.

[@valeriybaranov950]

Дебют Эльшада некорректный, это просто бизнес- проект

[@AKA1975]

Спасибо, очень интересно и подробно. А чем Вы там затягиваетесь? В паузах.

[@shnurok49iaz]

Ka4 получается самый сильный почти во всех разобранных продолжениях, почему-то ни разу не исполненный в матче с Игорем. И мы с Олегом его много раз советовали, оказывается он проходил даже там, где казалось что это грубый зевок - на 10:22

[@fsiiisamsung1950]

Ммм.... отличный разбор , Жень.. респект!

[@vladimir2dragon]

Хороший анализ, конечно нарушение дебютных принципов будет наказано при правильной игре. Но играть так интересно, и в блице нужна большая точность, а тут выигранная позиция за 1-2 темпа становится проигранной . Так что спасибо обоим, а дебют Эльшада будет еще жить. А вот если бы смогли найти усиление против пешки d4, опровержение то в том что ее нельзя взять :-)

[@user-zg4kx7me7x]

Да, очень хороший обзор!! Мне понравился!!! Спасибо!

[@naivais]

дебют за чёрных очень слабый и это реально не дебют, а лишь идеи которые с трудом проходят при игре против слабых блицеров - играл несколько раз в онлайне за белых и без проблем получал подавляющее преимущество. Евгений демонстрирует правильный подход и обычно уверенно доводит партию до логического конца используя элементарные огрехи в позиции чёрных ... да ошибиться можно, но я согласен играть за белых даже против Карлсена данный антипозиционный дебют

[@user-bm7bf1wc9b]

Juris ну это смотря как играют, можно идею посмотреть и изменить под ситуацию. И вообще она сырая ещё. Нужно менять многое. Против сильных игроков чаще всего срабатывает. А этот чавкающий товарищ пытается опровергнуть воду. Как вилами по воде. В исполнении Немцева конечно победил. В этом суть антипозиционной игры, противовес более мощным игрокам. Сам Эльшад сколько Гроссов выйграл. В итоге он опроверг конкретную ситуацию. А самое интересное, партию через прогу пропустили. Сам её разбирал, компьютер ход в ход даёт те же ходы. Понятно дебют не надёжный, но некоторые идеи и принципы можно взять на вооружение.

[@user-yo5jm1sx6n]

Молодец, Евгений! Подготовился к матчу и к этому дебюту в том числе - показал осмысленные шахматы. А к чему Немцев хорохорился, что всех порвет - хз: почти равная игра с Соломахой и проигрыш Шувалову...Осталось только Омариеву проиграть)))

[@user-fp3yz1os6d]

Омариев сильный игрок, ничего странного, если немцов ему проиграет

[@user-bm7bf1wc9b]

В любом случае, Макс интереснее подаёт все, более полноценный

[@richarddaniel7088]

Омариев мастер, Шувалов кмс

[@user-bl7xu5wh8q]

Уже проиграл

[@LethalWasp]

Евгений, спасибо за разбор этого "хита сезона"! Думаю, что многим не помешают конкретные рекомендации, как встретить данное дебютное построение (хоть оно и объективно тухлое, но без подготовки можно за доской и не сообразить, как на него реагировать). Дебют Эльшада (кстати, почему Эльшада? Раз его изобретателя зовут Эльшад Мамедов, то почему не дебют Мамедова?) - так вот, дебют Эльшада явно рассчитан на эффект неожиданности и грубые ошибки со стороны белых, вплоть до зевков. И ферзь на a5, который коварно берет под контроль пункт h5, так что даже мастер может зевнуть здесь фигуру - тоже часть этой стратегии. Мое отношение к подобным началам однозначное - я предпочитаю дебюты на здоровой позиционной основе, а подобные "ловушечные" шахматы мне попросту неприятны чисто с эстетической точки зрения. Хотя, каюсь, сам грешен: именно дебют Эльшада навел меня на одну идею в Лондонской системе: 1.d4 e6 (анти-Лондон, порядок ходов, предложенный Я.Призантом) 2.Bf4 (не давая осуществить основную идею черных - 2.Nf3 c5 3.c3 Nc6 4.Bf4 cd 5.cd Qb6) 2...c5 3.c3 Nc6 4.e3, и здесь я несколько раз в блице испытывал экстравагантное 4...g5?! 5.Bg3 h5. Понятно, что полная ерунда - вероятно, это еще хуже, чем дебют Эльшада, и может прокатить только против слабых соперников, но, как ни странно, результат партий вроде бы даже оказался неплохим. Но в целом я в шахматах, конечно, выступаю за аналитически "чистые" продолжения и за их внутреннюю красоту, а не за, условно говоря, "чепукайтисовщину". Свое мнение, конечно, никому не навязываю - тут каждый решает для себя сам.

[@user-qq8nl4bb5f]

дебют эльшада силен тем, что мало изучен. ведь в процессе игры можно лавировать. и менть тактику

[@user-sh2lw5xz3i]

Приговор Эльшаду на 23:34. Замечательно, Евгений!

[@almatoxlabaoksana2483]

Изначально народ посмеялся над "этим" назвав "это" дебютом, как известно дебют играется за белых, а черные защищаются и пытаются навязать контригру. Откройте партии Мамедова в chessbase и посмотрите как он играл в молодости, видно что ничего ему не светило даже на турнирах, поэтому и перебрался в дворовые шахматы, а мастеру Фиде не стоило уделять "этому" так много времени, да знать стоит, но скорее надо изучать как играть против "этого", а не внедрять это в массы.

[@user-qq2zg7fy9l]

А есть определение для опровергнутого дебюта? Дебют Эльшада попадает под это определение, если оно есть?

[@user-wd4lo3ln7u]

На 21.20 мата в один ход нет на С8, ферзем закроется, но можно выиграть пару пешек и постепенно позиция черных сыпется

[@global_silence2623]

Видел за этот дебют выигранные партии только если белые что-то тупо просматривают или делают рокировку в короткую сторону. Если играть аккуратно, чтобы ничего не зевнуть и оставаться в центре или делать длинную рокировку, то мне кажется, что все в порядке у белых и даже очень.

[@global_silence2623]

Ща Немцев налетит в комменты))

[@proshkaangel6887]

это для блица Немцев много разбирает этот дебют и успешно применяет.

[@Eghyaggihn]

Сила мастера в конце

[@proshkaangel6887]

Игорь немного авантюрно играет,но идея то понятна дебюта- атаковать далеко продвинутые пешки.

[@andreyvaliev1848]

Евгений помоги с установкой шахмат на компьютер

[@antonsimonov72]

Отличный обзор. Вот только я играю Кf3 g3 Cg2. Как в этом случае противостоять Эльшаду?

[@user-tm1hb3jd1p]

Растворять все как на видео токо со слоном на g2

[@Николай_Николаев]

Привет Женя, я уже подписался на твой канал. Мне интересно, а ты вообще волнуешься когда тебе кидают такие вызовы, ну или участие в битве блогеров? Просто во время партий, со стороны у меня складывается ощущение, что играешь на веселе и будет что будет:)

[@shuvalov_chess]

Конечно волнуюсь, я ж не робот.

[@user-uy7ln9pm6o]

Похожее опровержение дебюта Эльшада было у украинского мг Ю Шаро и там давление в центре было ощутимей

[@Nitzuki18742]

2:21 есть прекрасная идея, вместо Кd2 сходить Kh2, чёрные отвевают h5, после чего белые переводят коня через f1 на g3 и получают уже, полагаю, решающий перевес. Правда на Kh2 нужно смотреть ход g3 за чёрных

[@seltren]

На 21:16 вроде бы нет мата в один ход на С8, черные же могут вернуть ферзя?

[@expertD-l4l]

Есть мнение, что теперь надо на практике провести матч с И.Немцевым, по аналогии матча с Козловым.

[@shuvalov_chess]

Странно звучит комментарий "теперь нужно провести матч" к видео, где как раз разбираются итоги матча.

[@expertD-l4l]

Не хочу Вас Евгений огорчить своими словами, тем более, что в матче вы Игоря Евгеньевича переиграли и оценкой позиции, и быстротой мышления и комбинационно. Однако, когда речь идет о блице с жестким временным регламентом, говорить об опровержении дебюта при результате 2:2 по одному и тому же дебюту - несколько амбициозно и предвзято. Вот я и хочу сказать, что было бы неплохо провести тематический матч - вы играете закрытый дебют белыми, а Игорь Евгеньевич эльшадовские схемы черными (Евгений Козлов вреде же так играл, неправда ли?). И дело не в том, что бы выяснить, кто из вас круче, а дело в том, что всем будет интересно и познавательно и для популяризации шахмат полезно.

[@user-tk5sj3qo9z]

Да, интересно было бы.

[@almikzzz3156]

Если счёт 3:3 тогда где опровержение?

[@user-jt3dsf4mc]

Almik Zzz магнус тебя выкатает 6:0 ходами ф3 крф2, ГДЕ ЖЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ??!?!!!?

[@user-rr4fd4qx8s]

@@user-jt3dsf4mc так у Магнуса и рейтинг полольше, а тут у играющих 2374 и 2313))

[@andreyvaliev1848]

Не забывай про меня а то скучно без шахмат

[@andrei2m2]

Спасибо, что развенчиваете это шахматное извращение. Несколько раз натыкался на него в партиях, в первой же партии интуитивно догадался выставить 4 пешки в центр, что и решило исход партии. Один раз правда проиграл, зевнув фигуру, но в целом дебют насколько я понимаю некорректен.

[@Mishka6984]

Женя, ты бы согласился сыграть с Немцевым исключительно Эльшада, как когда-то это сделал Козлов?

[@shuvalov_chess]

Я говорил ещё во время нашего матча, что если у Игоря Евгеньевича возникнет желание сыграть реванш, то я ничего не имею против. Если при этом он хочет играть дебют Эльшада - я ему ничем не могу воспрепятствовать. Однако это было бы форой с его стороны - играть весь матч чёрными, да ещё и сомнительный дебют.

[@vladzaxarov5110]

Евгений,а вы не хотели бы с Игорем провести матч в реале?

[@shuvalov_chess]

Не думал об этом. Вряд ли это будет удобно.

[@dmitryshcherback2857]

Нет ли у Вас видео об игре против системы Уйтелки? Она в блиц-партиях тоже много хлопот противнику доставляет, да и в партиях на высоком уровне применялась.

[@shuvalov_chess]

В своё время я собирался снять серию видео по Уйтелки с разными расстановками белых, но пока снял только про систему 4 пешек kzbin.info/www/bejne/jnKbdHh9rJedgKs

[@dmitryshcherback2857]

Спасибо.

[@user-ik4ch7wl3l]

А не сходить ли 14 ходом пешкой e5? [7:02] Если конь убегает, то организовываем забег за ферзём 14. e5 Кg8 15. c5 dc 16. dc Кh6 17. a3 Фc4 18. Сe2 Фe6 19. Кd4 Фg6 20. Сh5 Фh7 21. Кe6 и как чёрным парировать угрозы Кc7+ с вилкой или Кg5 при слабом поле e7, которое очень хочет попробовать ещё и пешка e5, не ясно Остаётся бросить коня на съедение: 14... Ф:c4 15. ef К:f6 16. Фe2 и требовать размена ферзей :)

[@AlexPomor]

По-моему, проще решает все проблемы за белых немедленное h4 (в ответ на h6). Теперь g5 исключено, и как играть черным (и как развивать фланг) - совершенно неясно. Если g6, то неясно, зачем было сыграно h6 - то есть белые сделали полезный ход, а черные потеряли темп. h5 - тоже потеря темпа и ослабление фланга. Самое принципиальное (в духе дебюта Эльшада), конечно, f6))). Если e6 и Ce7, получается что-то типа атаки Кереса в улучшенной редакции (у белых преимущество в развитии и сильный центр), и у белых есть стандартный план - g4, Лg1, g5 и тд. Нужно подумать о порядке ходов, но, думаю, правильную линию будет найти легко.

[@shuvalov_chess]

Если играть h4 до g5, то чёрные могут перейти к староиндийской и ход h6 намного полезнее - чем h4 - у белых теперь вечная дыра на поле g4.

[@AlexPomor]

То есть играть g6? Дыра не вечная (пешка еще на f2), у черных неудачно для староиндийки расположен ферзь (под темпы для атаки на ферзевом фланге), у белых получается лишний темп для 0-0-0 или просто соединения ладей (пешка h6). Рано или поздно черным придется сыграть либо h5 (с дырой на g5), либо g5 (с плохим слоном) - в обоих случаях пешка h4 на нужном месте. Практически же, если соперник регулярно играет Эльшада (бегемота, Уйтелку и тп), то он в староиндийке (или Пирце-Уфимцеве, или современном Филидоре) скорее всего разбирается плохо. Морфи в такой же ситуации (Морфи - Мик, 1857) перешел в закрытую французскую и разнес противника в 30 ходов.

[@shuvalov_chess]

То, что Вы предлагаете, я опробовал в сеансе одновременной игры на своём новогоднем стриме kzbin.info/www/bejne/enKYmpd4iN6JpKsm4s, но там игра чёрных была далека от идеала.

[@AlexPomor]

(Спасибо за ссылку) Но практически далекой она и будет в большинстве случаев, по причинам, которые я отметил выше. Вообще, стоило бы сыграть тематический матч-реванш на эту тему с Немцевым - французская против Эльшада, причем и то, и другое нужно будет играть в обе руки (для белых, кстати, Эльшад - это Сарагосское начало или дебют Гроба!)

[@azamatyerzhanov3551]

Если честно Немцев мне напоминает умника с ответами в руках, а сам решить не в силах.

[@user-iu3jr3kf5e]

дебют эльшада может играть только эльшад

[@user-lq5tb9st2o]

В первой партии выигрывало 22.Qe2+

[@user-kw2cd2ur4b]

На 29:36 мощно срубил слона))

[@user-et3op7oo8t]

сколько не играл то никто мне не позволял (и я никому) чтоб сразу три пешки заняли 4ю линию в центре

[@capoeiratv6959]

Хорошо разбирать с компом?

[@shuvalov_chess]

Да, неплохо. Попробуй как-нибудь.

[@antonshiriy657]

Вы абсолютно правы, Евгений, дебют Эльшада - это сущее безобразие! Даже на глаз видно, что у белых везде лучше. Причём настолько лучше, что можно запутаться среди всевозможных линий игры на победу.

[@user-ou3zj5gs9i]

Зачем чавкать все время???????

[@ninesrodriguez6641]

На 21:13 мат в один ход не грозит, там есть перекрытие ферзем

[@shuvalov_chess]

Плюс за наблюдательность!

[@chevchelios4045]

пУСТЬ сам Эльшад и играет

[@Aleksey_Novikov15.09]

Добрый вечер, я что-то то не понял в где опровержение? Чёрными против белых эльшад сыграл по сути 3-3. Опровержения не видно, а только фразы «а если бы я пошел так, а если бы я не зевнул, а если бы я не экспериментировал и движок показывает перевес. Уважаемый это Вы же не движок и не искусственный интеллект, а по факту вы получили и поражения и едва спаслись в ряде партий от мата в один ход. Странное название - опровержение. Учите матчасть- такие опровержения были уже у Козлова. Итог посмотрите сами.

[@shuvalov_chess]

Данное видео я рассматриваю именно как анализ дебюта, демонстрирующий расстановку за белых. Ошибки конечно неизбежны и с той и с другой стороны, но чёрным ни в одной партии не удалось продемонстрировать путь, не приводящий к перевесу белых.

[@mutalispchess210]

так это просто проверить.. ждем следующего противоборства этих соперников за доской в тех же тематических дебютах

[@user-pg3ee4nt9q]

Совершенно ВЕРНО, ждём их противоборство😎✊.

[@victoregorov2213]

Браво! Наконец кто-то высказался об этом самом дебюте Эльшада как он того заслуживает. Большое спасибо

[@andreyvaliev1848]

Ну что там поможешь с шахматами

[@user-eb4yr7gc3x]

Осторожно!!!!Немцев будет наезжать в комментариях.

[@andrey_bakhmatov]

Почему на лисе у соперников столь низкие рейтинги? КМС уверенно держат 2300-2400, а тут мастера ФИДЕ!

[@vladzaxarov5110]

А можно верить интернетовскому рейту? Вот если бы они в реале матч провели,интересно согласились бы?

[@andrey_bakhmatov]

Если в течение последних 2 месяцев сыграно 50 партий и более, тогда рейтинг отражает объективную оценку силы шахматиста независимо от того, это рейтинг площадки или рейтинг ФИДЕ.

[@user-sq1pc9ih6m]

У меня получалось наращивать и держать рейтинг на ШП играя исключительно Эльшада за белых и за чёрных .Играю по 3 минуты и максимальный рейт на ШП 2680. Все зависит от самочувствия и от хорошей формы . Я немного видоизменяю Эльшада ....

[@undead7367]

ну можно уже что-то сделать с чавканьем? невозможно слушать

[@user-ho2tt3ni6p]

Да легко опровергать то к чему готовился и что давно известно. Но это теперь а раньше увидев эльшада впервые не так просто было найти все эти ходы на это и был расчет. Да дебют слаб против сильных игроков но если противник сильнее чем ты против него слаб любой другой дебют.

[@user-jp3eg6qj2b]

С Эльшадом сыграй , Немцев старый зевков много

[@ShamsTebrizi]

не убедил

[@user-fp3yz1os6d]

А какой смысл рассуждать про некорректность дебюта, если опровергать его в анализе, а не за доской? В 5ой партии Вы совершили типичные ошибки для игрока играющего против дебюта Эльшада и проиграли, именно так это и работает.

[@shuvalov_chess]

Зевок в 1 ход - типичная ошибка? Тогда продолжайте и дальше играть дебют Эльшада, рассчитывая на зевки. А тем, кто хочет прогрессировать в шахматах, я советую играть корректные дебюты.

[@user-fp3yz1os6d]

Не только в один, как вы знаете, там много угроз возникает и преимущество за белых не просто найти. поэтому в блице это и работает.

[@shuvalov_chess]

Там много одноходовых угроз. А главная проблема белых - слишком широкий выбор заманчивых продолжений, из-за которого и возникают проблемы со временем, а в следствии - и зевки.

[@user-bm7bf1wc9b]

Школа Шахмат Шувалова спасибо за совет, более сильные Шахматисты и гениальные люди, чем вы, призывают экспериментировать, комбинировать и самое главное импровизировать. И это не только в шахматах. А быть заурядным человеком системой каждый может. Тем более через прогу пропустили. Смешно

[@user-ks2co9lz1f]

Ниче не понимаю. Зачем остальные пиарят этот дебют? Дебют на уровне "детского мата"

[@user-jm1yy7jk7u]

Дебют обычно играется за белых, за черных дебют принято называть защитой. Эльшад это имя или фамилия? Если имя, то каждый Эльшад, может назвать это "дебют" своим)).

[@shuvalov_chess]

Вопросы к названию лучше обращать не ко мне, а к автору двух книг по этому построению - Игорю Немцеву

[@user-qh8bq7iv5n]

В книге написано, почему Немцев назвал этот дебют "ДЭ"

[@user-sx3pt5po1u]

По моему за черных этот дебют называется атакующим...дебют Эльшада может казатся неадекватным, но лично для меня он очень интересен за обе стороны)

[@valeriygolushko1593]

Если гроссмейстер белыми не может выиграть у мастера за доской, то это, скорее подтверждение, а не опровержение.

[@user-nt4sy2ey9j]

Мне логика Игоря Немцева не понятна, сам играет в некорректный дебют эльшада, а голландскую защиту относится негативно. Дебют гораздо надёжнее и сильнее

[@user-tk5sj3qo9z]

Может быть, "Опровержение дебюта Эльшада" - громко сказано. В конце-концов, опровержение произошло после матча, в спокойной обстановке, с движком. В самом матче этот дебют в некоторых партиях приводил в итоге к успеху. Даже с таким мастеровитым шахматистом как вы этот дебют нередко прокатывает, а что говорить о соперниках слабее вас? Именно на это дебют Эльшада и рассчитан. Понятно, что объективно дебют так себе, но я сам его использую с друзьями под пивко ( все мы просто любители), и вполне себе удачно прокатывает: гораздо больше партий выиграл, чем проиграл. Это можно сказать такой "народный дебют".

[@AlexPomor]

А вы посмотрите по cheesgames.com статистику по дебютам - статистически самые кривые продолжения часто оказываются наиболее удачными (правда, об их качестве это ничего не говорит). Например, 1.e4 h6 - это 45 на 45, а 1...h5 дает по базе даже 100% результат в пользу черных (!!!).

[@shuvalov_chess]

Почему после матча? Вообще-то в матче я минимум пару партий выиграл прямой атакой.

[@user-tk5sj3qo9z]

Школа Шахмат Шувалова Да, я знаю. Но ведь и поражения были тоже.

[@shuvalov_chess]

Такое чувство, что вы не смотрели видео. Игорь Евгеньевич в каждой партии придерживался в корне неверной стратегии, идя на проигранную позицию. То, что в паре партий на результат повлиял грубый зевок, никак нельзя считать заслугой дебюта.

[@user-tk5sj3qo9z]

Школа Шахмат Шувалова. Немцев эти вещи связывает. Он зевки соперника в середине и конце партии связывет с дебютим. Типа, дебют настолько огорошивает и дезориентирует соперника, что тот начинает теряться и зевать :-)

[@galumnabiyanov3227]

Автор мне кажется много хвалите свой партии

[@creativekingchess9947]

Ничего личного против Игря Немцева и Эдьшада Мамедова я не имею, но ещё одно опровержение этого дебюта или защиты, точнее, так называемый дебют Эльшада. В тему здесь. - kzbin.info/www/bejne/f6rGhYxoaKt_r7s

[@user-pg3ee4nt9q]

Здравствуйте 🖐️😊✊! Забудьте про Немцева🙅! ! ! Немцев-гуру,мастер БИДЭ,тренер высшей категории в детском саду.😊

[@msn8423]

Поставил лайк даже не посмотрев видео. Дебют Эльшада считаю неадекватнаым. Ни один ГМ не рассматривает его всерьёз.

[@user-qq8nl4bb5f]

столько партий разобрано, а не в одной нет реально разобранных угроз на ферзевом фланге. горе мастер

[@suvsu]

Игорь ЗаНемцев, зачем вообще разбирать игры этого новичка?)

[@alexchess2900]

Я первый

[@user-hd8tj4mn2h]

Итог ты проиграл

[@radone469]

гуру попущен за доской в очередной раз

[@user-eq4zz8ih5c]

Ну а где же опровержение-то? При анализе Вы за белых приводите сильнейшие ходы. а чтож вы не приводите сильнейшие ходы за чёрных?Анализ с машиной Вы же делали. Что Немцев играл сильнейшим образом? Не ошибался! Однобокость какая то.Нет объективности. Даже при "слабых" ходах типа ж3 Вы умудряетесь проиграть! Вы не будите прогрессировать в своём однобоком развитии.. Игра Ваша хороша. но объективности пока очень мало...

[@shuvalov_chess]

Опровержение - сама расстановка белых, при которой у чёрных нет своей игры и им остаётся лишь рассчитывать на зевки.

[@akhsharbekzangiev7036]

@@shuvalov_chess Любитель "сотворил", профессионалы "повторяют"... Сам Эльшад назвал свою стратегию "защитой"... А белые играю на защиту изо всех сил.... И проигрывают половину матчей.... Эльшад заставил говорить о себе неудачников и завистников... Респект Эльшаду....

[@Real10968]

Абсолютно никакого опровержения ...))

[@user-bm7bf1wc9b]

Позор! Такие как вы тормозят развитие сферы. Не только в шахматах. Везде. Что за пропаганда заурядности? НЕМНОГО дать волю фантазии так пугает? Не зря далеки от элиты...

[@bobisgames8899]

А чемпион мира в детстве и хеллоуин играл)))и пешки h двигал вначале и ТД...и нормально...да если всегда по классике играть,то скучно играть

[@user-fv6ll6kv4v]

Одно дело сидя за доской опровергнуть ДЭ и совсем другое дело опровергать этот дебют сидя на диване с помощью "железного друга". Эльшад выиграл и этим все сказано.

[@user-jp6wl2vx9c]

не нравится мне этот дебют Эльшада! херня полнейшая

[@user-xu6fh4xf1z]

Женя!Попробуй выводить в начале партии Слона на с4,на мой взгляд белопольный Слон здесь стоит лучше....

[@andreyvaliev1848]

Ну что там поможешь с шахматами