Орёл Шестого Легиона - Eagle of the 6th Legion

Орёл Шестого Легиона - Eagle of the 6th Legion - video and comments are blocked in 208 countries from 1 March 2016.
«Орёл Шестого легиона» - песня посвященная эпохе Рима, песня в основе которой лежат два четверостишия чешского писателя Й.Томана, написавшего в 1960-х годах роман «После нас хоть потоп», где повествование ведется от лица римского легионера Шестого Легиона.. Текст песни написал археолог А.Козлов при раскопках Херсонеса (Крым).
С 1-го Марта 2016 это видео и комментарии к нему заблокированы в 208 странах. Вы можете посмотреть содержание этой страницы в следующих странах: Албания, Армения, Азербайджан, Босния, Болгария, Дания, Германия, Эстония, Финляндия, Грузия, Греция, Исландия, Казахстан, Латвия, Литва, Македония, Нидерланды, Польша, Португалия, Молдова, Румыния, Россия, Швеция, Сербия, Словакия, Словения, Испания, Таджикистан, Чехия, Турция, Туркменистан, Украина, Венгрия, Узбекистан, Беларусия, Кипр.
Текст песни «Орёл Шестого легиона» (в исполнении Владимира Высоцкого - но есть и другие варианты).
Текст:
Пусть я погиб под Ахероном
И кровь моя досталась псам -
Орел Шестого легиона,
Орел Шестого легиона
Все так же рвется к небесам.
Все так же храбр он и беспечен
И, как всегда, неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен,
Пусть век солдата быстротечен,
Но вечен Рим, священный Рим.
Под палестинским знойным небом
В сирийских шумных городах
Предупреждение "Quos ego!" заставит дрогнуть дух врага,
Предупреждение "Quos ego!" заставит дрогнуть дух врага.
Пот, кровь, мозоли нам не в тягость
На раны плюй - не до того!
Пусть даст приказ Тиберий Август,
Пусть даст приказ Тиберий Август -
Мы точно выполним его.
Сожжен в песках Иерусалима,
В водах Евфрата закален,
В честь императора и Рима,
В честь императора и Рима
Шестой шагает легион.
Пусть я погиб под Ахероном
И кровь моя досталась псам
Орел Шестого легиона,
Орел Шестого легиона
Все так же рвется к небесам.
...........
Еще одна песня посвященная римской тематике и легионерам: • Последний Легион - пес...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
The Eagle of the sixth Legion - Eagle of the 6h Legion
"The Eagle of the sixth Legion" is a song dedicated to the creation of Roman Empire. This song is based on a small poem of a Czech writer J. Toman, how wrote the novel "After us, the deluge (flood) “. The novel was written in 1963 and perhaps was not translated in English (but in Russian indeed). The narration of this novel is conducted on behalf of Roman legionnaire of the Sixth Legion. The full text of the song is written by the archaeologist Kozlov during historical excavations in Chersoneses (Crimea).
The video and comments are blocked in 208 countries. This video and comments can be viewed in the following countries: Armenia, Azerbaijan, Bulgaria, Denmark, Germany, Estonia, Finland, Greece, Iceland, Netherlands, Poland, Portugal, Romania, Russia, Sweden, Serbia, Spain, Ukraine, Hungary, Belarus and some more.
Text of a song (small abstract):
Let it be that I have died in Acheron,
And my blood was eaten by dogs -
But the Eagle of the sixth Legion,
The Eagle of the sixth Legion
Still sparkles in the sky.
The Eagle is carefree and very brave,
As it is absolutely unbreakable.
The life and glory of a legionnaire is very short,
The life and glory of a legionnaire is very short,
But the glory of Rome is endless and never fading away…
..........
One more song about Roman Legionnaires: • Последний Легион - пес...

[@user-mz3xf2gp7j]

«Орёл Шестого легиона» - советская песня, в основе которой лежат два четверостишия чешского писателя Йозефа Томана «После нас хоть потоп», написанные в 1960-х годах[1][2]. Повествование ведется от лица римского легионера Шестого Железного легиона. Текст песни написал археолог Александр Козлов при раскопках Херсонеса; по настоянию его друга Владимира Рудакова, Владлен Колмогоров написал партитуры. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%91%D0%BB_%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)

[@user-ms7ny4fe7g]

Повествование ведётся от лица какашки пса,скушавшего легионера Шестого Железного легиона.) А так песня ничего)))

[@user-ms7ny4fe7g]

А ты десантник,чучело?

[@GarSPb]

Надо же, я уже такой древний, что даже читал Томана )) Славная песня. БлагоДарю.

[@GarSPb]

я ведь ничего не путаю, это Высоцкий?

[@user-ex1vx2pg8m]

@@GarSPb Это не Высоцкий. Хотя очень похоже. Не понятно почему исполнитель не указан. Тарас Кардаполов, как я слышал, но однозначно утверждать не могу.

[@SegedaVP]

Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам. Орел шестого легиона Всё так же рвется к небесам. Всё так же горд он и беспечен, Всё так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен, Но вечен Рим, но вечен Рим! Пот, кровь, мозоли нам не в тягость. На раны плюнь - не до того. Нам дал приказ Тиберий Август Мы с честью выполним его. Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах, Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. Сожжен в песках Ершалаима В водах Ефрата закален. В честь императора и Рима Шестой шагает легион! Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам, Орел шестого легиона Все так же рвётся к небесам!

[@bbbons1]

Мы под гитару пели: Пусть я погиб за Ахероном, Пусть плоть моя досталась псам. А есть правильный "канонический" текст?

[@Pavel_Isaev]

В основе песни лежат стихи чешского писателя Йозефа Томана. Их развил до полноценной песни археолог Александр Козлов. Кстати, хотя где-то в Греции и есть реальная речушка Ахерон, но VI Железный легион (Legio VI Ferrata), которому посвящена песня, вблизи нее замечен не был. Имеется в виду Ахерон, находящийся в царстве мертвых, а там никто не гибнет, туда попадают уже мертвыми. Поэтому более правильным является вариант "Пусть я уже за Ахероном". Также - вариант текста: "Манипул римских топот мерный, предупреждение: quos ego - заставит дрогнуть дух врага."

[@elena-khmelnitska]

Кстати VI Железный легион был замечен в Греции, как раз у Ахерона, во времена противостояния Августа и Антония. Ведь хорошие историки не ошибаются. Тем более советские историки.

[@slonus9965]

Текст А.Козлова выше. Можете считать каноническим и авторским.

[@user-se8je2rz6g]

С ЧЕГО РЕШИЛИ, ЧТО ЭТО ИСПОЛНЕНИЕ ВЫСОЦКОГО? ПЕСНЯ ЗАНЯТНАЯ, НО ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВЫСОЦКИЙ?

[@user-qb7qr2sd7h]

в исполнени Высоцкого былобы жестко послушать

[@dmytrodenyskin6960]

это экспедиционная песня ВКАЭ Восточно крымская археологическая экспедиция я ее пел в 1986 ом году

[@amare_naturam]

Высоцкий эту песню НЕ ПЕЛ . Пел человек с похожим голосом .

[@user-tz8om5vt7h]

Это не Высоцкий.

[@user-qq7vj6ij4l]

Эту песню надо исполнять не рассудочно , как этот автор, а страстно!

[@user-yi2ko3ql7j]

Как раз - наоборот. Мы точно знаем - нам дано право носить эту нашивку после боя в ночь 1 марта))

[@user-xw7vo1rn1t]

Топаз👍 Вы правы. Нет эмоций. Экспрессии...

[@elenaberezhna5580]

Очень впечатляюще! Спасибо!

[@user-rl1be9pq6y]

Чем впечатлило?Полный долбое биз м и незнание истории .

[@catdouble]

Ну, за шестую роту 95-ой бригады!

[@elena-khmelnitska]

Ладно, давай уж хоть за шестую. Лишь бы бригада была. Хотя явно издеваешься.

[@catdouble]

@@elena-khmelnitska. photos.google.com/album/AF1QipNNv9bjLwE_mtsM_2PFSL6djXySZ5dP2ohvl64c/photo/AF1QipN7t7ZZbJYXo0tMZkQI7W6qf94TopHr5-KDLyTI

[@user-hm7qd3sj1r]

За бригаду "Шахтерская дивизия".) Которой так наши врезали, что от нее остался неполный бат, который вашим срочно в тыл пришлось отводить в то время, когда у вас госпитальные терапевты на передовой с винтовками были.

[@user-tz8om5vt7h]

ЙЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@user-tz8om5vt7h]

​@@user-hm7qd3sj1rЧЕГО ФИЗДИШЬ?

[@darknessstrenjer9870]

Штандарт Восьмого Легиона все так же рвется к небесам! Ave Dominus Nox!

[@Vani_Vozrob]

?

[@user-zs4ez6yx7q]

Браво!!!

[@Pff1234567890]

Да с какого вы поддерживаете "утку" про исполнение Высоцким?!!

[@user-fm6jv5nr4w]

Класс.

[@79cjiaba]

порядок дело важное - либо ты его поддерживаешь, либо его придётся наводит, либо под кроватью заводятся крокодилы и выселяют тебя из дома. =)

[@user-tz8om5vt7h]

Да вот!!!! "

[@user-kt9gv9tu1p]

Песня хорошая. Ролик про Гражданскую - нехороший. Надеюсь, что наш Август такого не допустит. И дадут ему Боги здоровья.

[@elena-khmelnitska]

Ролик отображает гражданскую войну еще до прихода Августа и установления империи. Август основав империю остановил все гражданские войны. Во времена империи гражданских войн уже не было. Но были другие войны.

[@teamoon1681]

Во времена империи были гражданские войны: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2 Не считая войны во время полувекового кризиса Римской империи 3 в. н.э. когда с приходом Диоклетиана к власти был ликвидирован принципат и установлен доминат.

[@antoinedeclermont6167]

Тот же VI Железный легион отметился в Гражданской войне после гибели Нерона на стороне Веспасиана. А вообще абсолютно все империи обречены. Каким бы не было величие - распад рано или поздно неизбежен.

[@user-fm6jv5nr4w]

Рим вечен.Третий Рим.

[@user-jn6wk8mp6c]

Дай Аллах, и враги лягут под ногами... Как в клипе...

[@leopold6834]

Я это видео смотрю с 2020 года в Португалии. Я не знаю, где там оно заблокировано. И зачем? Пучкова-гоблина опять выпустили, а видео про Рим заблокировали? 😅

[@elena-khmelnitska]

Приятно слышать, что с этим видео Вы ознакомились уже в 2020! Но опубликовала я его ещё в 2015. И с пр. 2016 по пр. 2018 это видео было заблокировано в очень многих странах. Но полной блокировки не было. Кстати у меня полностью заблокировали значительное кол-во видеороликов вообще во всех странах. Но если Вы полностью поймёте смысл моих посылов, то Вам не придётся спрашивать меня на предмет блокировки.

[@user-tz8om5vt7h]

При раскопках ХЕРСОНЕСА!!!!!!!!

[@user-tz8om5vt7h]

Квасэго - смари у меня!

[@forzikcraft]

А что за фильм?

[@juliapersikova]

Почему это видео заблокировано в 208 странах?

[@elena-khmelnitska]

Уже не в 208 странах (примерно с середины позапрошлого года). Отпустили на "свободу". Видимо это видео после нескольких лет цензуру прошло. Но, большинство видео продолжают блокировать. Кстати и комменты блокируют (политические). Ну и кому я на это пожалуюсь? Папе римскому (т.е. не римскому)?

[@juliapersikova]

@@elena-khmelnitska так по какой причине блокируют? Я не поняла, какая в тексте политическая подоплёка.

[@elena-khmelnitska]

@@juliapersikova В основном это мотивируют возражениями правообладателей того фильма, из которого взяты кадры. Но иногда и откровенными обвинениями в том, что видео/текст могут оскорблять чьи-то политические, социальные и религиозные предпочтения.

[@НАГИНАРИ]

песня норм но отрывок из фильма полная хрень , которая не отражает реальный бой легиона

[@elena-khmelnitska]

Согласна. Вчера не отражал, а сегоня многое иначе. Даже история 6-го легиона не так уж и проста.

[@user-yi2ko3ql7j]

Ты знашь, скоко трупов каскадеров будет в ином случае?

[@alexsnowball3900]

Это НЕ ВЛадимир свет Семёнович поёт, а кто-то из его подражателей....Но подражает хорошо, исполнение хорошее. Но - НЕ Высоцкий.

[@elena-khmelnitska]

Приписали Высотскому. У него много разных песен и не самых лучших. О чем Вы беспокоитесь?

[@andreytupkalo6986]

@@elena-khmelnitska Ну так зачем повторять мифы? Авторы песни хорошо известны: Йозеф Томан (первые два куплета), Александр Козлов и Владимир Рудаков (остальное) - текст, Владлен Колмогоров - музыка.

[@user-wg7ye5ek1c]

Подскажите назв....фильма.с.п.

[@user-lh6ly1tg4q]

из какого фильма кадры? подскажите пожалуйста

[@elena-khmelnitska]

Кадры взяты из фильма "Римская империя: Август (2003)".

[@kwazibober]

Видеоряд о гражданской войне, т.к. по обе стороны - римляне. Не ложится на песню...

[@elena-khmelnitska]

А Вы хоть в курсе, что 6-ой легион изначально на стороне Антония воевал? Или Вы не знаете, кто такой Антоний?

[@user-hm7qd3sj1r]

В жизни - ложится. "Орел Шестого Легиона" - неофициальный гимн и бата "Спарта" (тех времен, когда "Спарта" умела круто воевать, а не дешево понтоваться) и Клуба ветеранов 5-го бата ДУК. Такие дела.

[@aerisov32]

А у нас БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ.

[@elena-khmelnitska]

Я не могу Вам на это ничего ответить. Хоть белые, хоть бурые. Опубликовала ролик в начале 15 года, поскольку уже тогда знала, что ЭТО будет. А вы уж как хотите. Не на все воля божья. Человек должен быть в состоянии и сам ответственность нести.

[@user-hm7qd3sj1r]

@@elena-khmelnitska Чёт, ты не похожа ни на русскую, ни на афрааму...) ... А на Украинку - или на Синюю. - Айда к нам!))

[@AVGUST123]

что за фильм?

[@SegedaVP]

qvos ego - Я вас!!

[@elena-khmelnitska]

+Владимир Сегеда Спасибо, Владимир, за коммент(ы)! Только не "qvos ego" - а "quos ego". Действительно и абсолютно верно что выражение "quos ego" в переводе с латинского на русский означает: "Я вас!", "Я вам!" или "Вот я - на тебя".

[@Romengalad]

@@elena-khmelnitska qvos с v правильнее орфографически для времен Рима :)))

[@user-tz8om5vt7h]

Смари у меня!

[@TolstyLuis]

А из какого фильма кадры?

[@elena-khmelnitska]

TolstyLuis Кадры взяты из итальянского телефильма "Римская империя - Август", который отражает метаморфозу римской республики в империю: kzbin.info/www/bejne/pmiQqGOqoJd3rac Фильм снят итальянцами, но только не подумайте пожалуйста, что итальянцы потомки римлян.

[@user-xj3uf4jn6e]

+Елена Хмельницкая а кто же Итальянцы тогда? И кто римляне?

[@Antony1424]

+Владимир Римский Пришлые "цыгане".

[@elena-khmelnitska]

+Владимир Римский Современые итальянцы это потомки остготов завоевавших римскую империю. А потому итальянцы никакого отношения к римлянам не имеют. Единственная взаимосвязь между остготами и римлянами заключается в том, что остготы истребили римлян почти полностью. Ведь после нашествия остготов в конце 5 века нашей эры, носителей латинского языка как родного не осталось - готы их всех истребили. После нашествия готов латинский язык стал мертвым языком, поскольку 90% его носителей были убиты готами. Сами же римляне изначально состояли из этрусков и латинов. В более позднее время римлянами стали считаться греки а затем и галлы (уже во времена империи), а также некоторые другие народы. Но готы никогда не относились к народам, считающихся римлянами.

[@rulevoj1310]

+Елена Хмельницкая Тащемта не было такого. Остготы себя вели довольно цивилизованно. Лангобарды, которые пришли на место готов в 6 веке , по началу вели себя более агрессивно, но о геноциде речи не идет. Вытеснение, смешивание, и то, уже скорее начиная века с 7-8. Это с севера. С юга было влияние византийцев и арабов. Местное население приняло в себя и переварило все эти вливания, в итоге превратившись в нынешних итальянцев.

[@Eisenhut185]

Совершенно точно не Высоцкий. Манера схожая, но голос не его. Похоже на Кардаполова. Ср. kzbin.info/www/bejne/qaCleKpjjpyKd9U

[@elena-khmelnitska]

Eisenhut185 Я Вам благодарна за ваш комментарий. Но давайте для начала докажем, что поет не Высоцкий. Докажем методом от противного, а именно: укажите пожалуйста ссылку на какой либо сайт, где можно найти "6 легион" в исполнении Высоцкого или в исполнении Кардаполова (для того чтоб их сравнить). Я точно знаю, что Высоцкий пел песню Шестого Легиона и скачала эту запись из его музыкального сборника. Да, Высоцкий любил петь хриплым голосом, но не всегда (в особенности для кинофильмов он пел без явных "хрипов").

[@user-wu6ii4wf3l]

Елена Хмельницкая В Википедии написано, что Высоцкий пел эту песню, но именно этот вариант , кажется поёт не он.

[@Eisenhut185]

Елена Хмельницкая Послушайте сами - один голос или разные. Очевидно, что один. "Последний легион" приписывается Кардаполову www.kardapolov.ru/text.php?id=200&page=0 и я никогда не слышал эту песню (я всё о "Последнем легионе") у Высоцкого и не слышал, чтобы её Высоцкому приписывали. А вот с чего Вы решили, что Высоцкий "Орла..." исполняет - зогадко.

[@juliabalashova9814]

Николай Вепрецкий в Вики этого не написано.

[@elena-khmelnitska]

Julia Balashova После стольких критических заявлений не могу с полной уверенностью утверждать кто поет - Высоцкий или Кардаполов. Все же склоняюсь к Высоцкому, поскольку нет серьезных подтверждений в отношении Кардаполова.

[@user-tz8om5vt7h]

Уважаю, хотя римляне были жестоки. На том и погорели.

[@user-yi2ko3ql7j]

Не на том)

[@aerisov32]

Железные легионы великого РИМА.

[@user-me5yh6bb6p]

"Пусть я уже за Ахероном", неучи

[@user-hm7qd3sj1r]

Сам ты неуч. Ахерон - это не только река в Царстве Аида. Это еще и реальная река. Моя Мари даже в средней школе не доучилась - и то знает. Фу таким быть.

[@ronin6548]

Вот ведь, а я всегда был уверен, что это такое звучание "Иерихона".

[@user-uo4bg8pn7z]

Армия Рима против армии Рима, втом- то и штука!

[@victorlosev71]

Более того, половина 6-го была за Помпея, половина за Цезаря. Получается в ролике 6-й сам с собой сражается

[@andreytupkalo6986]

@@victorlosev71 Это песня про 6-й Железный, он весь был за Антония. Потому Август его и перевёл в Сирию.

[@victorlosev71]

@@andreytupkalo6986 спасибо за уточнение

[@user-xs3oi3fe7c]

SPQR

[@user-ki7lm8cu9o]

студенченская песня пафоса не хватает

[@viktornarbut2905]

Чему тут радоваться? Гражданская война!

[@elena-khmelnitska]

А с чего Вы это взяли, что междоусобица среди братских народов им (непосредственным представителям этих братских народов) в радость? В радость это только врагам всея Руси (большой, малой и белой), т.е. тем, кто междоусобицу спровоцировал. Их можно назвать поимённо. Может Вы хотите назвать их имена?

[@user-yi2ko3ql7j]

@@elena-khmelnitska "Может". Путин и русский народ. И да - Мы, приняли вызов и за то шо вы посмели рыпнутся на нас, мы вас, уничтожим. Включая и ваших грудных младенцев, да.

[@Michael-ff2it]

вас предупредили, да, а чё там у чеченов? :)

[@user-je2fj3dy3h]

слова хорошие музыка херня!

[@user-tz8om5vt7h]

А Москва - третий Рим.

[@user-yi2ko3ql7j]

Ну вот - и ФФсЬО - ему...

[@amare_naturam]

@@user-yi2ko3ql7j Зеле ? Верно . А ты попрыгай , может полегчает ..

[@user-yi2ko3ql7j]

@@amare_naturam Больно, рузьскэ? А шо с мордашкой? Ой, розбытэ!... Й воно - плачэ... Бгаг) *НасладисС:* kzbin.info/www/bejne/aIOreJqsgqqKotk

[@Евгений-ф4ш]

Москва это третий Рейх, а не Рим!

[@user-tz8om5vt7h]

@@Евгений-ф4ш А НЕ ОДИН ХРЕН?

[@user-ly7lb2go6l]

Извини но нарезка- по моему мнению не очень- война гражданская- а легионеры по моему все же больше плющили чужих- песня- все же о имперских воинах - а не убийцах своих сограждан!

[@elena-khmelnitska]

Игорь Королькевич, Большое спасибо за комментарий. Я согласна с тем, что моя видео-нарезка не изображает битву под Ахероном.Т.е. место сражения на видео - это не Ахерон. Но римские боестолкновения под Ахероном носили бесспорный характер гражданской войны - что и удалось отобразить в данной видео-нарезке. Ахероном в эпоху Рима назывался довольно большой регион/область в Эпире (северозападной Греции) где протекает река Ахерон. Но к сожалению никаких фильмов или видеоэпизодов, посвященных битве под Ахероном пока нет. По сути, это была даже не битва, а ряд военных столкновений между войсками Октавия Августа и войсками Марка Антония (столкновений произошедших в сентябре 31 года до до нашей эры). Не секрет, что оба предводителя (и Октавий Август и Марк Антоний) являлись римлянами и на их стороне сражались между собой римские легионы. В данном случае (по всей видимости) Шестой Легион сражался на стороне Октавия Августа (будущего императора Рима) против римских легионов, преданных Марку Антонию (самому близкому другу и соратнику Юлия Цезаря). Так что, как Вы сами видите, боестолкновения под Ахероном носили характер настоящей гражданской войны - войны между гражданами и легионами будущей Римской Империи. Преемником Октавия Августа стал Тиберий Август. Само собой разумеется, что после окончания гражданских войн, Шестой Легион так и остался верен преемнику Октавия - римскому императору Тиберию Августую. Битвы под Ахероном хорошо запомнились историкам и вошли в историю Рима как символ окончательной победы имперского режима над республиканским (а так-же как и символ единства Римской Империи). Таким образом, римские легионеры сражались не только с иностранными армиями "больше плющив чужих", но часто, сражались они и со своими же согражданами и братьями по крови. Эти данные о братоубийственных битвах я ообнаружила в историческом справочнике (скорее туристическом гиде) по северозападной Греции: prevezaguide(.)gr/preveza-toyristikos-odhgos-istorika-stoixeia-arxaiologikoi-xoroi-mnhmeia(.)html Естественно, что такая информация существует в российских и зарубежных источниках.

[@user-ly7lb2go6l]

Елена Хмельницкая Рекомендую отличную( по моему мнению) книгу Валентинова- Спартак- очень похоже на Виктора Суворова- но про ту войну. А про легионеров- они резали друг друга- начиная с Мария и Суллы и потом нечасто прерывались- но все же их слава не в этом- от Португалии до Кавказа-вот показатель! Дороги, алфавит,законодательство- вот РИМ!

[@elena-khmelnitska]

Игорь Королькевич Вы простите меня пожалуйста за задержку с ответом. Спасибо Вам за совет. Я нашла произведение Валентинова "Спартак" но пробежала лишь взглядом - полностью пока не прочла. То что я помню о Спартаке - это то, что он был родом из Греции, одно время служил легионером (т.е. служил в римской армии ), а потом (по случайности) попал в рабство и из него сделали гладиатора. Участь раба и гладиатора его не устраивала, он созвал товарищей, восстал и стал угрозой для всей римской республики (во времена Спартака Рим все еще был республикой а не империей). Т.е. несмотря на очень высокую культуру ( дороги, алфавит, законодательство, водоканалы и канализационную систему) римляне относились к рабам как к животным. За людей они их не считали. Все же (впоследствии) все изменилось и бывшие рабы покорили Рим. Германские, гальские и другие племена (готы и кельты) обьединились и в 480-х годах нашей эры Рим пал. Все что осталось от Рима, некоторое время сохранялось в восточной римской империи (в Константинополе). Но в 1450-х годах пал и Константинополь - последний оплот римского самодержавия. Но в последний момент произошло что-то странное. Видя, что и Запад и Восток и даже Юг настроены против Рима - второго Рима (Константинополя), корону римской империи передали на Север - в Россию (то ли мать, то ли бабка Ивана Грозного была единственной наследницей восточной римской империи). Так что, Двуглавый Орел - это знамя последней римской империи и оно досталось России по наследству. Москва сегдня - это действительно все, что осталось от античного Рима. Замете, именно Москва. Конечно, Киев бесспорно остается матерью городов русских, но российская государственность сложилась именно в Москве. И возможно преемственность Рима Москвой сыграла в этом процессе очень важную роль. Поэтому Орел Шестого Легиона служит нам напоминанием о том, что Рим действительно вечен - теперь Москва это третий Рим по праву наследственности. Но нельзя забыть, что и Германия имеет Орла - в ее случае по праву победителя. Германские народы в отличии от русских получили Орла не по наследству, а завоевали его сокрушив империю в бою.Вот Вам и война миров... А ведь есть еще и те, кто используют Орла и римскую символику вообще не имея на это никакого права. Это те, кто примерно 250 лет назад возродили принципы римской республики к жизни и при помощи этих принципов пытаются править всем миром... называя эти республиканские принципы Демократией!

[@user-ly7lb2go6l]

Елена Хмельницкая Извиняться - не за что- но книгу все же прочтите- там есть очень много ответов на ваши вопросы_ автор Харьковчанин- мы познакомились с ним в начале 90х на раскопках в Херсонессе ( жаль что теперь Крым для нас закрыт) - он много пишет но мне у него нравится Спартак.- Там и песню услышал и на мечи посмотрел- там был хороший реконструкторский фестиваль- надевал лорику- сегментата ( не то фуфло в чем сражались легионеры Цезаря- но то что носили во времена Тиберия! ). Рабы никого не покоряли- раб это не состояние тела- это душа! А Рим и его последователь заняли- смелые и свободные люди- германцы и османы! ( они били в грудь, а не в спину) Империи вообше то не захватываются- они стареют и умирают- и только потом кто то закапывает разлагаюшийся труп- Британия хоть умирала достойно, а Австро- венгрия - пшик и нет! А песня о воинском долге и долге перед страной которую воплощал собой император- под любым названием По моему последними достойными- была МАргрет Тетчер)

[@elena-khmelnitska]

Игорь Королькевич Ваш ответ очень порадовал меня. Сама участвовала в раскопках Херсонеса летом 1993 г. Очень надеюсь, что Херсонес всегда будет открыт для любителей истории. Но заметим, что и в 90-х годах вьезд на территорию Севастополя и Херсонесса был возможен только по специальному пропуску (неважно кто ты - украинец, русский или казах). Прочла наконец "Спартака" описанного Валентиновым. Это очень интересный исторический очерк. Автор задается двумя вопросами: 1) Почему К. Маркс превозносил Спартака намного выше всех героев и борцов за свободу? 2) Почему Спартак не покинул територрию римской республики и не вернулся на свою родину свободным человеком (героем) после череды освободительных побед? Ответив на второй вопрос (касающийся мотивов Спартака) мы автоматически поймем ответ и на первый, связанный с Марксом. На основании цитат древних авторов упомянутых Валентиновым можно сделать следующий вывод: Спартак руководствовался демократическими принципами, заложенными на его родине - древней Греции. Как видите, у Спартака были полководцы но элит как таквых не было. Спартак и себя не считал элитой. Прямое голосование было формой принятия решений за исключением моментов боя (т.е. только в бою не прямое голосование, а приказ был законом). Благодаря этой структуре власти ему удалось обьединить многонациональные народы, смягчить очень многие внутренние конфликты. " Загадка" Спартака была в том, что (в перерывах между боями) не он руководил своими людьми - а они им! В сущности его люди лишь выражали свои желания и решения путем прямого голосования, а Спартак (как предводитель) должен был найти путь к воплощению решений и желаний людей, выбравших его своим предводителем. Конечно он проявлял инициативу, но сам себе он уже не пренадлежал. Понимаете, истинная Демократия - это такая "страшная" вещь, в рамках которой руководитель (правитель) народа является его слугой, т.е. правитель служит народу, а не народ правителю. Этот момент подлинного народовластия и отличает например республику от демократии. Т.е. Спартак не мог уйти или распустить свой народ или повести его куда либо - повести туда, куда народ не хочет. А его народ по всей видимости не хотел покидать пределы Италии, где была цивилизация, культура, ресурсы итд. А потому Спартаку и пришлось остаться в Италии и искать какой-то выход чтоб привести в исполнение решение своего народа. Как Вы видите, и демократия не панацея - и демократия приводит к ошибкам: Спартак проиграл последний бой и не сумел привести в исполнение решение своего народа. Но все же Маркс считал связующий принцип демократии очень важным. Демократия это то, что способно соединить самые противоречивые интерессы воедино (например совершенно различные народы и национальности). Маркс почти никогда не писал о демократии открыто, а потому всем и запомнилась только "диктатура пролтариата". Проблема Маркса в том, что он практически никогда не писал о том, какой должна быть система власти после революции (диктатуры). Но перед своей смертью, в 1875 г. он написал свою последнюю, очень интересную статью "Критика готской программы". В этой статье много "воды", но важно именно то, что он пишет о гос. устройстве (государстве будущего). Он пишет об этом только намеками - ничего особенно конкретного. Но если Вы "переведете" его слова на язык правоведа или политолога, то Вы увидите, что он имеет в виду имненно демократическую основу государства. Потому Спартак так и ценен для Маркса - Спартак как воплощение демократических основ общества. Я кончно не марксист и использую его труды в основном для исторической достоверности - ведь Маркс любил все критиковать, а раз критиковал, значет предмет его критики (факт, процесс) действительно существовал. Тем не менее, Спартак (и его система руководства) сами по себе Демократией не были, т.к. он использовал лишь принципы демократии - прямое участие народа в принятии решений. Чтобы назвать какую либо систему (правления) демократической, необходим закон, который эту прямую систему закрепляет. Т.е. Демократия это правление закона, а не каких-то отдельных личностей будь это Спартак или Маргрет Тетчер. Неважно кто у "власти", ведь власть принадлежит закону, а закон - всему народу (т.е народ его предлагает и за него голосует ). Формула демократии проста: народ=>закон=>руководитель/и. Тогда как формула республики: руководители=>закон=>народ Автократия (напр. империя): руководитель=>(закон)=>народ. т.е., закон здесь можно упустить. Не буду Вас и дальше утомлять дебрями "политографии". Это меня "Ваш Спартак“ так вдохновил на дискуссию :-) Но за журавлем погонишься - синицу потеряешь. А у нас не то что синицы - и Орел есть! А также прилагающиеся к нему республики и империи - есть на что полюбоваться! И Шестой Легион также часть нашей истории и культуры, которые забывать никак нельзя.

[@flatronru6338]

ролик неочем. Римские кагорты строились в черепахи чтобы их не отсрелали, а тут.

[@user-jn6wk8mp6c]

Черепаха - это только под обстрелом, причем сильным. А тут фильм, а не видеосъемка 72 г B.C.))))

[@user-hm7qd3sj1r]

Щаз русские начнут делать попой кирпичи. У нас эта песня - Гимн Киевского Клуба ветеранов 5-го бата ДУК.)

[@user-hm7qd3sj1r]

@@alexkar2214 Нет, у нас предпочитают 7,62-мм "боевой патрон обр. 1943 г.")

[@amare_naturam]

Да хоть Херсонской теробороны .. Вот только эта песня является песней истфака (забыл чьего там института) еще при СССР . Ваши кирпичи - оставьте ветеранам вашего ДУКа ..

[@user-xw7vo1rn1t]

@@amare_naturam ист фак, госунивер. Екатеринбург

[@user-yi2ko3ql7j]

@@user-xw7vo1rn1t Ну и - *Чей Херсон??* :) А кирпичами - и ДУК втч - вполне забил - как раз - вас) Особенно иронично - что именно наш куринь "Голосеево-1" - после боя в ночь на 1 марта - получил право Совместным Приказом КомСВ и КомСТО - на нарукавну нашивку Legio VI Ferrata :)) А часть женского л/с - еще и носят "Лупа Капитолина". И да - мы пользуемся у ваших - ОЧЕНЬ дурной славой. Особенно те наши девчонки - которые на само деле - 2+ детные мамы 35+ и ++)) Ибо эти - если "просто" вспорят пленному горлянку ножом с боевыми зазубринами - считай, вашим пацану или девке - очень повезло...

[@user-xw7vo1rn1t]

@@user-yi2ko3ql7j Херсон- Россия. Временно оккупированный фашистами окраины. 👍🇷🇺