Orlandi/Gregori - audizione 7 - Pietro e i problemi con Nicotri

[@Miendos]

Per la miseria! Pietro con la benda agli occhi in questa audizione.

[@g.s.7789]

Pietro Orlandi è riuscito a rendermi simpatico Scalfaro

[@carmengueye8050]

A me, tutto il Vaticano

[@g.s.7789]

@@carmengueye8050 Ah...Il Vaticano ha sempre avuto su di me un fascino assoluto. Soprattutto da quando Ratzinger era prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede

[@luciana8413]

Una mia intima amica è stata collega di Natalina e Federica. Alla Camera si entrava per concorso pubblico nazionale, i testi su cui studiare non erano un segreto e bisognava saper battere a macchina a velocità 300 battute al minuto. C'è un problema però: il concorso si concluse con le prime assunzioni il 1° ottobre 1985. Non capisco come fa Natalina a dire che lei la sera del rapimento tornava dal lavoro alla Camera. La mia fonte è categorica, perché conosce le sorelle.

[@carmengueye8050]

Ma Natalina si dice fosse già ala Camera nel 1978. Quanto ai concorsi, confermo quanto detto: da fuori Roma era praticamente impossibile accedere, lo ricordo bene, la mia fonte sono io

[@luciana8413]

@@carmengueye8050 eppure la mia amica veniva da Genova e ti posso dire che era una ragazza semplice, di famiglia molto modesta

[@carmengueye8050]

@@luciana8413 notizia non verificabile, mi spiace

[@raffaeleservillo930]

Alla fine, il tanto celebrato Nelli ha fallito su tutti gli elementi inediti che lo avevano lanciato nell'empireo del circuito degli appassionati del Caso; poi il ragazzo si inalbera per molto meno, non oso immginare se sommessamente, ben altra tempra della mia, gli segnalasse i seguenti buchi nell'acqua: -la Rosa Blu resta codificato nel suo mondo di fantasia, o non esiste oppure era la Stupenda Laura (come gli feci notare e mi rispose MALE) -queste famigerate ore di assenza corrispondono a poca roba, benché la questione fosse realmente interessante perché in linea con congetture razionali ed occamiste (come gli feci notare e mi rispose MALE) -l'alto prelato era un laico oppure non esiste manco questo, considerato che l'amica si sveglia troppo ma troppo tardi e non depone in sede giudiziaria (questo NON glelo feci notare perché tanto lo sapevo mi avrebbe risposto MALE e c'ho un minimo di amorproprio anche io). Come al solito, resta solo Nicotri, e subisce sistematicamente ostracismo: è il mio Cassandro, profetizza e non viene creduto; sia detto per l'ennesima volta: a Pietro non interessa la verità, altrimenti nessuno come Nicotri gli sarebbe tornato realmente utile: era questo il senso, gravemente deformato e distorto tanto da renderlo irriconoscibile, del discorso sul "cibarsi del cadavere di Emanuela " (era questa in realtà la truce ma onesta espressione incriminata); stessa deformazione si verificò quando Nicotri fu fatto oggetto di esposto per un excursus storico che in nulla offendeva la memoria di Emanuela, cioè l'allusione al disciplinamento pontificio in Roma delle "foeminae curialis ".

[@carmengueye8050]

Tutti c avemo l amor proprio, ma qualcuno ha proprio la faccia da k...

[@carlodiosi6536]

Buonasera Carmen, riguardo alle assenze scolastiche di Emanuela sarebbe interessante sapere ( certo che qualcuno ne è a conoscenza) in quale periodo dell'anno le assenze sono maggiori; un conto è se sono state spalmate nell'arco dell'anno in modo omogeneo e un conto sr sono state fatte maggiormente nell'ultimo periodo, per esempio da da Aprile a Giugno.

[@raffaeleservillo930]

Secondo Quadrimestre, ma in realtà è veramente poca roba. Me ne accorsi subito ed è un peccato, in quanto apriva a congetture sensate. Sono dodici giorni forse appena, l ho appena scritto.

[@carmengueye8050]

Aspettiamo il libretto che Pietro sostiene di detenere. Perché infatti è così, i periodi sono importanti

[@alessiooliva6244]

44:54 Il tizio delle telefonate alludeva pure che i genitori di Emanuela sapessero della sue sorte "E chiedete ai genitori di Emanuela che sanno tutto"

[@marconove100]

Ma era necessario prendere l'autobus per andare dal gruppo degli amici o poteva andare anche a piedi? Altrimenti che senso aveva prendere l'autobus....

[@carmengueye8050]

Dagli amici, ma tranquillamente a piedi

[@mp5198]

Carmen, off topic, dopodomani ho esame di diritto privato, ma io sono qui a guardare te per cui se vengo bocciata alla prof dirò che è colpa tua 😊😅😂❤

[@carmengueye8050]

@@mp5198 ho sempre portato fortuna, non puoi deludermi🙂

[@raffaeleservillo930]

Dì questo all'esame, in loop "eravamo una fazione di pochi ecclesiastici e pochi laici "

[@mp5198]

@@raffaeleservillo930 ahahaahha, comunque Carmen mi ha portata bene, ho preso 25 #teamCarmen

[@vincenzarosi1806]

Tra te e Pietro c’è il mare….chiaramente in favore di Pietro.

[@carmengueye8050]

Vi pagassero almeno, per dire queste minkiate

[@alessiooliva6244]

Il mare di Aral

[@vincenzarosi1806]

@@carmengueye8050 le minkiate le ho sentite da te

[@AmirStarace]

Logiche supposizioni!!

[@valentinagiusti8684]

Allora Carmen: in effetti in questo video metti l'accento su un qualcosa che hai detto gia' precedentemente ma qui ti sei fatta la domanda: la famiglia, visto che Emanuela era stata rimandata in due materie, che programmi aveva? Interessante. Qualche ripetizione? Avevano gia 'preso contatti? Non credo che durante l'inverno gia' andasse a ripetizione, per lo meno di latino lo avremmo saputo. Non sappiamo il rendimento scolastico di Emanuela come fosse alla prima liceo: eccellente in tutto e solo nella seconda classe calata in qualche materia? Anche il maestro di musica disse che avrebbe dovuto esercitarsi di piu'. E'sempre stato cosi' o solo quel 1983? Le cose vanno contestualizzate. Se Emanuela andava a scuola per la sufficienza e non era una studentessa brillante non c'e' niente di strano nel fatto fosse stata rimandata ( ma con che voto rimandata? con 3? o con 5?, la famiglia andava ai ricevimenti?). Mi chiedo perche' non hanno preso provvedimenti prima magari qualche lezione in inverno. A musica..era bravissima? Non so se sei a conoscenza - o ne hai gia' parlato- secondo uno youtuber Paolo Amaro Manuela avrebbe dato un nome falso e guardo caso Barbara. Non so..poco fa pensavo: Manuela che sogni aveva? Voleva diventare una cantante e di che tipo? Canto gregoriano? Voleva conoscere Baglioni. Le piaceva Barbara Streisand? Da li quel nome che lei inventava? Ormai sappiamo per certo che Mirella ballasse dentro casa e le piaceva, questa...cantava dentro casa? Non dico canticchiare ma proprio se dentro casa amasse cantare e che genere di canto? Sono sempre piu' preposta per la pista 'spettacolo'. Quanti adolescenti di ambo i generi che nel 1983 venivano adescati con la prospettiva di fare qualcosa nello show business. Te lo chiedi spesso nei video per quanto riguarda la Avon in quegli anni nella zona di Roma: sono di quelle parti ( prov. Roma) e sono quasi coetanea di Emanuela: si in quegli anni la Avon e la Stanhome si sentivano abbastanza. Cosi' come postalmarket ed il club degli editori dove molte persone ( ragazze specialmente) cercavano clienti a cui far fare l'abbonamento per Postal market/Vestro/Club degli editori...

[@carmengueye8050]

Perbacco, che bella esposizione. Parto da Amaro, di cui ho parlato riguardo a Bossetti, l unico caso su cui è stato puntuale. Per il resto fa voli di fantasia eccipienti, che ho scartato via via. A me Barbara ricorda più Mirella che Emanuela. L altezza ( più un po' di tacco che Mirella metteva, andava sull'1,70 e più magra), l origine veneta e un'insofferenza che alberga a quell'età e la situazione economicamente angusta in cui la famiglia si muoveva poteva aver fomentato. Sul resto, condivido tutte le domande e vorrei le ponesse anche la commissione

[@valentinagiusti8684]

@@carmengueye8050 Grazie !! che botta di autostima che mi hai dato.

[@alessiooliva6244]

​@@valentinagiusti8684Pista dello spettacolo del tipo?

[@moriscaione9840]

Io non riesco a spiegarmi una cosa forse semplicissima,ma come è possibile che alle chiamate dei sedicenti pierluigi mario e “americani” rispondesse sempre lo zio ? Intendo anche in termini di orari , questi passaggi son stati spiegati? A che ora avvenivano le chiamate e perche lui era li pronto a rispondere?mi sembra singolare che non abbia mai risposto nessun altro

[@carmengueye8050]

Ho posto il problema. Le famiglie Orlandi/Meneguzzi non hanno mai temporizzato quei giorni

[@moriscaione9840]

Ma non si poteva all’epoca verificare i turni di lavoro , come è possibile la sua presenza in quel determinato orario , mi sfugge qualche passaggio? Non capisco , chiudeva l attività , o la chiuse per un periodo di tempo indeterminato per poter star li in caso chiamassero i sedicenti rapitori? Le chiamate se non erro arrivarono tutte a casa gli orlandi? Non ricordo le date ma mi sembra che son state distanti a livello temporale ?

[@carmengueye8050]

@@moriscaione9840 Ti inviterei a guardare tutti i video. Riassumo: lui era un impiegato della camera, che gestiva anche la buvette e la tipografia Piramide. In più, si occupava di una cooperativa edilizia per i dipendenti. In teoria non avrebbe avuto tempo per accamparsi dagli Orlandi, a differenza del disoccupato Pietro; e credo che il Vaticano avrebbe lasciato molta libertà di movimento anche a Ercole

[@moriscaione9840]

@@carmengueye8050 su dagospia ho letto che la prima chiamata arrivò proprio a casa di Meneguzzi ,lei ha avuto modo di leggere quell'articolo?sembra che la prima chiamata sia arrivata proprio il giorno della scomparsa,come se i rapitori volessero interloquire direttamente con lui.

[@danielacorradini7276]

Di tutti questi appuntamenti non si riesce a capire come poi Emanuela se ne vada a prendere l'autobus dalla parte opposta. Non vai più ad incontrare l'uomo Avon? Vai verso il Tevere. Non vai da tua sorella per incontrare l'uomo Avon o chi per lui? E allora che c'entra andare verso Corso Vittorio come dicono le compagne della scuola di musica?

[@paolacabrini6422]

Comunque non si è capito , chi c'era in casa Orlandi quando Emanuela ha telefonato? La zia Anna era uscita col fratello e la cognata?

[@carmengueye8050]

E' ciò che abbiamo tentato di ricostruire in qualche video, e ci ha provato anche Nicotri, senza successo Tutto ruota intorno alle telefonate di Ercole prima a Roma poi a Torano

[@paolacabrini6422]

Ma è possibile che nessuno qui in Commissione abbia la geniale intuizione di fare domande specifiche? Tra l'altro , se non ricordo male, ​lo spasimante della stessa , pare fosse " scomparso" dopo l'allontanamento della nipote. Un minimo di interesse verso questo filone sarebbe opportuno, giusto per chiarezza..@@carmengueye8050

[@carmengueye8050]

@@paolacabrini6422 ma cara, io ci ho fatto più video, ma non sono in commissione. Dove per inciso, i fratelloni Orlandi tendono pure a non rispondere a certe domande ( a differenza della Gregori).. Vedi Natalina che non ha detto dove è andata col fidanzato in quelle ore e perché ha presentato la denuncia lei. Gliele passano tutte

[@giannisch65]

Quel.che fece Emanuela non lo sapremo mai Non sapremo mai la verità da Casagrande e franze E un mistero Sono convinto che Mirella è viva!!!!!

[@danielacorradini7276]

Ah mi stavo dimenticando: oggi alcuni clienti di origine ciociara che ora vivono in Canada e ancora guardano la tv italiana mi hanno detto che vedono "sempre 'sto fratello della ragazza del Vaticano ovunque, sta diventando ridicolo" ... la sua fama lo precede financo oltremare

[@carmengueye8050]

Dall'esterno, senza i martellamenti che ha subito l'opinione pubblica italiana, e più avveduti circa la costruzione delle fiction netflixiane, si è più lucidi. L' aver mandato in video la SM ha aggiunto del grottesco, una vergogna sesquipedale che sfugge solo agli idolatri

[@giannisch65]

Ho letto in un video di altri....che ci sarebbe una possibilità di un flirt di Mirella Gregori con il compagno di sonia..... Secondo questo lettore Mirella non sarebbe mai piu uscita dal bar devito Li sarebbe morta.....e nascosta Pazzesco..... Dicerie?

[@carmengueye8050]

Ho già risposto. Stai sul tema del video

[@antoniopatania2901]

Come mai la, ragazza non chiede a tutti dove fosse il palazzo borromini o la sala borromini, mica doveva dire il motivo... Quindi se non la fatto significa che non gliene fregava

[@carmengueye8050]

Insistono con questo particolare, non so perché. Una al massimo dice dell offerta, non si dilunga in particolari sul posto, quello casomai dopo

[@giannisch65]

Ti aspettavo.......per i tuoi video Ho da dirti ......una cosa sconvolgente

[@raffaeleservillo930]

Diooooooo PARLA, nel nome del Cielo, PARLAAAAA

[@edizionideclercq7548]

Parla

[@claudiocucca]

Ti concedo 20 secondi di udienza, diiii

[@Miendos]

Una cosa malissimo!

[@puacino2]

@@raffaeleservillo930 😄

[@antoniopatania2901]

A titolo di curiosità ma il cugino di Emanuela è cavaliere?

[@carmengueye8050]

Dicono così, ma lo davano a tanta gente che lo richiedeva

[@antoniopatania2901]

@@carmengueye8050 Certo che la scala degli ordini cavallereschi e di merito è stata sempre oggetto di misteri,comprese le dame. Lo scopo reale di tutti questi ordini dentro la repubblica e dentro il Vaticano non è chiaro... Sembrano dei partiti.

[@carmengueye8050]

@@antoniopatania2901 diversi miei colleghi lo hanno avuto. Subivano di tutto, poi arrivava questa pergamena con la medaglietta da appuntarsi al bavero, e sembravano appagati. Io chiedevo loro se questa cosa implicasse un guadagno, un avanzamento, mi rispondevano piccati che no, era onorifico, e non nego di averli compianti, perché capii allora che una presa di coscienza dei lavoratori non ci sarebbe stata mai, e con le nuove generazioni è peggio

[@antoniopatania2901]

@@carmengueye8050 ma tutti sti cavalieri si riuniscono ed hanno privilegi di iscrizione in altri ordini come quelli di gran croce e così via. La cosa strana è che ci sono centinaia di ordini... Non è possibile che non ci sia sotto qualche altra cosa. Un indottrinamento, un credo

[@carmengueye8050]

@@antoniopatania2901 forse qualche ghenga per scambiarsi favori e privilegi, ma ne ho conosciuti che non avevano nemmeno figli o parenti, godevano per quello e basta

[@edizionideclercq7548]

14 giorni di assenza? Ho capito bene? Vi sembrano tanti, una settimana a trimestre? Se vi mostro il mio libretto delle assenze dell’epoca vi prende un colpo! 😅😂😂😂😂😂😂

[@carmengueye8050]

Veramente abbiamo detto il contrario. E' Nelli che le trova eccessive

[@edizionideclercq7548]

@@carmengueye8050 ma io ho sentito che vuole vedere il libretto delle giustificazioni perché le ritiene illegittime a tal punto da pensare essere state firmate dal fratello.

[@carmengueye8050]

@@edizionideclercq7548 ho parlato anche di questo

[@antoniopatania2901]

Ma a giugno con il caldo e dopo le lezioni non era normale per una ragazza tornare a casa prima di andare ALL. Appuntamento al palazzaccio?se non fosse così allora era normale per la ragazza non passare da casa e andare agli appuntamenti con il flauto... Ma perché per suonarlo pure in altre parti?possono testimoniare per dire se Emanuela negli appuntamenti si portasse il flauto?

[@carmengueye8050]

Il programma, dicono, era uscire da scuola e fare il solito giretto con gli amici, poi ritorno a casa per cena, fin qui nulla di strano credo. Il flauto e il resto avranno dato un po' fastidio, ma da giovani si fa meno caso

[@antoniopatania2901]

​​@@carmengueye8050si ok ma è stato sempre così?ogni volta c'era questa abitudine e proprio così se i genitori ci tenevano a cenare insieme?

[@carmengueye8050]

@@antoniopatania2901 loro dicono così

[@rosariocimmino]

Carmen lei mi sembra di capire che non batta per forza la pista Vaticana giusto❓

[@carmengueye8050]

@@rosariocimmino per me non esiste proprio

[@massimopescatori6514]

@@carmengueye8050 guardi ho cominciato a seguirla su questa triste vicenda, ma visto il tenore dei commenti e l'andazzo di dove volete andare a parare ovvero coprire i veri colpevoli che stanno nel Vaticano ed infangare la famiglia (come se non avesse già sofferto abbastanza), in particolare Pietro, lei può starsene tranquillamente assieme a Nicotri e Nelli ... buon proseguimento e a mai più risentirla.

[@alessiooliva6244]

​@@massimopescatori6514Grazie Massimo

[@marziaguerrieri4768]

Nicotri non ha detto la frase riferita da Pietro, però ha detto che in molti, compresa la famiglia Orlandi , o Pietro in particolare (non ricordo esattamente), "hanno banchettato sul cadavere di Emanuela", una frase che si poteva risparmiare, tanto più se detta da uno che sul caso Orlandi ha pubblicato quattro libri...

[@carmengueye8050]

Lui è un ricercatore, la famiglia ha ben altre responsabilità. Hanno tutti "rattellato" in questa storia, noi da fuori abbiamo più lucidità

[@marziaguerrieri4768]

@@carmengueye8050 si , io condivido quasi del tutto le posizioni di Nicotri, e ho decisamente smesso di seguire quello che dice Pietro. Però la frase di Nicotri è decisamente brutta...

[@carmengueye8050]

@@marziaguerrieri4768 è sempre questione di contesto, che Pietro non fornisce mai. Se mi provochi in continuazione, ti ci mando. E Pietro è un ottimo provocatore

[@marziaguerrieri4768]

@@carmengueye8050 io credo che Pietro non abbia gli strumenti intellettuali per gestire questa situazione, non è chiaro il motivo per il quale appoggi piste e ipotesi davvero improponibili e la sensazione è che la ricerca della verità sia subordinata alla esigenza di preservare l'immagine della sorella e della famiglia (è allucinante, lo so, ed è azzeccatissimo il parallelo con il caso Montesi). Forse però il livore nei suoi confronti è un po' eccessivo . Non sono una fan di Pietro Orlandi, solo non posso non provare una pena infinita per i familiari di Emanuela che hanno vissuto una tragedia enorme. Ma è solo un mio punto di vista.

[@claudiocucca]

Ma si riesce ad ottenere un’intervista a Pietro Orlandi?

[@carmengueye8050]

Da parte mia? No di certo. Che bisogno c'è? Lui si relazione solo con i grandi "giornalaisti", che sono quelli che gli danno ragione. D'altronde, alle prime sue battute, mi verrebbe l orticaria

[@claudiocucca]

@@carmengueye8050e ma servirebbe proprio un intervista fatta da lei Carmen, con domande che pone nei video su questa inchiesta.

[@carmengueye8050]

@@claudiocucca lei è molto gentile, ma finora è capitato fossi io intervistata, mai il contrario. Ecco, sarei io quella da intervistare, non lui

[@paolocolasanti2174]

… e sempre tutto molto più evidente …. evidente come la “ricerca “ della verità sia oramai un semplice format per “guadagnare “… consensi..

[@antoniopatania2901]

Lo zio crede di più quasi a Pierluigi e di meno a Mario e forse di più all. Amerikano, ma non è strano?

[@carmengueye8050]

Si, non si fila molto Mario

[@alessiooliva6244]

​@@carmengueye8050Mario è il suo alter ego infatti

[@raffaeleservillo930]

​@@alessiooliva6244Ma lo sai che ci sta! "Questa ragazza si chiama Monica" "Eh ma mia figlia si chiama Emanuela"; "Sono proprietario di un bar" e pure MM gestisce un bar; "me chiamo Mario e basta, e nun me faccia di de più " e lui che pure si chiama Mario ma si lascia passare per Ercole.

[@alessiooliva6244]

@@raffaeleservillo930 Per caso c'era qualcuna che si chiamava Barbara in questa storia? Magari quale figli di qualcuno vicino a lui o agli Orlandi

[@raffaeleservillo930]

@@alessiooliva6244 Mah...bella domanda!

[@giannisch65]

Nel libro della hidalgo..... introvabile oggi......( L ho comprai anni fa per pochi spiccioli.....per meta noioso..ma per meta . intrigante) Oggi all asta..pensa te Si parla di un incontro della rando con un prelato che ammette i rapporti intimi con Emanuela Che rispondi

[@carmengueye8050]

Irricevibile

[@giannisch65]

Perche Emanuela falsificava la firma del padre.....in molte giustificazioni..assenze non comunicate in famiglia Ma a scuola si tenevano gli incontri con i genitori? Mistero Dove andava Emanuela..............

[@antoniopatania2901]

Io lo visto molto normale su tel giallo, lui è solo lui conosce la storia ma certe cose non le ricorda 😂😂😂😂

[@antoniopatania2901]

Il servizio segreto poteva agire prima della denuncia

[@alessiooliva6244]

​@@antoniopatania2901Antonio ho sentito un fischio del treno provenire da Roma Tiburtina

[@carmengueye8050]

@@antoniopatania2901 beh inzomma..se si intende Gangi, lui non è "il servizio segreto"

[@raffaeleservillo930]

​@@alessiooliva6244Sei diventato un goliarda