Os estudantes da Unisa devem ser expulsos? | De Tédio a Gente Não Morre

[@heitorcartaxo2026]

Sigo o Meio já há anos e não sou de comentar, só assistir e refletir. Mas dessa vez achei válido sublinhar o quanto é massa termos no mesmo canal posicionamentos longos, refletidos e sistematizados sobre o mesmo assunto de pontos de vista diferentes, como foram os vídeos do Pedro e da Mariliz. Debate rico e civilizado, e os dois estarão super de boa juntos na mesa do meio na terça. Gostaria de ver mais disso em outros veículos.

[@asterixstakato]

Acho bom a boa convivência entre pontos de vista diferentes. Só espero que não tenha sido uma forma criar uma polemica artificial, com vista em gerar mais comentários. O Meio não precisa disso.👍👍👍

[@msz1ba35]

Bobagem! Estamos cada vez mais hipócritas. Mulheres tb abaixaram as calças. Ambiente permitia isso e vcs tão problematizando uma brincadeira deles. Não tem nada a v

[@thiagowoloszin3115]

Adorei seu ponto de vista Mariliz, me trouxe uma outra visão do assunto. No mais, eu sou mais um entre tantos que saíram do vídeo do Pedro horrorizado com a posição dele.

[@clementinoneto8283]

Confesso que fiquei de cara com a defesa do Pedro!

[@marisabriones3028]

Numa coisa concordo com Pedro expulsar os alunos realmente atrapalha a vida inteira desses jovens que pena, já uma *boa e inteligente punição* teria sido melhor, daí colocar a expulsão como agravante se vier participar de outras manifestações iguais

[@clementinoneto8283]

@@marisabriones3028 sinceramente achei a defesa do Pedro quase repulsiva!! Pow…. O cara quase que minimiza essa prática de trote universitário que já até matou pessoas. Pra mim Indefensável!!

[@acortereal]

Aqui em casa estávamos todos ansiosos pela análise e opinião dela. Ontem fiquei assustada com a defesa do Pedro Dória, uma passada de pano descarada. Mas nada como um dia após o outro. Hoje tivemos a sensata Mariliz. Obrigada.

[@asterixstakato]

Exatamente isso! E como você disse, hoje a super sensata Mariliz trouxe um alivio. Gosto muito das analises do Pedro, mas ontem, mesmo assistindo mais de uma vez, não consegui entender , ou até mesmo aceitar, o ponto de vista dele.

[@Theneves15]

O maior problema do mundo pro Pedro é a "cultura do cancelamento", aí ele tenta racionalizar essa ideia doida e diz que isso "vai fazer o Bolsonaro voltar". É só delírio

[@monicawipflispinelli4710]

Sim, o Pedro foi péssimo

[@angis8505]

Mariliz, sou professora de medicina e estou achando ótimo que ocorram estas expulsões!! É extremamente difícil trabalhar essa cultura de violência, até porque enfrenta resistência de outros docentes e de gestores. Abriu-se agora um espaço de discussão que não tínhamos antes e tenho certeza que a implementação de medidas preventivas nos cursos vai ser a maior herança disso tudo.

[@alexmario869]

Infelizmente isso acontece a muitos anos se todas as faculdades expulsar esses tipos de pessoas iria reduzir em 90 porcento só de imaginar que um dia eles irão atender a população em geral, por isso que se forma milhares de médicos abusadores e estupradores e que vão cometer todo tipo de erro médico todos os meses é triste ver isso

[@pati_guerra]

Olá Mariliz. Vou repetir aqui o que escrevi no vídeo do Pedro, acrescentando mais um ponto: são estudantes de medicina, um curso que deveria prezar, em nível inquestionável, a relação ética entre individuos. A entrevista que o Drauzio Varella deu para a Natuza no podcast O Assunto é irretocável. Sobre o que Pedro falou, considero que a descoberta do próprio corpo, limites e todo o comportamento de confronto é esperado para adolescentes, na casa dos 13/14 anos. Ainda assim, há limites morais, legais, culturais que justamente adequarão esses jovens ao convívio social saudável, de respeito aos direitos alheios. O que ele chamou de "bundalelê" muitas vezes foi e ainda é uma série de importunações e "brincadeiras" sem graça, sempre minimizadas com essa justificativa de que "são crianças, não sabem o que estão fazendo". Nesse caso agora, estamos falando de adultos, de 19/20 anos, não de adolescentes. São alunos de uma universidade e não do ensino médio ou fundamental, muitos deles talvez até já atuem como residentes, por exemplo. Fiz minha graduação na Fundação Getulio Vargas, em Botafogo-Rio e desde aquela época, em meados dos anos 2000, não podíamos entrar no prédio de chinelo, sandália, bermuda, saia ou roupas mais extravagantes. Isso por respeito à Instituição e aos que por lá circulam. Havia também (e ainda há, afirmo como mestranda da mesma FGV) uma série de normas de convívio social dentro do espaço acadêmico e garanto que não somente nessa, mas em todas as universidades que esperam estar formando não só um profissional, mas um cidadão. Fico imaginando uma cena dessas no pátio da FGV. Impensável. Por que deveria ser diferente em uma instituição menos "prestigiada" ? Não deveríamos nivelar "por cima"? Estamos esperando tão pouco assim dos jovens e das pessoas, de uma forma geral? No mais, torcendo para que você e Pedro tenham feito uma dobradinha de "bad cop, good cop", pois aquele vídeo dele foi complicado.rsrs

[@danieladebarros]

O vídeo do Pedro foi mais do que complicado pra mim, foi uma afronta! me senti mal em ouvri, sério. Concordo com tudo o q vc disse.

[@fernandoataliba]

Gostei da sua colocação!

[@pati_guerra]

​​@@danieladebarroso vídeo do Pedro me parece o conjunto de falas de homens de 60 anos, alienados, que achavam graça da banheira do Gugu. Ou dos filhos desses, que acham tudo uma grande piada, menosprezam o incômodo alheio, pois a vida tem que ser vivida em sua plenitude. Que se dane o amiguinho. Estamos falando de universidades, não dá 5 série. E pior, curso de medicina. Ética é o mínimo.

[@Valeriarmendes]

Muito bem! É isso. Nada aceitável. E muito bem colocado por uma mulher, q ja entende ainda mais pela condição e olhar do feminino

[@zearara87]

@@pati_guerra Você viu o vídeo do Pedro na íntegra? Ele disse que eram duas torcidas - uma fez ''paredão de bunda'' e a outra respondeu mostrando bunda e pênis. Depois, um bando de gente saiu correndo pelo pátio com as calças abaixadas. Na torcida que iniciou as provocações havia moças, e elas também fizeram o bundalelê. Eu não vi o Pedro aliviar para o ato - vi que ele tentou mostrar diferenças entre punhetaço - que é ato gravíssimo, e provocações de extremo mau gosto, e que são comuns entre gente imatura 'organizada'. Penas e sanções devem vir, mas não genericamente/de modo indiscriminado, como se tivesse sido masturbação coletiva, etc.. Muita gente, antes mesmo da metade do vídeo, já entrou no modo ''emoção'' e tirou conclusões parecidas com a sua. Ele disse que as imagens não são claras e que é difícil cravar - e ele também disse ''.. e se não tiver sido isso?'' Percebeu que há diferenças entre aquela bagunça de extremo mau gosto e masturbação coletiva? Caso não, REVEJA o vídeo dele, inteiro e com calma/atenção redobrada.

[@veralima5851]

Muito bom assistir esse vídeo depois do blá-blá-blá do Pedro Doria. Morei em Berlim, fui em lagos e parques onde todos tomam banho de sol nus, crianças, adultos, jovens e velhos. Também sou a favor do topless - a hipocrisia no Brasil não permite - já na Europa é normal. Mas o que aconteceu na universidade foi inaceitável; a violência e o desrespeito dos trotes universitários, que já terminaram em morte, tem que acabar!

[@pacoca26]

Existe uma diferença enorme entre a nudez artística ou em espaços consentidos daquela que ocorre dentro de uma faculdade de medicina onde mulheres são dioturnamente submetidas à opressão, medo e hostilidade de um ambiente no qual a cultura do estupro é normatizada ao extremo. Não são garotos como Pedro falou. São jovens adultos e futuros médicos. É completamente irresponsável diminuir a relação causal entre esse comportamento e os casos de abuso e importunação sexual dentro e fora das faculdades. É flagrante que a posição privilegiada desses marmanjos brancos e ricos gera uma permissividade seletiva. A mesma que leva parte da sociedade enxergar como algo jocoso essa atitude nojenta. E o mais irônico é pensar que uma parcela daqueles que taxam como careta quem condena esse espetáculo dantesco crítica o casamento homoafetivo.

Muito bem, excelente análise!!! 👏👏👏 Serviu pra lavar a mente do (triste) vídeo que o Pedro Doria postou ontem. Espero que ele também tenha assistido e reveja sua argumentação - nunca é tarde pra aprender, né?... Mais uma vez, parabéns, Mariliz Pereira Jorge. ♥️

[@joseantoniosouza303]

Concordo com a expulsão! Tenho certeza que os futuros estudantes pensarão duas vezes antes de pensar em fazer uma estupidez dessas!

[@reginagomes4674]

Concordo plenamente

[@michaela7759]

Hipócrita.

[@Kaichouman]

Boa noite senhorita Mariliz, tudo bem com vc? Admito que esperei o seu vídeo para fechar minha opinião sobre o caso da Unisa, e concordo muito com sua visão, tinha assistido o vídeo do Pedro antes e realmente concordo com ele no aspecto do cancelamento ou no moralismo que a esquerda prega, mas ao mesmo tempo acredito que ele minimizou o caso sim, concordo que precisa fazer uma apuração dos fatos, ver o que ocorreu de verdade, não sair precipitado expulsando pessoas simplesmente pq um vídeo bombou, mas na minha visão o Pedro minimizou no aspecto que não era uma simples brincadeira de universidade, pois está na hora de perceber que essa brincadeira não tem graça, eee meu... sou universitário, já ouvi muitas histórias sobre universitário e realmente nesse aspecto do moralismo, realmente precisa ter um amadurecimento do que realmente é brincadeira. E parabéns senhorita Mariliz, adoro seu vídeos e sua visão

[@Mutucas]

Oi Mariliz, Sua análise e opinião é um sopro de lucidez, principalmente após o vídeo opinativo do Pedro que saiu nesta semana. Fico muito feliz que você trouxe uma excelente argumentação e contraponto aos que defendem, ainda que inadvertidamente, a cultura da misoginia. Ah, muito bom contar com você também na mesa do meio! Sobre a punição aos que praticaram os atos na faculdade de medicina: que siga as normas de ética do CFM, da Universidade e que sejam aplicadas após o devido processo. Ao mesmo tempo, a sociedade clamar por uma punição é algo natural. É importante saber separar a repulsa social, a manifestação de desapreço e nojo, com a responsabilização do sistema de responsabilização criminal ou cível.

[@danieladebarros]

Feliz em te ouvir, Mariliz. Eu acabei de ouvir o Pedro Doria e saí do vídeo assustada com as ponderações dele. Ainda bem que a maioria pensa como você, como eu. Isso não pode acontecer mais!

[@clementinoneto8283]

Pensem numa situação hipotética: uma moça anda na rua e de repente um marmanjo desce as calças e simula alguma coisa parecida com uma masturbação…, a moça pode ou não ir à delegacia denunciar o fulano por atentado ao pudor, ou sei lá o quê??? Agora estenda essa hipótese a esse evento. Arrisco dizer que esse tipo de “comportamento” se dá mais em universidades de playboy endinheirados. Pessoas que simplesmente se lixam para os outros. Estudei numa faculdade privada(eu paguei, não meu pai) e não das mais famosas( até pq n teria grana pra isso) e nunca vi esse tipo de comportamento. O Pedro Doria, ao defender essa prática, ou passar o pano geral, pq foi isso que ele fez em seu vídeo ontem, deixa uma boa sugestão de que ele seja um “playboy endinheirados que pouco se lixa pelo constrangimento que possa estar submetendo os outros. E o cara me vem com a ideia de que não passam de pós adolescentes que estão descobrindo isso ou aquilo. Piada mano!!!! Quer fazer uma coisa irreverente?? Vá visitar uma comunidade pobre e tente ajudar com algo. Bando de moleques mal educados!!! Achei bem estranho pq como sou assinante do Meio, vi o terça do Meio e o vídeo privado. Enfim…, infelizmente tem quem acha normal esse tipo de coisa. E vc Mariliz, falou muito bem. Concordo com tudo o que vc disse!! Esse tipo de comportamento contribui para a cultura do estupro. Vcs leram o hino que esses moleques cantavam??

[@gilsonrosa614]

Antes da Internet todos os comportamentos esdrúxulos e inaceitáveis podiam ser varridos pra debaixo do tapete. Porém hoje, a sociedade tem de debater o que antes podia fingir não ver.

[@hernanisouza2]

Mariliz 2000x mais correta em sua análise que o Pedro Dória, que ficou exercitando a teoria "menino Ney" (passada de pano pros adolescentes de 35 anos), com esse caso absurdo....

[@ValeriaRoque6712]

Mariliz, inicio dizendo que a expulsão é inaceitável em qualquer nível de ensino. Sempre assim considerei e quando o ECA (1990) proibiu esta ação na educação básica, regozijei. Escola educa e não expulsa! Comentei sobre esta história no Ponto de Partida do Pedro Doria. Trabalho como professora na UFMG, no curso de Geografia. Não sou careta; faço topless; nado nua; fiz muitas experimentações quando jovem e permito outras ainda hoje, aos 55 anos. Contudo, mlheres vivem receosas, visto que os abusos morais e sexuais são frequentes, o que é antigo, mas precisa parar. As Universidades deveriam ser espaços para a transgressão, tanto de ideias como de costumes. Mas, reflexo da sociedade em que vivemos, o direito á transgressão, sobretudo dos costumes, ficam restritos aos brancos, classes médias e masculinos cis. Ou seja, transgredir não é, e nunca foi, um direito de todos mas de poucos. Quantas meninas naquele ginásio se sentiram invadidas, afrontadas, humilhadas e, é claro, abusadas? Por que um evento de abril só foi divulgado agora? Talvez, porque aquelas que detestaram temem se manifestar, serem taxadas de conservadoras e, em decorrência, não conseguirem se inserir em um grupo. Universidades são espaços em que buscamos a aceitação e a inserção. Quando tinha 15 anos, durante um Carnaval, fui cumprimentar um conhecido e ele tirou as causas para mim, mostrando sua bunda e pênis. Eu olhei e disse: Meu caro, vista sua bermuda. Sua bunda é horrorosa e seu pênis, idem! Pareci forte? Provavelmente, mas aquilo me deixou indignada e perguntando o sentido de alguém ficar nu ao me cumprimentar. Por que homens agem assim? Por há uma lógica patriarcal que aos homens tudo permite. As Universidades são espaços extremamente machistas, onde o mansplaining e o manterrupting são recorrentes. Eu aceito? Não! Mas sofro, cotidianamente, por ter uma postura de combate ao machismo. E, pode acreditar, um combate quase isolado. Reafirmo, expulsão não deveria caber na mesma fraque que educação! Escolas precisam indicar o erro de comportamentos preconceituosos: xenofóbicos, transfóbicos, racistas e, no caso em questão, machistas. Aqueles sujeitos erraram, foram idiotas e agressivos. Quantas mulheres, colegas deles, não acharam a "comemoração" legal? Foi uma brincadeira? De quem? Para quem? O trote, esta coisa execrável, é proíbido na UFMG, com meu total apoio. Ocorre ainda pelos que burlam a regra e pela conivência de alguns administradores. Por fim, divido com você, uma mulher que demonstra saber de si; que segura a marimba: até quando teremos de viver a dor cotidiana por sermos mulheres em uma sociedade onde ao homem tudo e à mulher, o aceite? Beijos

[@TheAndreiaZ]

Enquanto tivermos mulheres que tem as outras como inimigas, e pior, por disputa de homens, mulheres periguetes que estabelecem o valor de si mesmas por quantos caras querem comer elas, periguetes influencers, vai ser assim. A liberdade da mulher é se educar e aprender a fazer por si mesma

[@camilaanello6894]

As experiências não incluem a perpetuação de condutas elencadas no código penal, viver em sociedade exige regras e limites, caso contrário o que impera é a força.

[@ValeriaRoque6712]

@@TheAndreiaZ Perdão, mas penso que você não compreendeu a questão e está agindo como é o hábito: a responsabilidade sobre como somos reconhecidas socialmente é nossa. Além disso, embora aborde a relação de pouca solidariedade entre as mulhres, demarcada por você ao falar em disputa, acaba por fazer o mesmo ao ofender mulheres com um comportamente que, aparentemente, você não concorda. Lamento seu equívoco!

[@TheAndreiaZ]

Eu falo porque eu faço por mim, eu sou uma mulher independente e de cabeça erguida@@ValeriaRoque6712. Agora dê uma passada pelas redes sociais. Vai ver intrigas e disputas entre mulheres, alfinetadas, muito mais que entre homens. E que tipo de mulheres tem mais sucesso como influencers? Mariliz é uma exceção, há outras, mas ainda muito menos comparada a quantidade de mulheres fúteis, rasas, submetidas a qualquer preço ao padrão que agrada o público masculino, e disputando entre si. Eu não sigo nenhuma dessas últimas. Não adianta ter discurso emponderado quando o valor é medido pelo corpo e o apelo sexual. E muitas meninas, que não recebem educação boa, sobre o histórico dos direitos das mulheres, com 12 anos já são influenciadas por elas. Eu sou a única mulher num projeto de TI com outros 8 homens. É um projeto alemão. O tratamento é completamente diferente, é visível que para eles o profissional vem antes do sexo, não importa se é homem ou mulher. Agora o Brasil, até mesmo aqui em Portugal, outros países latinos, a situação não é boa. As mulheres não se unem, não são parceiras. Só tem amigas, mulheres como eu, fora do periguetismo.

[@TheAndreiaZ]

E completando, não há como ser amiga de uma periguete. Não as ataco, mas estão fora do meu círculo. Nem me dou ao trabalho de comentar nada numa rede de alguém assim@@ValeriaRoque6712. Ainda se a pessoa é realmente uma pop star, uma Beyoncée, uma Miley Cyrus, é diferente, pois elas tem um talento a oferecer. As matérias sobre mulheres são a maioria sobre assuntos fúteis, ou tragédias, de violência e tudo mais. Poucas são de conteúdo, trabalhos. A mídia também não ajuda.

[@guisantogui]

Eu já tinha visto resposta a vídeo entre canais, mas uma "endoresposta" é a primeira vez. Canal Meio sempre me surpreende!

[@gabrielpaiva8531]

Faltou combinar com o Pedro Doria que falou besteiras ontem. Justificou o crime como "bagunça"...

[@joseantoniosouza303]

E a não expulsão seria um reforço à cultura do estupro!

[@taisnicoletti4293]

Perfeita sua fala, Mariliz. 👏👏👏👏 Você traz pontos muito importantes, claramente embasados - não é só uma opinião pessoal. Todo mundo pode ter uma opinião pessoal, claro, mas acho que para isso o fórum das redes sociais (ou o bar no mundo real, entre amigos) seriam melhores. Do Meio a gente espera, acima de tudo, análise e informação.

[@socorrocruz6141]

Judicialmente os casos tem que ser investigados. Quanto as universidades, que sigam seus regulamentos.

[@mariaolindabandeiradasilva631]

Não é mimimi , isso é invadir a praia do outro. Respeito é o que está em falta!!

[@mariaolindabandeiradasilva631]

Sinceramente não sei se a expulsão é demais ou não. O que eu sei é que algo deve ser feito para parar com esse abuso e punir os responsáveis. Quem vai confiar num profissional que não respeita a si, nem aos outros!!

[@rcmilani]

Tendo visto e vivido muito desse ambiente que eu considero tóxico de competições universitárias, eu entendo que ele deveria acabar. Mas acho complicado as punições já sairem acontecendo sem o devido processo de investigação e direito de defesa. As competições acontecem há décadas. Acho ruim que apenas estes alunos sejam punidos, sendo que tenho certeza que até ano passado outros muitos fizeram coisas semelhantes e não foram criticados. Lembrando que os (agora) médicos responsáveis pela morte do calouro de medicina nos anos 90 estão exercendo medicina. Eles não deveriam ser punidos tb? Onde há justiça ao punir uns e não outros? A discussão, para mim, está muito rasa.

[@edisonschilapak6106]

Estavam pelados. Não tem defesa

[@rcmilani]

⁠@@edisonschilapak6106 não é uma questão de ter ou não ter defesa (até porque tudo é passível de defesa… se ela não é efetiva a história é outra). Estarem pelados em público pode ser considerado ato obsceno, mas assim como um topless. O que precisa-se entender é o contexto para aí sim fazer a acusação correta. E também parar com a hipocrisia moralista porque o que está sendo feito agora com esse caso deveria estar sendo feito há pelo menos 20 anos com uma prática recorrente.

[@angis8505]

Concordo que as pessoas tem que poder se defender, mas o que seria esse procedimento de sindicância/investigação/defesa? Está em vídeo. A não ser que haja dúvida da identificação da pessoa, não sei o que falta ser visto… 🤷🏼‍♀️

[@rcmilani]

@@angis8505 algumas coisas tem que ser definidas, acho. Por exemplo: teve mesmo punhetaço ou foi uma resposta ao bundalelê da outra faculdade? Foi pressão dos veteranos ou expontânea vontade deles? Entre outras coisas. Cada uma dessas características estabelecem uma situação diferente com intenções diferentes e que estabelecem punições específicas. Não dá pra sair punindo sem ter isso estabelecido.

[@heltondinizferreira4097]

Isso mesmo Mariliz. Tenho 53 e entendo a dificuldade da minha geracao em lidar com a mudança, mas o argumento do Pedro, nao concorrdo. Ja mandei para ele

[@gracaamongus8544]

Parabéns por não ter usado moleques, garotos. É insuportável ficar usando estas identificações para homens adultos que precisam ser responsabilizados como tais.

[@joaopaulocaruso613]

Normalmente gosto mais do Dória porque tem opiniões mais parecidas com as minhas, porém, neste caso, concordo totalmente contigo. Achei uma falta de respeito com as mulheres e outras pessoas que estavam no local. Também gostei de não misturar com "esquerda e direita", porque realmente é um problema generalizado independente de ideologia ou classe social.

[@tanrosa]

A postura de punição imediata dos alunos alivia a universidade de sua responsabilidade como co-autora. Estou convencida de que é necessário realizar um processo administrativo para investigar o incidente, inclusive para avaliar se existem pessoas que foram vítimas de constrangimento devido às ações dos envolvidos.

[@valeriameneses2192]

Sei lá, curso de medicina é um treco estranho, por quê? Fiz 3 faculdades, cursos em exatas e humanas em instituições diferentes e nunca vi nada perto desse tipo de coisa. A maioria de casos de estupros, assassinatos estão vinculados a medicina, por quê? Não é estranho? Que tipo de médicos estamos jogando na sociedade? Aquele que não respeita o paciente? Sim, eu sou daquelas que vai no médico já com receio, é ruim, péssimo na verdade, principalmente depois da pandemia que foi descoberto que não se trata doenças caras e já tive pessoas próximas que realmente foram ignoradas pelos médicos por terem câncer e morreram, uma morte dessas de uma pessoa próxima ocorreu semana passada, morreu com um tumor no cérebro e era tratada com remédio de tireoide por mais de ano, ai quando "descobriram" o câncer, já era tarde de mais. A descoberto entre aspas é devido a desconfiança que não queriam tratar e por ser uma pessoa com mais de 70 anos, meio que deram placebo para calar a boca, até desmaiar em casa e ter q ir para a emergência de um hospital. Mesmo assim, um tumor enorme só foi confirmado mais de um mês depois pq ninguém queria dar o diagnóstico de verdade, precisou passar por vários médicos e hospitais até q fizeram só radio terapia e ela morreu 2 semanas depois da primeira sessão. Como confiar? quando pega um médico bom, tudo certo e se pega pessoas assim, sem respeito pelo outro, em um momento frágil ainda? É terrível, é desumano.

[@chamoedo25]

Mariliz, pra te atualizar (moro ha España ha mais de 20 anos). O número de mulheres fazendo topless aqui está diminuindo. Porque desconhecidos tiram fotos delas sem consentimento na praia e sobem na a internet.

[@phoenixcello4103]

Expulsão é o mínimo. Se tivesse uma filha minha ali, alguém teria baixado hospital.

[@monicawipflispinelli4710]

As universidades também deveriam responder por permitir estes trotes.

[@ginzomelo]

Mariliz sensata e, enquanto isso, Pedro Dória monarkando no Ponto de Partida, só faltando meter um "cultura woke" 😱

[@josefortunati4366]

O caso merece punição? Com certeza. Mas, antes de mais nada o caso merece uma profunda investigação, com o sagrado direito de defesa das partes, para que depois a pena adequada seja tomada. Infelizmente, cada vez mais as redes sociais "fazem justiça" sem a devida análise, sem a profundidade adequada. A masturbação ocorreu? era um trote dos veteranos? o que ocasionou uma manifestação tão agressiva e sem qualquer propósito? A universidade demonstrou que não está preparada para formar verdadeiros cidadãos, ao "cortar as cabeças" sem o devido processo investigatório.

[@almeidalopes]

Ainda que o ato tenha sido condenável, é importante investigar e punir apropriadamente cada envolvido. Muitos calouros são coagidos a fazer essas barbaridades por veteranos como ritos de passagem. Lembremos do estudante da USP que morreu afogado por SER obrigado a pular na piscina sem saber nadar, imaginem a pressão que levou alguém a fazer isso. Da mesma forma eu vejo esses estudantes, eles tem culpa no cartório? Sim. Expulsão? Não acredito, acredito que o maior exemplo é expulsar os veteranos mandantes, aí esses calouros param de perpetuar esse ciclo horrível. É preciso ser pragmático pra resolver isso.

[@FALANDOFINANCEIRAMENTE]

Eu concordo com tudo que você disse. Só acho que não é papel da universidade de punir esses homens. Assédio sexual (Incluído pela Lei nº 10.224, de 15 de 2001) Importunação sexual (Incluído pela Lei nº 13.718, de 2018) E muitas outras leis foram criadas, justamente pra que coisas como essas não existissem.

[@bfp.7286]

Minha opinião que os vídeos não deixam dúvidas. Não tem como tirar do contexto ou trote. Culpados, expulsos! Punir agora p precaver o pior no futuro.

[@marcioeugenio6937]

A mudança de comportamento é uma das tarefas mais árduas da humanidade. Normalmente elas ocorrem quando educamos continuadamente as crianças , o que a longo prazo trará comportamentos diferentes nas novas gerações. E punimos os adultos para criarmos um ambiente de constrangimento a determinados "comportamentos normais". A punição possivelmente não mudará a maneira de pensar do individuo, porém o fará refletir duas vezes antes de agir.

[@seijirotaguti3968]

Obrigado Mariliz. Os caras não são adolescentes, são adultos, estudantes de medicina… aquilo não foi “bagunça”, foi um desrespeito, um sinal da cultura do estupro… aliás tem relatos dessas atitudes não só contra mulheres mas também contra outros homens que não concordam. Aquilo não era uma praia de nudismo ou um bloco de caranaval. Era um ambiente esportivo escolar universitário. Eu concordo com as expulsões. Talvez fossem necessários mais processos, mas a reação deve acontecer.

[@drizztzeurden]

Perfeito, Mariliz. Sugiro um debate com seu colega Pedro Dória sobre o assunto.

[@renatawey1236]

Que alívio essa sua coluna depois da super passada de pano que seus colegas Christian e Pedro deram. E que pena que mesmo conversando tanto com você eles ainda não conseguem deixar de sair em defesa de macho escroto. E olha que eu admiro eles dois, mas que revelação a fala deles. Enfim, ainda bem que você existe ❤

[@paulinhomota438]

Nossa, seu colega Pedro doria precisa te ouvir mais!

[@sisebasei]

Amei! Faço as suas palavras as minhas!!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼

[@fernandamessquita]

Não vai condenar pra sempre não. Sou médica e já vi no meu tempo de faculdade um rapaz ser expulso por fazer plantão como formado estando ainda no 3o semestre. O que ele fez? Prestou vestibular de novo e entrou em outra faculdade. Com certeza esses aí vão fazer o mesmo. Mas achei a medida válida. Se eles fazem isso em público, imagina o que podem fazer com uma paciente num consultório…

[@marceloaparecidovielli1069]

O engraçado é que quando um torcedor deu um beijo no rosto, na bochecha de uma repórter porque estava feliz com o jogo foi levado para uma delegacia.

[@sheilah_]

Agora sim entendi o que houve. Obrigada pelos esclarecimentos dos fatos e pela análise cautelosa e também incisiva, Mariliz👏

[@gustavosella9025]

UOL divulgou reportagem sobre casos de violência (inclusive sexual) em cursos de Medicina. Parafraseando certo livro, tá na hora de falar sobre esse "Kevin"... Como lembra o jurista - e juiz - argentino Eugenio Raul Zaffaroni: o Direito legitima o casamento, mas nào lhe autoriza a por a cama na varanda.

[@seomaraoliveira5261]

Ainda me intriga a morosidade na repercussão nacional.Liz, tds devem ser banidos, jubilados e após 5 anos na reeducação, poderão retornar ao curso pq ñ deve acontecer é a banalização deste crime sem justificativa.Afinal na diversão tbm cabe o consensual né?!

[@brunorko16]

A morosidade se chama aluno rico, filho de papaizinho... se fossem pobres, estariam lascados.

[@palemobe]

@@brunorko16 junta isso com o curso que tem a mensalidade mais cara e voilá!

[@debora3000]

A expulsão vai resolver? A expulsão é apenas uma punição. O que resolve é compromisso em apurar. Apurar leva tempo e exige que a autoridade que apura esteja acima de qualquer suspeita. Na universidade sabemos que alguns contratados da instituição não conhecem a ética do próprio trabalho. Complicado. O ambiente universitário no Brasil é tão inseguro quanto as ruas.

[@Tine_Cabral]

Assim como agradeci no vídeo da Bruna, venho agradecer muito a você por essa opinião extremamente clara e didática. MUITO obrigada.

[@shaycavii10]

E o Pedro acaba de virar parte do argumento 😂 Importante e necessario o contraponto. Resta alguém falar direito o que de fato aconteceu

[@alinen1-72]

A Unisa tentou varrer para debaixo do tapete. Tanto que demorou 5 meses para punir e só o fez quando o caso estourou nas redes sociais. Aí, fez para tentar ser exemplar e mostrar que não é conivente (quando está na cara que é) sem de fato apurar o que ocorreu

[@maristelalamberti3559]

Marmanjos na faixa dos 20, 30 anos agindo como adolescentes de 14 anos... lamentável 🤮🤮

[@rodrigoprestes5309]

fiquei tão horrorizado com a opinião retrógrada e machista do Doria que deixer de seguir o canal

[@angelicamendoza8232]

Sobre o fato em si, não acredito na hipótese de "não foi bem assim". As imagens são muito sugestivas e só o fato dos estudantes abaixarem as calças já me leva a pensar no quão machista é isso, a ponto de eles acharem que está ok se exporem nus num contexto onde nudez não tem nada a ver e pode ser agressiva, causar constrangimento. Portanto, não concordo com a posição de quem minimiza a gravidade do ato. Se a expulsão foi exagerada, poderia sim ser discutido, até como forma de reflexão por parte dos alunos.

[@abelbeserraeu]

Muito bom seu vídeo Mariliz ❤

[@joaodecarvalho7012]

Em geral, quando homens começam a sair da linha, se não houver um segurança para detê-los, acho que cabe aos outros homens interferir. Agora, se o que temos é uma gangue, aí fica mais complicado. Homens jovens andando em grupo é algo que pode dar errado. Tradicionalmente, no carnaval, havia uns grupos desses, e era uma má ideia estar no caminho deles. Quando uma mulher, ou um grupo de mulheres, começa a sair da linha, o que acontece?

[@edisonschilapak6106]

Além de expulsar, proibir de se inscrever em outra faculdade

[@alessandrajj8950]

Nossa, muito obrigada. Os vídeos do Doria me deixaram muito revoltada, é ótimo ver as mulheres do canal se posicionando porque cheguei a pensar que eu que estava maluca. Parabéns pelo vídeo e pelo trabalho!

[@feliperebellosc]

Existe um buraco que as mulheres têm dificuldade de entender. Infelizmente, com a Internet, a pornografia cresceu e está na mão de uma criança de 7 anos até de um senhor de 70. E quem está nas redes a pelo menos 20 anos sabe quanto a Pornografia tem piorado a objetivação da mulher. Se lá nos anos 2000 um vídeo Pesado era uma categoria, hj em dia mulheres sendo enganadas é uma triste frequência nas abas de site pornos. Eu digo isso para amigas feministas: de nada adianta falar de equidade de gênero e não falar do malefício de vídeos pornos. Os meninos acabam se educando sexualmente primeiro com vídeo. E neles temos mulheres sempre sorrindo e gostando do que estão recebendo, independente do que for. Pensa como fica a cabeça de um jovem . Sério mesmo. Em 2023 é preciso associar vídeos pornograficos com violência sexual. Senão o debate fica incompleto.

[@marinafreire7423]

Concordo TOTALMENTE, basta. Não é tudo bem humilhar os calouros. Chega q passar pano na atitudes machistas 😢😢😢😢

[@waniaviegas]

O vídeo mais aguardado da semana rsss adorei. ..mas ainda me pego questionando sobre o topless, usando a mesma frase dita por vc sobre os meninos, que eu nao sou obrigada a ficar vendo seios...embora sejam secundários, ainda são genitais e nossa cultura está longe do respeito que isso merece....minha mente fervilhando ....

[@acortereal]

Waniaviegas, vc é acostumada a ver homem sem blusa no calor? Pq a mulher não pode sob as mesmas circunstâncias? Será que os corpos femininos, os seios femininos foram sexualizados? Pq homens também sentem prazer nos mamilos. Seios femininos existem para alimentar a prole. A glândula mamária não desenvolveu por outro motivo, senão esse. Então pergunto: Pq só o seios e mamilos femininos foram feitichizados? Já parou para pensar nisso? Lembrando, mesmas circunstancias, mesmos direitos para homens e mulheres tirarem a camisa. Não estou dizendo aqui que vão arrancar a camisa numa missa ou no shopping. Mas na praia!? Qual o problema? Ahhh a tempo: genitais se resumem em pênis e vagina. Seios, ânus e outras partes do corpo que foram erotizadas e sexualizadas não são genitais. Podem ser descritos como órgãos sexuais. Entendeu a diferença? Órgãos genitais (pênis e vagina) são diferente de órgãos sexuais (peito, bunda, ânus). ** como educação sexual faz falta nas escolas! *** Espero ter ajudado

[@waniaviegas]

​@@acorterealsim, ajudou, obrigada

[@saurios59]

Estou com vc , Mariliz ! Pena que seu colega Pedro Doria , relativizou as expulsões alegando que as atitudes dos estudantes fazem parte de " explorar limites" e um bundalelê faz parte da cultura de universitários , em tais eventos .....

[@alcioneromero]

Perante a lei houve atentado ao pudor. Para a condenação devem ser observados os direitos de defesa dos envolvidos. Se a sociedade quer ter liberdade de mostrar os genitais e o corpo nu livremente, mude-se a lei. E os costumes.

[@BebelAbreu]

Excelente reflexão. A cultura do estupro está estruturada, e acho que sim, essa permissividade e certeza da impunidade masculina é parte disso. Concordo com a abertura de um processo administrativo pra punição adequada, e mais ainda com o posicionamento da universidade em rever práticas ditas tradicionais que não cabem mais no presente. Publicamos um livro sobre masculinidade tóxica em diversas formas, Boy Dodói. É preciso falar sobre isso

[@rubiascheffer960]

Foi o comentário mais honesto que vi sobre o tema até o momento. Muito ponderado.

[@amarosavary220]

Gerald Thomas baixou as calças em pleno Municipal do Rio . Era um protesto.

[@ademirpereirajorge7166]

Exagero dizer que homens ficam pelados onde bem entendem. Ficam onde acham que é terra de ninguém. Qualquer um que tome essa atitude em locais públicos sabe que está sujeito a prisão e, dependendo do local, pode inclusive ser linchado. Por isso cabe a universidade mostrar para esse grupo que o ambiente universitário não é terra de ninguém. Tanto pra esse tipo de atitude como também pra muitas outras.

[@flaviofabris4720]

Oi, Mariliz. Onde que assiste o documentário que você sugeriu?

[@flavialima141]

Mariliz acho que faltou acrescentar que esse episódio ocorreu durante um jogo de vôlei feminino, enquanto as meninas jogavam, e os homens abaixaram as calças fazendo gestos de masturbação apontados pra elas. Se isso não é um grave constrangimento, ou mesmo atentado ao pudor, nem sei mais o que possa ser.

[@PhaelEric]

Independente de qual lado você apoia, a discussão precisa ir além de expulsar ou não expulsar. A expulsão é punitivista e não resolve por si só. Quais medidas educativas foram implementadas ? Houve situações anteriores com advertências ou a punição mais alta foi tomada logo de cara? Essa é a cultura brasileira né, punitivista e pontual, sem atuação sistêmica.

[@jonasrla]

Eu bem estava pensando. Se tem uma subcultura universitária na qual faz sentido a nudez ser banalizada é no curso de medicina. São pessoas que lidam com corpos por ofício.

[@Selmitamtl]

Achei o comportamento errado. Mas também achei a pena muito pesada. Podia dar umas suspensão, advertência e talvez um treinamento ético para esses estudantes

[@dibdias1]

Acho que o vídeo puro tem que ser disponibilizado, sem censura. Gostaria de ver o vídeo sem censura para formar a minha opinião.

[@zuamirgutemberg]

Ufaaa Mariliz. Estava muito esperando seu vídeo. Assisti ontem o vídeo do Pedro e fiquei bem triste em ver ele passando pano pra homens inconsequente e abusadores. Afinal, por mais que tenha sido um trote, o que acho improvável, ninguém ali estava constrangido no ato. Um jogo só de homens ainda assim seria grave, imagina um jogo feminino?!?! Se isso não é violência, o que mais vamos aceitar até ser considerado??? Mas ainda assim, você flertou em achar que a punição foi grave... não é mesmo? Imagina esses homens tendo essa atitude validada mais uma vez pela sociedade? Ações como essa só escalam de proporção com o tempo. Claro que muitos ali ao amadurecer poderiam mudar, mas dali pode sair mais um médico abusador. Gostei do vídeo, como sempre trazendo a reflexão. Obrigado!!!

[@MRCpaiva]

O primeiro passo numa universidade séria é a Sindicância. Chamar os envolvidos, testemunhas documentais e visuais, auditivas, etc. Apura-se tudo depois coloca-se no PAD processo administrativo disciplinar. Essa Unisa dever ter estatuto e regimento. Siga-se. Tudo sob o manto do ordenamento jurídico brasileiro. Vamos apertar essas pessoas dentro dos códigos. Eles vão aprender.

[@mirofigueiredo]

Totalmente a favor da expulsão. Menos que isso é passar pano pra irresponsabilidade. Serão futuros médicos (serão?). Que geração!

[@TCalor-ei4ue]

Eu particularmente achei o ato uma vergonha para estudantes universitários e mais de medicina. Acho que existe lugares suficiente no Brasil para esses homens saírem correndo pelado sem ofender e importunar os outros que não são de acordo, que façam isso no privado. Achei que a punição foi correta, porém 6 é um número muito inferior, segundo o vídeo que eu vi. Iria mais longe, que esses alunos sejam proibidos de cursar a medicina em todas as outras universidades.

[@rafilosofo]

Muito bom esse debate, o contraponto entre a posição da Mariliz e do Pedro, cada um defendendo seu ponto educadamente

[@mariaclaraalmeida6764]

Eu tinha entendido que era uma forma de agredir jogadoras mulheres de outro time.

[@palemobe]

Eu também.

[@suelyengelhard7600]

As famílias desses estudantes deveriam ser convidadas a fazer um tratamento de terapia familiar… loucos e sábios se formam nas famílias…

[@paulavivana]

Alunos veteranos e calouros precisam ser desencorajados a isso. Precisa haver punição. Sou contra trote, acho violência. A universidade tem responsabilidade maior por ser instituição. Merecem todos serem punidos com justiça. Expulsão de quem? Não sei. Penso que não foi masturbação coletiva.

[@balbinaabgbal4379]

Medicina, notoriamente, é onde ficam os alunos mais "selvagens". Eu acho q esse trote foi tao ruim qto o quebra quebra q fizeram em.minha cidade. Deixaram um estadio destruido. Os alunos de medicina, por serem, em regra, ricos, acham q podem tudo, inclusive agir como animais idiotas e violentos. Em todos os angulos.

[@eliarabueno7680]

Exatamente, a questão é a intenção da atividade e não a nudes em si! Foi um ato obsceno sim! Sim punição é exemplar para todos!

[@DJRudyNaves]

Essa historia de trote em calouros é bem medieval.

[@leandro.leandro]

Os humanos têm vergonha do próprio corpo.

[@rubiascheffer960]

Duvido que estes rapazes fariam o mesmo se fosse num jogo masculino. Tinha sim uma intenção de afetar as mulheres. Outra coisa, se fossem mulheres expondo seus seios ou ficando nuas, seriam imediatamente clasdificadas como "putas". Por outro lado, concordo que a expulsão foi decidida sem uma investigação mais adequada. Uma suspensão para apurar melhor o caso , seria mais adequada.

[@audiolivroscomdoen6883]

Muito bom.

[@rakilaluce]

Mariliz, tem um documentário brasileiro, tbem

[@danielsantana5350]

Pedro Doria não entende a relação entre causa e consequência nesse caso.

[@rodrigoprestes5309]

Liz... o video do Doria foi uma vergonha...

[@mariajoserodrigues4488]

O que ocorreu é absurdo. Injustificável A punição adequada é a expulsão. Quando não há limites, a punição deverá ser exemplar. Os temas correlatos devem ser objeto de outros videos. Os trotes, por ex, podem ser perversos. O dia em que alunos responsáveis por trotes abusivos forem expulsos, terminarão.

[@lincolnlg490]

se expulsar os mimados, eles se matriculam em outra. Impedir q sejam medicos - o ideal - acho impossível. Não só do ponto de vista do Direito como ainda mais tendo entidades q apoiaram tratamentos não aprovados pela ciência.

[@mariabenedita3289]

Não entendo o espanto e a indignação dessa sociedade agora, posto que assistimos médicos formados indo até o aeroporto cuspir em médicos cubanos sem falar que os citados iriam trabalhar onde os cuspido não o fazem de forma alguma ,sem contar os negacionistas e os que sinda agirá receitam cloroquina,acho que esperam alguma ética de um grupo que se calou com os mais de 700 mil mortos na pandemia!!!

[@danielsantana5350]

acho que o Pedro Doria precisa conversar mais com as mulheres que ele convida a opinar em seu canal. Parece que ele não está percebendo que a sociedade está menos tolerante a esse tipo de comportamento.

[@zearara87]

Diferença entre Mariliz, Pedro e Bruna é que as duas foram mais emocionais, e o Pedro foi um pouco mais lúcido. Não que elas estejam erradas assim - com tantos assassinatos, ataques e assédios em cima das mulheres, elas têm razão, etc.. Mas o Pedro separou bem as coisas que vimos neste tribunal da internet - não houve masturbação coletiva. Por efeito manada os imbecis tiraram suas roupas e fizeram obscenidades. As penas/sanções deveriam ser verdadeiramente proporcionais a cada caso.

[@isaquedoi1]

E o peladão do Santander segurando menininhas e pedindo para que elas o tocassem!? Ele foi indiciado, punido? Teve esse alvoroço todo ou foi pura arte??

[@rodrigoprestes5309]

refutou o Doria, mas mesmo assim vc tbm decepcionou

[@valerialoschi9536]

Muito bom

[@amandarattes1]

Exatamente isso. Obrigada por ser a voz feminina no canal. Esse episódio que o Meio analisou em alguns conteúdos mostra o quão importante é termos espaço para divergência de opniões e visões. No mais, parabenizo à sua análise partindo de uma perspectiva feminina.