오세라비 VS 은하선, 비머가 '아찔했던' 젠더 토론회 다녀왔습니다 / [아찔한 토론 #7] / 비디오머그

[@bluesjinsoo]

이선옥 마침말중에 '보편의 권리를 강화하는 속에서 약자의 권리가 강화되는 것이지 이미 특수한 권리층을 형성한다는 것, 집단으로서의 권리의 단위를 인식한다는 것은 매우 큰 위험성을 가지고 있습니다' 이부분이 제일 공감됨

[@tHe_vAgAbOnd0908]

왜 보편적 권리를 넘어서서(좋진 않지만) 특수 권리층으로 보이는 양상을 띠는지 그거를 따져봐야지, 범죄가 많이 늘어나는건 안좋습니다. 이런 식의 멘트는 의미 없음. 토른에 나왔으면 왜 이런 사회적 현상이 일어나는지에 대한 통찰과 해결점에 대해서 얘기해야지. 그건 나빠요. 이러는건 당연히 공감은 가겠지만 의미없는 소리.

[@로스트소울]

@@tHe_vAgAbOnd0908 통찰과 해결책은 과학으로 분석해야됨, 입으로 씨부려봣자 결론 안남 이미 결론 은 났음, 신다윈주의 유전학에서는 젠더갈등은 무의미함. 다만 너무 난해하고 복잡하기 때문에 일반인들이 이해하기 힘듬. 결론 부터 말하면 남자가 기득권층에 위치하는게 정상 맞고 그래야지 제일 개체군이 안정됨. 문화가 여성억압적이든 아니든 결과는 비슷해짐 여성억압 문화는 알고보면 인간 여자의 퇴화와 관련이 깊고 이게 남자가 우월해서가 아니고 매우 복잡한 상호작용에 의해 생기는 결과라는 것만 알면 됨.

[@idopen1168]

@@로스트소울 "남자가 기득권층에 위하는게 정상 맞고" 이건 사실의 관한 진술인지 당위의 관한 진술인지 애매모호한 주장이라고 생각합니다. 진화생물학을 이용해서 옹호하는건 별로라고 생각합니다.

[@로스트소울]

@@idopen1168 흔히들 잘 못 판단하는게 생물학적 요인과 사회적 요인은 별개라고 생각하는 것이죠. 그래서 진화생물학을 거부하지만 진실은 가리지 못합니다. 남자가 기득권 층에 올라가는 이유는 남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고 가장 이해하기 쉬운 비유는 "가임기 여성은 우선적으로 보호받는다" 라는 문장이 되겠지요. 화장이 가임기 여성의 특징을 모방하고 더 대접을 받는 것이 이런 사회본능적 거동 때문이죠 몇가지 사실을 써 보겠습니다. 1. 인간은 페로몬을 탐지하지 못한다. 페로몬과 냄새로 암수구분을 하는 다른 동물과 달리 인류는 이런 능력이 퇴화 되어 성별 구분을 시각에 의지했습니다. 그래서 외모로 남성성 여성성을 판단하게 되는 동물이 되었고. 여자들이 아니다 라고 발광해도 신체적 남성성 여성성이 정해져 있는 이유입니다. 특히 여자는 가임기 신체특성으로 남자에게 없는 외모를 가지게 됩니다. 3.인간 여자는 임신이 힘들다 BBC에서 조사한 인간의 임신이 힘든 이유에서 인간은 두뇌가 농경사회에 접어들며 영양학적 밸런스가 붕괴되어 임신과 출산이 매우 위험한 동물이 되었고. 현대 여성은 의학의 도움 없이는 자연출산이 불가능할 정도이며, 근대 까지 고대보다 여성인권이 줄줄이 하락한 이유는 임신의 위험성 때문에 여성들의 사회적 입지가 점점 줄어든 것이 생물학적 요인이라고 보고 있습니다.

[@idopen1168]

​@@로스트소울 솔직히 이야기하자면 올리신 댓글이 무슨 근거가 되는지 모르겠습니다. (대충 추측은 되는데 뭔가가 확실하게 정리되어있지 않습니다.) 올려주신 "남자가 우월해서가 아니고 수 많은 복합적 이유의 산물이고" 이 문장이 바로 과학적으로 봤을 때 아직 분명하지 않다는 말 아닌가요? 사회현상이 복잡하다면서 어떻게 결론은 쉽게 내리시나요? 자연과학이든 사회과학이든 융합학문이든 그렇게 어디서 확실하게 결론을 내렸나요? 남자가 우위에 있는게 당연하다는게??? 그리고 혹시 제가 진화생물학을 거부할거라고 함부로 추측하시는건가요? 제가 걱정하는 것은 오히려, 그렇게 단정적으로 남자가 기득권이 되는게 당연하다고 이야기하면서 진화생물학을 언급하면, 오히려 진화생물학에 대한 반감을 일으킬거라는 점입니다.

[@saintvalenteen]

이선옥님과 은하선이 하는 발언에 깊이의 차이를 느낀 사람?

[@noseok4413]

페미들의 논리가 없으니까 토론을 못하고 깽판 놓는겁니다

[@우울바이러스]

은하선(븅신년) : 받아들여라. 조금만 더 생각하셨으면 답이 나오지 않았을까 생각합니다.

[@우울바이러스]

@대굴대굴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@soohwan1]

깊이도 보통깊이로는 설명불가네요.

[@박진-d8n]

무게의 차이는 확실히..

[@김윤진-j4o]

와 저 남자분은 어렸을때 손거울을 치마 밑으로 넣고 여성을 쫓아가서 전화번호 받아내시고 다녔군요... 그렇게 몰상식한 일들을 하고다니다 지금 나이 다 드시고 나신 후에야 '남자가 잘못이다'를 외치며 그런일은 꿈조차도 꾸지 않은 현 2030 남성에게 잘못을 돌리고 대신 책임지라는거네요? 그리고 당시에 '피해자'이셨던 나이드신 여성 어르신들이 아닌 현 2030남성과 동등하게 차별받지 않고 자란 2030여성에게 모든 혜택을 돌려줘야 한다는 말인거죠? 586세대들이 저질렀던 저질스러운 행동들을, 몇십년이 지난 현 2030 남성들이, 그것도 당시의 피해자분들이 아닌, 전혀 무관한 2030여성들에게 사죄해야 한다는 말이네요! 정말 잘 이해했습니다 이름 꼭 기억할게요!

[@Dudurami]

더불어 만진당은 아직도 성추행 ing 중입니다

[@에바쎄바-l4j]

뭔 개소리지 이건;; 현 2030남성들 스토킹하고 집에 쳐들어가서 번호 따는거 못 보셨나? 손거울 치마밑에 넣는 행위가 스마트폰 카메라 밀어넣는 행위로 바꼈을 뿐, 그 어떤 것도 해결되지 않았습니다만?

[@junejane6655]

연좌제이니깐요^^

[@finejust3507]

맞는말이네요 ㅎ

[@jongsoolee7612]

성범죄자 교수 ㄷㄷ

[@beomjunkim]

일단 정재훈이는 경찰서에 자수를 하는게 먼저 아닌가? 본인입으로 '그렇게 살아왔다' 고 말했으면

[@_Kimpossible]

이선옥 작가님은 다른 방송에서도 봤지만 군계일학이다. 개인적으로 정영진씨와 더불어 가장 차분하면서 합리적임. 은하선씨는 뭔가 예전처럼은 안하려고 자제하는듯, 합리적인척 살짝 연기를 하려고 하는데, 본모습이 불쑥불쑥 튀어나오네요.

[@user-ej5bb4ye9d]

그러게요 이선옥 작가님의 시각과 논리,태도 모두 어느 한쪽으로도 쏠리는바없이 정확하신듯 말 정말 잘하시네요

[@brandonheet]

Austin Kim 사기꾼기질이 어디가겠나요

[@흰양말-d2o]

은하선 십자가 딜도녀 아닌감

[@eeeeee3443]

이선옥 작가님 잔잔히게 뼈때리는거 너무 좋닼ㅋ

[@MrDmw28]

eee eee3 정말 공감합니다. 감정적으로 휩쓸리지않고 잔잔하게 힘있게.

[@하치하치-e1y]

저렇게 침착한거 존나 간지 쩔어요ㅜㅜ언니 멋져ㅜㅜㅜ

[@비밀-h8j]

여성주택 저는 이거 찬성합니다. 일단 공공아파트를 짓는다는 것자체로도 좋고 여자가 노출되기쉬운것도 인정해요. 그리고 일자리 일단 일자리를 나누는 건 좋은데 . 군대도안가는데 무임승차를 한다는것은 솔직히 너무 무리아닌가요. 명분도 부족합니다. 군대를안가는 여자가 2년동안 더준비해도 못갔다 여자라서? 그럼 여자들이 일배우면 복지더좋은 기업으로 이직해버린다는 것에대한 스스로생각해봐야 되지않을까요?

[@강아지는강하지-i9u]

비밀 말 진짜 존나 못한다

[@로딩중잠시만기다리십]

@@강아지는강하지-i9u 걍 의무는 싫고 권리는 좋다는 소리인듯

[@hawkeyefanboy]

이선옥 작가님은 항상 응원해요. 정말 저런 분이 계신다는 것에 감사함을 느낍니다.

[@칭찬은춤추는고래]

9:34 재훈아...대체 어떤 삶을 살아온거니...

[@isaiahjeong9391]

저렇게 상상하는게 미친거 아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@busannamja]

저기서 토론이 아니라 감빵에 가야할거 같은데

[@김이름-g9o]

와씨ㅋㅋㅋㅋㅋ 미친거냐ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅗㅜㅑㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 개싫다ㅋㅋㅋㄲㅋ 페미도 거를듯ㅋㅋㅋㅋㄲ

[@sg-uo1mv]

지들이 저 ㅈㄹ해놓고 왜 우리한테 난리냐고 ㅋㅋ 나는 저딴 저질인 짓 시도할 생각조차 안 하는데

[@Isaac-766]

재훈게이 양심고백 ㄷ ㄷ

[@주정훈-f5x6u]

교수님 세대에서는 치맛속에 거울을 넣고 스토킹 해서 결혼했을지 몰라도 지금 1,2,30대는 그게 성범죄란걸 알아요. 자기회개는 신부님 찾아가서 하시던지 그런 교수님을 만나준 와이프한테 하세요.

[@슈가보이-m5g]

주정훈 ㅇㅈ

[@2__muGi]

요즘도 저러는 사람 있나? 왜 본인 이야기를 보편화하는지 모르겠다....... 난 생각조차 안 해본 짓들을 나도 해버린 꼴이라니 휴...

[@pampam3137]

아니 듣다가 개어이없는데 치마밑에 손거울 넣고 이런거는 남자여서 문제가 아니라 여자가 해도 문제인거 아닌가?? 그냥 그런 행동을 한 자체 사람이 문제지 왜 자신이 남자여서 문제엿다고 생각하지?? 자신이 했던 일이 젠더 폭력이 될 수 있었구나??? ㅋㅋㅋㅋㅋ 하..

[@최성주-s6c]

자기세대가 나쁜짓 다 해놓고 찔리니까 후세대에 책임 밀고 여자편 들어주는 남페미 아조시

[@추격자-b4u]

저 교수는 언제적 얘기를 하는건지.요즘 학교에서도 그런건 안한다.^^교수님 요즘 그런거 했다가는 큰일나요,

[@tyrtry9580]

아니ㅋㅋㅋ 교수님? 저희 90-00년도에 태어난 우리 세대가 여성들에게 무조건 희생을 강요했나요? 오히려 교수님 세대이신 586세대께서 그 희생으로 개꿀 빠셨는데?

[@spbflash1287]

30대이고 님이랑 동감하는게 님이말하신거뿐만 아니고 아이스꺠끼 어쩌고 치마어쩌고, 좋아하는여자를 따라다니면서 남자라 이정도는할수있지?? ㅋㅋ 그건 우리세대에서 없던 거 아닌가요? 그리고 저희세대는 오히려 여자는 여자라서 좀더 편하게 학교생활하고 남자라서 더맞고 더 피해봤는데 그런건 아예모르는듯? ㅋㅋ 자기들 586에서 했엇다고 마치 지금도 일어나고있는마냥 착각하고있는거같은데 진짜웃김

[@tyrtry9580]

@@spbflash1287 제가 98세대인데 학교다니면서 여자애들 치마 들추는 학우 본적도 없는데 진짜 어이가 없죠ㅋㅋㅋㅋ

[@roaringlion9083]

80년대생인 본인조차도 남자라고 이득본거 없음 오히려 역차별이면 역차별이지

[@roaringlion9083]

@Po Tato 50대는 586운동권세대라 민주당 지지율이 압도적으로 높고 70년대초반생인 40대의 경우 선배세대인 586세대의 영향, 70년대 후반생인 40대의 경우 전교조교육이 시작되던 세대라 민주당 지지율이 높습니다 80년대생인 30대의 경우 이원화되는 경향을 보이는데 전교조 교육의 영향이 극에 달한 80년대 초중반생의 경우 민주당 지지율이 압도적으로 높습니다 06학번인 87년생부터 08학번인 89년생같은 경우 중고교시절 참여정부의 여러가지 실정과 북한의 핵개발같은 도발을 직접 보면서 자랐기때문에 보수세가 강한편이에요 특히 이 세대는 대학진학-병역을 마치고 사회에 돌아오는 시기가 09년 경제위기와 직접적으로 겹치기고 취업시장에 나오는 시기가 그 영향을 고스란히 받기 때문에 앞선세대보다 취업이 극도로 힘들어지는 첫세대이기도 하구요 결정적으로 87-89년생이 자대에서 이등병-병장까지 군생활을 하는 기간동안 핵실험, 연평도, 천안함 도발등을 일선에서 당사자로 겪었기때문에 같은 30대인 선배세대들과는 180도 다르게 대북적개심도 상당히 강한 세대입니다. 아이러니한건 80년대 초중반생의 경우 대입과정에서 이해찬세대라 불릴정도로 민주당 교육정책의 최대 피해자임과 동시에 국민의 정부와 참여정부기간동안 대학등록금이 폭등하면서 자기 선배세대들 대가리가 박살나는걸 실시간으로 목격했음에도 민주당 핵심지지세력화 되었다는점이죠

[@기미아람]

제일 답없는게 남페미임

[@dbtoasla]

이선옥 작가님. 냉철하게 논지를 파악하고 질문을 던지고 제안하늣 태도 바람직합니다. 토론이란 무엇인지 좋은 본보기가 될 거 같아요.

[@FiatLux-c4w]

반대편에 있는 여자랑은 수준 자체가 다르다

[@쿵쾅쿵쾅6앵싸는도퇘]

@@FiatLux-c4w 와꾸차이가 나긴하지

[@어렵다인생-h7p]

이선옥 작가가.... 표현력.....언어 구사력.....문제를 중립적 관점에서의 접근.....모든 점에서 가장 좋았습니다....

[@박상현-z9s1p]

말 개잘함 ㄹㅇ

[@pio3603]

진짜 차분하게 문제의 본질을 꿰뚫으시는 거 너무 멋있어요..

[@hugh9885]

충격받았어요. 고무망치 정도로 친것같은. 바로 퐐로우 유투브했어요.

[@shk6038]

공감합니다 ㅎㅎ 그리고 토론은 세분이 하더라구요 ㅋㅋ

[@samchs97]

가장 객관적으로 바라본다 생각합니다

[@SHH-cj6zp]

10:23 맞아요 맞습니다 10대 청소년인데요 여성인데요 정말 성차별? 당해본적도 없습니다 나이로 차별 받았으면 받았지 여성이라서 하대받는 일은 지금껏 단 한번도 없었고 여자끼리 남자끼리 다니는건 있어도 남자가 여자를 극혐하고 시선강간하고 여자라서 안된다고 하고 그러지 않아요 여자가 게임이든 운동이든 잘하면 같이 팀 하고싶어하고 중요한 역할 시켜주고 그래요. 못하니까 안된다고 하는거지 여자니까 안된다고 하진 않아요. 여자? 힘? 약하죠 신체구조상 남자보다 상대적으로 약해요 그러면 남자든 여자든 서로 도와줘야죠 그렇다고 남자가 힘이 약해선 안된다? 그것도 아니죠 남자가 혼자 다 해줘야되는게 아니라 여자도 힘을보태고 남자도 힘을 보태서 결과를 만들어내는거 그게 진정한 성평등 아닌가요? 지금 그렇게 잘 하고 있어요. 남자들도 인식이 많이 바꼈어요 옛날과는 다르다고요. 지금 페미들이 외치는 거 성평등이 아니라 여성우월주의에요

[@user-uz3ex1sz7k]

ㅆㅇㅈ

[@조준형-s9m]

이게 평등이지

[@byobyo2]

@@조준형-s9m 그니깐;; 나어렸을적 생각해봐도 여자인 애들 좋은점만 준 기억밖에 없음

[@현상태-n6e]

나라의 미래가 밝네요 멋진말씀이세요

[@웅웅-o7k]

미투 2년 전만해도 10대 였던 사람으로써 성차별? 남자가 당하는것 만 더 봄 적기만 해도 엄청 많은데교복 바지 치마 , 군대, 일상복 바지 치마, 머리카락 길이, 바지 반바지 선택, 노출 정도, 화장 등등등 여자는 이걸 선택할 수 있고 여자가 문화에 반하는 숏컷 화장을 안해도 그러려니 하는데 남자가 머리기르고 화장하면 욕을 따따따블로 먹고 학교 체벌도 남자가 훨씬 심하게 받음.... 난 오히려 여성으로 태어나서 행복함 지금 호주 대학 다니는데 여기는 남자가 머리를 기른 사람도 많고 군대도 안가고 반바지를 입던 신경 안쓰더라 진짜 한남분들 한국 나오세요 진짜 군대 안가고 시간 2년 더 생기는 겁니다. 진짜 이민 생각해 보세요 ㄹㅇ 우리나라 사람들은 인종이 같아서 그런가 딴 사람에게 신경을 더럽게 많이씀

[@관주안-p9o]

은하선님은 자기가 보고싶은것만 보는것 같고. 이선옥님은 중립적인입장에서 보는것같고.. 은하선은 방송에서 안봤으면좋겠다

[@규우동]

왜 은하선 감싸는 사람들은 프사랑 논리가 없음? 혹시?

[@숀-l8y]

@루 루 이새끼 말하는거보면 군대갔다와서 짜증나냐.. 뭐 이런뜻으로 싸지른거같은데 아님?

[@jkm819]

오세라비 작가님은 두들겨 패는 쪽이고...

[@K삶의이유]

링위에 올라와서싸운다?? 정신나간소리 하네..뭘싸워화합을 해야지 ㅂㅅ 은하선

[@메루링-n1b]

@루 루 페미 변호사 예 머분도 변호사 사무실사장으로 잇으면서 직원10명중에 남성8 여성2명임 페미활동하면서 그전 직원인물관계도 바꿈 ㅋㅋ 여성5명정도인걸 이것도 페미가 왜 남성이 많냐 물어서 나중에 바꾼거임

[@bellaswanlee4025]

와 이선옥 작가님 ㄹㅇ 토론의 정석이네 걍 모든 말이 논리 그 자체다

[@TV-hm3qb]

와 이선옥 작가 진짜 군계일학이다....

[@조은상-f1y]

오세라비 이선옥선생님 고생하셨습니다

[@qkrwoals413]

역시 이선옥 작가님이시네요~~~저렇게 답을 하고 저렇게 얘기를 하는거지~~갑툭튀 얘기나 하고~~참~~!!!!

[@이창섭-u7d]

9:54 이거 영상 저기 말하는 정재호 교수 진짜 교수가 맞습니까? 누가 남성성이 쫓아가서 여성 집가서 핸드폰 번호 가져가야 하고, 남성은 무조건 여성 치맛자락에 거울 집어넣고 여자 팬티 훔쳐봐야 남성성이라고 이야기합니까? 그니까 본인은 저렇게 남성성을 배웠다는 뜻이죠? 저건 1950년대가 아니라 조선시대에도 통용되지 않는 상황이고 여자에게 수치심을 주는게 남성성입니까? 뭔 개 같지도 않는 헛소리를 하고 있어!! 저건 우리나라 문제가 아니라 전세계에도 저렇게 남성성을 가르치지 않습니다. 그냥 교수직에서 사퇴하세요. 뭔 정신병자가 교수짓을 하고 있어 그냥

[@user-yn5vu7nd9k]

왜그래 재훈이는 그러고 커서 사과하고 싶다잖아!

[@Daniel__Lim]

토론은 느낌으로 하면 안되는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 은하선 얘기하는거 들어보면 다 막연한 개소리들밖에없네

[@유민우-x5e]

인정합니다. 진짜 객관적이지더않고 오직 맞지도 않는 뇌피셜

[@깐따삐야-h2k]

막연한 갸소리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@흐를를]

ㅇㅈ

[@범범-j1h]

ㄹㅇ 지가 평소에 느낀 썰 늘어놓는 느낌

[@edu__will]

은하선씨 링위에 체급차이 있는 선수로 예시든거 본인한테 해가 되는 발언인거 모르나요??😁

[@곽민기-j3y]

그냥 생각 안하고 말하는데요 ㅋㅋㅋ

[@098qaz8]

체급으로 따지면 저 떡두꺼비 은하선은 헤비급 이지ㅋㅋ

[@소우주-n2u]

은하선은 사기죄로 벌금형 받은 범죄자 아닌가요?

[@suhakjusea]

ㄹㅇ?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ범죄자가 말이 많아?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@human_ingan]

아 ㅋㅋ 가해자도 피해자로 만드는 나라에서 새삼스럽게ㅋㅋ....ㅅㅂ......

[@uprightme]

와... 이선옥 작가님의 말씀이 참 대단하다. 하나같이 맞는 생각이잖아...

[@700베르테르]

이선옥 작가님의 논리정연함과 합리적 논거 제시에 경의를 표합니다.

[@궯콻밥]

아니 나 왜 갑자기 여성차별자에다가 손거울 치마 밑에 넣는 미친새끼됨ㅋㅋㅋ

[@개구리장인스머프]

공감 남자가 봐도 그런놈들은 또라이인거고 학창시절 선생님 치마 거울 하는놈 하나 봤는데 그놈은 나중에 칼 가지고 다니더라 그정도 또라이를 왜 일반화시킴 교수 말하는 뉴앙스가 그정도는 했을수 있다는 강한의심 이사람이 일반화 시킨일들을 이해하는 남자들이 얼마나있다고

[@Mr_Park0484]

ㄹㅇ 여선생 치마밑 거울이랑 번호안줬다고 스토킹하는건 ㄹㅈㄷ넼ㅋㅋㅋㅋ

[@sungjaepark7751]

ㅋㅋㅋㅋ 옛날에 할매들 나이 좀 있는 아지매들 남자 애들한테 꼬추좀 보자 이랬는데 ㅅㅂ 이건 뭔대 할아버지나 아니좀 있는 아저씨들이 여자아이한테 잠지좀 보자 하던사람 있어 ?

[@Xxxxbjdzx]

정재훈 교수인가 저 사람은 지가 그랬나보네 지가 글러먹은건데 왜 남들도 지랑 같다고 단정하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@romia473]

그런 놈들은 그 때도 미친 새끼 취급 받지 않나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 통용되었던 것처럼 말하는게 시발 ㅋㅋㅋㅋ

[@화갈-n7u]

오세라비 선생님 응원합니다. 요즘 20대들은 초딩때 여학생 여선생들 치마에 거울을 넣는다던지 하는 행위는 영화로만 접한 옛날예기인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@또마려]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 지금 세대라고? ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이스께끼는 검정고무신에서 보던거지 어떤 미친놈이 15년전 내가 초등학교 다닐때도 없던소리를

[@rkrk-dc2lc]

듣고 띠용했네요 ㅋㅋㅋ

[@페페-b2d]

@@또마려 아이스께끼 아직도 가끔씩 학교 앞에서 200원에 파는대요?

[@페페-b2d]

아이스께끼 얼마나 맛있는데;;

[@미어캣은속았습니-c2w]

@@페페-b2d 재미 없어요

[@애호박-b5v]

이선옥 작가님 ....응원합니다 .... 힘이납니다...희망이 있는거 같습니다...

[@수범김-q1t]

16:10 이선옥님이 아주 중요한 부분을 짚었다.

[@tanny7580]

20:53 정재훈 21:53 은하선 이 둘의 차이는 극명하게 갈린다. 정재훈 교수는 잘못된 점은 그래도 부분적으로 인정을 하면서 갈등간의 합의점을 찾아야겠다 라고 말하는 반면 은하선은 우리의 말은 옳고 너희들의 사고를 바꾸어 접근해야한다 라고 주장한다. 이러한 사고방식이 은하선 뿐만 아니라 꼴페미 대부분의 모습을 적나라하게 보여주는 대목인데, 아직까지 남자가 귀를닫고 눈을 감는다고? 얘내들의 가장 큰 문제는 남녀갈등의 문제와 그 발생된 근원지 모두 외부에 있다는 사고방식 자체가 가장 문제다.

[@user-wue8fj3u29d]

페미중에서도 급이 있다는걸 처음느낌 저 페미 남자교수랑 꼴페미 한마리랑 말하는것부터 격이 다름

[@SimonYoo]

@@jimin_kim1993 현재는 페미니즘 사상 자체가 문제가 많습니다. 이제는 이퀄리즘이라는 가치 아래서 인권운동이 일어나야지, 여성만을 위한 페미니즘은 혐오만 조장 할 뿐입니다.

[@SimonYoo]

@@jimin_kim1993 억지 부리지 마십쇼. 여성성이나 여성주의나 거기서 거기에요. 저도 영어권 국가에서 사는데 페미니즘은 그냥 여성만을 위한 여성주의라고 일반적으로 이야기 합니다. 여기서도 페미니즘 반대하는 정상적인 여성들이 I am not a feminist, an equalist. 라고 괜히 이야기 하는게 아님.

[@SimonYoo]

@@jimin_kim1993 그런 특징이 남성에게서 왜 나타나는지, 그리고 남자뿐 아니라 성공한 여성들에게도 왜 나타나는지 잘 생각 해 보길 바람. 페미닌한 성향이 성공에 도움을 준다면 당연히 자연스레 장려가 되겠지. 경쟁을 없앤다고 없어질 수 있는 줄 아나.... ㅉㅉㅉ 생물학부터 공부하고 페미니즘 공부하세요.

[@세비지위즈]

이런년은 말해도 무조건 지 말이 맞음 그냥 패야됨

[@나대로-i4i]

이선옥 작가의 말 중 "제도적인 문제와 문화적인 문제를 구분해서 생각하자." 솔직히 일각에서 첨예하게 대립하는 젠더문제에 대해 양쪽 모두에게 공감 안가는 부분이 있었는데 저 말로 인해 생각이 정리가 되네요. 그 부분에서 개념 정립이 안되고 계속 경계를 오갔던것 같습니다.

[@magic9106]

차이와 차별을 구별못하네. 한여름에 도로에 아스팔트 작업, 편의점에 에어컨틀고일하는 알바. 둘을 월급 똑같아야한다면, 아스팔트 작업 아무도 안한다.

[@professional4]

은하선 저분은 토론을 하러 온건가요??아니면 불만만 내세우고 권리만 주장하려 나온건가요?? 해결하고 싶어하는게 먼지를 모르겠네요.

[@adsl1942]

돈벌러 왔습니다.

[@jcpark7760]

정재훈교수님. 누군가를 갑자기 때려놓고 상대방이 화를 내면 앞으로 이렇게 얘기하면 됩니까? ' 내가 왜 화났는지 이해하라~!'

[@이삿날]

정재훈 저놈은 페미놈

[@intp7975]

출산률 급감의 주 원인들

[@cj831209]

하.... 은하선씨 토론 중간에 마이크 들고 껴서 감정적으로 하지 마세요... 거기서 이미 논리적이지 못한 모습이네요.. 차분히 말해도 다 알아 들어요... 제발!!!!!! 토론 중간에 껴들지 말라고!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@화이팅-t4t]

4명중에 격 떨어지는 분이 딱 한분계시네

[@김태영-v3c7s]

누구세요??

[@네이처그린-y8z]

은하선

[@이종채-z3f]

흉자 오세라비

[@dfrkhi714]

@@이종채-z3f 오우야 컨셉 잡은거같은데 대단하다!

[@현준박-w4y]

@@이종채-z3f ...쫌 ㅎㅏ..

[@ttoja1267]

9:34 ㅎㄷㄷ 상상도 못할 짓을 나열하시네

[@Th-lx6uw]

은하선 머리는 텅텅 비었으면서 자신감있게 말하는 당당함!! 부럽다..

[@leemr.1026]

하선이 성제준한테 찌발리던데 ㅋㅋ 쟈도 쟈가 자아를 잘 모르는 듯

[@shs5108]

이선옥작가님이 핀트 가장 잘 맞추시면서 잘못된건 잘못됐다 인정하시고 반박을하시네 이런식으로 토론을해야 타협점을 찾을수있는데 은하선은 그냥 자기 보고싶은대로만 보고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ답변하면 불리해질거같은 질문은 계속 말돌리면서 피해가고 잘못에대한 인정을 하나도 안함 진짜 범죄자를 계속 끌고오는 이유가 뭔지...꼴보기도 싫다

[@도냥이-z9w]

그게.. 토론에서 이기는거라고 배우니까..

[@nichi7272]

페미니즘 단어들 보면 오바치는 단어가 상당수임. 방금도 "시선강간"이라고 했는데 강간이라는 굉장히 무거운 단어를 평범하게 옷차림이 바뀌어서 어디 중요한 만남이 있냐고 물어보는 평범한 상황에 계속 끼워 맞추다 보면 결국 강간과 같은 무거운 단어들을 가볍게 생각하게 됨. 그런식으로 가볍게 보게 된다면 결국 진짜 강간 피해자들이 피해를 보게 되는거지. 그니까 제발 적당히 하자

[@김태환-s2i]

ㄹㅇ 이제 판사가 강간범새끼한테 징역선고해도 그새끼가 끌려나가면서 "판사 니도 길에서 시선강간했잖아 난 너랑 똑같은 한남이야" 라고 정신승리 가능해짐;

[@angus3730]

좀 암담한게 비교적 사소한 상황에서까지 너무 무거운 개념을 가져와서 써먹는 것에 대한 문제 제기가 근래에 나온게 아니거든요. 그런데도 줄창 계속 써요. 무슨 토론회나 이런거 보면 무슨 데자뷰처럼 반복 됩니다. 분명히 접해봤을 내용인데 거기에 대해서 방어한다거나 주장이 진화한다거나 표현을 중화한다거나 하는 내용이 나오지 않아요. 똑같은 내용을 똑같이 반복해요. 아예 생각이 다른 사람들과 뭔가를 공유 할 생각이 없는거죠. 토론이 의미가 없어요. 자기들 '패거리'가 공유하는 개념을 받아들이거나 계도의 대상이 되거나 두가지 선택밖에는 답이 없죠.

[@김형준-u3g]

저 남자분도 참 답답한게... 거기서 "난 그런 의미가 아니였다." 하고도 상종 안되면 안 보는 게 맞습니다. 남자가 옷 빼 입어도 어디 좋은데 가냐고 묻는 판에 야한 농담을 한 것도 아니고 내 참.... 뭐 죄를 졌다고 시선강간이란 말에 쩔쩔 매고 앉아 있는지...답답합니다. 이미 그 쪽으로 사상이 박혀 있고 그 사상을 말로 내뱉을 정도면 남자 한명이 말한다고 고쳐 먹을 사람이 아닙니다. 버리세요. 주위에 둬봤자 백해무익합니다. 정말정말 이쁘고 내 스타일이라서 어쩔 수 없이 그 여자에 목을 메고 싶다면야... 뭐 페미 한다는 남자들 중 여자를 만나기 위한 사람도 있으니 이해해 드립죠...허나 끝은 좋지 못 할 겁니다. 네...참 답답하고 씁쓸하네요...

[@wannasleep44]

뭐 굳이 쓰려한다면 시선추행이나...단어가 바뀔 필요성은 있다고 봄.

[@jj_3]

이선옥 작가님이 정말 본질을 꿰뚫고 계시네요 ㄷㄷ

[@hjstudy8068]

22:00 오늘부터 츄리닝만 입다 청바지 입은날 어디가냐? 라고 물으면 강간죄로 싹다 고소하겠습니다

[@danakim7800]

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 생각을 해보면 답이 나온다 그러는 건지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@skoll7155]

솔직히 늘 입던 옷이 아니라 갑자기 다른 스타일의 옷을 입으면 누구나 특별한 일들이 있는지에 대한 궁금증이 생길텐데 그걸 시선강간으로 만든 것에 이미 페미니즘의 오류가 나온 것이죠.

[@chatlee2074]

은하선은 항상 답이나 자기 생각을 말하지를 않네. 그냥 생각해봐라 그럼 답이나온다 결국 자기도 모르는거지

[@kwellerben5304]

페미라는 집단 대다수가 그런 양상임. 순간순간 감정에만 의존해서 행동하기때문에 자기 스스로 모순된 행동을 많이함ㅋㅋㅋ

[@Gang_Ja]

ㅋㅋ 개공감.. 21분 남자질문에 무슨 답변인지 모르겄음

[@바니와당근냥이일기]

본인의 논리는 온데간데 없고 상대논리가 틀렸다, 꼬투리물고 늘어지기, 그런식이죠..

[@djjo7694]

굉장히 무책임한 발언이죠

[@hoondo9210]

9:34 어렸을때 여자 치마밑에 손거울 집어넣고, 여성이 싫다 그래도 집까지 쫓아가면서 전화번호 받아내려고 한게, 모든 남성들을 잠재적 가해자로 몰 만큼 일반적인 경우인가요? 본인이 그렇게 살아오셔서 잘 모르시는 거 같은데 전혀 일반적이지 않습니다.

[@jasin1995]

ㄹㅇ 그냥 본인이 저렇게 처산거 다른 남자에게 물타기 하는게 죽빵 꼽고싶다. 나는 저따구로 산적이 없는데. 남페미라고 짓거리고 다니는 애들 다 저런애들임. 본인이 구린애들이거나 하자가 있어서 여자랑 못해볼꺼 같으니까 어떻게든 꼬셔서 한번 그냥 해보려고 나는 페미니스트 입니다 이러고 다니는거.

[@흑인그자체]

원래 개소리로 남 설득하려면 존ㄴ나 극단적인 예가 필요함 ㅋㅋ맞는 논리면 보편적인 예로 충분히 설득가능

[@최다함-z6z]

@솜 어떤 미친새끼가 손거울 들고 여자 치마 들춰보며 다녀요 요즘 남자들 군대에 취업도 어렵고 집값 뒤지게 올라가서 먹고살기 바쁜데... 그러는 새끼들은 사회에서 뒤쳐진 소수의 정신병자 새끼들이고요. 적어도 남자들은 아이돌들 데려다가 동성애 소설 쓰진 않습니다.

[@공간-x4t]

이선옥 작가님. 정말 말씀 조근조근하게 잘하시네요. 앞으로 존경 하도록 하겠습니다.^^

[@우정-b9n]

이선옥작가님의 말씀덕에 저도 생각을 정리할 수 있었어요 토론 하실 때의 태도도 그렇고 정말 본받을 점이 많은 분이시네요 영상 잘 보고 갑니다

[@이재오-l1y]

은하선은 볼때마다 팔짱 끼고 있네ㅋㅋㅋㅋ

[@가려워정말]

참고로 비머는 페미성향쪽에 힘실어주는걸로 알고있습니다. 영상만 봐도 보이죠. 전 풀영상 본 사람으써 말하자면 토론은 오세라비쪽이 완전 우세하였는데 편집으로 마치 정당한 토론을 한것마냥 만드셨네요? 반페미쪽이 말하면 중간에 자꾸 말끊었고 팩트로도 페미들이 완전 밀렸습니다. 편집꼬라지 보세요. 어휴

[@nerstudioo]

와 은하선 왜 탈코 안하는데? 아후 상대 토론인 무시하는 저 추임새 주겨버리고 싶네요

[@정수아-l4n]

정재훈씨 여기서 범죄 자수했는데 여전히 교수하고계시네 ㅋ

[@달구-z2b]

도대체 은하선은 뭔데 저런자리에 오는거에요? 자격이 된다고 생각하고 하고 부른겁니까?

[@MoonsikKim83]

자격이 있는 폐미 자체가 없음 ㅋ

[@고급전사]

@@MoonsikKim83 이말이 맞죠.. 이런 토론 영상 보연 페미쪽 패널들은 한번도 논리적인 근거를 제시하는걸 본적이 없습니다. 왜냐 없으니까 근거도 논리도없고 억지쓰는거니까 그런거죠. 이선옥 작가님 말씀대로 원하는 부분이 있으면 왜 바꾸어야하는지, 어떤부분에서 사회적인 도움이 되는지 한번이라도 제시하고 토론했으면 좋겠네요

[@yah0000O]

욕좀먹으라고 나오라한듯

[@NewJeans_Pham_Hanni_NJ]

비머 페미채널이라 그럼ㅋㅋ 후반되니까 중립인척하는 꼬라지

[@서래-t6t]

자칭 페미라는 진영에는 왜 제대로 된 패널이 없을까?

[@김범희-p7m]

이치에 맞지 않은 이념에 빠진 사람들 중 제대로 된 사람이 있을리가요.

[@hikim6600]

논리가 없는 사기꾼들이라서요. 정신병자들이거나.

[@브록레스너-f9t]

한국뿐만 아니라 전세계적으로 병신취급 받는 페미진영에 정상인이 왜있어요ㅋㅋ 논리0감성100에 말 안통함

[@가재25]

사상은 없고 물질적,개인적 이득을 위해 만들어진 괴물이니까요..제대로된 사상,이념이 없기때문에 항상 자기모순에 빠지게되는게 꼴페미들이죠 10분만 얘기하면 걔들이 했던 말로 다 반박이 가능하니까 우기기,억지쓰다가 결국은 아몰랑~~으로 끝내게 되는거죠 어떤 패널이 나와도 꼴페미들은 답이 없어요

[@김기석-w9m]

지능이 낮아서 그럽니다...페미탈출은 지능순이라는 명언이 있지요.............ㅎㅎ

[@glancoechoi1064]

뭔가 싶어 봤더니, 말로는 화합 평등을 말하는데 결국은 갈등 조장하는 해골당 일원들...

[@onekess7395]

6/25 전쟁을 고기파티라고 부르는 집단을 뭐라고 토론하나

[@정원-i2m]

....? 어떤 또라이가 그런말을했죠??

[@남궁민수-u2q]

@@정원-i2m 워마드같은 레디컬페미니스트 집단에서 조롱차 하는말이죠 사이트들어가보시면 정말 경악을 금치 못하실겁니다

[@user-vx6pc2fb3t]

개미친년들인가 대가리에 총맞아도 그런생각은 못하겠다

[@홧팅화팅]

@Bibimbap Namul 여자일베 워마드

[@user-dv8ss3in5j]

@Bibimbap Namul 닌 겁나 많이 보이네

[@HaJungWoo7]

왜 서로 남녀 갈등 부추기나요? 한국의 남녀가 서로 사랑하고 서로 아끼고 그런 방향성을 말하는 사람들은 왜 없나요? 난 양극단에 서 있는 사람들을 극혐 합니다. 이선옥 작가님이 저 중에 제일 이성적이고 합리적 해결하고자 하는 의지가 돋보이네요

[@binter4363]

진짜 공감합니다.

[@신동한-n3b]

표가 되니까요

[@b.e6284]

모든 여성들이 그렇다고 생각하지 않습니다. 페미가 아닌 여성분들이 대다수라고 생각합니다.

[@seerin007]

1.사회의 개별 집단으로의 필요성 . 너무 사회를 하나의 계로 싸잡아서 일반적 시각으로 보는 것이라지만, 그런거 다떠나서. 저런새끼들이랑 같은 집단으로 구분해 본다는 것자체가 불쾌한거. 남자사람들도 쓰레기같은 새끼들이 많긴한데, 그렇다고 쓰래기가 남자라고 해서, 남자라는 이유만으로 쓰래기라 보면 곤란. 2.일상에서의 인식방식과 현실에대한 인식방식의 구별 물론 일상적인 공간에서, 남자면 일단 다 쓰래기일수있다는 전제에서 행동하는 것 자체는 보호수단점에서 아주 좋은 방법이라고 생각하긴 한다. 어차피 남자중에 쓰래기인것들을 혐오하는 그외의 남자 집단들도 그런걸 알기때문에 이성들에 대해서는 조심하기때문. 딱히 피해볼일도 없다. 하지만 그건 어디까지나 보호적 실천방법일뿐 사회의 실체에 대한 인식방식에서는 집단을 구분해 둘 것이 필요. 3. 남혐 여혐에 대한 사회적 인식방식 여성이란 이유만으로 워마드라 보는것은 불쾌하지 않은가? 그런 점에서 사실 쓰래기남자 사람들에 대해서 사회가 함께 그들의 문제를 비판하고 사회적으로 고립시키는 방식으로 가는것이 가장 현명한 방법으로 보인다. 하지만 워마드는 여자사람 쓰래기를 만드는 것으로 거기에 균형을 맞추는 방식으로 갔다지만. 사실 사회에서 보면 쓰래기일뿐 여자쓰래기와 남자쓰래기에 불과하다. 그를 제외한 남자사람과 여자사람들은 어떻게 대처하는 것이 적절해 보이는가? 여자쓰래기에대한 대처가 적었던건 남자쓰래기에 비해 그양이 적어서였던것 뿐이다. 그게 그래도 괜찮아서가 아니라. 그런 점에서 여혐남혐 자체가 그들이 만들어버린 프레임이기때문에 그것을 그들의 난장판이라고 보는것이 적절하지, 거기에 휘말려서는 곤란해보인다.

[@isaw111]

자꾸 범죄자를 섭외하는 이유가 뭔가요?범죄자라도 채널의 이득이 되면 규율도 없고 도덕도 없고 윤리도 없나요??비디오머그님??

[@sskk4715]

저 토론은 표창원이 한거고 비머는 취재만 한건대?

[@isaw111]

@@sskk4715 강단 페미니스트를 말했는데 강간페미니스트로 오타치고 이퀄을 얘기한걸 이꼴로 오타치는거 작정하고 여성작가님 죽일라고 하는거 안보이시나요?연합뉴스에선가 문재인을 북한대통령으로 오타치고 kbs에서 산불현황 실중계라고 거짓말한거 의도 있다고 중징계 들어간다 하네요!방송관계자들은 다 알아요 저런거 오타치는거 의도있는거라고~~ 비디오머그는 꼴좌파채널입니다~

[@jkm819]

ㅇㅈ 은하선은 사기꾼이잖아

[@sskk4715]

@@isaw111 갑자기 뭔 개소리? 비디오버그보고 왜 범죄자 섭외했냐고 해서 비머는 취재만 갔다고 썼는대 딴말하세요?

[@isaw111]

@@sskk4715 비디오머그가 돈을 댔어요!아~~이런식으로 다들 모르는구나!그래서 나를 ㅂㅅ취급하게 만드는걸 최우선으로 전쟁하는구나!이것도 모르다니!ㅂㅅ인가?링크달고 싶은데 안할게!궁금해야쥐~~ 말하주면 링크달게~~~

[@삼겹살에소주-b7d]

은하선은 까칠남녀 나왔을때도 동문서답 하더니 여기서도 이러고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@jinu8902]

은하선씨는 중간에 편집돼서 안보이는데 토론 초반에 오세라비씨 이야기하는데 갑자기 말할려고 마이크드는게 보이네요. 그냥 본인이 말한 링처럼 싸울려고 나온거네요.

[@IlllIlIIlIIIlI]

ㄹㅇ 처음부터 싸움이라고 규정하는게 딱 사회주의가 모든 사회현상을 노동자vs엘리트 고용주로 봤던 거랑 하나도 다르지 않음. 경쟁사회를 싸움이라고 비유한 거라면 그것 또한 잘못됨. 덩치가 큰 사람이랑 작은 사람이랑 싸우니까 작은 사람한테 뭔가를 준다는 논리인데, 그 뭔가가 총임 ㅋㅋㅋ 덩치가 크고 작고는 상관이 없어짐 총 가진 놈이 무조건 이기

[@이도저도않희]

9:34 어렸을때요?? 정상이라면 대체 어느시대 누가 저러지??......무슨 석기시대냐..... 비정상적인 마인드를 가진 사람이 잠재적 가해자인거지 모든 남성이 잠재적 가해자라는거는 잘못되지않았나??

[@Penguin_sir]

남혐, 여혐하는 새끼들은 아무것도 못하게 찢어 죽여야됨. 게임하는데도 여혐, 남혐때문에 아군끼리 싸우고...심지어 어떤 미친 인간들은 그냥 아무 논리도 없이 그냥 욕하고 싶어서 역사 속 위인들까지도 욕하고...가뜩이나 해방되고 이념으로 반으로 갈렸는데...이번에는 ㅈㄴ 병123신들이 하는 개짓거리때문에...그냥 싸우지 말고 평화롭게 살 순 없나...짜피 한일전하면 한국 응원하잖아...

[@drf110909]

Su Avogadro 하.. ㅇㅈ이요. 왜 자꾸 서로 싸우는지

[@민결애비-z6q]

돈은 일하는 만큼 받는거죠. 기업은 일한만큼 줄 수 밖에 없는거고요. 돈주는 기업입장에서 생각해야 하는거죠. 그만큼의 일을 하니까 그만큼을 주는겁니다. 여자라서 덜 주는게 아니고...

[@홍미란-d8w]

은하선은 왜...

[@jkm819]

이나영 같은 애들은 "젠더갈등 토론회 열면 5.18 비하하는 지만원"이라고 하는데, 지만원을 섭외한 3인방 중 하나가 김순례임. 참고로 김순례 모교인 숙명여대 총학회가 페미총학회인데 김순례 열심히 쉴드질중ㅋ

[@---sf8li]

이선옥 작가님이 가장 설득력이 있네요. 여성 할당제가 이미 실행된 정치권에서 정치가 더 좋아졌는가? 라는 데이터를 제시해야된다는 것에 공감합니다.

[@다리아-i7w]

@@woojungchoi3058 전제가 잘못됫네요 여성들이들어왓을때 데이터가아니라 자기능력이아닌 할당제로 들어온 임원은 데이터를 명확하게 제시해야한다고 보네요

[@재경님]

@@woojungchoi3058 할당제로 들어온 인원으로 인한 공동체, 기업내에 긍정적인 효과가 있느냐? 그게 중요한 것 아닙니까?

[@박환성-g1k]

지금 군대에 2년 썩히고 있는데 내가 무슨 기득권을 누렸는지 전혀 모르겠다ㄸㅂ.... 법이 쓰레기인거지 여자분들의 문제는 없다만, 다이렉트로 대학교 졸업하는 여자들 보면 개부럽다...

[@만식이-p8g]

저는 그냥 한남으로 태어난 죄 라고 생각하고 살렵니다. 돈벌어서 이민가는게 꿈입니다. 누구한테 미투라도 걸리면 끝이겠지만^^

[@김민규-p4w6s]

동생 힘내....이미 국군통수권자도 국군통수쳤어...답도없는 나라야....화이팅하고...!!저기 앉아서 페미빠는 남자교수나 표창원이가 기득권이고 누렸던건데 지들이 누렸던걸 우리보고 배려해주고 피해보더라도 참으래 ㅜ ㅜ...하하하...싀발 더러운나라...세금은 ㅈㄴ게 걷으면서 차별도 ㅈㄴ게 하네...

[@bayabraham]

하아... 이런 답답한 논쟁을 언제까지 해야하지??

[@Y0utube._.]

저 할머니 너무 멋있으셔.. 응원합니다!

[@키가어린]

22:18 친구 사귀는데 그런거 까지 생각 해야하냐??

[@아싸가오리-g1n]

이선옥분이 여친이라면 존대말이 나올수 밖에 없겟다... ㄷㄷ 깊다 사람이

[@라이라르크]

아무리 봐도 이선옥 작가 밖에 생각 안남는다. 제일 깔끔함.

[@조승복-o8y]

이선옥 작가님 말씀 논리정연히 잘하시내요

[@hannalee5492]

김용민TV 우먼스 플레인 보세요 이선옥 작가가 젠더 문제 잘 정리해뒀어요

[@john89an]

09:40 재훈아... 너의 과거시절 이야기니. 다들 너 같이 살진 않았어

[@KugelschreiberDBg]

이선옥작가가 ..."다만.." 할때 설렌다...어떤 논리로 똥논리를 부술지...👍

[@이재주-q8h]

늘 그랬듯이 지네들이 프레임 씌우는건 권리이고 남자들이 말하면 프레임 쓰우지말라고하고

[@ahah2251]

이선옥 작가님 말씀에서 정말 배운사람이란 게 너무 티난다... 영광입니다 간접적으로나마 볼 수 있어서!!

[@중국인-z2v]

2:08 사퇴하세요 자기도 기득권층에 있다면

[@김김-h2k5u]

관상부터가 다르네

[@gskwiwkwai00]

이선옥작가님의 생각이 제일 온건적이고 사회적으로 될 수 있는 합의점이 아닌가 싶다 그리고 운동에 있어선 극단적인 부분들이 있어야 합의점이 저만큼 잡히는 거겠지

[@Qh4mate]

루 루 ㅋ

[@오늘도날씨가좋아요]

@루 루 어떤 지식인들이 20대 남성들 모두가 한심하다하던가요? 말도 안돼는 말 하지맙시다.

[@오늘도날씨가좋아요]

@루 루 그리고 어떤 근거로 20대 남성의 대부분이 보수인 이유가 여성차별을 하기때문이다라는 말은 어디서 나오는 건지 참;;

[@오늘도날씨가좋아요]

@루 루 놀다오다뇨, 강제로 징집당해 국방의 의무를 지고자 갔다오는겁니다. 게다가 여성이 당하는 차별 또한 존재할 수 있겠다만은 여성을 위한 우대 정책은 이미 실행될 만큼 실행되었습니다. 당장에 영상 속 여성할당제와 여성전용 주차장 및 각종 시설, 성매매인들에 대한 금전적 지원 정책 등등을 보면 알 수 있겠습니다. 그리고 님께서는 한국 남성들이 우매하고 어리석고 잠재적으로 가해자로 있기때문이라고 생각하고 있으시겠다만은 너무 소수의 사례로 전부를 일반화하려는 모습니 매우 안타깝습니다.

[@오늘도날씨가좋아요]

@루 루 여성 평등정책이 아니라 여성 우대정책이 맞습니다. "여성 전용" 이란 말이 나오는 거 보면 알 수 있을 것만 같습니다. 그리고 평등정책이면 남녀 평등 정책이여야하지 여성 평등정책이라는 단어는 어울리지 않네요. 게다가 성범죄자 성비비율로 20대 남성을 일반화하려는 겁니까? 이건 말도 안된다생각합니다. 누가봐도 일반화의 오류죠. 인천 유치원 여성 교사의 어린이 폭행사건으로 모든 여성을 어린이 폭행자로 일반화하지 않는 것처럼 범죄 성비 비율로 일반화하시지 말길 바랍니다. 그리고 님께서 말씀하시는 당이 정확히 누구라고 지목은 안하셨지만 문맥상 아무리봐도 더민당이라 보입니다. 더민당에사 작년 페미 정책을 발표하면서 20대 남성들의 지지율이 떨어지고 있다는 기사를 보셨을겁니다. 현재 문재인 대통령의 핵심 지지층은 20대 남성이 아닙니다. 솔직히 이렇게 이성에 대해 우매하고 어리석다고 말하는 것은 자신의 수준을 나타내는 겁니다. 현재 우리가 살아가는 시대는 남녀평등시대입니다. 여성이 겪는 어려움은 당연히 해결하고 가야하는 건 맞습니다. 하지만 남성이 겪는 문제는 외면하고 여성의 문제만 다루기에는 남녀평등의 목적이 깨지지 않을까요? 유심히 생각하셨으면 하는 바람입니다.

[@jongkyulee5188]

이선옥 작가님 논리와 토론태도에 반했다. 이게 걸크러쉬 아닌가 싶다.

[@패턴-n1h]

여성이 하는 일이 돈을 적게 받는다. 문장을 토대로보면 남성보다 여성을 고용하는게 고용주 입장에서 경제적이네요. 돈을 적게 주고 운영할 수 있을테니까요. '여성을 고용하는게 경제적이다.' 그렇게 고용주들이 여성들만 고용하고 남성은 뒷전으로 밀리면 남성할당제가 필요한 시점일까요

[@b.e6284]

9:35 정재훈 교수 어렸을때 범죄 저질렀다고 시인하네 ㅋㅋㅋ 자랑이라고 한다

[@b.e6284]

지가 할때나 범죄가 아니었겠지 지금 하면 잡혀가요 아저씨^^

[@b.e6284]

@@I_love_chopin 아뇨 예시라고 말하시지 않았는데요? 어디가 예시라고 하셨죠? 아무리봐도 본인이야기로 받아들여지는데요

[@b.e6284]

@@I_love_chopin 정재훈교수 동영상으로 처음 봤습니다. 은하선씨는 이름은 들어봤네요^^

[@Yazawang]

남자 페미니스틐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 홍철없는 홍철팀 같은거지?

[@ajae1854]

@@I_love_chopin 예시가 문제라는 겁니다. 그래서 반발을 사는것이고요. 교수라는 작자가 분란을 유도하는게 뻔히 보이니까요. 왜냐고요? 저 교수는 범죄가 성범죄로만 규정하고 남자들은 잠재적범죄자를 프레임을 씌우기 때문입니다. 그럼 이런 질문을 할수있겠지요 . 왜? 남자만 범죄자인가? 여성은 범죄자가 없는가? 범죄자가 남자가 많고 여자 소수니 여자는 조심할 필요가 없는가? 예를 들어 어린이집 보육사 4살 여자아이 폭행 기사 검색하면 2019년에도 있습니다. 어린이집 보육사는 대부분이 여성입니다. 그럼 초중고 여학생들한테 니들은 잠재적 아동폭행자이다 스스로 조심해라 라고 교육을 해야됩니까? 아니면 남/녀 모두 범죄자가 되지 말라고 교육을 해야되는겁니까? 여성은 쪽은 이야기 하지 않고 남자만 부각시키는것은 분란을 조장하는 겁니다. 교수새끼가 그걸 모를까요? 그러니 욕을 쳐먹는거죠. 부모가 형, 동생있는데 둘다 잘못했는데 왜 형만 혼내? 그러니 반발이 있을수밖에 없는겁니다.

[@fastbreak33]

이선옥 작가님 그저 빛

[@GaeGGulDDarasi]

24:28 누구 마음대로 '우리'래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 당신이 말하는 그 길에 올라타지 않았어 혼자 열심히 타세요^^

[@sungjalee872]

ㅇㅈㅇㅈ자기를 일반화시킴

[@aluplus123]

이선옥 작가님 대박.. 은하선 작가?? 털렷네

[@user-dj1bt8ut1r]

와 이선옥씨 진짜 멋있다..

[@yoorekaa]

우와 이선옥님 조곤조곤 팩트로 패는거 진짜 멋있으십니다!! 패널 4명 중 한명은 진짜 격떨어진다...

[@jkm819]

@김정민 페미 까면 일베냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이나영이 "젠더토론 하자 외치면 5.18 비하하는 지만원이랑 동급"이라고 했는데, 지만원 섭외한 김순례를 페미에서 존나 빨아주면서 숙명 페미 총학회가 김순례 비판까지 철회했는데 숙명여대도 애국자냐? 이거 멍청하네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 페미나 일베나 둘 다 대가리 깨부셔야할 종자들이야.

[@미믹-r7n]

5:30 정재훈교수님 20대 30대 남성이 모두 일베하지않습니다. 오히려 일베하는 사람들을 배척하죠. 그룹화하는것은 능지처참입니다.

[@쿵쾅쿵쾅6앵싸는도퇘]

모든페미가 남혐은 아닌데 먼저 일반화 했죠? 반페미는 일베가 맞음. 그 외 정상남, 남페미 대환영

[@sky-rx5lj]

진짜 교수라는 사람이 말이 논리적이지가 않네 ㅋㅋㅋ 전부 다 깔 수 있는 발언들 미러링을 긍정적이라고 발언하는 것부터가 어이가 없는데... 미러링을 어떻게 긍정적이라고 말할 수가 있지.

[@김씨-b1c]

그러게요. 초딩들이 쟤가 때려서 저도 존나 때려줬어요 하는 거랑 똑같지 않나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@오감자-u8l]

말도 안되는게 우리나라에서 남자라는 성별이 무섭게 느껴질수 밖에 없는 사회적 제도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저런 말 하는 자체가 처음부터 동등하게 시작을 안함

[@ahnjh0704]

ㅋㅋㅋㅋ 쟤가 언제 긍정적이라고 했어 당시에는 미러링을 긍정적으로 보는 시각이 많이 존재했음을 인정하고 그게 잘못됬다는걸 본인도 인정한건데 너네도 페미 까고싶으면 제발 생각좀 하면서 까라

[@sky-rx5lj]

@@ahnjh0704 뭐지, 이 머리 빈 것 같은 댓글은. 이런 댓글에 답변해주자고 영상 다시 봐야만 하다니..... 그래도 10개월이나 지난 댓글에 시비를 터니 친절히 답변을 안해줄 수가 없네. 덕분에 내 귀중한 시간 소비해서 어느 부분 때문에 댓글을 달았었는지 찾았다. 8:20 대체 잘못됐다는 걸 본인이 어디에 인정했지. 뇌내망상이라도 하셨나? 질문자의 생각을 이해한다고만 했지 미러링이 잘못되었다는 말 1도 없었는데? 대체가 미러링을 긍정적으로 본다는 것 자체가 웃긴 소리인데 그걸 왜 모르나 몰라? 미러링이 얼마나 잘못된 행동인데 그걸 옹호하는 시점에서 아웃인 것을 알아야지. 페미들이 미러링으로 한 짓거리를 보고 긍정적으로 바라본다는 게 말이나 되나? 댓글 단 시각보니 새벽 4시쯤이네, 남한테 시비틀 시간이 있으면 잠이나 자세요. 괜히 부족한 머리로 댓글 다시지 마시고. 대체 누가 누구보고 생각을 하라는 건지.

[@볼드모트모리어티]

@@ahnjh0704 꼴페미 쿵쾅쿵쾅??

[@뚝딱이-y7h]

조선시대때 여성들은 얼굴도 못들고다닌거 50대남성분들이 사과하세요 ㅋ

[@무명씨의하루]

오세라비 선생님 이선옥 작가님 멋져요~^-----^)b 논리쩝니당!!

[@김제완-g1l]

22:29 조지 페터슨이 아니라 조던 피터슨이겠지

[@secretgaurd8395]

ㅋㅋㅋㅋ

[@hwankim3419]

정재훈교수 표정을 보니 은하선씨가 폭탄이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@lqssfourloo5255]

정재훈 교수님... 공소시효나 다른 법적인 근거가 어떻게 되는지는 모르겠지만 감빵에 들어가셔서 죄를 뉘우치고 다시 활동하시는 게 맞는 것 같습니다...

[@롤교수-r6o]

은하선 ㅋㅋ젊은남자토론한테 따끼더니 저기서 신났네 ㅋㅋㅋ

[@밤송이-c1m]

비혼 비출산 비병역 남녀평등. 참고로 어느나라는 여자도 징병제 랍니다. 그리고 은하선작가님 아이스께끼가 문제가 아니구요 촉법소년을 먼저 없앨생각을 하셔야죠. 촉법이기때문에 발생되는문제라고 생각안하시나요. 범죄임에도 학교에서 애들이 그럴수있지라고 넘기는 겁니다

[@victor-dw3nw]

성인용품점 가봐라. 평등하지 않어...! 남자기구는 도끼자국 한가지 인데 여자기구 는 상상을 초월 할정도로 많더라... 백인 흑인 말 소 전동... 등등 불평등해

[@BAK-HA]

17:10 페미분들 특징. 말을 끊으신다... 저번 영페미,오세라비 토론?때도 페미분들 말 끊고 반박하시더니 여기서도...ㅎㅎㅎ

[@sungjalee872]

ㅇㅈㅇㅈ영페미여자나오신분 빡쳐서ㅈㄹ함

[@강건욱-m9l]

이게 그 유명한 저혈압 치료 영상인가요

[@아라아-j4e]

오세라비 작가님 이선옥 작가님 진짜 멋지십니다!!

[@snow-d4m]

12:46 저 손동작은?!?!?!?!?

[@3dsmax2024]

저딴게 교수가 되는 나라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ