Osos, lobos y linces en Cabañeros; el Serengueti de Europa

[@elsegis]

Gracias Sergio.

[@FototrampeoCheck]

Muy buen documento. Bien explicado. Didáctico y ameno. Visitamos el parque hace un par de años y vimos de primera mano lo que comentas. Demasiados ciervos y jabalíes y cero depredadores grandes. Completamente de acuerdo en que los lobos y los linces serían un reclamo ideal para el parque. Gran video. Enhorabuena!

[@trocadeconhecimentos4580]

Muy bueno saludos desde Portugal

[@icue8532]

Espectacular documento este vídeo. Vengo de visitar Cabañeros y creo que la perspectiva turística que tienen allí está muy subdesarrollado. Tienes razón en todo lo que has dicho. Sin puntos ni comas.

[@SergioArias_]

Hola Icue!! Muchísimas gracias por tu comentario. Acabo de subir otro vídeo de Cabañeros que espero que te guste :) Aquí te lo dejo: kzbin.info/www/bejne/iJq8YnmwlsaMnMU

[@elialonso9889]

Gran labor de investigación y enorme trabajo de edición. Síguenos informando así. 🙏🏽 El optimismo con estas semanas de confinamiento por el covid19, hacen que en mi mente todo sea posible. Ojalá un futuro-pasado.

[@SergioArias_]

Gracias :) todo apoyo es bienvenido jajaja ;)

[@killochannel]

Que bien explicado! Gracias por compartir!

[@AlberSan]

Gran documento, enhorabuena! ojalá nuestros políticos de pandereta cumplan un día ésto

[@oscargonzalez3466]

Genial documental.

[@aaronencinas3077]

Que buen vídeo, me encantó

[@SergioArias_]

Me alegro muchísimo Aaron, no dudes en suscribirte, que seguiré hablando de estos temas!! :)

[@piconinis]

Excelente video

[@UGOMVOfficial]

Por fin un poco de cultura, pensaba firmemente que había muerto

[@PotyAmbienturas]

¡Me encantó el vídeo! Qué ganas dan de ir a verlo. Muy bien explicado, compañero.

[@SergioArias_]

Hola Poty, ¡No había visto tu comentario! Me suscribo a tu canal y espero que podamos hacer alguna colaboración!! Por ejemplo, una salida de campo o tratar algún tema que podamos hablar en común. Muchas gracias por tu comentario, un saludo.

[@themechanictangerine]

El bisonte se extinguió hace mucho y es de lugares más fríos. El uro recuperado a partir del ganado actual es mejor candidato.

[@josemartinezgonzalez2450]

Toda la mega fauna fue extinguida por el hombre en la península ibérica. Aún quedaban en la edad media, Bisontes y Renos en el Pirineo Francés.

[@juangarrido7430]

@@josemartinezgonzalez2450 El bisonte que habitó la península ibérica era el bisonte estepario o algo así se llamaba si no me equivoco, el que actualmente queda, el bisonte europeo, habita bosques maduros del centro de Europa y le costaría mucho adaptarse a la vegetación y clima mediterráneo de Cabañeros. Sí le vería más viabilidad al norte del Duero, dónde su vegetación y clima son más similares, eso sí, mientras no sea alta montaña porque no creo que se adapte a esta como lo hizo el oso pardo cantábrico.

[@FranDelta]

Ojalá pronto! Genial vídeo como siempre 🙌🏼

[@juanbe96]

muy buen vídeo como siempre!

[@br93raul]

Ojalá ver escenas naturales de convivencia entre lobos, osos, linces y los herbívoros ya presentes. El rewilding llegó para quedarse.

[@franciscojoseguzman1127]

Ojalá se cumpla lo que has explicado y se encuentre ese equilibrio en el ecosistema tan necesario para su supervivencia.

[@SergioArias_]

Hola Francisco. Ojalá lo veamos. Espero que le eches un ojo al canal y si te gusta le des a suscribir y campanita! 😊

[@laurarinconcrespo1750]

Qué buen trabajo Sergio. OJALÁ!!!

[@SergioArias_]

Gracias, la verdad que sí. No olvides compartir :)

[@David_SanRoA]

Enhorabuena. Sinceramente, me ha emocionado tu vídeo y me ha parecido muy ilustrativo. Se me ocurren muchas preguntas para seguir haciendo reportajes a partir de aquí. Me suscribo a tu canal y seguiré atento tus trabajos. ¡Gracias por hacer este vídeo!

[@SergioArias_]

David, no sé cómo me pudo pasar inadvertido tu comentario. Algo estaba haciendo que me tuvo ocupado. ¡Gracias! Muy reconfortante leerte. ¿Qué preguntas se te ocurren? Un saludo :)

[@DeToledosoy]

Gracias por defender la naturaleza

[@SergioArias_]

Qué bellísimo comentario Ivan!!!! :)

[@victoremanuelgiglioferreir3335]

Muito interessante.

[@Naturactivo]

Muy interesante!

[@VAELICO_Amb]

¿En qué medida sería viable en un Rewilding utilizar razas de ganado autóctono que no se pareciesen tanto al uro? Como ganado de lidia , morucho o de blanca cacereña. ¿ desempeñarían su nueva función ecológica de forma muy distinta a los auroch del proyecto Tauros?

[@SergioArias_]

Hola! Yo creo que es la alternativa viable. Hay muchas divergencias en los proyectos Rewilding. Al principio se apostaba más por la creación de una raza única que se ajustase lo máximo posible a los agriotipos o antepasados salvajes, últimamente se ha probado que en aquellas zonas donde han sobrevivido variantes semisalvajes es mejor trabajar con las mismas. ¿Para qué liberar caballos en Galicia o Portugal si ya hay garranos que sobreviven al frío, la escasez de alimentos y la depredación del lobo por sí mismos? Son las razas autóctonas las que deben ocupar el lugar del uro, el tarpán y el encebro. Con el tiempo, las poblaciones se irían conectando y la influencia de los carnívoros iría seleccionando aquellos mejor preparados. Todo esto se plantea en territorios concretos; los Parques Nacionales o las iniciativas particulares que persigan los mismos fines. En fin. Cada día hay más ONG trabajando; Rewilding Europe (muy cercana a WWF), Lynx Trust, Taurus, etc. Veremos cómo se desarrolla todo. Un saludo!

[@jorgeprietogonzalez3888]

Un gran lugar para reintroducir especies como el bisonte europeo, el tauro, el kulan y el caballo salvaje(si se puede de przewalski, molaría bastante verlos correr por la deesa

[@peondereyes2605]

Muy buen vídeo, ojalá pronto haya más depredadores

[@jesusreyesafan9245]

No sabía de este paraíso mediterráneo y eso que yo vivo en las faldas Sur de Sierra Morena. Espero que se consiga recuperar a las especies carnívoras tan necesarias en este ecosistema y recuperar una verdadera joya europea

[@JuanAntonioRiofrio]

Siempre había oido que fue Bono el que salvó Cabañeros!

[@SergioArias_]

Sí, él se opuso al plan del ministerio de hacer un campo de tiro. Al final el político hace lo que la gente le pide y la oposición popular era grande.

[@josegarcia-morenodiaz9860]

Osos en cabañeros,como no sea los que van a visitarlos😂

[@vuelveverdetv241]

Genial vídeo!, si no te importa, voy a enlazarlo en mi página de Facebook

[@SergioArias_]

Muchas gracias! Por supuesto, todo lo contrario ☺

[@juanjopatino5790]

Se podría recuperar el León Europeo o El Uro?

[@SergioArias_]

Del uro hablo al final del vídeo. Por supuesto que sí. Sustituir al león europeo por otra subespecie aún viva está fuera de cualquier plan viable. Es más un sueño compartido por algunos seguidores de los proyectos "rewilding". Ya sería un grandísimo logro si llegásemos a reintroducir lobos y osos en el sur de España. Esperemos verlo algún día Juanjo! Saludos.

[@juanjopatino5790]

@@SergioArias_ si también sería mi sueño cuenta conmigo para eso hoy estuve allí en Ecolodge Cabañeros es increíble, he escuchado que con especies existentes se pueden coger ADN de animales extintos y hacer como una especie de mutación genética con animales como dices el León Asiático creo que es casi igual que el nuestro extinto también he escuchado con el Mamut y el elefante asiático que las crías si tienen pelo lo estaban proponiendo en Nacional Geografic y también con el Zebro a través de Asnos salvajes

[@xurxopineiroalvarez7070]

No se puede, están extintas y creo recordar que del Uro siquiera existe ADN.

[@xurxopineiroalvarez7070]

@@juanjopatino5790 Si partes de otra especie de Asno diferente, puedes cruzar y mezclar durante generaciones y conseguir algo parecido físicamente, pero jamás será un Zebro, por ejemplo.

[@juancarlossuarez946]

Meten leones en España y no nos queda Península pa salir corriendo. Ni de coña. Los lobos ibéricos y los linces ibéricos son los que realmente se deberían de reintroducir en zonas como esta, además de a lo mejor el bisonte europeo si tenemos suerte algún día. Lo del oso habría que verlo, porque no sé si los osos pueden vivir cómodamente en las estaciones extremas del clima mediterráneo continental, sobre todo los veranos muy calurosos.

[@carlosruiz7104]

He de decir que el parque nacional lejos de tener la belleza de otros parques nacionales como la Caldera de Taburiente, Ordesa y Monte Pérdido o Picos de Europa, es un auténtico baluarte para la fauna y vegetación más representativa de la península. La pega que pongo a la hora de realizar una visita a los distintos puntos del parque, es que la gran parte del territorio pertenece a fincas privadas y es imposible poder disfrutar de este espacio. Es una pena par los amantes de la naturaleza el no poder disfrutar en algunos casos de lo que más nos gusta

[@eliasvalencia6134]

el problema se está generando, por ir contra los cazadores, el hombre siempre ha cazado y dejar de cazar también rompe el ecosistema.

[@josemartinezgonzalez2450]

En toda Europa sé prohíbe la caza en parques nacionales

[@eliasvalencia6134]

@@josemartinezgonzalez2450 por eso también se está rompiendo el ecosistema en los parques donde la están prohibiendo

[@eliasvalencia6134]

@@josemartinezgonzalez2450 no los cazan los matan, para que no acaben con la vegetación, los capturarán con trampas y luego les matan

[@eliasvalencia6134]

@Francisco Leyva Martin verdad

[@franciscojosegarcia4433]

Una manada de lobos tiene un territorio (medio) muy superior a la superficie total de Cabañeros (hasta de 1 orden de magnitud). Y como bien es sabido, una sola manada no tiene ninguna relevancia ecológica. Debería haber una población más amplia en todo Montes de Toledo. Algo totalmente inviable hoy por hoy, y más con las nuevas corrientes políticas...

[@SergioArias_]

Hola Francisco. Eso exactamente he pretendido decir cuando he dicho que el parque debe ampliarse.

[@soldadoN12]

Yo diría que una manada de lobos en España ocupa una superficie de unas 10 mil hectáreas aunque depende mucho de la calidad del territorio. He hecho este cálculo sabiendo que en el Parque Nacional de Picos de Europa hay una población estable de lobos con 6 mandas en unas 60 mil hectáreas que tiene el parque. Así que da unos 10 mil ha por manada sin tener en cuenta que en el parque hay zonas que no pueden habitar como pueblos y algunas de las cumbres más altas. Ya como dato curioso, decir que por lince iberico se necesitan 500 hectáreas y para una población estable de este felino se necesitan 10 mil hectáreas que da para unas 10 hembras territoriales.

[@franciscojosegarcia4433]

@@soldadoN12 Una manada de lobos (en España o en cualquier otro pais con lobos en el mundo) puede variar entre 3 y 13 lobos dependiendo del año (incluso la misma manada, dependiendo del año y la disponibioidad de recursos, la caza o no caza, mayor o menores tasas de natalidad y dispersión, etc.). He trabajado con expertos en lobo en España y colaborado con americanos, escandinavos, croatas, griegos, italianos...). Y 10.000 has es poquísimo como territorio para una manada. En territorios en una población saturada en el centro peninsular, en condiciones de alta disponibilidad de carroña en muladares, el tamaño medio de territorio para una manada era de 265 km2... (varían entre 100 y 500 km2 para todas las poblaciones de lobos analizadas en zonas templadas del hemisferio norte)... con lince llevo trabajando unos 22 años y el tamaño de territorio depende del sexo y estatus reproductor del ejemplar, y de la densidad de presas y del grado de saturación de la población (300-750 has para hembras, 450-1200 has para machos)... Estos datos para lobo que das me parecen profundamente optimistas, y no se corresponden con la realidad, desgraciadamente... Y por supuesto, para Cabañeros habría que multiplicar por varios órdenes de magnitud la superficie del Parque para que fuese viable una población con al menos, 6-8 manadas...

[@franciscojosegarcia4433]

@@SergioArias_ Si, debería ampliarse muchísimo y con criterios más "naturales" que los meramente políticos... habría que tener en cuenta políticas de cuenca hidrográfica, representacion de ecosistemas y de dinámica poblacional adecuada para muchas especies... pero estamos en Europa Occidental, en una de las zonas más pobladas y durante más tiempo en el planeta... no sé yo hasta que punto eso que queremos podría cumplirse, desgraciadamente...

[@josemartinezgonzalez2450]

@@franciscojosegarcia4433 Lo que dices está muy bien y tienes razón, pero soltando unas parejas de lobo algunos sé quedarán en el parque, que está desocupado y lleno de prensa, que recorriendo las extensiones que nombras!.

[@tonyfromthebl9ck]

Dios te oiga

[@nachocontreras4325]

Una pena lo q le esta ocurriendo a este tan vellisimo paraje de ciudad real yo soy también de ciudad real de un pueblo y me da mucha pena q pase esto

[@promaster4758]

¿Encebro? Segun google es un criptido. ¿No te referiras al kulan u otra subspecie de onagro que haya habitado europa?

[@SergioArias_]

Exacto, con encebro refiero al asno salvaje u onagro. Existen dudas de si aquellos encebros que sobrevivieron hasta la Edad Moderna en Iberia eran onagros o caballos (de estética muy primitiva), pero de cualquiera de las formas aquí hubo un équido salvaje ocupando bosques y estepas hasta hace muy poco tiempo. Yo me inclino a pensar que era un asno, y que a los tarpanes o caballos salvajes no se les refería de tal forma, pero es difícil. Tenemos crónicas de monterías reales en los que los reyes van a Doñana a matar "toros". ¿Iría alguien a cazar animales considerados domésticos en un coto? Todo indica que hasta hace muy poquito tiempo también había uros por aquí, pero es difícil de saber. Quizás en la vaca marismeña quede influencia genética de aquellos. Tendré que hacer un vídeo sobre esto :) Un saludo! Te dejo un artículo sobre el encebro; www.lne.es/asturias/2015/08/27/animal-extinguio-reconquista/1805619.html

[@promaster4758]

@@SergioArias_ ¡Gracias por la aclaración! Hay bastantes restos en europa de onagros que datan del pleistoceno. Pero por la imagen del articulo no parece un onagro si no mas bien un asno salvaje africano. ¿Tal vez el asno del Altas cruzó el estrecho de gibraltar? O puede que sea los ultimos remanentes del asno europeo del pleistoceno (Equus hydruntinus) que parece ser que vivio hasta bastante entrado el Holoceno. Yo por si acaso solo introduciria al onagro y no al asno africano ya que es el único del que tenemos restos fosiles y subfosiles que indican su presencia en europa.

[@SergioArias_]

@@promaster4758 hasta donde sé, aún se desconoce qué eran exactamente los "encebros" ibéricos. Últimamente ha ganado fuerza la hipótesis de que eran caballos. De cualquiera de las formas no debería excluirse al asno de los proyectos rewilding! El cruce de animales por el estrecho es una hipótesis que alude a periodos muy anteriores. Tengo una entrevista en el canal en que lo trato, espero que te guste. Saludos! kzbin.info/www/bejne/Z6eaoHd5e8d-h9k (Aún era estudiante de periodismo jaja )

[@promaster4758]

@@SergioArias_ Jajaja muchas gracias! Porcierto respecto a lo que dices de asnos supongo que te refieres al onagro, Rewilding Europe lo tiene en sus planes (en concreto al kulan) Aqui lo puedes ver: rewildingeurope.com/european-wildlife-bank/

[@josejaviersanchezperez546]

Pues si, hay que ampliarlo antes que el maiz se adueñe

[@javiermartinez5542]

Osos en Cabañeros ??? Ojalá, pero no creo 🐻

[@margaritasaenzdominguez9909]

No estoy para nada de acuerdo,al final tendremos que salir al campo en coche

[@tuobjetivocomoespejo7074]

Hola Sergio! Los pelos de punta. He encontrado este video de casualidad y me ha parecido algo fuera de órbita, una maravilla. Soy fotógrafo de naturaleza y, si te parece, me gustaría hablar de este proyecto contigo. Te dejo aquí mi cuenta de Instagram @adaliaphotography_ Dame un toque si quieres. Un abrazo

[@David_SanRoA]

Hola Sergio y Pedro. Si vais a montar un equipo, me encantaría aportar lo que sea necesario. Soy periodista y puedo sumar a la hora de redactar, investigar, hacer entrevistas... y soy manchego jeje. Os dejo mi correo si queréis contactar conmigo y que hagamos algo guay 😉 ----> [e-mail]

[@SergioArias_]

Dios mío, pero cómo se me han podido pasar inadvertidos estos comentarios!!! Lo siento muchísimo. Imagino que hace un año empezando la tesis la presión me tenía muy distraído. Os escribo estos días. Gracias!

[@juanmanuelfernandezrodrigu1135]

imagenes espectaculares, pero ya podias poner mas esmero en el tono de vos.....solo tienes ese trabajo que hacer

[@SergioArias_]

Poco a poco, a ver si aprendo algo del gran Félix ;)

[@antonioteodorosevilladever9402]

Lo de introducir osos como depredador.no lo veo logico ya que caza muy pocos animales y los lobos es el unico depredador valido pa el control de cervidos pero habria problemas con los ataques al ganado el lobo no es idiota y sabe que matar ovejas es mas facil que cazar un ciervo.y wl unico depredador hoy por hoy factible la introducir es el lince sobre todo pa controlar el zorro y lo de ampliar el parque eso lo veo dificil para bien tendria qué echar a toda la poblacion humsna

[@josemartinezgonzalez2450]

El parque nacional necesita el regreso del lobo y los grandes mamíferos como el Bisonte europeo!.

[@xurxopineiroalvarez7070]

El bisonte europeo nunca estuvo presente en la península. Estuvo otra especie extinta hace varios milenios.

[@themechanictangerine]

@@xurxopineiroalvarez7070 lo estuvo hasta hace 12 mil años. El uro sería un mejor candidato.

[@josemartinezgonzalez2450]

@@xurxopineiroalvarez7070 Tienes razón, el que teníamos era el Bisonte tenosiB jajaja.-

[@soldadoN12]

Muy buen video! Coincido contigo en muchas cosas aunque discrepo en dos. Las dehesas aunque sean ecosistemas con una gran biodiversidad son completamente artificiales por lo que no se hasta que punto tiene sentido tenerlos en un Parque Nacional. El equivalente natural a la dehesa creo que sería un bosque Mediterráneo maduro esclerofilo claro donde la mayor diferencia es la estructura arbórea al tener más pies de diferentes clases de edad. Luego lo de los bisontes, aún no se sabe demasiado del tema pero parece ser que el bisonte que habitó en España hace miles de años era el bisonte del ártico (Bison priscus) una especie ya extinta de la que surgieron el bisonte europeo y el bisonte americano. El bisonte europeo se cree que pudo surgir en centro Europa como una hibridación natural de huros con bisontes articos

[@promaster4758]

Bueno estudios de ADN muestran que probablemente el bisonte europeo desciende del bisonte de bosque del pleistoceno ( Bison schoetensaki).

[@SergioArias_]

Hola! Es cierto que las dehesas son producto de la interacción humana; lo cual no significa que no emulen adecuadamente los pastos producidos por la presencia de megafauna herbívora. ¿Podría mantenerse el estado de una dehesa con la presencia de toros, caballos y asnos en ella? (Excluyamos al bisonte si se quiere). ¿Podría el pisoteo y la alimentación de estos grandes animales (en adecuadas poblaciones) impedir que se tornasen en bosques densos? Esto es lo que deberíamos de comprobar. Ojalá no tardemos mucho en verlo! Si te gustó el vídeo espero tu suscripción y tu pequeño apoyo compartiendo, éste y los nuevos jaja :P Saludos!

[@rubenconcur2694]

El serengueti de Europa puff jajajaja que se ha tomado este?

[@ruteando5365]

Pues ya se están tardando en reintroducir lobos, osos y bisontes.