Wam też bombowce z THE LAST JEDI bardzo przeszkadzały?

[@igmkuugmki8629]

Tylko to tu zostawię ;) "Przyszło Ci do głowy coś głupiego? No to witamy w Ruchu Oporu" - Shriv Shugrav, Battlefront 2

[@rohenthar8449]

@@andrzejkakol9766 Nie trzeba do tego analizy pana Brauna, wystarczy znać nieco świat SW i patrzyć nań bez różowych okularów (zagrywka Obi-Wan-a w Wojnach Klonów, gdzie użył pertraktacji do pokonania przeciwnika, a jak wiemy biała flaga jest święta), albo poznać podsumowanie z ust Krei dla obu stron, aby zobaczyć, że obie są złe, ale Jedi, są nieco gorsi, gdyż wyzbywają się człowieczeństwa, które pomimo swoich zbrodni, Sithowie zachowują. Do tego dochodzi ich indoktrynacja wobec młodych adeptów, oraz zakulisowe manipulacje... to chyba wystarczy aby zobaczyć, że nie oni są tymi dobrymi. Rebelia także ma sporo za uszami i tak naprawdę to imperium jest tym twardym, lecz gwarantującym stabilność graczem, ale to temat na inny wątek.Pozdrawiam.

[@shiley]

Oj tak, przed chwilą miałem ten tekst

[@sosseczuanski4682]

@@rohenthar8449 Jak długo człowiek będzie żył, zawsze będzie uważał siebie za kochającego światło, a wrogów za kochających ciemność. "I będą tak myśleć po obu stronach frontu". Dmitry Glukhovsky, Metro 2033

[@mmichal7059]

Strzelasz chujowo: Witaj w imperium żołnierzu

[@benj6035]

Mi aż smutno było patrzeć w kinie na te bombowce jak oni je wybijają jak kaczki, tym bardziej jak odłamek zniszczonego myśliwca TIE chyba sam sobą rozwalił 3 takie bombowce

[@hawk2222]

bo debile powinni uzbroic bomby tuż przed celem a nie 5 minut lotu od niego

[@normalny_czek2435]

@Bartek Drywa Ta nawet jeden zniszczony bombowiec wpadł na drugiego

[@qwertyytrewq7719]

Ruch oporu to geniusze, chcieli się pozbyć tych bombowców bo ten co to wymyślił był idiotą albo to po prostu debile które myślały że to był dobry plan

[@ZdzichaJedziesz]

Mnie w ogóle wkurza cala seria. Za duzo wiem o kosmosie , fizyce i biologii żeby patrzeć na to bez irytacji.

[@benj6035]

@@ZdzichaJedziesz ale to jest Star Wars, tu jest inna fizyka

[@niemampomyslunanickno]

"wiecie jaka scena denerwuje mnie najbardziej w sequelach?" Mnie tam najbardziej denerwuje 90% tej trylogii

[@niemampomyslunanickno]

@Grogu 264 były też fajne rzeczy takie jak np. Samo w sobie nakręcenie tego (chodzi o ruch kamery, montaż oświetlenie), efekty specjalne a poza tym planeta Exegol wyglądała bosko

[@arturg1881]

@Grogu 264 100, 100.A najlepsze jest to,że że starej trylogii prawie wszystko pamiętam.A z tego disneyowskiego badziewia prawie nic🤣.Pamietam tylko, że fabuła była niesamowicie choatyczna, pełno jakichś fajerwerków i zero jakiegoś wyróżniającego się bohatera.

[@theguyfromDMC]

Haterzy , aaaaahhhhhh

[@Berkovicz]

mnie najbardziej drażniła scena w której biegali na koniach / czy koniopodobnych istotach po statkach.

[@bartekgilewicz7611]

@Wielki Mistrz Grogu 95 % pamiętajmy o poe dameronie

[@pawekowalik9805]

Jedynym wyjaśnieniem dlaczego ich użyto to: mamy tylko je na stanie i jakoś musimy se z tym poradzić

[@gabrielpacocha6463]

Jest to bardzo możliwe

[@Torsan0]

To jest wyjaśnienie In univers, że tak to ujmę. Wyjaśnienie w prawdziwym życiu jest - bo reżyser miał taki kaprys więc dodał je w ogóle się nie zastanawiając czy pasują one do świata przedstawionego.

[@paulinagabrys8874]

@@Torsan0 niekoniecznie. To ma sens dla fabuły by pokazać że ruch oporu jest w złej sytuacji. Dla mnie pasują oba wyjaśnienia.

[@Torsan0]

@@paulinagabrys8874 To dalej obnaża słaby world building sequeli.

[@ukasz6430]

taaa i idiota co to dodał wrzucił w kosmosie ładunki tu termodetonatory które siłą grawitacji opadały do luku zrzutowego? w kosmosie? gdzie myśliwce nie miały wystarczająco mocy by mieć generator pokładowej grawitacji a tu taka dupna krypa by miała?

[@Adm-kr3xd]

O ile się nie myślę, to te bombowce miały jeszcze dziury, przez które wpadało światło. Można je chyba zauważyć, gdy siostra Rose gdzieś tam leży i próbuje zrzucić bomby. To totalnie nie ma sensu, ponieważ nie można przecież tak oddychać

[@maciekv400]

no tu akurat tak jak w poprzednich częściach, wykorzystywano pole siłowe do utrzymywania atmosfery :)

[@mikolajmatyjasek]

Ma to mniej więcej tyle sensu ile to, że leżała po upadku w warunkach zerowej grawitacji, i że pilot spadł

[@michalwyszynski89]

Tzw generatory Sławkina Peszkina ​@@maciekv400

[@revol_000]

Top 2 najbardziej denerwujące motywy w epizodzie VIII: 1. Rose 2. Bombowce

[@Temerczyk_Norman_Sador]

Jeszcze Leia-Superman.

[@sowolino120]

Cały film

[@gabrielpacocha6463]

@@Temerczyk_Norman_Sador no ale oco wam chodzi leia jest potężna w mocy miała trening była siostra luka jednego z najpotężniejszych jedi i wam przeszkadza ze leia przeżyła, czi może powinna zginąć a po drugie to jest film fantastyczny i wszystko jest tam możliwe więc no przyczepcie się do sumermana że umiał latać bo bat man i my nie umiemy latać

[@gabrielpacocha6463]

@@sowolino120 moim zdaniem to jest najlepszy jeżeli chodzi o części 7-9

[@gabrielpacocha6463]

No co Rose mi się podobała o nadal się podoba oprócz sceny z wypuszczeniem zwierzątek

[@jakubmarciniszyn9423]

Ruch Oporu robi z siebie sieroty, żeby potem mógł przyjść Jedi i być bohaterem. Tak chyba założono kręcąc sequele.

[@rohenthar8449]

Nie Jedi, lecz Wonder Woman.

[@Adriano70911]

ten film był głupi od samego początku

[@jakubpiekut1997]

@@Adriano70911 całą trylogię powinien robić ten sam reżyser. Nie ma czy Abrams Czy Jonson. Ważna jest spójność wizji. W epizodach VII-IX spójności nie ma

[@qwertyytrewq7719]

@Grogu 264 no tyle że oni myśleli podobnie i zrobili dobre filmy

[@freuer007]

Na szczęście Rouge One odczarowuje to smutne myślenie. Mam nadzieję, że nadchodzący Andor również.

[@Temerczyk_Norman_Sador]

Zajebisty ten Bad Batch theme. Świetnie się tego słucha obok Twojego gadania.

[@k_galda0466]

Dokładnie tak, Gwiezdne Wojny zawsze miały dobrą muzykę

[@Temerczyk_Norman_Sador]

@@k_galda0466 Imperial March, Duel of The Fates, Battle of The Heroes, Anakin's Betreyal i jeszcze więcej utworów których nazwy nie znam na zawsze w moim sercu.

[@hubixonn4961]

@@Temerczyk_Norman_Sador dużo wymieniania byłoby tych utworów :)

[@antixbs3911]

@@Temerczyk_Norman_Sador ja kocham jeszcze The Mandalorian theme.

[@polakgaming5703]

Nom

[@revan5351]

"ktoś to wystawił te bombowce, był debilem" -świetne podsumowanie haha

[@bostonskiherbaciarz]

Ten ktoś to Ryan Johnson.

[@niemampomyslunanickno]

Ktoś kto wystawił te sequele był debilem

[@polishperson100freshness3]

Leia wystawia wolne , mało wytrzymałe, słabe bombowce Również Leia pół godziny później: dlaczego tylu zginęło, tak nie miało być

[@Guciol]

"Nie chcę tutaj zastępować astrofazy" tekst mnie rozwalił XD Cud

[@michu6331]

Te bombowce mogły by być wole ale wypadało by aby były silnie opancerzone. A nie tak że jak zniszczysz jeden to nagle odłamki zniszczą pozostałe. Mogły by być słabo uzbrojenie duże i powolne ale powinny być naprawdę dobrze opancerzone. No to już lepsze były 50 letnie Y-wingi 😂

[@pilotxwinga1890]

Uważam, że jeżeli mówimy o taktycznym myśleniu w GW, to najwyższy porządek powinien dostać 🏅 za najgłupsze ustawienie wojsk. A imperium, które wysłało parę statków, na wojska rebelii, to chyba złoty glob.

[@GT_Meria]

Ja pamiętam jak w którymś filmie wychwalałeś te bombowce...

[@ossus]

Bo ich design wizualny jest zajebisty. Ale to jak zostały pokazane w filmie to już niezbyt...

[@Sandalf13]

@@ossus czyli jak mówi Akali w grze LoL "Jeśli wyglądasz na niebezpieczną, lepiej żebyś była niebezpieczna.”. A tutaj imponujący wygląd jest, tylko ktoś zapomniał o zapewnieniu równie imponujących zdolności bojowych. Trochę przypomina mi to sytuację Ju 87 z II wojny światowej. Kiedy mieli panowanie w powietrzu (tu w przestrzeni) jest to super sprzęt. W innym przypadku stanowią one łatwy łup dla maszyn wroga.

[@mateuszm4411]

@@Sandalf13 na tej zasadzie działały wszystkie bombowce drugowojenne nie tylko junkers, tutaj raczej chodzi o ich idiotyczną wręcz prędkość i brak pancerza biorąc pod uwagę ich mobilność, warto również wspomnieć o debilnym wręcz czasie uzbrajania bomb, o tym, że lecą w szeregu tuż nad celem już nawet nie mówię to jest tak jakbyś ustawił gęsty szereg boelingów b29(bo szczerze te bombowce z ostatniego jedi bardziej przypominają pod względem charakterystyk ciężkie bombowce niż myśliwskie) 100 metrów nad szeregiem Flaków 8.8

[@wojciechagodzinski4886]

@@ossus Zerowa wytrzymałość tych bombowców staje się jeszcze bardziej kuriozalna kiedy uświadomimy sobie do jakiej rzeczywistej konstrukcji, zwłaszcza przez nazwę miały nawiązywać. Mowa oczywiście o Latającej Fortecy B-17 maszyny znanej ze swojej legendarnej wytrzymałości która "spadała z nieba dopiero kiedy masa wpakowanego weń ołowiu przekraczała maksymalny udźwig".

[@budynb2214]

@@wojciechagodzinski4886 takim dużym bezsensem jest to że jeśli one są tak słabe to oni jednym strzałem powinni je zdjąć od razu a poza tym bezsensem na początku było to że te bomby się nie mogły się zrzucić

[@Soszka999]

Prędkość Apollo 11 wynosiła prawie 40 000km/h w początkowych fazach lotu jeszcze na orbicie ziemi, we "właściwym" locie na księżyc wynosiła mniej niż 10 000km/h, w końcowej fazie 5 000 km/h :)

[@xpatentic2273]

Nie zgodzę sie z początkowym stwierdzeniem, że tylko bitwa o I gwiazde śmierci byla wbijającą w fotel, bitwa nad corusant na poczatku części III również imponowało rozmachem 😁

[@KLAPEKSTuDIO]

1.W książkowej adaptacji TLJ jest powiedziane że te bombowce to jedyne co im zostało.(y-wingi i b-wingi pojawiają się w resistense dopiero w TROS) 2. Nie mogły podlecieć od innej strony bo niszczyciel miał tam ciężkie działa i były by na hita. 3. Nie wiem czy pamiętasz ale w filmie 1 taki bombowiec rozpierdzielił cały niszczyciel. 4. Wszystkich bombowców było z10 więc zgineło ok50 osób żeby ochronić statek Akbara przed działem na którym było kilka tysięcy ludzi. 5. Hasztag Murem-za-bombowcami

[@HonestHappyHater]

1. Czyli nie miały sensu, i usiłowano to nieudolnie połatać. I nadal nie wyjaśnia to istnienia bombowców, ani taktyk ich uzycia. 2. Jeśli działały tak, jak opisano w poradnikach, to nie musiały podlatywać z żadnej strony. Nie ma "dołu kosmosu", bomby lecą w dól względem bombowca. Więc wystarczyłu podnieśc dziób "do góry", żeby cel był "na dole". 3. I był to cud, że jakikolwiek tam doleciał. Poza tym, inne bombowce też by sobie poradziły. 4. Co nie zmienia faktu, że mógł umrzeć nikt

[@paulinagabrys8874]

@@HonestHappyHater ale można się domyślić, że skoro są takie bombowce to innych nie było. To trochę jak czepialstwo czemu Polska w kampanii wrześniowej miała takie słabe myśliwce. Miała takie, bo innych nie miała i tyle. No i tu nie zgodę się z Yako że to taka bezsensowna scena. Dla mnie AT-AT i AT-ST w samej konstrukcji są kwintesencją absurdu. One aż się proszą by zaplątać im.nogi.

[@HonestHappyHater]

@@paulinagabrys8874 Nie, to nie czepialstwo w stylu myśliwców w kampanii wrześniowej. Jeśli już chcemy trzymać sie takiego porównania, to wyobraźmy sobie, że Polacy przed wojną, pomimo posiadania i możliwośni produkcji mysliwców produkowali paralotnie. Na poczatku września przerzucili samoloty na wschodnią granicę, a do obrony przed Niemcami wysłali kilku gosci na paralotniach, którzy mieli samoloty wroga zestrzeliwać z broni ręcznej. AT-AT aż sie też proszą o kompletne ignorowanie dużej części przeszkód terenowych, pól minowych, czy barykad. Ponadto z racji rozmiarów mają większy zasięg, niż inne pojazdy, i oddziałują na psychikę wroga. Poza tym w czasie pojawienia się AT-AT na ekranie uniwersum było dopiero tworzone. Nie mieliśmy możliwości porównania AT-AT do innych maszyn lądowych wewnatrz uniwersum. Przywilej ten nie przysługiwał jednak niczemu, co było przedstawione w TLJ. Już nie wspominając o tym, że trzeba najpierw mieć czym te nogi związać, na bombowce z TLJ wystarczył odłamek zniszczonego myśliwca wroga, żeby pozbyć się pól eskadry

[@paulinagabrys8874]

@@HonestHappyHater ja się z tym kompletnie nie zgadzam. My z filmu nie wiemy czemu nie ma y-wingów, więc zakładamy że coś złego musiało się stać, że ich nie ma. Dla mnie AT-AT to wyjątkowo głupi pomysł wojskowy, bo o wiele lepiej wysłać coś latającego do ostrzelania celu, a nie budowania i marnowania zasobów na bezsensowną broń, która ma straszyć wyglądem, bo tak. AT-AT to kwintesencja merchowego podejścia do broni w uniwersum. Ma wyglądać cool bo dzieciaki i kolekcjonerzy to kupią. Sensowność jest nieistotna

[@HonestHappyHater]

@@paulinagabrys8874 Z filmu nie wiemy też, czemu wystawiono akurat AT-AT. Więc może był to właśnie bardzo dobry pomysł. Z materiałów poza filmem wiemy, że był to całkiem niezły pomysł, ale trzymamy się tylko filmów. Wysłanie "czegoś latającego" w bitwie o Hoth było niemożliwe. Przypominam o polu energetycznym otaczającym bazę Echo. Właśnie z tego powodu generał Veers musiał lądować wraz z wojskami naziemnymi daleko od bazy. Co najwyżej Imperium mogłoby wysłać lekkie śmigacze działające w atmosferze, ale na nie akurat Rebelianci byli raczej przygotowani. Wszystkie te informacje były w TESB. A ostatnie 2 zdania pasują jak ulał do bombowców z TLJ. Ma wyglądać cool. Sceny z nimi mają przypominać te z 2WŚ, sensowność jest nieistotna. Kolekcjonerzy kupią modele, dzieciaki kupią zestawy lego

[@Baylan321]

Bombowce jak bombowce, ale Poe w x-wingu z turbodoładowaniem to jest to xD

[@Superowianka]

O to to, chłop rozwalił system :P

[@Alanciar]

Ruch Oporu i Rebelianci moim zdaniem zawsze mięli dobre taktyki bojowe. Rian Johnson w epizodzie 8 pokazał inaczej. Jedynie Leia jeszcze główkowała chociaż o tym jak uciekać od Najwyższego Porządku. Bezsens, dobrze mówisz.

[@tymoteuszkazubski2755]

Nie mogą wysłać całej flotylli bo by się rebeliantom właczył totalny plot armor ;6)

[@edwardwarkus5198]

Generalnie zgadzam się z Tobą w 99%. Miałem niemal identyczne odczucia. Wychowany na "Bitwie o Anglię", "Bitwie o Midway", "Dywizjonie 303" A. Fiedlera i oczywiście na pierwsztch Gwiezdnych Wojnach, musiałem mieć podobne odczucia. No i w czasie seansu takie miałem. Lecz pozostaje ten 1%, który u mnie wyglądał inaczej, który chyba z wieku wynika, bo chyba zaczynam się naprawdę starzeć, brrrrr. Chodzi o to, że mi, oprócz refleksji, o których mówiłeś, włączała się myśl: "Co za debil tę scenę wymyślił?". Przecież ktoś, kto to napisał, nie miał pojęcia o taktyce i strategii walki powietrznej, a tyle jest wzorów, z których miżna czerpać. W efekcie to bohaterowie filmu wychodzą na kompletnych głupków i pod tym względem im współczułem.

[@argongas3536]

W sumie w trakcie II WŚ bombowce latały w w miarę "ciasnych" formacjach, tak aby strzelcy z różnych samolotów mogli brać w ogień krzyżowy myśliwce, (a jak pamiętam, to strzelanie do samolotu, będącego kilometr od nas pędzącego kilkaset km/h jest głupotą).

[@pawezielke5260]

W tej bitwie podobały mi się konsekwencje. Atak miał być tylko kupieniem czasu żeby ewakuować ludzi z planety, a tak przez niesubordynacje i wielkie straty Poe został zdegradowany

[@kamilboratyniec]

Też się zastanawiałem nawet w sali kinowej gdzie do jasnej d#py są stare dobre y-wingi przez chwilę wydawało mi się jeszcze że widziałem je w przebudzeniu mocy na Takodanie

[@beban87]

Nie mam argumentów, żeby przeciwstawić się temu co mówisz ( a próbowałem takie znaleźć!), chociaż... hmmm... w 'świętym' epizodzie V bombowce TIE bezsensownie bombardują kawałek skały i bawią się dobrze ;P

[@kamilcichy8167]

Z zasobami posiadanymi przez Imperium mogłyby w tych bombach mieć zamiast ładunków umieszczone skrzynie ze złotem ;)

[@dorghat2284]

nie bezsensownie to nawiazanie do marynarki wojennej zrzucajac ladunki szukano lodzi podwodnych. tutaj szukali sokola

[@paulinagabrys8874]

A AT-AT to co? Dlatego żadna armia nie idzie w mechy jak z SW a w staroświeckie czołgi. Ja nawet wątpię by mechy jak z japońskich anime miały rację bytu na polu bitwy. Te z Gundama, bo nie mamy ludzi-kolonistów z Marsa z którymi mamy wojnę. To już mechy z Macrossa mają w miarę sens, bo mają 3 tryby 1.myśliwieć kosmiczny, dobry na duże i średnie dystane 2. tryb gerwalk (czyli pół samolot z "nogami" i "rękami" i giwerą) duża zwrotność i barsziej szturmowe podejście i 3.tryb mech do walki wręcz z 10-metrowymi kosmitami w kosmicznych kombinezoach bojowych

[@paulinagabrys8874]

@@dorghat2284 a dla mnie niekonsekwencją, a nawet hipokryzją jest racjonalizowanie ataku TIE, które szukają Sokoła przy jednoczesnym besztaniu nalotu dywanowego jak z bombardowania Hamburga czy Tokio przez Amerykanów. SW wiele "ściąga" z II wojny światowej, więc oba bezsensy nie są tak bezsensowne, gdy chodzi o widowiskowość. Dla mnie bezsensem jest latanie pilotów rebelianckich bez masek tlenowych. Zwłaszcza w... atmosferze, gdzie jest opór powietrza i przeciążenia identyczne jak dla prawdziwych ziemskich pilotów myśliwców odrzutowych. Piloci rebelii chociaż mają te pomarańczowe osłony na oczy, bo taki Poe już może sobie ją wyciągać i ściągać, co w sumie nie ma sensu, skoro jak latają koło jakieś gwiazdy to im razi w oczy i ich starwarsową osłonę powinni mieć raczej na stałe.

[@khornesith3811]

@@paulinagabrys8874 X-wingi w porównaniu do tanich TiE mają własną atmosferę i grawitacyjne kompensatory stąd maski nie potrzebne

[@darwinmk2616]

Newton w grobie się przewraca xDD

[@Torsan0]

@Bartosz L Dzisiejszy widz: stawia większe wymagania.

[@Torsan0]

@Bartosz L To nie jest czepianie się "spadających bomb w kosmosie". To jest czepianie się leniwego pisarstwa i niekompetencji.

[@Torsan0]

@Bartosz L Nie rozumiem teraz co masz na myśli. Jaśniej.

[@the_gamerq6029]

@@Torsan0 kurwa jemu chodzi o to, że jeśli star warsy miałyby egzekwować prawa NASZEJ FIZYKI to to nie byłby film... Nie dało by sie tego zrobić, czaisz? Chodzi mu o to ze czepianie sie o spadające w próżni bomby, w uniwersum, GDZIE BOMBY W PROŻNI NORMALNIE SPADAJĄ, jest kurwa lekko mowiac głupie Bo to tak jakby przyczepić sie do simpsonow, że DLACZEGO ZÓŁCI simpsonowie są żółci? No dlaczego?

[@Torsan0]

@@the_gamerq6029 Po pierwsze - grzeczniej Po drugie - przecież gwiezdne wojny od zawsze odwzorowywały większość praw fizyki naszego świata więc to usprawiedliwienie jest bez sensu. A nawet jak chcesz użyć argumentu "po to przecież fikcja jest" to nie oznacza to że fikcja ma być pełna dziur logicznych. Fikcja musi się rządzić własnymi, spójnymi zasadami. *Bo to tak jakby przyczepić sie do simpsonow, że DLACZEGO ZÓŁCI simpsonowie są żółci?* Atakowanie chochoła i próba ściągnięcia dyskusji na fałszywy tor.

[@RejFit]

Bombowce nie powinny być tak powolne bo tak jak jest normalnie na świecie to mały czy duży bombowiec dolatuje w parę sekund lub minut zależy czy mały albo duży :> to tak samo powinno być w Star warsach

[@Tom_242]

Mam dokładnie takie samo zdanie co prowadzący. Interesuję się takimi sprawami od dziecka. Gdy oglądałem ten odcinek SW pierwszy raz, to patrzyłem na ta scenę i nie wierzyłem własnym oczom. Już na samym początku, zanim Taje puszczono do walki, przeczuwałem co będzie się działo i żałuję, że miałem rację. Ktoś, kto wysłał te bombowce do tak zaplanowanej misji, powinien stanąć przed sądem wojennym za kompletną niekompetencję i unicestwienie własnych sił, dosłownie jakby to był jakiś sabotaż. Podobne odczucia miałem jako 7-latek gdy oglądałem atak na otwór w Gwiaździe Śmierci, i zastanawiałem się, dlaczego oni nie mogli podlecieć lotem nurkującym prosto na otwór i wystrzelić torpedę po linii prostej, a zamiast tego lecą w ciasnym wąwozie, pod ostrzałem dział i Tajów, bez możliwości uników, i z 90-stopniowym kątem na lot torpedy, toż to kompletna aberracja, której do dziś nie umiem zrozumieć z wojskowego punktu widzenia. No tak tak, widowiskowość i dramaturgia, okej, ale nadal to debilizm, i w moich filmach, jakbym je kręcił, nigdy nie mogły by się znaleźć takie bardziewy. Uzbrojenie prawie każdego pojazdu kosmicznego, prócz X-Wingów, to nieporozumienie, na przykład sam Gwiezdny Niszczyciel powinien mieć dziesiątki wież z działami, wyrzutniami torped itp., oraz dziesiątki o ile nie setki stanowisk strzeleckich ręcznie obsługiwanych działek laserowych, jak w bocznych otworach strzelniczych w amerykańskich bombowcach B-17. Posługiwanie się sterowanymi działkami jest kiepskim pomysłem, gdyż celność takiego sprzętu jest licha, w porównaniu z instynktownym strzelaniem trzymając rączki działka i szybko manewrując nim.

[@garbak21]

Taktyka ruchu oporu: przejebiemy ale z klasą

[@Zbigniew_Nowak]

6:25 No niekoniecznie, w II wojnie światowej było użycie bomb zrzucanych z dużej wysokości na duże klucze samolotów lecące niżej - marginalna taktyka i bardziej służąca rozproszeniu formacji przeciwnika, ale da wyliczyć, z jakim wyprzedzeniem trzeba tę bombę zrzucić, aby samoloty lecące niżej nie przesunęły się w trakcie jej spadania, a jakby dodać jeszcze jakieś opcje sterowania lotem tych bomb, to nawet manewry unikowe mogłyby nie zadziałać. Aczkolwiek wystrzeliwanie magnetyczne dużych i powoli lecących bomb jednak nie wydaje mi się optymalne do walki w kosmosie ;)

[@matobolewski]

Ta scena robi się jeszcze bardziej absurdalna, kiedy zestawimy to z tym, że Lando prowadził walkę kołową z TIE interceptorami pilotując zmodyfikowany frachtowiec w bitwie o Endor, a Anakin nad Tatoine walczył z myśliwcami cywilnym frachtowcem, który dorównywał im prędkościom.

[@ukasz6430]

w walce kołowej liczy się zwrotność a nie prędkość max to kosmos jest nie ma tarcia to czemu się dziwisz że wszystko lata z ta samą prędkością tylko wolniej lub szybciej się rozpędza

[@inzynierbombka1663]

Tylko ten frachtowiec był najlepiej zmodyfikowanym frachtowcem w galaktyce też pod względem współczynnika: siła_ciągu/masa. Dziś np. można zobaczyć zmodyfikowane samoloty transportowe o salwie burtowej większej niż okręty (np. AC130 Gunship)

[@ukasz6430]

@@inzynierbombka1663 oj nie był fakt dopakowany był ale nie najszybszy i nie aż tak zmodyfikowany bywały lepsze statki

[@inzynierbombka1663]

@@ukasz6430 Możliwe że były, ale był w samej czołówce współczynnika siła_ciągu/masa. Natomiast TIE to budżetowe myśliwce tak tanie że nawet osłony im się nie zmieściły. Dziś nawet Twój samochód osobowy bez problemu prześcignie ciągnik osiowy (TIR) zmodyfikowany do startów w wyścigach, mimo iż będzie miał sporo większą masę.

[@ukasz6430]

@@inzynierbombka1663 taaa tie defender albo tie raptor to na pewno były budżetowe myśliwce podobnie jak tie interceptor w wersji z hipernapędem

[@krzysztof18199]

4:52 80 tys km/h = 22 222,22 metra /sekundę ( czyli ponad 22 kilometry na sekundę ) Czyli z Zakopanego do Gdańska w 25 sekund

[@skiper7795]

Przyjmijmy że przy ewakuacji łatwiej było zabrać się w pięcioosobowe bąbowce niż y-wingi w których latała tylko jedna osoba. Dowództwo może po prostu uznało że te jednostki są cenniejsze i że to je należy objąć priorytetową ewakuacją wraz z x-wingami. Zresztą nie wiem czy to tylko moje wrażenie ale wydaje mi się że byli oni zaskoczeni pojawieniem się fulminatrixa więc strategia była opracowywana na szybko stąd wzięły się te strategiczne braki. Mam też teorię że bombowce również miały mało paliwa przez co ich osłony były mocno osłabione.

[@demencjuszsiwy]

Od zawsze byłem za Rebelią (tą starą rebelią), ale jak zobaczyłem te scenę w kinie, to mnie krew zalała.

[@mariuszdabrowski9115]

Dla mnie w ogóle koncepcja, że po jednym pokoleniu Imperium pod zupełną inną zawą znów rządzi galaktyką to chore. Rozumiem gdyby było, że Imperium przetrwało i zajmuje część galaktyki, Nowa Republika część, a reszta to nowe organizacje lub wolne państwa. Co powodowało by, na zmianę pokój i mniejsze lub większe konflikty. A tak, to traci jakikolwiek sens. Imperium nie powstało w 5 min. Imperium powstało na Republice, przemianowując ją. Gdyby galaktyka była podzielona, każda frakcja by czuła swoją niezależność to wówczas powstanie Imperium trwałoby wiele pokoleń. A tak po przewrocie i zabiciu większości Jedi mając dobrze wyszkoloną i z dużym bagażem doświadczenia wojennego armię dokończyli wojnę klonów i sukcesywnie podbijali kolejne niezależne systemy które nijak nie mogły już stawić skutecznego oporu. Co do bombowców. Może Nowy Porządek - jak ja nie cierpię tej nazwy - wykorzystywał głupotę republiki i potem garstki debili. Pewnie nawet odstąpili im stocznie by ci mogli produkować największe badziewie by ginęli jak debile :D To moze miałoby sens, że przejęli oni kontrolę nad galaktyką

[@xe3366]

Za to imperium było mega inteligentne. Gwiazda śmierci ich największa broń a oni robią dziurę na tyle dużą że pierwszy lepszy myśliwiec może tam wysłać rakiety do jej reaktora. Za to głupotą się wykazali jak zrobili wlot do 2 gwiazdy śmierci na tyle duży że wleci tam x - wing albo inny statek nawet nie bojowy i rozwali jej reaktor. Albo jak Luke posłał Leię Czubakę dwójkę droidów i samego siebie prosto w łapy Jabby.

[@adamkornacki606]

2:22 samolot szturmowy . Y-wing jest bardziej jak p47 thunderbolt , ił-2 , junkers ju87 sztuka .

[@hubabz]

Wydajny i wydatny geekowski materiał o "Ostatnim Jedi", Ossusie! Szczerze, ,,łej Panie", takiego spojrzenia na film Ryana Johnsona, to się kurka balans nie spodziewałem. I dobrze, bo jest w tym trochę racji, oj jest. Sądzę, że Gwiezdnych Wojen nie powinno się w jakikolwiek, prosty lub złożony, naukowy sposób analizować. To zwyczajnie nie przejdzie, bo ten magiczny, baśniowy ,,dawno, dawno temu w Galaktyce" świat, ma bawić, dawać moralizującą formę rozrywki dla każdego, kreować fantazję do której można by uciec. Równie dobrze moglibyśmy zapytać się, gdzie do diaska w Galaktyce podziały się zegarki; bo jak tam odmierza się ten czas, przecież nie w kółko przez HoloNet, czyż nie?! Popatrzmy również na Wiceadmirał Amilyn Holdo z "The Last Jedi" spójrzmy na słynny manewr nazwany na jej cześć: jak pięknie wmontowano tu efekt dźwiękowy, gdy jak jakaś potężna iglica okręt Holdo przeszywa Superniszczyciel Snoke'a. Potem to już absolutna uczta dla uszu.

[@MaksymilianFox]

nawet jeżeli to przestrzeń kosmiczna próżna 0 grawitacji. Z opisu luki bombowe nadają prędkość bombom, no to co za problem obrócić okręt lukiem bombowym w stronę przeciwnych okrętów i "zrzucić / wstrzelić bomby ". Z resztą jak oglądałem film to miałem dziwne wrażenie że wzorowano się na samolotach B-17. Gondole z działkami, ciasna formacja która podczas nalotu była skuteczną obroną, ponieważ samoloty mogły się wzajemnie bronić. Jednak wizja walki i bombardowaniem grawitacyjnym nijak się ma przedstawienia tej samej walki przy zerowej grawitacji zbyt dużo luk logicznych powstaje. Idea fajna przedstawienie akcji z okresu II wojny światowej tylko po co jak to się kupy nie trzyma ? O ile fajniej było by zobaczyć przyczajone torpedowce w wizualnym maskowaniu. i jak się podkradają aby zbombardować cel. Coś w ten deseń akcja dywersyjna.

[@kamilmalinowski9545]

Nie wiem, czy ktoś to napisał, czy nie, ale jak się patrzy na flotę Ruchu Oporu to oni nie za bardzo mieli jakiś inny sprzęt. Wydaje mi się, że rzucenie tych jednostek to raczej był akt desperacji, żeby zniszczyć Drednota za wszelką cenę (choć Leia wydała rozkaz przerwania ataku- degradacja Poe to za mała kara za taką zbrodnie :P)

[@MyPrideFlag]

ale to po co ktoś w ogóle produkował takie gówno

[@zotyrmz4761]

"Szanujcie siebie nawzajem " cóż bardzo dobra sugestia w dzisiejszych czasach .Pozdrawiam !

[@dorghat2284]

POwiem CI ze troche zajelo ogarniecie tego tematu. Ja byłęm mocno zniesmaczony ju zod momentu pojaweinia sie Poe. ta scena zawiera dobre efekty i nic wiecej w sumie jak caly film

[@jaroslawnicinski6332]

Z tego co pamiętam, to podobno przy kręceniu scen walk powietrznych (???) w pierwszym (pokazywanym w kinach) filmie wykorzystywano archiwalne filmy z lat II w.ś. To jest - komputer ,,uczył się" zachowań prawdziwych statków powietrznych, a potem tak sterował ruchomą kamerą, że zawieszony model wyglądał na latający (czy jakoś tak podobnie). Być może wtedy nie można było inaczej, teraz grafika komputerowa może wszystko (z wyjątkiem rozsądnego myślenia 😉) I jak widać - tępawy i zapatrzony w siebie operator sprzętu może położyć każdy pomysł.

[@michawarzaa5942]

Też tak kiedyś miałem. Po Imperium zacząłem rozkładać dwa pierwsze filmy na czynniki pierwsze i wyszło mi, że to wszystko się kupy nie trzyma i jest beznadziejnie głupie. Ale zaraz potem pomyślałem, wtf, to najwspanialsza bajka w tej części galaktyki. I przestałem. I dzięki temu w zdrowiu cieszę się SW już ponad 40 lat. Dlatego teraz powiem krótko, a mnie się podobały te beznadziejnie wolne i delikatne bombowce. Wyglądają znajomo, może dlatego, że moim konikiem jest historia walk powietrznych na frontach II WŚ.

[@elderheart1073]

To jest właśnie jedna z wielu wielu "głupotek" sequeli. Ja na szczęście nie byłem w kinie na żadnej części od 7-9 i obejrzałem sobie na spokojnie w domu...

[@UrbexFind]

dało by się coś zdziałać jakby silniki nie były przy bąbach

[@argongas3536]

Co do latania w formacji w miarę ścisłej to, chyba jest grzeszek odziedziczony po nawiązaniu do walk w trakcie II WŚ. Bombowce latały w miarę ciasnych formacjach, bo to zapewniało największe korzyści defensywne, bo strzelcy pokładowi z różnych samolotów mogli brać w ogień krzyżowy myśliwce wroga. Przy luźnej formacji, piloci Luftwaffe mogliby bez problemu przelatywać przez środek formacji, rozbijając ją na pojedyncze samoloty. Jeden B17 nie miał wielkich szans z niemieckim Swarmem, ale formacja kilkunastu była sporym wyzwaniem dla myśliwców. Co do walki w kosmosie to... wydaje mi się, że najskuteczniejszy byłby atak "rakietowy". Bombowce zamiast luku bombowego miałby zamontowane szyny elektromagnetyczne, w których umieszony byłby pocisk. Po nacelowaniu na przeciwnika odpala się działo szynowe, (tak chyba tłumaczy się termin "railgun"), i pociski wylatują rozpędzane przez zmienne pole magnetyczne, po opuszczeniu "lufy", taki pocisk ciężko byłoby namierzyć, bo to może być stosunkowo mały nieświecący obiekt, który porusza się ze stałą prędkością, do momentu, gdy nie uderzy w cel, nie ulegnie auto-destrukcji. Duży krążownik gwiezdny za to ma zbyt dużą bezwładność, aby tak po prostu uciec przed atakiem, (w sumie budowanie krążowników kosmicznych nie ma większego sensu bojowego, taki statek jest za duży, zbyt podatny na ataki, a korzyści w trakcie bitew kosmicznych są prawie zerowe). Niemniej bombowce nie muszę podlatywać na odległość "nieświeżego oddechu" do przeciwnika, tylko, (tu w zależności od rozwiązań technicznych, ale załóżmy, że czas autodestrukcji pocisku jest stały), na odległość aby pocisk doleciał, wystrzeliwują całą salwę zalewając ogniem protonowym przeciwnika, który nawet może nie zorientować się, że został zaatakowany.

[@nihilistycznyateista]

Z dobrym komputerem pokładowym, a mieli dobre, a jak nie to jakiś droid nawigacyjny - w każdym razie znając kurs (kierunek i prędkość przelotu) obcej jednostki, to jedyną słuszną taktyką powinno być zrzucanie tych bomb z bardzo wysoka, ale nie nad celem, a nad miejsce, gdzie ten cel doleci za jakiś czas. Załóżmy tak dla łatwości obliczeń, ze wroga flota leci 100 km/s, a bomby opadają 1km/s - wystarczy teraz ustawić się na kursie kolizyjnym w taki sposób, aby zrzucić bomby 1000 km przed tą flotą i 10km wyżej na 10s przed jej przelotem i skoczyć w mad przestrzeń, czy ewakuować się inaczej. Bomby należałoby w zasadzie zrzucać nie tyle dokładnie te 10s przed, a od 11 do 9s przed serią i dość szeroko - wtedy na pewno flota przeciwnika wleci w rój bomb, rozsianych na przestrzeni powiedzmy kwadratu 2x2 km idealnie na trasie przelotu floty i nic z niej nie zostanie. Taka taktyka czyniłaby z tej broni nie bezużyteczną, a najbardziej użyteczną w galaktyce.

[@ArcziNi]

Ja tłumaczenia z bombami na szynach nie kupuję z jednego, prostego powodu. Bomby w tym przypadku spadały "pionowo" w wielu rzędach, wiec przy wybuchu pierwszej albo reszta zostałaby również zdetonowana, eksplodując wszak przed celem, albo byłaby rozproszona przez siłę detonacji zagrażając wszystkiemu dookoła. Oczywiście pomijając kwestię wybuchów w próżni, cała ta sekwencja bitewna w filmie jest jednym, wielkim absurdem pod chyba każdym możliwym sensem. Miało być emocjonująco i widowiskowo, a wywołuje jedynie uczucie zażenowania i niedowierzania.

[@andrzejweissberg]

Muszę się odnieść . Po pierwsze bombowce są takie jakie mieli i takich użyli. Po drugie muszą zwolnić nad celem żeby trafić. Po trzecie muszą być w szyku żeby się wzajemnie bronić oraz żeby osłona miala je razem bo rozproszone trudniej bronić. Taka była taktyka bombowce w pl Wojnie Światowej. Takie jest moje zdanie.

[@ukasz6430]

po 1 jak bez grawitacji chcesz coś w kosmosie z pokładu zrzucisz po 2 od tego y wingi mialy torpedy protonowe a tie bombery rakiety zeby nie musialy nic nad celem zrzucac po 3 taka krowa jak toto a nawet tarczy nie miala? toto jest wieksze niz fraktowiec hana i nie mialo tarczy

[@rychupl1745]

Brak pancerza to nie najgorsza rzecz. W uniwersum Star Wars mamy super technologie, lasery, tarcze, hologramy 3D a kokpity są osłaniane, szybami. Serio? Szybami? Przecież tam można wstawić pancerne płyty i zamontować ekrany symulujące okna. Między tymi szybkami mamy słupki z metalu, które biorąc pod uwagę odległość mogą zasłonić wrogi myśliwiec, korwetę a z odpowiedniej odległości nawet niszczyciel gwiezdny. Niby temu mają zapobiegać radary i sensory, czy zatem wstawienie paru kamer i monitorów i miksowanie tego z danymi z sensorów (np. podawanie odległości od celu, jego prędkości itp.) to aż taki problem? Ta dziwaczna patologia jest też widoczna w projektowaniu capital-shipów, przecież Executor został zniszczony właśnie po wbiciu się myśliwca w okno na mostku, w okno które można było zastąpić ogromnymi ekranami a cały mostek opancerzyć w miejscu okien. Druga kwestia to pytanie po co tam są piloci. Skoro taki R2-D2 ma wspomagać pilota to czy wstawienie 3-4 takich droidów i trwałe połączenie ich z myśliwcem nie byłoby lepsze? No chyba, że piloci są tam tylko po to żeby okazjonalnie używać mocy.

[@paganposting5146]

Ja uznaje że to był pierwszy raz kiedy Ruch miał pod sobą w bitwie te bombowce. Nie mieli wystarczająco dużych statków żeby bombowce leciały w środku, a były zbyt wolne i niebezpieczne (łatwo wybuchały) żeby leciały obok. Przeszkolonych na tych bombowcach pilotów pewnie nie było, więc to (wraz z brakiem wiedzy dowództwa) zadecydowało o zbyt gęstym (i może też niskim) szyku.

[@Sisihive1]

Też mnie irytowała ich prędkość. A jak już miałabym ginąć to będąc pilotem w ostatnim ruchu ustawił bym się wylotem bomb w kierunku atakowanego statku i wypuścił bym w przestrzeń te bomby. Kiedyś by doleciały przecież do tego wielgaśnego statku... Widać reżyser za dużo naoglądał się filmów o 2WŚ i bombowcach. Uratował by całą tą akcję rozsuwając obie floty i przyśpieszając te bombowce. Szybsze ale odległość duża i już by tak nie było źle. A tak... Plus dla Orderu.

[@krzysztof_drzewiecki]

Te bombowce są tak daleko od doktryny rebeliantów jak tylko mogą. Liczna załoga która obsadzała ten bombowiec mogła by w zamian obsadzić 5 Y-Wing.

[@gotensaiyansprawiedliwosci189]

jedna ze scen w THE LAST JEDI która mnie bulwersuje to Leia latająca w kosmosie .

[@rafaeq6899]

Mnie też to bulwersuje

[@gotensaiyansprawiedliwosci189]

@@rafaeq6899 no to sie ciesze że nie jestem w tym jedyny

[@rexaljimire6775]

W Expansji też jest taka scena i nie jest ona nieprawdopodobna. Człowiek może przeżyć dłuższą chwilę w próżni

[@inzynierbombka1663]

Siła bombowców polega na tym żeby lecieć "w kupie" (kratownicy) wtedy się wzajemnie osłaniają - rozproszone bombowce to martwe bombowce. Inna sprawa że to się sprawdzało IIWS przy bombowcach z minimum 4-6 stanowiskami ogniowymi a nie dwoma. W próżni im większa masa tym większa siła potrzebna do zmiany kierunku, czyli większe silniki. Ogólnie stosunek masy do siły silników. Czyli te bombowce albo mają wielką masę albo za słabe silniki. Przy wielkiej masie rzeczywiście mogłyby mieć lepsze generatory osłon i więcej stanowisk obronnych. Mogłyby się też cały czas rozpędzać i przelecieć nad celem szybko jak myśliwiec - zrzucić odpowiednio wcześniej bomby (automatycznie - dzisiejsza elektronika byłaby w stanie obliczyć punkt zrzutu) i za celem zacząć zwalniać i po pół godzinie hamowania wrócić do bazy. Btw siłą niemieckich bombowców w IIWS była właśnie prędkość zbliżona do prędkości myśliwców.

[@twentyfive6126]

Jedyne sensowne względnie zastosowanie tych bombowców w kosmosie w czasie bitwy mogłoby być jedno. Ustawić bombowiec lukiem do przodu okrętu. Zatem maszyna musiałaby być ustawiona na bok i wtedy wystrzelić bomby. Ale znając życie wtedy dostałby się tam zagubiony pocisk jeszcze z czasów bitwy o Naboo z mrocznego widma i rip maszynka

[@felipebednarkowski7601]

mi sie tam ta scena bardzo podobala, przypominala mi naloty B-17 na Niemcy w czasie 2 wojny swiatowej, gdzie one rowniez byly z latwoscia stracane przez Luftwaffe gdy byly pozbawione ochrony mysliwcow. Poza tym, na wojnie testuje sie przeciez bron, a te bombowce byly, tak mi sie wydaje, nowinką. Podoba mi sie to, ze nie kazda maszyna w star wars musi byc swietna w kazdych warunkach, tak jak np X-wingi czy inne maszyny, a mamy tez i takie ktore maja swoje minusy, tak jak w przypadku tego bombowca- slaba ochrona oraz bron defensywna. Sojusz moglby np wyciagnac wnioski z tej bitwy projektujac kolejny wariant tej maszyny, tym razem ulepszonej

[@romanszymanski6086]

Terroryści zawsze zostaną terrorystami

[@FD-uw5yf]

Ja odrazu jak byłem w kinie wkórwiły mnie one bo skoro jeden x-wing był wstanie rozbroić cały niszczyciel z działek to na cholere były te bombowce, mogliby od biedy użyć nawet torped od x-wing'ów i nadal byłby leprzy efekt skoro już o y-wingach zapomnieli

[@CODYSW-yt4rc]

1:37 przyznawać się, kto nie zamknął oczu?

[@CODYSW-yt4rc]

@Żołnierz Enklawy nr 2137 no to nieładnie :/ Za kare chyba musisz zestrzelić jakiegoś Obi wana 😝

[@kamsas1114]

@@CODYSW-yt4rc xd

[@MrTimPL]

@@CODYSW-yt4rc lub pójść do sklepu do pączki(za kare)

[@klaptar9896]

Taktyka atakowania zaraz znad celu miałaby sens gdyby atakujący statek był bardzo szybki, zwrotny i miał dobre osłony, bo mógłby podlecieć, zbombardować i uciekać

[@dragonoidzar]

Na domiar absurdu zapewne te myśliwce podobnie jak X-wingi były w stanie wejść w hiperprędkość...więc jeśli już je wystawiać w takiej bitwie to logiczniejszym byłoby zaprogramować je jako kamikaze które obiorą kurs kolizyjny ze statkiem wroga i wejdą w hiperprędkość rozbijając się o niego ze wszystkimi bombami zanim ten zdąży zareagować...sprzęt co prawda i tak tracimy ale - ludzie przeżyją(w końcu przy hiperprędkościach i tak to komputer nawiguje a nie człowiek), a okręt wroga spektakularnie wyleci w próżnię w stu kawałkach

[@michapluta1657]

Napisałbym tak. Design niektórych statków uznanych za kultowe w Star Wars jest absurdalny z punktu widzenia logiki. Najczęściej zakłada on ,że te statki nigdy nie lądują albo ich parametry w żaden sposób nie odpowiadają np rzekomo przez nie przenoszonych np. myśliwców gwiezdnych A ten bombowiec jest tylko kolejnym przykładem nietrafionego pomysłu.

[@dabstep2302]

ogólnie +1 ale bombowce Y-wing(na pewno) i B-wing(chyba) były przestarzałe już podczas walki o 1 GŚ a Porządek dysponował sprzętem najnowszej generacji, przez co myślę że atak każdego wariantu bombowców zakończyłby się podobnie.

[@rohenthar8449]

Nie. Widzisz, w nowej trylogii mamy także jakimś cudem NOWY (jakbyś nie zauważył) model X-Winga, ale nie mamy już nowych modeli innych maszyn, tylko cuchnące patosem, a nawet tak samo się nazywające, kosmiczne B-17..., których zastosowanie urąga wszelkiej logice. Zauważ również, że od bitwy o Endor minęło wiele lat (bodajże 30) i Nowa Republika, nie opracowała przez ten czas żadnych nowych maszyn... no dajże spokój, leniwe pisarstwo i tyle.

[@pawecichy9572]

A za wysłanie tych bombowców do walki nie został zdegradowany Poe Dameron?

[@maciejas2471]

On został zdegradowany za zignorowanie rozkazu Lei o nieatakowaniu i ogólnie za całą tą walkę. Czyli tak i nie.

[@daviddav608]

ogólnie Biblioteka Ossus z Dakanem gdy oglądają filmy to lubią odejść od ekranu (mniam mniam, herbatka...). Potem są dziury w wątku. Kiedyś się przyznali :)

[@strangerthingslover0119]

Siemka Życze mułego dnia Fajny filmik btw

[@Zultar_Gachelet]

Za gęsto? Nie.. akurat w przypadku bombowców, które posiadają jakiekolwiek uzbrojenie defensywne to im gęściej tym lepiej, bo jest więcej luf do obrony.. samotny bombowiec to łatwy cel, formacja jest znacznie trudniejsza do zatrzymania..

[@khornesith3811]

tylko że powinny w boxach latać a nie jeden obok drugiego

[@Zultar_Gachelet]

@@khornesith3811 a to już zupełnie insza inszość :)

[@lornemalwo3646]

Pomysł na bombowce to poziom realizmu ,,Sharkando" Studio Asylum by się nie powstydziło tej produkcji😁

[@luto1349]

Ja się zgadzam z tobą w 100% te bombowce na początek to jest scena na siłę Wepchnięta i po prostu nie szukali zbyt większego sensu po prostu chcieli dać powód problemu dla pou'a by nie było im łatwo w ich akcji itp.

[@dziendobry8182]

Dlatego ten dowódca x-wing(jeden z głównych bochaterów) został zdegradowany zaraz po powrocie na swój statek

[@kastore100]

Komuś kto grał w Xwinga i TIE Fightera nie powinny przeszkadzać i ogólnie fanowi serii nie powinny przeszkadzać. Bez sensu to jest myśleć, że skrzydła X-Winga miały aerodynamiczną siłę nośną w atmosferze i w próżni.

[@foxtrot2327]

Akbar? Aaaa i tu już sobie odpowiedziałeś oni zawsze giną w widowiskowy sposób xD

[@ArvanisPL]

No niby do dupy, ale czy miałeś w rękach model tego bombowca z Lego? Mam w kolekcji kilkanaście większych i mniejszych statków, z efektownymi X-Wingami, Brzeszczotem z Baby Yodą na pokładzie, czy z dużym niszczycielem FO włącznie, ale moje dzieci zwariowały na punkcie właśnie tego bombowca: strzela rzutkami, zrzuca czarne kulki i daje pewną przestrzeń, po której można przestawiać figurki i odgrywać scenki. Może te zestawy klocków były jedynym powodem, dla którego wprowadzono je do filmu? Może to miały być takie Jar-Jary wśród statków, stworzone by sprzedawać je jako zabawki?

[@Skrajne_centrum]

Jeśli dobrze pamiętam bombowiec bombardował planetę, wiem że fizyka jest trudna ale grawitacja działa na odległość a nie tylko przy ziemi, dodatkowo szyny elektromagnetyczne nie są tu potrzebne ponieważ uniwersum star wars posiada technologie sztucznej grawitacji (sądząc po niektórych scenach z starych filmów, głównie ładowaniu na planetoidzie umożliwiają to jakieś małe urządzenia przenośne, więc można je zamontować na bombach). Dodatkowo wystarczy podstawowa wiedza z zakresu wojskowości, jeśli posiadasz przewagę w powietrzu to bez bombowców nie wystarczy to do zniszczenia przeciwnika na ziemii. Ergo bombowce nie służą do walki w powietrzu lub w tym przypadku w kosmosie ale właśnie do niszczenia celów na planetach jak np fabryki czy bunkry. Nie przypominam sobie by powody i cele tej bitwy zostały w filmie omówione ale możliwe że miały za zadanie zniszczyć właśnie cele na ziemne, a ruch oporu jako słabszy nie mógł zdobyć przewagi w układzie w którym była bitwa, stąd ryzykowna akcja wysłania bombowców do bitwy powietrznej, czego sie zwyczajnie nie robi. Bo jeszcze raz - nie do tego służą. Ale tonący brzytwy się chwyta. Ich mała odległość mogła być spowodowana różnymi czynnikami, np. jasno określony cel na planecie, jeśli celowały w jedno miejsce to też blisko siebie leciały tym bardziej że pewnie chciały jak najszybciej stamtąd uciekać, lub łatwiejsza ochrona jeśli siły przeciwnika mają przewagę, wszystkie x-wingi mogły się skupić na obronie niewielkiej przestrzeni. Jeśli chodzi o prędkość statków, jestem w stanie uwierzyć że okręty sterowane przez ludzi specjalnie są spowalniane podczas bitwy by dać jakąkolwiek szansę na bitwę - inna sprawa jest czemu SW nie korzysta z sztucznej inteligencji, dronow itp poza wojna klonów, ale to już pytanie do kogoś lepiej znającego to universum. Jeśli źle pamiętam i walczyły ze statkami to jedynym wytłumaczeniem jest skrajny brak opcji i środków do obrony, na planecie mieszkańcy pewnie ostrzyli widły.

[@dol672]

Mi po tej scenie włączyło się takie mocne WTF. Dlaczego nie nakręcić tego w ten sposób że jakiekolwiek wingi dość szybko bombardują i niszczą ten statek ale przylatują jakieś niesamowicie duże posiłki FO i przytłaczają TR, zamieniając triumf w klęskę i paniczną ucieczkę przy okazji pokazując ogrom przewagi Najwyższego Porządku, wtedy można było dać tą scenę z poświęceniem i taranowaniem w hiperprzestrzeni która miałaby dużo lepszy wydźwięk.

[@Mario_Scott]

Dla mnie spadające bomby w nieważkości były totalnym bezsensem i odebrało mi realności. Zgadzam się że można było użyć innych wcześniej używanych maszyn. Dodało by to kontinuum i bitwa była by ciekawsza.

[@mikolajrybarczyk2069]

Miłego wieczoru

[@max7218]

Wreszcie ktoś to skrytykował dodam jeszcze 1 powód bezsensu użycia tego złomu mianowicie krążownik oporu rozwalający superstatek porządku wejściem w hiperprzestrzeń chyba jedyny efekt który mi się podobał w tym filmie podsumowując po co nam w ogóle bombowce skoro mamy hipernapęd nawet w myśliwcach :D

[@mmichal7059]

Kamikaze ?

[@jarosawknas8947]

Są w tej samej bitwie sceny użycia przez Tie-Fightery Kylo Rena rakiet/torped, którymi przecież zabija on wszystkich na mostku okrętu flagowego (poza jedną osobą, ale załóżmy, że to spoiler). Gdyby te bombowce po prostu miały na uzbrojeniu rakiety/torpedy i wystrzeliły ich kilkaset w salwie byłoby to bardziej sensowne. Musimy jednak pamiętać, że trochę racji w tym było. W czasie II WŚ, na której Lucas wzorował pojedynki między myśliwcami Imperium i Rebelii kilka dużych statków w portach zniszczyły właśnie bombowce. Ale użyły do tego bomb o dużym wagomiarze.

[@mateuszgrabik6490]

Jak tego teraz posłuchałem to mi się trochę przestarzałe rosyjskie czołgi z latającą wieżą przypomniały. Piękno ułożenia amunicji.

[@magdaperlik3367]

Hej a pamiętacie imperium kontratakuje? Bo tam też bombowce bomby zrzucały

[@dawidchodzinski7440]

Tyle że TIE bombery były całkiem szybkie, dobrze uzbrojone i opancerzone, a ich rozmiar to coś jak dwa myśliwce zespawane po bokach. Tu nie ma co porównywać.

[@magdaperlik3367]

@@dawidchodzinski7440 ale ja nie porównuje statków tylko to że w przez wielu uważanym za najlepszy film gwiezdnowojenny również spadają bomby

[@dawidchodzinski7440]

@@magdaperlik3367 A to bardzo przepraszam.

[@ukasz6430]

oryginalnie w książkach tie bomber był wyposażony w 2 wyrzutnie rakiet i działka laserowe

[@magdaperlik3367]

@@ukasz6430 z tego co wiem to debiutował w filmach i te informacje są najważniejsze

[@toxicdragon2686]

Myślę że ogólnie wystawienie takich bombowców było by dobre po razu zmianach Cel wystawienia może być taki żeby pokazać większą armię by zmniejszyć morale przeciwników

[@kayl_fox135]

Czy tylko ja uważam ze ta trylogia od 7 epizodu do 9 jest bez sensu i głupia?

[@aleksanderwilk5750]

Jest denna do ntej potęgi, jeden wielki chłam i chaos !

[@macewindu7568]

epizody 7-9 usunąć z kanonu!!!

[@olawisniewska6126]

Po co się pytasz jak każdy zna odpowiedź XDDDD

[@borrohd630]

Pytanie bez sensu bo zależy na czym kto się wychował

[@jorosan6600]

Nie tylko ty

[@lukaszwojciechowski1503]

5:06 Tak naprawdę to 9 godzin, przy stałej prędkości, ale owe 40 tys km/h to statek osiągał wyłącznie blisko Ziemi.

[@adas7462]

Użycie bombowców to wymysł Poe który został za to zdegradowany, to nie był pomysł dowodzących bo sama Leia była zdruzgotana poziomem strat.

[@haloarbiter2027]

No Poe nie jest taki mądry jak mu się samemu wydaje

[@harnas9467]

Chłopie. W nowej trylogii nic nie ma sensu.

[@maciejkozowski5065]

Nic

[@batonmb-ms9oc]

dokladnie

[@jeanpablotwice6058]

Jak zobaczyłem teleportowanie sobie miecza świetlnego poprzez więź mocy to zdechłem na amen. Jestem wielkim fanem SW, ale prócz premier w kinie - nigdy więcej już tych części nie włączyłem. I nie włączę, choćby mnie torturowano

[@harnas9467]

@@jeanpablotwice6058 a gdyby ci ktoś zapłacił milion dolarów?

[@jeanpablotwice6058]

@@harnas9467 który później w całości musiałbym przeznaczyć na terapeutę ? O nie, podziekuje

[@anonimbeznazwowski3684]

7:05 ackbar to ogólnie za mądry nie był, bitwę o Endor też raczej na farcie wygrał.

[@theguyfromDMC]

+1

[@klimas6589]

Według mnie to całe sequele są "bez sensu"

[@wojtekedvinek8013]

Ja to sobie tlumacze tak, ze uzyli ( z braku laku ) bombowcow stworzonych do bombardowania, juz po uzyskaniu przewagi w powietrzy

[@brokcat7418]

W jednej ze scen imperium kontratakuje jest bombardowanie asteroidy

[@Unicorn1979218]

Ja to myślę że SW powinno brać przykład z Mass Effect jezeli chodzi o bitwy kosmiczne tudzież "fizykę" 🙂

[@hermesiak7289]

Zadam Ci pytanie... Skąd w nazwie masz hełm boba fetta? I gdzie można zdobyć takie emotki

[@brokcat7418]

Wspierając kanał

[@hermesiak7289]

@@brokcat7418 a ok

[@Unicorn1979218]

@@hermesiak7289 Niedługo będzie Darth Vader :) bo już prawie 2 lata wspieram Piotra :)

[@darklighter9412]

Bombowce z TLJ są nienaturalnie wolne. Jakby wyskoczyły z flotą rebelii pod Endor - zobaczcie jak daleko był Endor - to doleciałyby zapewne po miesiącach do planety, choć obstawiam, że wcześniej skończyłoby się im paliwo. W SW statki latają z ogromnymi prędkościami, w odniesieniu do nich widzimy w filmach oddalające/ zbliżające się szybko planety. Oczywiście w otwartej przestrzeni te prędkości są jeszcze większe. Mandalorian jednak wchodzi na inny poziom, bo tam bez hipernapędu da się przelecieć między dwoma systemami i to b. szybko ;)

[@arturmichalak3236]

Eksplozja bombowca z tysiącem ładunków i wkoło nie ma nic.

[@dawidchodzinski7440]

Chcesz retcon, to proszę: Na widok bombowców oficerowie Porządku zaczynają chichotać, a Huks stwierdza że muszą być naprawdę zdesperowani żeby używać jednostek zaprojektowanych SPECJANIE do atakowania celów planetarnych w bitwie kosmicznej. Zresztą całą trylogię można (czyt. trzeba) zretkonować, żeby trzymały jakiś poziom inny niż pasożytowanie na nostalgii.

[@ksaveriusz]

I tak są lepsze od Nowej Trylogii.

[@swieca3897]

ja wchodzący w film noż znowu będą gadać o tym że bomby nie spadają w kosmosie ja oglądający film ale fajny chłopak nie czepia się o fizyke dam subka

[@Pufpufowy]

Chłopak XD

[@wolnyczowiek8705]

@@Pufpufowy W duszy można być całe życie młodym

[@ty1an8170]

To nie jest nawet fizyka

[@Pufpufowy]

@@wolnyczowiek8705 ale CHŁOPAKIEM to już tak wiesz...

[@Torsan0]

Nie chodzi o to że "nie spadają w kosmosie" tylko że nie było wyraźnego źródła grawitacji, ani innego wyjaśnienia dla takiego nalotu. I zanim ktoś mi powie że nie powinienem przesadnie analizować gwiezdnych wojen bo to "film o kosmicznych czarodziejach przeznaczony dla dzieci", to po pierwsze - durnota i słabe pisarstwo zasługują na krytykę gdziekolwiek się pojawiają, po drugie - jeśli twierdzicie, że film może być durny bo jest przeznaczony dla "młodszego odbiorcy", to chyba nie oglądaliście stalowego giganta.

[@tezadeus]

Dla mnie to totalny upadek rebelii a nie Rebelia, tutaj statki się łata zwłokami rebeliantów ;) w tak dobrym są stanie :D

[@gazowy]

Te bombowce są zdecydowanie robione jak takie b-17 flying fortress

[@globko3924]

Ja myślę, że chodziło o to, że tylko tego typu bombowce (z tego typu bomba) mogły osłony pancernika i go zniszczyć.

[@Wykletypl]

A czy to nie miała być aluzja do alianckich nalotów dywanowych w czasach Drugiej Wojny Światowej? Kiedy tysiące młodych członków lotnictwa amerykańskiego ginęło w bardzo podobny sposób, w zasadzie niewiele osiągając dopóki Mustangi nie zaczęły ich eskortować przez cały czas trwania misji? Pozdrawiam tych, którzy oglądali 'Ślicznotkę z Memphis'. I załapali.

[@_Motomaniak_]

aż nie wierzę że nie wspomniałeś o moim zdaniem największym bólu w tych bombowcach: jak otwierają te klapy do zrzutu bomb to otwiera się również wnętrze statku (mam nadzieje że wiecie o co mi chodzi) a nie widzimy tam żadnych takich niebieskich osłon oddzielających próżnię od wnętrza statku jak w hangarach lotniczych na gwiezdnych niszczycielach czy innych krążownikach i bazach kosmicznych więc disney sugeruje nam że ludzie mogą oddychać próżnią a co najlepsze bo (tam chyba rose zrzucała te bomby) nie została wyssana w przesteń kosmiczną bo jak dobrze wiemy w przyrodzie występuje wyrównywanie ciśnień i przez to zjawisko wszystko co znajdowało się w tych bpmbowcach powinno zostać roszarpane przez ciśnienie na strzępy albo zostać wyssane do próżni

[@einekartoffeln8147]

Jeśli chodzi o "wystrzeliwanie" bomb to niestety było widać jak bomby przyspieszają po opuszczeniu statku tak jak w otoczeniu grawitacji, gdyby zostały wystrzelone na początku poruszałyby się szybciej i zwalniały. Pozatym bomby spadały nieregularnie i było widać jak wybuchy pierwszych bomb aktywowały bomby na pokładzie.

[@Chedozycdzibuti2137]

Zwalniały by? A nie poruszałyby się ruchem jednostajnym?