OSTATNIE POKOLENIE tłumaczy swoje METODY - rozmowa (Masny, Kanał Zero)

#ostatniepokolenie #klimat #kanałzero
Czas na drugą serię publikacji w ramach @PPPY2024 Dzisiaj rozmowa, którą przeprowadził Rafał Masny z przedstawicielami organizacji Ostatnie Pokolenie - czy ich metody są słuszne? Jak należy walczyć i klimat? Co się stało po rozmowie na Kanale Zero, którą prowadzili Stanowski i Mazurek?
Dane wykorzystywane w filmie o stanie kryzysu klimatycznego:
- Jesteśmy na drodze do wzrostu średnich globalnych temperatur o 2,7 stopni Celsjusza od
czasów ery przemysłowej: 1) raport: unfccc.int/new...
worrying-trends-confirmed; 2) artykuły prasowe:
www.globalciti...
edition.cnn.co....
- Tereny tak gorące jak Sahara, które teraz zajmują mniej niż 1% powierzchni lądowej na
Ziemii do 2070 r. rozszerzą się do ok. 19% powierzchni lądowej (jeśli kontynuujemy emisje
gazów cieplarnianych według obecnych trendów). Przez to nawet do 3 miliardów ludzi straci
miejsce do życia i stanie się uchodźami/uchodźczyniami klimatycznymi: 1) raport:
www.pnas.org/d... 2) artykuły prasowe:
www.ft.com/con...
www.weforum.or...
niche-emissions-hot/.
II. Sektor transportowy w Polsce:
- Wzrost emisji w Polsce w sektorze transportu od 2005 do 2017 o 76% (a w UE spadły o 3%):
climatecake.io...
redukcji-emisji-co2-sektorze-transportu-polsce-kontekscie-europejskiego-zielonego-ladu/
- Wykluczenie transportowe: centrum-prasow...
transportowe-w-polsce-narusza-podstawowe-prawa-dzieci;
polskieradio24...
wykluczeniu-transportowym.
III. Poparcie dla protestów z wykorzystaniem metod bezprzemocowego nieposłuszeństwa
obywatelskiego:
- Badanie poparcia dla protestów Martina Luthera Kinga i ruchu praw obywatelskich z lat 60.
w USA. W 1963 r. (przed słynnym Marszem na Waszyngton) 60% ankietowanych była mniej
lub bardziej przeciw i uważała, że on zaszkodzi sprawie. W 1966 r. połowa ankietowanych
białych uważała, że Martin Luther King szkodzi sprawie praw czarnych w USA:
www.crmvet.org...
- Sondaż o Just Stop Oil w Wielkiej Brytanii, z którego wynika, że brak poparcia dla taktyk nie
wpływa na odrzucenie postulatów grupy: www.bmgresearc...
polling-just-stop-oil/.
IV. Inne:
- Finansowanie „instytutów” siejących dezinformację o kryzysie klimatycznym przez sektor
paliw koplanych: demagog.org.pl...
klimatycznego-kto-stoi-za-dezinformacja/.
- Kryminalizacja aktywizmu/protestów a stan demokracji:
wiadomosci.gaz...
klimatyczne-sa-traktowane-jak-grupy-przestepcze.html.
Program Pierwszy Polskiego KZbin'a prowadzą: Bartek Urbaniak - ORB news, Rafał Masny - Masny Kanał, Szymon Pękala - Wojna Idei, Szymon mówi, Łukasz Polikowski - Człowiek Absurdalny,

[@PPPY2024]

Dane wykorzystywane w filmie o stanie kryzysu klimatycznego: - Jesteśmy na drodze do wzrostu średnich globalnych temperatur o 2,7 stopni Celsjusza od czasów ery przemysłowej: 1) raport: unfccc.int/news/updated-ndc-synthesis-report- worrying-trends-confirmed; 2) artykuły prasowe: www.globalcitizen.org/en/content/un-report-ndc-cop26/; edition.cnn.com/2021/09/17/us/catastrophic-climate-change-un-report/index.html. - Tereny tak gorące jak Sahara, które teraz zajmują mniej niż 1% powierzchni lądowej na Ziemii do 2070 r. rozszerzą się do ok. 19% powierzchni lądowej (jeśli kontynuujemy emisje gazów cieplarnianych według obecnych trendów). Przez to nawet do 3 miliardów ludzi straci miejsce do życia i stanie się uchodźami/uchodźczyniami klimatycznymi: 1) raport: www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1910114117; 2) artykuły prasowe: www.ft.com/content/072b5c87-7330-459b-a947-be6767a1099d; www.weforum.org/agenda/2020/05/temperature-climate-change-greenhouse-gas- niche-emissions-hot/. II. Sektor transportowy w Polsce: - Wzrost emisji w Polsce w sektorze transportu od 2005 do 2017 o 76% (a w UE spadły o 3%): climatecake.ios.edu.pl/aktualnosci/aktualnosci-cake/analiza-cake-dotyczaca- redukcji-emisji-co2-sektorze-transportu-polsce-kontekscie-europejskiego-zielonego-ladu/ - Wykluczenie transportowe: centrum-prasowe.unicef.pl/261891-wykluczenie- transportowe-w-polsce-narusza-podstawowe-prawa-dzieci; polskieradio24.pl/artykul/3337744,dotyka-kilkunastu-milionow-polakow-eksperci-o- wykluczeniu-transportowym. III. Poparcie dla protestów z wykorzystaniem metod bezprzemocowego nieposłuszeństwa obywatelskiego: - Badanie poparcia dla protestów Martina Luthera Kinga i ruchu praw obywatelskich z lat 60. w USA. W 1963 r. (przed słynnym Marszem na Waszyngton) 60% ankietowanych była mniej lub bardziej przeciw i uważała, że on zaszkodzi sprawie. W 1966 r. połowa ankietowanych białych uważała, że Martin Luther King szkodzi sprawie praw czarnych w USA: www.crmvet.org/docs/60s_crm_public-opinion.pdf - Sondaż o Just Stop Oil w Wielkiej Brytanii, z którego wynika, że brak poparcia dla taktyk nie wpływa na odrzucenie postulatów grupy: www.bmgresearch.co.uk/bmg-the-i- polling-just-stop-oil/. IV. Inne: - Finansowanie „instytutów” siejących dezinformację o kryzysie klimatycznym przez sektor paliw koplanych: demagog.org.pl/analizy_i_raporty/gwiazdy-denializmu- klimatycznego-kto-stoi-za-dezinformacja/. - Kryminalizacja aktywizmu/protestów a stan demokracji: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,30925623,to-ze-organizacje- klimatyczne-sa-traktowane-jak-grupy-przestepcze.html.

[@Teczowy1410]

źle wam się linki wkleiły

[@robertw4750]

A może tak @Rmasny wysil się i znajdź jakieś głosy krytyczne. W historii nauki było wiele przepadków gdzie wszyscy naukowcy mylili się i jakaś garstka naukowców kontestowała stan wiedzy naukowej. Kopernik i geocentryzm, pod koniec XIX wieku uważano, ze fizyka odkryła i opisała już wszystko no i pojawili się fizycy teoretyczni, dzięki którym mamy dziś półprzewodniki i energię atomową.

[@Tanui0]

5 z tych linków kieruje do nieistniejących podstron.

[@berakfilip]

Bedem miał bliżej morze xd lol wincyj słodkiej wody z lodowca

[@basiautrata1512]

Linki nie działają😢

[@RMasny]

Cześć, odnosząc się do komentarzy. Przyjąłem. Za mało kontry, za dużo ciekawości w przeciwieństwie do wątpliwości. Dopiero uczę się formy wywiadu. Będzie lepiej. Pozdrawiam!

[@izabelaryska-skubel5461]

Jesteś fajnym gościem. Słucham Cię z dużą uwagą, chociaż w wielu rzeczach czuję wewnętrzny sprzeciw. Jednak poznawczo, Twój punkt patrzenia jest dla mnie ogromnie ciekawy. Tego wywiadu nie dałam rady dosłuchać - właśnie z powodu nijakosci poznawczej. Nie zawsze można być super miłym i słodkim. To się nie sprawdza😉. Czekam na inne wywiady, powodzenia.

[@dde553]

Ciekawość w tym przypadku to eufemizm, u Ciebie w tym filmie widać niemal zachwyt nad gośćmi.

[@ukaszbrozek3141]

W takich wywiadach warto się zachowywać jakbyś nie do końca wierzył w to co goście mówią. Nawet jeśli się z nimi zgadzasz warto podejść do takich rozmów ze zdrową dozą sceptycyzmu. Jeśli zadajesz trudne pytanie to pamiętaj żeby wyciągnąć odpowiedź nawet jeśli goście unikają odpowiedzi. Warto mieć notatki i odznaczać to co zostało już powiedziane.

[@Necro02]

@RMasny Za przeproszeniem, nie słuchaj tego pierdolenia. Piszą ci że powinieneś kontrować bo po prostu przyszli z negatywnym nastawieniem i oczekiwali "show" jak na kanale zero. Gdybyś podobnie zrobił np przy rozmowie z Bosakiem to te same osoby by narzekały że atakujesz gościa. Ja na przykład doceniam że dałeś gościom normalnie się wypowiedzieć i umożliwiłeś przedstawienie o co im właściwie chodzi. Coś niemożliwego w spolaryzowanych mediach.

[@dde553]

@@Necro02 Nie nie, po prostu wywiad zawsze powinien być chociaż trochę konfrontacyjny, a nie polegać całkowicie na głaskaniu xd

[@lyhoudxd1589]

Pozwać korporacje? Blokować wejście do siedziby firm odpowiedzialnych za największe zniszczenia? Edukować ludzi na temat tego, kogo nie wspierać i jak we własnym zakresie produkować mniej zanieczyszczeń? NIE! PRZYKLEJMY SIĘ DO JEZDNI I OBLEJMY POMNIK FARBĄ

[@Kamilobit]

Pozwanie korporacji nic nie da bo działają zgodnie z obowiązującym prawem samo uprzykrzanie życia korporacjom niby ma jakiś sens ale pamiętajmy że one funkcjonują dlatego że zwykli szarzy obywatele podejmują codziennie decyzje że będą ich wspierać finansowo i w ten sposób każdy z nas głosuje swoim portfelem na to jaką przyszłość chce mieć. Edukowanie u nich już było ale nikt nie chciał tego słuchać (bo kto by chciał słuchać że robiąc sobie każdego dnia dobrze, niszczy przyszłość następnych pokoleń?) a czasu coraz mniej i stąd te desperackie kroki

[@Sevek31]

@@Kamilobit Tyle że ich metody i tak nic nie dają. A nawet szkodzą sprawie.

[@Kamilobit]

@@Sevek31 narazie dały tyle że zaczęło się o tym mówić w mediach a nawet hołownia do którego pisali listy z postulatami się odezwał wkońcu w tej sprawie więc część celu została osiągnięta, pytanie czy przełoży się to na cokolwiek. To już będzie zależeć od obywateli i polityków

[@berakfilip]

Ty Polszha capslock

[@iczkimer]

AKTYWIŚCI SIĘ NIE PRZYKLEJAJĄ DO ASFALTU I NIE OBLEWAJĄ OBRAZÓW(tak samo jak kierowcy nie zabijają dzieci na pasach). Duże środowiska ekologiczne kuźwa pszczołami się interesują(co nie znaczy że nie kocham pszczółeczek) i zjazdami. Szkoda gadać(naukę odsunęli no bo oni już ,,wiedzą,,). Ci ludzie to porażka. Znam na każde tego typu insynuacje każdą odpowiedź 14lat. Kłam robi to co umie i lubi najbardziej. Słynna greta wycofała swój wpis o katastrofie klimatycznej dlaczego ?A ekkkoterrroryści robią źle ?? Oblewają drogie stare gówniane obrazy nic nie warte farbą spożywczą. Przyklejają się na ulicach. Idą na skargi do sądów. A CO TRZEBA ZROBIĆ : Usuwamy wszystkie emisje tak jak z kominów czyli byle gdzie.

[@kumaknizinny42069]

za mało kontry ze strony prowadzącego, do Masnego w tej rozmowie powinien dołączyć Szymon Pękala

[@adamcelinski5517]

No bez kitu po ci ci goście w ogole jak prowadzący sam ich obronił 😂

[@nc956]

Daj masnemu parę prób, to pewnie się wyrobi :p A poza tym sądzę też, że 2 prowadzących to dosyć sporo. Chyba, że podzieliliby film na segment prowadzony przez Masnego i segment prowadzony przez Pękale. - Ale to pewnie też nie jest idealne rozwiązanie.

[@konradegowik3026]

​@@nc956Nie wiem czy te pare prób coś da. Ziomek jest w necie od ponad 10 lat i tak słabo mu idą rozmowy, na tle pozostalej trojki wypada bardzo blado. Wg mnie tu brakuje nie tylko merytoryki i reaserchu ze strony prowadzacego ktory nawet nie kontruje niczym gosci ale tez obawiam sie, ze brakuje tego talentu do dyskusji, wystarczy popatrzeć, jak Szymon merytorycznie rozwala wiekszosc dyskutaktow swoich ktorzy zazwyczaj konczą dyskusje z nim czyms w stylu no dobra no ale ja mam takie zdanie na ten temat i tyle

[@axolotlismybeautystandard]

@@konradegowik3026może to kontrowersyjna opinia, ale dla mnie puentą udanej rozmowy nie jest „rozwalenie” rozmówcy czy to merytorycznie czy nie. Jeśli ktoś chciał akurat z tą grupą wysłuchać takiej przepychanki to akurat mial ku temu ostatnio wiele (choć już zdecydowanie niespecjalnie merytorycznych) okazji dzięki Mazurkowi, który chyba najbardziej zraził mnie do takiego stylu „wywiadu”. Dla mnie akurat w tym przypadku styl Masnego wypada na plus jako taka kontra/uzupełnienie do poprzednich rozmów z aktywistami. Choć faktycznie stanowi raczej platformę dla nich niż coś w rodzaju debaty z nimi.

[@Thedaro2314]

Masny, pełniłeś w tym wywiadzie w mojej ocenie rolę podstawki pod mikrofon. Zadawałeś pytania i twoi rozmówcy mogli płynąć z odpowiedzią w dowolnym kierunku. Nawet przy tych trudniejszych pytaniach od Szymona nie kontrowałeś wypowiedzi oczywistym argumentem odnośnie efektu skali. W Kanale Zero debata była prowadzona po chamsku przez dziennikarzy, a tu za to było zbyt delikatnie.

[@Razor1379]

Przecież Masny to lewak, ma blisko do tych ludzi.

[@robertw4750]

@@Razor1379 Reaserch @RMAsny jak zwykle z doopy, przywołuje duże ilości źródeł ale tylko jemu pasujące brak w tym kontry, krytycznego zdania.

[@gozertraveler858]

Jak u monisi jaruzelskej

[@robertw4750]

@@gozertraveler858 "Jak u monisi jaruzelskiej" to byloby gdyby RMasny (do niedawna komediant a od jakiegoś czasu intelektualista) zaprosił denialistów klimatycznych i pozwolił im popłynąć tak jak tym aktywiszczom.

[@gozertraveler858]

Jest dokładnie to samo kucu, a to jego drugi wywiad, dopiero.

[@michaltherobot]

Mi z kolei bardzo podobała się rozmowa, fajne konkrety, przejrzyste i inspirujące cele oraz argumenty

[@Catia333]

Wszystko spoko - ale po co niszczyć sztukę ? Dziedzictwo kultury ? Dla mnie to najgorszy sposób jako miłośnik sztuki i natury.

[@MyRufruf]

Gdzie zniszczyli?

[@MyRufruf]

@@Catia333 jedyne jakie kojarzę (just stop oil i ostatni w Francji na monalise ) odbywały się bo wiedzieli że obrazy są chronione szkłem więc żadne dzięki sztuki nie ucierpiało, sami mówią zawsze że robią to dlatego że wiedza że nic się nie stanie

[@RMasny]

sztuka nie została zniszczona

[@Catia333]

@@RMasny Ok musiałam trafić na fake News

[@Ig_Grun]

warszawska syrenka ma pewne trwałe szkody

[@nc956]

Po rozmowie też mam generalnie dość duży niedosyt - niespecjalnie kontestowałeś jakiekolwiek ich twierdzenia typu : " Politycy mają grubą skórę i nie posłuchają protestów " (Rozumiem, że w domyśle niezależnie od ich wielkości, co brzmi absurdalnie) " To co jest uwazane radykalne po czasie okazuje się oczywiste [Podaje przykład rasizmu. ]" (Ja myślę, że to dosyć słaba analogia, szczególnie przy tych przykładach.) [Przykład Grety] (Czy to aby napewno dowód na to, że inne metody nie działają ? Jeżeli tak jest to oznacza poprostu, że politycznie w głowach ludzi nic to nie zmieniło.) " Jeżeli odbierzemy prawa ludziom do protestowania [...] to jest przekreślanie sensu demokracji " (A nie jest przypadkiem tak, że prawo do zgromadzeń jest ,ale pod warunkiem rejestracji ? To dopiero przy niemożności rejestracji powstaje problem) Wywiad w którym tylko siedzi się, zadaje pytania i przytakuje brzmi trochę jak reklamowanie rozmówcy.

[@RMasny]

dzięki za feedback, ciągle się uczę (to mój 2 wywiad) zapisałem

[@fabianos9538]

​@@RMasnypotem będą ci wypominać, że za bardzo się wtrączasz. Przygotuj się lepiej. Chociaż to zależy od grupy społecznej. Jakby w wywiadzie był jakiś powiedzmy Bosak nikt by nie wypominał braku wtargnięcia w rozmówce.

[@bronekjeszczeniezdechchwaakrl]

@@fabianos9538 zależy ilu przeciwników konfy by oglądało ten filmik w sumie to by zawsze zależało od widowni

[@nc956]

@@fabianos9538 Ja nie chcę żadnego wtargnięcia, tylko życzliwego, dziennikarskiego podważania pewnych tez, które są stawiane. Na tym to trochę polega. Dlatego też zresztą podałem przykłady. To nie jest wypowiedzenie wojny, tylko wskazywanie na pewne niedopowiedzenia/przeskoki logiczne (albo błędy jeżeli się okaże, że za przeskokiem nic nie stoi)

[@fabianos9538]

@@nc956 no ok. W taki sposób to się zgadzam

[@patrykzdunczyk4515]

Nimo, że się zgadzam kryzysem klimatycznym i z tym, że będzie problem, tak dalej nie akceptuje ich sposobu działania. Cywilne nie posłuszeństwo mające mały wpływ okej, tylko tworząc korek zwiększa się ilość dwutlenku węgla generowanego przez te samochody, bo jaka cześć z kierowców wyłączy silnik na ten czas, nie wspominając, że przyspieszanie i hamowanie generuje większe zużycie paliwa, niż stała jazda. A co ważniejsze jak myślicie jaka cześć osób stojących w tych korkach będzie miała problem, bo się spóźni na istotne spotkanie, które mogło by pomóc w walce z klimatem, ponieważ zajmuje się badaniami nad lepszym wykorzystaniem energii, zdobywali akurat finansowanie na inwestycję w zieloną energię, albo cokolwiek w tym stylu? To jest dla mnie największy problem, że utrudniają funkcjonowanie często ludziom, którzy robią coś, aby walczyć z tymi zmianami klimatu.

[@shaokahn7726]

Czekaj czekaj... PO PIERWSZE cały polski internet widział obie głośne akcje tego ostatniego pokolenia i przez te kilka tygodni zgłosiło się do nich TYLKO 80 osób?? I TO jest niby taki ogromny sukces? Poza tym co miałeś na myśli mówiąc że myślałeś że efekt będzie odwrotny? Że jak było ich kilkunastu to co? Rozwiążą się? PO DRUGIE czyli można mieć jakieś swoje poglądy (i NIE chodzi mi tu nawet o zmiany klimatu, oni chcą darmowego (taniego?) transportu publicznego) i denerwować ciężko pracujących ludzi tudzież oszpecać zabytki w imię tego że chcę żeby nabrały rozgłosu. I to mnie usprawiedliwia? Bo wydaje mi się że moje poglądy są słuszne to już cel uświęca środki? Czyli katole mogą se teraz blokować ruch, niszczyć zabytki, przyklejać się do jezdni bo np. uznają że kraj się laicyzuje a to przecież ONI mają właściwe poglądy. To samo proliferzy, ludzie prochoice, agnostycy, buddyści, zwolennicy CPK, przeciwnicy CPK oni wszyscy daliby se rękę odciąć za swoje poglądy. I CO? MAJĄ PRAWO UZYSKIWAĆ ROZGŁOS W TEN SPOSÓB? Zadowolony byłbyś z takiego państwa gdzie każdy myśli sobie że może wstrzymywać ruch, niszczyć zabytki bo wydaje mu się że MA RACJĘ??

[@kamilskinderowicz9685]

Dzięki tej akcji trafili do mediów i chociaż w tym kanale mają platformę do wypowiedzenia swoich postulatów. Jak ktoś włączył żeby posłuchać to może się wiele dowiedzieć.

[@shaokahn7726]

@@kamilskinderowicz9685 czyli dokładnie to co pisałem, takie akcje żeby się dostać do mediów są według ciebie ok. Dobra, spoko, mam nadzieję że jak pociąg którym jedziesz utknie pośrodku niczego na 10h bo jakiś randomowy zwolennik polexitu będzie chciał zamanifestować na torach swoje poglądy i w ten sposób przebić się do mediów to cierpliwie to zniesiesz bo przecież takie metody są jak najbardziej ok.

[@nc956]

Są dwie istotne różnice tbh. (Co nie oznacza, że się z Tobą po częsci nie zgadzam) 1. Te organizacje na rzecz klimatu dosyć dosłownie uważają, że ratują rzeszę ludzi przed śmiercią. (Trochę tak jakby korzystali z prawa do wybicia okna, jeżeli wiadomo, że pies w środku zdechnie, bo ktoś go zamknął) 2. Oni nic nie niszczyli podobno, bo albo używali barwnika, która się zmyje z posągu bez problemu, albo oblewali konkretnie szybę ochronną obrazu, wiedząc, że obrazowi nic się nie stanie.

[@Ig_Grun]

​@@nc956po pierwsze skutki jakiegokolwiek protestu niezgloszonego wcześniej i nielegalnego są trudne do przewidzenia i mogą być znacznie gorsze niż zniszczenie dzieł sztuki. Jeśli chodzi o cel to problem jest taki że jest on mocno subiektywny i Jeśli ktoś np. nie uznaje zmian klimatu to dla niego ci aktywiści nikogo nie ratują. Więc równie dobrze ktoś kto uważa dajmy na to że zielona ład doprowadzi wurope do upadku i śmierci ludzi z głodu może wdrażać analogiczne metody. Nie wspominając nawet że te protesty nie przekładają się fizycznie na presję na władzę, a jedynie mają uświadomić społeczeństwo.

[@ordennuevo469]

⁠@@Ig_GrunTworzysz tu fałszywy symetryzm, bo stwierdzasz np. że uznanie klimatu to kwestia subiektywna jak wiara. A to nie prawda, bo może Cię zaskoczę, ale zmiana klimatu jest już oficjalną teorią naukową jak teoria heliocentryczna, to oznacza, że ona nie subiektywna, ona jest obiektywnie prawdziwa. Być może ten aktywizm by nie miał takich drastycznych kroków, gdyby media, politycy i ludzie głośno o tym mówili, że zmiana klimatu jest 100% udowodniona. Ale co z tego, że wszystkie badania naukowe to potwierdzają, 99% specjalistów jest zgodna, jak to i tak grochem o ścianę, ludzie nie słuchają żadnych naukowców i ich argumentów. Dlatego młodzi ludzie nie mają innego wyboru. Jest to rozpaczliwe z ich strony, ale taka niestety jest prawda.

[@Thedaro2314]

Moim zdaniem Ostatnie Pokolenie, jeżeli ich celem jest przeciwdziałanie potencjalnym skutkom kryzysu klimatycznego powinni prowadzić szeroko zakrojone kampanię infomcyjne, żeby przekonać do swoich racji większą część społeczeństwa, a następnie wystawić postulaty do polityków. Blokowanie ulic nie pomaga tej organizacji. Ludzie zamiast skupiać się na tym czy kryzys kilmatyczny jest lub też jak mu przeciwdziałać skupiają się na tym czy aktywiści z Ostatniego Pokolenia są przyklejeni czy odklejeni. Druga kwestia jest taka, że można walczyć z kryzysem klimatycznym, także idąc na studia i wynajdując nowe sposoby na bardziej ekologiczną produkcję energii, żywności itd. Niewątpliwie jest to trudniejsze, ale buduje również wiarygodność przy kampanii informacyjnej.

[@sketchucactus9522]

Jakie "swoje racje"?

[@Thedaro2314]

@@sketchucactus9522 Walkę z kryzysem klimatycznym bo jesteśmy ostatnim pokoleniem, które może coś zmienić.

[@robertw4750]

Nie da się tego oglądać mniej wiecej tak samo jak wywiadu z OP w Kanale Zero. Tam Mazurek/Stanowski byli aroganccy, a tu obserwujemy swojego rodzaju mizianie @RMasny i "osób w kryzysie aktywizmu"

[@Bart-rp5kf]

Nie przekonali mnie do tego, że jesteśmy w stanie globalnie jako ludzkość w jakikolwiek sposób zapobiec katastrofie klimatycznej. Chciałbym dowiedzieć się w jaki sposób wyżywimy 8 miliardów ludzi, gdy przestaniemy spalać paliwa kopalne? Dodatkowo klimat to tylko jeden z aspektów środowiskowych, które jako ludzkość zniszczylismy. Doomerzy mówią otwarcie, że jest już za późno by uniknąć upadku cywilizacji i oni nie negują istnienia problemu, tylko negują możliwość uniknięcia katastrofy środowiskowej. Jako świat i jako Polska potrzebujemy realnego planu zapewnienia bezpieczeństwa podstawowych dobr życiowych, wody, jedzenia, ogrzewania, źródeł przychodu i bezpieczeństwa przed przestępstwami. Ja tych realnych planów czy w ogóle pomysłów w ogóle nie widzę.

[@Necro02]

Możemy pozyskiwać energie z innych źródeł. Chociażby z energii atomowej. Miks energetyczny takiej Francji składa się z 75% energii atomowej. Nie wiem czemu akurat węgiel miałby być jedynym źródłem zapewniającym możliwość wyżywienia 8 miliardów ludzi (co zresztą obecnie nie jest żadnym priorytetem dla rządzących). Ja bym powiedział że opieranie swojej gospodarki na NIEodnawialnych źródłach energii jest znacznie mniej rozsądne. Pomijając już koszty zmian klimatu.

[@Bart-rp5kf]

@@Necro02 nie jesteśmy fizycznie w stanie zastąpić wszystkich istniejących na świecie maszyn rolniczych pracujących na diesla maszynami na baterie ładowanymi prądem z atomu, więc produkcja żywności w obecnej ilości bez paliw kopalnych nie jest możliwa. Ludzka populacja urosła do 8 miliardów wyłącznie dzięki paliwom kopalnym, trzeba było myśleć wcześniej czy da się taki model stabilnie utrzymywać. Przejście na energię z atomu brzmi pięknie, też bym tego chciał, ale jak widzimy w naszym cudownym kraju raczej takiej elektrowni się nie doczekamy, więc marzenia o miksie energetycznym jak we Francji można wyrzucić do kosza

[@plbronies3340]

Zastanawia mnie pewność tych ludzi. Mówią, że blokują ulicę bo wczesniejsze spozoby nie przyniosly skutku, wiec trzeba sięgnąć po silniejsze. Jeszcze nie obejrzalem calosci, ale jakoś wątpię, czy podnie pytanie o to, gdzie jest granica. Jeżeli blokowanie ulic to bedzie za malo, to może przecinanie opon? Albo wysadzanie aut, czy inne aktu terroru? Wiem, że zahacza to o argument rowni pochyłej, ale uwazam, ze nie jest to nieuzasadnione, skoro chcą caly czas sięgać po silniejsze środki

[@mlodyduch]

OP to organizacja bezprzemocowa i sami nigdy nie eskalują

[@maghnib2806]

@@mlodyduch brzmi dosc naiwnie

[@kulpis4]

Pani Martyna mnie urzekła słowami że ''Historia ich ułaskawi '' więc z niecierpliwością czekam na moment kiedy zostanie ułaskawiony pewien MALARZ walczący z nad populacją ludzi. To przecież dzięki jego polityce polepszono prawa zwierząt, ochrony środowiska. Morze i miał radykalne metody ale ewidentnie robił to dla większego dobra. Więc ewidentnie Cel uświęca środki

[@robertw4750]

@@mlodyduch A skąd takie informacje ??? jak widziałem z filmy z protestów to te osoby z OP wyglądają na naćpane. Na trzeźwo chyba nie można głosić tak infantylnych poglądów.

[@theta192]

@@robertw4750 Dosłownie na każdym kroku informują, że są bezprzemocowi i nie zrobili do tej pory nic takiego co by temu przeczyło. Poza tym dosć mocne słowa jak na kogoś kto nie poświęci 30 sekund w wyszukiwarce, na sprawdzenie tak podstawowej informacji na temat, na który się wypowiada.

[@Piotr_Ce]

Czy w Afryce i Azji wiedzą, że są ostatnim pokoleniem? A jeżeli nie wiedzą to może czekają, aż europejskie ostatnie pokolenie zniknie i zajmą ich miejsce?

[@insasareth]

😂 jak chcecie zadbać o klimat to najpierw przekonajcie Chiny albo Indie oni produkują dużo więcej CO2 niż my. Europa już dokręca mocno śrubę ekologii jeszcze niedawno miał być zakaz aut spalinowych, na szczęście nie wszedł w życie. Mówicie o tym, że transport samochodowy jest najgorszy ale według was czym innym mamy się poruszać, pociągiem? One często się spóźniają praktycznie nie da się gdziekolwiek dalej dojechać bez przesiadek a dochodzi do tego opóźnienie pociągów i ryzyko, że nie uda się przesiąść. Autokary z mojego miasta do Zakopanego są droższe niż gdybym jechał z jedną osobą w aucie a na dodatek byłbym dużo szybciej na miejscu. Dofinansowanie publicznego transportu może pomóc ale nie da sie naprawić tego wszystkiego tak łatwo. Jeżeli transport publiczny nie dojezdza do niektórych miejsc to oznacza ze sie to nie opłacało dofinansowanie musiałoby być ciągłe i to z naszej kieszeni. Ludzie nie mają pieniędzy na zmianę ogrzewania w domu na gaz, palą śmieciami, oponami żeby nie zamarznąć zimą a wy mówicie, że jeżdżenie autem jest złe.

[@JakubUrbanowicz-bc1td]

Emisja Chin i Indii jest ogromna, ale te dwa panstwa razem wziete maja prawie 3mld ludzi a Europa 0.5 mld. Do tego w Chinach juz wdrazaja redukcje emisji oraz inwestuja w OZE, nie wspominajac o samochodach elektrycznych. Do tego w duzych miastach mozna prowadzic samochody spalinowe tylko naprzemiennie, to jest rejestracje konczace sie na liczby parzyste jezdza w okreslone dni, a nieparzyste w inne. Elektryki bez ograniczen. Samo to juz jest ogromnym saomoograniczaniem sie. Do tego emisja Chin, i wogole calej Azji Pd-Wsch to efekt tego, ze ten rejon jest "fabryka swiata". To jest, oni tyle emituja, po czesci dlatego ze my w Europie i USA tyle konsumujemy. Spora czesc emisji, to tak naprawde zachodnia konsumpcja "outsorcowana" do Azji.

[@dawidjoniak7388]

Z niecierpliwością czekamy na Spotify!

[@LuKo3x5066]

Zorganizowane grupy przestępcze nie powinny być tolerowane, nawet jeżeli ich ostatecznym celem jest nowy, wspaniały świat.

[@TowarzyszMs]

Polskie podziemie niepodległościowe też było zorganizowaną grupą przestępczą

[@kamilskinderowicz9685]

Obejrzałeś chociaż film?

[@LuKo3x5066]

@@kamilskinderowicz9685 Tak, chociaż z wielkim smutkiem, bo spodziewałem się dyskusji, a nie tuby propagandowej.

[@Lucjusz00]

​@@kamilskinderowicz9685 Po co, skoro z góry wiadomo, że będą głupoty opowiadać. Szkoda czasu. Gdyby byli skonfrontowani z kimś mądrzejszym od nich, kto będzie wytykał im głupot, to wtedy można oglądać.

[@rysiii811]

@@TowarzyszMs tak, dlatego było nielegalne i zrozumiale tępione przez władze i policję

[@look997]

Pytanie: Opieracie się na konsensusie naukowym co do zmian klimatu, czyli wielokrotnej weryfikacji twierdzenia o zmianach klimatu wywołanych przez człowieka. Metoda naukowa, promujecie sprawdzone informacje, sprawdzone metody, coś co po prostu działa, i nie ma lepszych rozwiązań. A jak z konsensusem, dotyczącym waszych metod? Czy nauka i konsensus naukowy potwierdza, że wasze metody, czyli prowokacje i drobne wykroczenia, prowadzą do osiągnięcia sukcesu, zatrzymania zmian klimatycznych? Czy gdziekolwiek na świecie i historii, takie metody osiągały skuteczność, w tak dużych, globalnych problemach? Albo chociaż w problemach występujących w mniejszej skali?

[@theta192]

Tylko widzisz. Po pierwsze sposób weryfikacji twierdzeń w naukach ścisłych jest inny niż w społecznych (pomiary są łatwiejsze na rzeczach niż na społeczeństwie). Prowokacje i obywatelskie nieposłuszeństwa nie zawsze będzie miało jednakowe skutki ze względu na różne realia polityczne, decyzje osób u władzy i tempo przesuwania się okna overtona. Co do najgłośniejszych akcji, które przynosiły ostatecznie rezultaty to mamy na przykład działania ruchów feministycznych, które posuwały się nawet do działań przemocowych, czy ruch dla praw osób czarnoskórych w USA, który miał zarówno bardziej umiarkowane (ale nadal nieakceptowane przez ogół społeczeństwa), jak i radykalniejsze (przemocowe) skrzydła. Co do tego czy odnosiły wcześniej sukcesy w skali globalnej, to ciężko o tym mówić ze względu na to, że nigdy wcześniej nie mieliśmy takiej globalizacji jak teraz. Katastrofa klimatyczna jest bezprecedensowa zarówno pod względem obszaru problemu, jak i zagrożenia jakie on generuje.

[@ordennuevo469]

@@theta192Chciałem to samo napisać, ale już mnie wyręczyłeś/aś. Świetnie wytłumaczone.

[@elam3537]

Za zablokowanie karetki powinni iść siedzieć. Stworzyliście korek, przez który musiała przecisnąć sie karetka i traciła na to cenny czas.

[@RMasny]

przepuścili karetkę (są filmy) w przeciwieństwie do rolników.

[@elam3537]

@@RMasny Widziałam go, przepuścili karetkę jak już dotarła do protestujących. Ale widziałam też drugi film, na którym karetka przeciskała się przez korek, za którego stworzenie oni są odpowiedzialni.

[@SNBytrek]

@@RMasny są filmiki z ostatnich 10 sekund jak karetka się 15 minut przedzierała przez korek, a 15 minut to powinien trać przejazd z szpitala do osób potrzebujących.

[@hardlee1351]

@@RMasny bezsensowne nawiązanie do rolników o których nikt nie wspomniał

[@RMasny]

@@hardlee1351sensowne, ponieważ metody te same a reakcja skrajnie inna .

[@izutaki94]

6:47 czyli od jutra można protestować utrudniać wszystkim życie bo ja uważam że kwota wolna od podatku powinna wynosić 300tys. To wszystkim zatruje życie i to ma prowadzić do zmian? 😅😅😅

[@rumburaczek1102]

Tak, na tym polega demokracja, że masz prawo do demonstracji i protestu. Nie zwalnia Cię z odpowiedzialności za łamanie prawa. Swoją drogą, kiedy rolnicy którzy walczyli wyłącznie o swoje prywatne interesy, blokowali drogi i utrudniali ludziom życie to było spoko, a kiedy robią to ludzie w naszym wspólnym interesie, to już jest wielki problem, tak?

[@RMasny]

zawsze można było

[@izutaki94]

@@rumburaczek1102 poczekaj poczekaj uważasz że walka o naszą krajową żywność jest "prywatnym interesem" a mętne postulaty artykułowane utrudnianiem życia setek tysięcy ludzi w kwestii na którą nawet sama Polska jako kraj ma znikomy wpływ jest walka o wszystkich prawa? XD Jezu jaki fikołek. Takie zachowania to nie demokracja tylko terroryzm. Jak już tak masz wypchane usta frazesami to jeżeli tego się trzymać to demokratyczne protesty są oficjalnie zgłaszane. Jeżeli ktoś ma ważna stronę po drugiej stronie miasta to ma możliwość ominięcia tego a nie staje się zakładnikiem. Nie wspominam już nawet o blokowaniu służb ratujących życie. I od razu odpowiem na to, że "rolnicy też blokowali", otóż nie sam dzwoniłem na kilka komend i się pytałem i wg. służb nie było sytuacji utrudnienia bądź nie przepuszczenia karetki.

[@adrianszczepaniak8948]

@@rumburaczek1102 prywatne interesy, na które pracowali całe życie, a w imię kaprysu polityków mogą je stracić. Postulaty Ostatniego Pokolenia i sposób ich realizacji to jakiś żart.

[@rumburaczek1102]

@@izutaki94 właśnie na tym polega problem z takimi ludźmi jak ty. Rozmywanie odpowiedzialności przy odpowiedzialności zbiorowej. Oczywiście, że jesteśmy tyłko jednym małym państwem i mamy ułamkowy wplyw na to co się będzie dIalo z klimatem, ale jednocześnie jedyny realny wpływ mamy na naszą własną politykę i działania, a jeśli chcemy próbować wywierać jakikolwiek wplyw na inne kraje, na przykład chiny, to trudno to robić jeżeli samemu nie robimy nic w tym kierunku. Mówienie o Chinach jest po prostu hipokryzja, bo najpierw musimy zacząć od siebie, żeby móc mieć jakąkolwiek dźwignie argumentacji względem innych. Przyjmując Twoją postawę jesteśmy po prostu zgubieni, bo nikt nigdy nie zrobi nic w lepszym kierunku, mówiąc tylko o tym, że tamci inni są winni. I tak uważam, że nasz ebezpieczenstwo żywnościowe w tym momencie to sprawa drugorzędna w stosunku do problemów jakie przyjdą do nas jeżeli nie zrobimy czegoś dzisiaj, by zapobiegać katastrofie klimatycznej. Wasza krótkowzroczność jest dla mnie oszałamiajaca.

[@PSZEMKI]

Mega frustrujące jest że oni serio myśla ze takie protesty wymierzone w uprzykrzanie zycia zwykłym obywatelom osiagnie efekt. Dokładnie efekt jest odwrotny i ludzie choćby ze zwykłej złosliwosci beda mniej dbac o klimat lub beda miec bardziej wyjebane. Ale takie srodowiska są zbyt fantyczne zeby zrozumieć ze atakowanie obywateli jedynie napedza nienawisc i nie daje żadnych efektów w sprawie klimatu. Jest to przykre.

[@axolotlismybeautystandard]

Akurat ciężko mi uwierzyć w ten argument „na złość mamie odmrożę sobie uszy”. Jeśli ktoś uważa globalne ocieplenie jako poważny problem to będzie się nim przejmował i robił coś niezależnie od swojego podejścia do aktywistów - bo przecież robi to dla siebie i swojej przyszłości. Jeśli ktoś argumentuje swoje zachowanie robieniem na złość tym aktywistom to moim zdaniem służy mu to tylko jako wygodna wymówka dla własnego zachowania. Prędzej uwierzę w to, że osoby z pierwszej grupy nie będą chciały otwarcie mówić o swojej trosce o klimat z uwagi na to, że będzie to źle odebrane. Choć argument, który padł z ust aktywistki „jeśli ktoś nie popiera naszych metod, to nie jest po naszej stronie” faktycznie brzmi niepokojąco fanatycznie.

[@Adam_Pawlikowski]

Ja wiem, że Masny ma taki styl bycia, ale mógłby zadać choć jedno trudniejsze pytanie, albo spróbować wyjść w polemikę z co bardziej kontrowersyjnym stwierdzeniem. Cała rozmowa byłaby bardziej merytoryczna.

[@andredo4880]

Pytanie czemu miałaby być merytoryczna 😂😂

[@nc956]

Ja jestem przeciw aktywizmowi klimatycznemu praktycznie głównie przez takie akcje jak ruchu "Ostatniego pokolenia". OK - część osób popiera chaos i ogólnie ma charakter, który lubi robić wszystkim na przekór, ale w równym stopniu ten ruch kreuje sam sobie opór, co poparcie.

[@xeno-2137]

to nie politycy

[@Th3Jac0b]

a co myślałeś na temat protestów rolników? popierałeś?

[@nc956]

​@@Th3Jac0b To był rejestrowany protest. Dlatego mi nie przeszkadza. Nie mam na jego temat szczególnego zdania, bo nie pamiętam nawet o co chodziło. A o ostatnim pokoleniu mam takie zdanie, że nie dość, że samowola, to wymierzona w obywateli. - nie trafia do mnie argument, że politycy mają gruba skórę. Mają tylko do momentu w którym nie pojawi się na proteście wystarczająco dużo osób, co oznacza, że problemem jest promocja.

[@_kekwksk_]

​@@xeno-2137nam pan z historii w liceum zdefiniował polityka, jako osobę dożącą do objęcia władzy, lub wywierająca na nią wpływ

[@xeno-2137]

​@@_kekwksk_czyli każdy obywatel jest politykiem bo ma głos w wyborach?

[@krzysztofwieloch9754]

Porównanie siadania na miejscu przeznaczonego dla osób o innym kolorze skóry do blokowania przejazdu karetek jest conajmniej absurdalne.

[@norbertpodsiadly8915]

Niesamowite są te komentarze. Polska co roku bije rokordy pomiaru temperatury, co roku warzywa i owoce są coraz drozsze przez susze, są juz miejsca w których w lato brakuje wody a problemem jest barwnik spożywczy na syrence. Ciekaw jestem czy ktokolwiek z tych ludzi oburzajacych się o karetkę sprawdza statystyki zwiazane ze śmiercią starszych osób z powodu zbyt duzej temperatury albo badania nad zaburzeniem rozwoju dzieci przez zanieczyszczenie powietrza. Ci ludzie nie zwracają uwagi na mały teoretyczny problem tylko realne jednoznacznie potwierdzone zagrożenie ktorego już doświadczamy a jaka jest odpowiedź "ale barwnik na syrence" "przeciez karetka w korku" "co będzie dalej wyburzanie budynków?"

[@aleksanderzaremba9695]

Właśnie popatrzyłem sobie na dane z 2023 w ramach zanieczyszczenia. Chiny są w zasadzie poza skalą (ponad 30 punktów procentowych) usa 12, unia 7. Nawet jak obniżymy o te 3 nawet 4 punkty to nie będzie mialo takiego znaczenia w porównaniu do innych. Jeszcze zostają indie które mają taki sam poziom jak UE

[@JakubUrbanowicz-bc1td]

Po pierwsze to Chiny juz daza do zmniejszenia emisji, oraz duzo inwestuja w OZE. Po drugie w przeliczeniu na glowe mieszkanca, to sprawa wyglada inaczej, Europejczycy i Amerykanie emituja sporo. Do tego, wezmy pod uwage, ze emisje Chinskie to efekt tego ze sa fabryka swiata, to jest Europa i USA posrednio dokladaja do tego pieca. Wiec odpowiedzialnosc szeroko rozumianego Zachodu jest duzo wieksza niz wynika to z ogolnego zbioru, ktory kraj ile emituje CO2.

[@pierwiastekz2935]

@@JakubUrbanowicz-bc1td Chiny inwestują w OZE *oraz* w elektrownie węglowe. Po prostu rozwijają się tak szybko, że korzystają z każdej dostępnej opcji, a OZE zawsze się sprzeda Europejczykom jakby co.

[@ppierogg]

Pozytywne komentarze można policzyć na palcach jednej ręki. Czuję się jak wyjątek. Jak ludzie nie zmienią nastawienia do zmian klimatycznych to boję się o przyszłość moich wnuków i dzieci. Nie tylko moich ale też całego świata.

[@Razor1379]

Jak obniżenie CO2 o kilka procent w skali świata ma poprawić klimat?

[@maghnib2806]

Ciężko jest zmienić nastawienie jak aktywiści przeszkadzają ludziom w dojeździe do pracy.

[@theta192]

​@@Razor1379 Można działać na poziomie UE i wpływać na inne państwa, aby dobra importowane musiały spełniać wyznaczone cele klimatyczne. Jakby nie było jesteśmy ważnym rynkiem np. dla Chin, które dokonują przemian w ich miksie energetycznym (tylko za wolno), co zresztą przede wszystkim przed rozpoczęciem pandemii było częścią ich propagandy. Wiem, że może trudno w to uwirzyć, ale aktywiści działają też w innych państwach niż zachodnich i starają się wywrzeć presje na rządy.

[@kamczak89]

Redaktor Mazurek powinien posłuchać, jak powinno się prowadzić wywiady, żeby poznać punkt widzenia drugiej strony, a nie tylko próbować ją zgnoić.

[@MarcinHRN]

Nie bądźmy zero-jedynkowi.

[@theta192]

Ok wywiad. Tutaj goście mieli okazję przynajmniej się wypowiedzieć.

[@123drx]

Dzieki autostradzie emisyjnośc jest mniesza bo ludzie jada zamiast stać w korku. Poza tym jak zakaz samochodów w Europie ma ocalić Indie?

[@Teczowy1410]

istnienie autostrady zachęca ludzi do jechania samochodem zamiast zbiorkomem

[@DarthRitter]

Nie wspominajac że indie są jednym z największych trucicieli planety nawet jakby Europa przestała istnieć to nie wiele zmieni sprawie klimatu

[@Random.Dude_2137]

Weź im to wytłumacz...

[@fabianos9538]

A po co mamy ratować Indie ?

[@kasiakasia7154]

​@@fabianos9538abstrahując od idei, jak myślisz, dokąd uciekną mieszkańcy Indii? Jak wielki mur musimy wybudować żeby się wtedy przed nimi chronić? LOL

[@bialanocka]

Tu przynajmniej widz może sobie obejrzeć i wyrobić sam opinię. Gościom się nie przerywa, mają szansę opowiedzieć o swojej działaności. Natomiast z wywiadu na kanale zero nie było się w stanie wywnioskować nic, bo prowadzący zaszczuli gości. Mój stosunek do Ostatniego pokolenia nie jest zbyt ciepły, ale przynajmniej miałam szansę sobie go wyrobić tym razem

[@fabianos9538]

Polska nie jest gotowa na te boskie zmiany. Jechaliśmy na węglu bez elektrowni atomowej. Przestraszeni Czarnobylem i szantażowani przez górników. Ja byłem wtedy Kidosem, kiedy Polska wybrała biedę na własne życzenie. Teraz dzięki gigantycznej pracy Polska pnie się w górę pomimo tak tragicznych rządów przez ostatnie 25-30 lat. Tak drastyczna zmiana systemu energetycznego może być naszym parędziesiątym nożem wbitym w serce. Proszę pozwólcie nam się jeszcze trochę rozwinąć tak z 10 lat wtedy możemy lecieć z transformacją. Jak już będziemy mieli cpk (ach blokują) elektrownie jądrową i być może skończoną wojnę na Ukrainie.

[@gochaq3335]

Sęk w tym, że nie mamy 10 lat! Poza tym technologie odnawialne są już konkurencyjne finansowo. Nie ma sensu dofinansowywać paliw kopalnych i ich multimilionerow tylko przestawić gospodarkę, zostać liderem w tych technologiach i czerpać zyski z ‘zielonej transformacji’

[@ekuerpo]

Sęk w tym że nie są tak efektywne jak elektrownie konwencjonalne xD zajmują dużą powierzchnię, a liderem będą chiny jak są w panelach xD i zero emisyjność Polski czy ue nic nie zmieni xD

[@Sevek31]

@@ekuerpo Nie wspominając że kraje skandynawskie powoli odchodzą od alternatywnych źródeł energii na rzecz węgla. Ponieważ za każdym razem gdy nadchodzi zima albo zrywa się naprawdę silny wiatr to trzeba ściągać prąd z takiej węglowej polski żeby tamtejsi aktywiści mieli możliwość chwaleniem się na facebooku swoją "ekologią".

[@pierwiastekz2935]

@@gochaq3335 Niemcy od 15 lat inwestują w zielone technologie i jak się skończyło? Budują nowiutkie elektrownie węglowe żeby jakkolwiek dać sobie radę.

[@Thedaro2314]

Nieposłuszeństwo obywatelskie działa tylko i wyłącznie wtedy kiedy ma się popracie społeczne. Bez poparcia społecznego taka forma protestu tylko pogarsza sprawę.

[@theta192]

Niekoniecznie. Chociażby czarnoskórzy w USA wbrew temu, że nie mieli społecznego poparcia stosowali obywatelskie nieposłuszeństwo. Takie zachowania przesuwają okno overtona i sprawiają, że działania ruchów mniej radykalnych na ich tle wydają się społecznie bardziej akceptowalne niż wcześniej. Poza tym dzięki temu temat przebija się do szerszej debaty publicznej czego jesteśmy właśnie świadkami.

[@Thedaro2314]

@@theta192 W sprawie równo uprawnienia czarnych Amerykanów toczyły się również sprawy przed amerykańskim sądem najwyższym gdzie wykazywano jaka jest sytuacja, a akcje o których wspominasz były dodatkiem chociaż też istotnym. Poza tym czarni Amerykanie w tamtych czasach sami stanowili dosyć dużą grupę społeczną.

[@theta192]

@@Thedaro2314 No nie aż tak dużą, bo od początku XX wieku ani razu nie udało im się przekroczyć 15% ludności USA. Właśnie o to chodzi, że ta mniejszość była tłamszona przez pokolenia przez rasistowskie społeczeństwo, polityków i państwo co spowodowało, że dziś mówimy o systemowym problemie pomimo zrównania ich w prawach na papierze. Bez obywatelskiego nieposłuszeństwa dzisiejsza sytuacja w USA mogłaby być jeszcze gorsza niż jest.

[@Thedaro2314]

@@theta192 Wyszukałem na szybko informacji odnośnie demografii w Stanach Zjednoczonych i przypuszczam, że te około 15% społeczeństwa amerykańskiego w XX wieku w liczbach bezwzględnych było to około 30 milionów obywateli. Jest to na tyle duża grupa, że ciężko było by ją ignorować. Trzeba było się z nią dogadać albo ją stłamsić. W przypadku Ostatniego Pokolenia, z tego co mi się wydaję. Nawet promil polskich obywateli ich nie popiera ich działań.

[@theta192]

@@Thedaro2314 No i nie musi ich popierać wcale większość, czy nawet istotna część społeczeństwa żeby byli skuteczni w przesuwaniu okna overtona i nagłaśnianiu tematu. Aktywizm to nie bycie politykiem. Nie musisz starać się aby jak najwięcej ludzi Cię lubiło. Robią za przedpole dla bardziej umiarkowanych żeby na ich tle wyglądali na tych racjonalnych. Działania mniej i bardziej skrajne z podobną podstawą ideologiczną i dążące do tego samego celu żyją w symbiozie.

[@quantumquguar]

Rafał, bardzo dobrze sprawdziłeś się w roli prowadzącego. Widać, że się przygotowałeś i dałeś się wypowiedzieć rozmówcą, świetna robota.

[@RMasny]

THX 🙋🏾‍♂️

[@pierwiastekz2935]

Czy celem wywiadu powinno być po prostu zapewnienie platformy do głoszenia swoich poglądów? Czy jednak konfrontacja tychże poglądów z innymi?

[@quantumquguar]

@@pierwiastekz2935 Myślę, że aby być w stanie skonfrontować poglądy innych z naszymi, najpierw trzeba je poznać i wysłuchać drugą osobę. Dobrym pomysłem byłoby zaproszenie Ostatniego Pokolenia po raz drugi, aby zrobić coś w rodzaju debaty. A tak swoją drogą to uważam, że celem wywiadu jest wysłuchanie rozmówcy, a celem debaty konfrontacja idei.

[@ukaszbrozek3141]

Nigdy nie poprę takiej firmy protestu. Robienie na złość zwykłym ludzią i niszczenie sztuki to zachowania pato-jutuberów, a nie dorosłych ludzi. Żałosne tłumaczenie, że my "tylko" pomnik oblaliśmy jest tak bezmyślne, że aż zęby bolą. Jak go teraz osobiście wyczyścicie to uznam, że jest OK. No, ale wy pewnie liczycie na to, że ktoś inny to zrobi, za pieniądze podatników. Goście dostali świetną okazję żeby się wypromować. Niestety nie powiedzieli nic ciekawego. Liczyłem na jakieś trudne pytania i ciekawe odpowiedzi. Bardzo mnie rozbawiła obrona Chin i Indii. Ja rozumiem że oni produkują ten tani chłam dla nas, ale chyba wiadomo że jakyśmy my produkowali ten tani chłam to: a) byłby droższy i nie było by potrzeby produkować go tyle b) nasze standarty ochrony środowiska są wyższe, więc produkcja była by bardziej ekologiczna. Ogólnie wywiad zbyt grzeczny i nieciekawy.

[@mercoledi2845]

Blokujemy drogi żeby ktoś coś zrobił, zamiast samemu coś zrobic. Słysząc jeszcze że są tacy mądrzy dlaczego nie wykorzystają swojej wiedzy żeby rozwijać i odkrywać nowe technologie które by nam pozwoliły żeby zatrzymać te ocieplenie. 😊

[@Paprokh]

Technologie już są, tylko ich rozwój i implementacja jest blokowana przez przemysły i korporacje, o czym byś wiedział, gdybyś obejrzał wywiad. Jednak większość tutaj komentujących przychodzi tylko wysrać swój komentarz, skrytykować i olać temat.

[@Mr.DalekLK]

Zamiast edukować ludzi i rozmawiać z rządami oni wolą dokonywać blokad drogowych , ataków na dzieła sztuki i praktycznie stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa... Z podręcznika - jak nie walczyć o czysty kraj 😂

[@theta192]

Przekonanie co do tego, że dosłownie wszystko idzie załatwić rozmową jest błędne.

[@Mr.DalekLK]

​@@theta192 no okej? Ale co ci daje przyklejanie się do dróg? Co ci daje atak na kulturę Polski?

[@theta192]

@@Mr.DalekLK Redukujesz tutaj dużo bardziej rozbudowane i przemyślane działanie do przyklejania się do drogi. Blokują ze względu na to, że chcą żeby temat zmian klimatycznych, a co więcej realnych działań związanych z ich przeciwdziałaniem był tematem dla mediów i potencjalnie wreszcie zaczęło się coś w tym temacie dziać. Kolejnym powodem jest przesuwanie granic (ale pokojowo) tego co społecznie uznawalne jest za umiarkowane, tak aby na ich tle inni zwolennicy działań proklimatycznych nie wychodzili na tych radykalnych i przesuwało się okno overtona, bo potrzebujemy aktywniejszego społeczeństwa w tym temacie. Nie rozumiem natomiast o co Ci chodzi z atakiem na kulturę Polski. To dosyć mocne słowa. To tak jakby zaraz mieli przeprowadzić masowe palenie polskich książek i to jeszcze z pobudek antypolskich kiedy oni nie wykazują na żadnym kroku niechęci do naszego kraju. Co więcej chcą w nim żyć jak najdłużej i nie bać się mieć dzieci ze względu na katastrofę jaka się tu rozpęta.

[@majster5675]

Państwo z OP dziwią się, że politycy ignorują ich postulaty, gdy tymczasem za realizowanie takiego programu uzasadnianego tym, że za kilka dekad mogą się pojawić emigranci z krajów pustynniejących, wyborcy wywieźli by ekipę rządzącą na taczkach. Ludzie popierają walkę z globalnym ociepleniem, korporacjami, paliwami kopalnymi itd. tak długo, jak nie poczują na własnej skórze, z jakimi kosztami to się wiąże.

[@mlodikk]

Nie trafia do mnie argumenty tych ludzi. Ich działania nie zmotywują nikogo do działania poza garstką, co są już przekonani do ich racji. Zdecydowana większość po prosty wkurzy się na nich.

[@leonstrzelecki2861]

Dzieki wielkie za rozmowe! Szczerze powiem ze przed obejrzeniem filmu sam mialem takie stanowisko jak wiekszosc komentujacych... ze takie dzialania tylko szkodza sprawie. Teraz rzeczywiście widze w tym jakis sens.... sytuacja rzeczywiście wyglada fatalnie beznadziejna. Wie ktos moze czy mozna przekazac procent podatku na Ostatnie Pokolenie?

[@user-dz7wu9oe3m]

Pytanie o to kto sponsoruje ich działania jest jest w pełni zrozumiała i zamiast dać im możliwość odpowiedzi prowadzący od razu kieruje rozmowe na to kogo koncerny paliwowe opłacają,słabe.

[@Kordyleq123]

Odnosnie obywatelskiego nieposluszenstwa i porównań do sufrażystek czy ruchu Kinga: Moim zdaniem metody Ostatniego Pokolenia przekraczają pojęcie obywatelskiego nieposłuszeństwa. Czym innym jest siadanie na miejscach w autobusie, kiedy prawo zabrania robienia tego, a czym innym jest niszczenie obiektow kulturalnych, obrazów i rzeźb, z których normalnie kazdy moze korzystać. Metody tej organizacji są bardziej bandyckie. Zgadzam się z tym, ze jako spoleczenstwo mamy powazny problem ze zmianami klimatu, ale metod Ostatniego Pokolenia nie mogę zaakceptować. Da się to robic inaczej.

[@nc956]

Podobno dbają o to, żeby jednak nic nie zniszczyć. (Odpowiednia farba, czy oblewania oszklonego obiektu)

[@loczek1965]

O ile też uważam, że te metody są bezsensowne, o tyle walka z rasizmem to nie było tylko siadanie na innym miejscu w autobusie. Nie bez przyczyny FBI pisało listy do MLK, żeby się zabił. en.wikipedia.org/wiki/FBI-King_suicide_letter

[@rysiii811]

Jeżeli 10 osób może protestować kosztem tysięcy ludzi i ich czasu to czekajmy aż będzie 1000 takich środowisk i mamy trzy protesty dziennie w założeniu że protestują raz do roku. No nie jest to prawo jednostek żeby blokować ruch, protestować i kraść pieniądze tysiącom zwykłych ludzi w postaci straconego czasu tylko dlatego, że wydaje im się, że klimat jest zmieniany tylko i wyłącznie przez naszą budowę dróg i wszystko to zmieni jak tylko ludzie przestaną się przemieszczać i zaczną rzucać ziarnem do młyna, mąką do piekarza a potem bagietką w ten głupi lewacki łeb żeby zrozumiał co można i co powinno się zrobić...

[@RMasny]

witamy w demokracji

[@adrianszczepaniak8948]

@@RMasnywitamy w terroryzmie radykalistów.

[@theGh8888]

Więcej by się przyczynili dla ekologii organizując sprzątanie parków, lasów czy poboczy dróg a nie powodując korki i wynikająca z tego emisję spalin… a nie wróć- do pracy to oni się nie garną a i konsumpcja u nich na wysokim poziomie. Hipokryci i marionetki tych od których otrzymują ciężkio wywalczone granty…

[@robertw4750]

"Ostatnie Pokolenie" odwagi róbcie protesty tam gdzie emisja CO2 jest największa. Może wszystkie miejsca na świecie gdzie są konflikty zbrojne, ten sprzęt wojskowy jest mało ekologiczny, może jakiś mały protest pod Kremlem, no do Moskwy nie jest tak daleko a jest co blokować

[@ordennuevo469]

Ale przecież protesty nie działają na państwa autorytarne, bo one rozpędzają wszystkie nieprzychylne zgromadzenia. O protestach pacyfistów też nie słyszałem żeby zakończyły jakąś wojnę xd

[@rVexir]

Ekspozycja, którą dał im Kanał Zero i ich akcje to kilkaset tysięcy osób, jeśli nie miliony. Zapis 50-80 osób do takiej organizacji jest bardzo słabym przelicznikiem, jakiejkolwiek statystyki byśmy tutaj nie użyli.

[@marcingosiewski1779]

Tym bardziej, że chodzi o juź przekonanych, którzy do nich dołączyli. A zniechęcili do sprawy kolejne tysiące.

[@123drx]

Dziwna logika z jednej strony mówią że europa ociepla się najszybciej chociaż emituje tylko 8% CO2 z drugiej mowia ze uchodzcy klimatyczni beda uciekać do Europy. Albo mowia ze bedzie problem z żywnością a jednak Europa ogranicza produkcje u siebie. Chiny i reszta jak zobaczą ze to szaleństwo z ograniczaniem produkcji doprowadzilo Europe do biedy raczej nie bedzie skoro to ograniczenia tego u siebie

[@mariaawaria3256]

Cudownie się słuchało! W końcu ktoś wskazuje śmieszność oburzania ludzi na spóźnienie w obliczu katastrofy przed którą stanie ludzkość. Po klasie maturalnej do Was dołączam ❤

[@w0lfram]

czemu nie dziwi mnie że prowadzi to pan masny

[@lyhoudxd1589]

Jako jedyny ma na tyle lewicowe poglądy że nie puściłyby mu nerwy

[@RMasny]

ciekawi mnie to jak uzasadniają swoje akcje i co nas/ich czeka w związku z tym

[@Teczowy1410]

​@@RMasny Panie Masny, przecież sam nagrywałeś odcinek, jeszcze przed powstaniem ostatniego pokolenia, w którym tłumaczyłeś, dlaczego aktywiści nie są tak absurdalni, jak mogłoby się wydawać. Przekonałeś mnie wtedy, jednak teraz słyszę te same argumenty i tłumaczenia. Chciałbym usłyszeć więcej merytorycznych argumentów przeciwko aktywistom, ponieważ na kanale zero, moim zdaniem brakuje merytoryki ze strony prowadzących. Wolał bym zobaczyć ten odcinek z kimś, kto ma bardziej opozycyjne podejście do metod aktywistów, np. z kanału ORB lub Śmiem wątpić.

[@madebymistake526]

pewnie dlatego że jest jednym z prowadzących na kanale, mnie też nie zdziwił :)

[@micek3]

Czej nie czaje, a więc to że w Polsce jest problem z dbaniem o środowisko. I to przeszkadza dla tej organizacji, ale za to Indie mogą bo dzięki nim mogą oni używać mikrofonu do szerzenia swoich manifestów?????

[@izabelaryska-skubel5461]

Rozmowa w Kanale Zero była przechyłem w jedną stronę , tutaj jest w drugą. Tego się nie da słuchać... Masnego lubię, ale..... Równie dobrze mogłoby go tam nie być - daliby sobie radę (z równym skutkiem) i bez niego.

[@ekuerpo]

Dziwne bo azja ma w dupie zero emisyjność xd

[@Cthulhutothep]

Ostatnie poklenie jeśli nie będzie "ratować planety,, w konstruktywny sposów to nic się nie zmieni.

[@Mareczekw30]

Może ktoś przyjdzie na ich spotkanie i obleje ich farbą. Nie mogę znieść ekoterroryzmu. Szczególnie, że nic nie wnoszą, to nie są naukowcy lub inżynierowie z pomysłami tylko krzykacze.

[@ekuerpo]

Indie iwestują w węgiel i mają nawet ministerstwo węgla xD

[@darthmoris]

Chiny też XD

[@ordennuevo469]

Nie xd

[@adrianszczepaniak8948]

Ostatnie Pokolenie nie jest finansowane przez nikogo, ale za to ich przeciwnicy to już NA PEWNO są finansowani! XD Proszę mi powiedzieć w jaki sposób koncerny wydobywcze odczuwają działalność organizacji takich jak Ostatnie Pokolenie, czy Just Stop Oil, skoro te organizacje są powszechnie znienawidzone, a ich działania nieakceptowane? Tak naprawdę to robią one niedźwiedzią przysługę wszystkim organizacjom działającym pro-eko i jeśli ktokolwiek na ich działalności zyskuje, to są to właśnie koncerny wydobywcze. Może niech ta Pani powie, a co zmienia oblanie syrenki warszawskiej, czy zakłócenie koncertu, jeśli chodzi o zmiany klimatu? Zamiast działać faktycznie dla dobra przyrody sprzątając lasy, rzeki, cokolwiek oni wolą robić z siebie celebrytów-ułomków. Zwyczajne szkodniki. Po co te fikołki?

[@D.Kasper_studio]

Dobrze, że oprócz rozmów ze zdrowymi ludźmi rozmawiacie też z oszołomami.

[@rhogaal]

Daruj już Masnemu, to nie był jego dzień.

[@themorawski]

problemem, który warto zaadresować na sam początek, jest to, że nie możemy sobie pozwolić na cudowne rozwiązania. Jeżeli Polska by nie wydzielała zanieczyszczeń, to poprawiliśmy stan naszej planety o procent, znajdujący się parę miejsc za przecinkiem (po zerze by nie było wątpliwości), a zarżniemy swoją gospodarkę. Fajnie by było jakby świat był idealny, ale jeżeli chcemy bawić się w ekologie, to moim, skromnym zdaniem człowieka młodszego nawet od tej pani, powinnyśmy inwestować w technologię. Gdzie byli ekoaktywiści gdy PiS zarżnął, nie wykorzystał naszej dominacji w produkcji grafenu? Gdzie ekoaktywiści gdy wiele naszych rodzimych projektów upada i przechodzi na zachód lub wschód, byle by nie do nas? Otóż tylko patrzenie na ręce tym partaczą zwanym politykami może nam pozwolić iść dalej. Teraz mamy albo albo. Jedna opcja, to mamy gdzieś klimat i lecimy sprzedać amerykanom wszystko co mamy, a druga to udajemy, że coś robimy dla klimatu i sprzedajmy wszystko Niemcom. Tak w uproszczeniu. Moim zdaniem nie jest to rozwiązanie. Ostatnie pokolenie ma trudne zadanie, bo musi myśleć o wielu aspektach, a nie tylko o jednym punkcie jakim jest walka o doprowadzenie nas do 0 emisji szkodliwych substancji oraz poziomu pieniędzy na koncie. Tak, jestem negatywnie nastawiony do nich, aczkolwiek jak to mam w zwyczaju wysłucham całego materiału i pewnie będę edytował ten komentarz. Obecnie to jest bardziej do statystyki. Btw dużo komentarzy, przy takich wyświetleniach rzadko się to widzi. Z samej syrenki to szybko zeszło, problemem był piaskowiec, ale do tego już tak wielkiej uwagi nie przyłożono

[@Klirkor]

Była mowa o tym, że nawet jeśli społeczeństwo nie zgadza się z metodami, ale zgadza się z postulatami to po czasie zacznie ono popierać działania. Tylko skąd założenie, że społeczeństwo popiera te postulaty...

[@anias7277]

Te postulaty są wzięte z księżyca. Niemożliwe do spełnienia.

[@Thedaro2314]

47:00 Ten Pan z Ostatniego Pokolenia chyba nie do końca jest świadomy efektu skali. Załóżmy taką sytuację, że ktoś raz blokuje drogę i spóźniasz się do pracy. Pracodawca mówi no dobra nie twoja wina zdarza się. Jednak gdy będziemy mieli 20 różnych organizacji to każdego dnia droga będzie blokowana w ważnej dla danej grupy sprawy i pracodawca zacznie się irytować, tak samo pracownik. Przyzwolenie na tego typu akcje na dłuższą metę może sparaliżować państwo.

[@micha7797]

śmieszne że dużo z argumentów rzucanych przez komentujących, aktywiści wyjaśniają dosłownie w tym filmie. Widać ilu osobom rzeczywiście zależy na dyskusji, a ile po prostu przyszło tu wylać pomyje na ludzi których nie lubi

[@bronekjeszczeniezdechchwaakrl]

po co dyskutować z ludźmi nadającymi się do choroszczy?

[@agnieszkamyrta6770]

Świetny wywiad...ciekawy temat. Fajnie jakby USA też zaczęła wprowadzać ekologiczne podejście....oni tam prawie nie mają transporty publicznego nie mówiąc o reszcie

[@SNBytrek]

Tak świetny temat, z ludźmi od klejenia się mąką do asfaltu, rozmawiać o kryzysie klimatycznym. O klimacie rozmawia się z naukowcami, a nie z ludźmi, którym się cos wydaje. Serio nie czujesz żenady w dyskusji z aktywistami?

[@agnieszkamyrta6770]

@@SNBytrek przecież chodzi o zwrócenie uwagi...czy ktoś od lat słucha naukowców? Pojedyńcze jednostki. Chodziło mi o zwrócenie uwagi na temat ekologi...jaki on jest trudny, dlaczego?. Możemy hejtować gości ... najważniejsze że jednak jest przybliżony.

[@kamilstopa3121]

Niestety jestem zawiedziony, Na początek plusy, prowadzacy jest uprzejmy i momentami starał się coś zachaczyć o nie wygodne tematy Jednak niestety minusów jest więcej, trochę z tego konkretnego filmu zrobiło się miejsce do promocji aktywistów, zabrakło merytoryczne przygotowania Masnego do tego co mówią goście. Sprawa jest o tyle istotna, że nie są nimi niepodważalne autorytety naukowe, a aktywiści których zadaniem jest demagogia, a brak konfrontacji z ich wizją zaburza obraz pluralistyczności i nadziei pokładanej w kanale, mam nadzieję, że z czasem Masny się wyrobi bo do tego też trzeba wprawy, ale na tym etapie albo ta rozmowa powinna być prowadzona wspólnie z Szymonem, albo przez niego przejęta. Ogólnie popieram ideę miejsca kulturalnej dyskusji, ale na tym etapie niestety jej brakuje, a jest bardziej przytakiwanie gościom Na plus też dzielenie filmów PS Trzymam kciuki za rozwój projektu i Masnego w roli prowadzącego

[@BartoszMisztal]

kluczem jest to, co powiedziała ta dziewczyna - gdyby nie forma ich protestów nie byłoby o nich głośno, dlatego chyba jedyną metodą pozbycia się ich z przestrzeli publicznej jest przemilczenie ich działań. Jak się przestanie ich zapraszać to sponsorzy szybko się nimi znudzą i zabiorą pieniądze i problem się rozwiąże.

[@rafapietrzak7994]

Ostatnie Pokolenie wkurwia przede wszystkim Warsz****ków, więc wybornie

[@karkesthorn5638]

Troche hipokryzja ze strony ostatniego pokolenia, kiedy osoby z którymi sympatyzują są usuwane z różnych miejsc to zagrożenie dla demokracji, a gdy oni paraliżuja ruch bezprawnie to wszystko cacy. Uczepiono się inwestycji w autostrady i drogi, i niestety inwestycja w transport publiczny nie rozwiąże wszsytkiego np. transportu ładunków itd. Dodatkowo jeśli ktoś już musi korzystać z autostrady by dotrzeć do pracy, to żaden transport publiczny nigdy nie będzie tak czasowo efektywny jak auto. Dodam że uważam antropogeniczność zmian klimatycznych za fakt, tylko trzeba zaproponować jakieś działające rozwiązania a nie tylko krzyczeć

[@micek3]

pozdro z Chin, którzy ładują tak do atmosfery ( i ogólnie kraje azjatyckie USA, państwa amrtyki południowej) w hoooooj więcej niż tu

[@kamilskinderowicz9685]

Ciekawe ile osob komentujacych obejrzalo film. 😅

[@shaokahn7726]

Jeżeli ktoś sprzeciwia się dawaniu głosu przestępcom to nie musi tego filmu, oglądać bo sprzeciwia się dawaniu im głosu i zasięgów.

[@fabianos9538]

​@@shaokahn7726przestępca to będą po wyroku sądu. Narazie są po prostu protestującymi.

[@pierwiastekz2935]

Obejrzałem 20 minut i więcej nie dam rady. Nie da się tego słuchać, to jak słuchanie programu wyborczego partii politycznej, samo pierdolenie.

[@Paprokh]

​@@shaokahn7726To znaczy, że oczernia aktywistów działających legalnie i zgodnie z prawem, i chroni swoją ignorancję, wobec możliwie jedynych rozwiązań jakie pozostały w kwestii podnoszenia świadomości nt. zmian klimatycznych

[@qwertyqwertyuiop8581]

Ogólnie to popieram, że trzeba coś zmienić, w celu ratowania klimatu. Ale w sytuacji zagrożenia że strony Rosji i Chin trzeba skupić się na tym, aby je niwelować. Na ograniczeniu emisji przez kraje zachodnie, korzystają Rosja i Chiny, które niewiele sobie robią ze zmian klimatu. Więc to co robi ostatnie pokolenie jest w tym momencie wbrew polskiej racji stanu.

[@ordennuevo469]

Akurat to nie prawda Chiny inwestują na gwałt w zieloną energię i nie są już tak uzależnione od węgla. Np. w 2021 szacowano że aż 35% energi produkowała ze źródeł odnawialny i atomu, który jest znacznie bardziej ekologiczny i planuje uzyskać zeroemisyjniśc do 2060. Więc my też powinniśmy przestać pouczać tych Chińczyków bo oni robią dobrze, przynajmniej chcą, bo zmiana energetyczna w tak wielkim państwie to nie jest łatwa sprawa. www.eia.gov/international/analysis/country/CHN

[@Embrod]

@@ordennuevo469 to ja odsyłam, do debaty na Nam Zależy o tzw. zielonym ładzie. Teza o tych inwestycjach, została obalona. Podobnie jak inwestowanie, w europejskie firmy tworzące oze.

[@magentaballthepolandball5130]

przytakiwanie organizacjom terrorystycznym... szkoda gadać.

[@RMasny]

nie rzucaj słów na wiatr. która organizacja jest terrorystyczną?

[@ledzik1893]

Nie jest organizacją terrorystyczną. Grupa ostatnie pokolenie została uznana za zorganizowaną grupę przestępczą. Kwestia której nie znam to czy to "nasze" to filia niemieckiej grupy przestępczej czy zbieżność nazwy

[@magentaballthepolandball5130]

@@ledzik1893 racja, pardon, skrót myślowy. Dokładniejsze byłoby powiedzenie "zorganizowana grupa przestępcza dokonująca aktów terrorystycznych", bazując na orzeczeniu monachium. jeszcze chyba polskie służby nie rozpatrzyły zawiadomienia złożonego w tej sprawie, bo u nas jeszcze są tylko na etapie wyłącznie rujnowania dzieł sztuki i narażania naszych obywateli na straty psychiczne, fizyczne i materialne. jeszcze u nas nikt chyba przez nich nie umarł, no to pewnie jeszcze sobie poczekam na wyrok sądu w tej sprawie, no bo przecież po co patrzeć na to, co robią u naszych sąsiadów, skoro można nic nie robić i czekać, żeby uczyć się na swoich błędach zamiast obserwować co się dzieje za naszymi granicami. no to fakt, u nas ostatnie pokolenie jeszcze nie zostało skazane, no a znając szybkość polskich sądów to sobie poczekamy kilka lat na wyrok w tej sprawie

[@BejonardoLavinci]

Dobra jest 16 minuta już wiem że sie nie dowiem tego co chciałem i nie usłysze żadnej kątry od prowadzącego chyba że wcześniej sam ją odbije a potem bedzie naprowadzał gości jak najlepiej odpowiedziec na to pytanie

[@Vethuleion]

Mnie ciekawi, dlaczego ci wszyscy ludzie którzy będą uciekać przed ociepleniem klimatu, MUSZĄ emigrować do Europy?

[@DarthRitter]

Taki plan

[@loczek1965]

Umiarkowany klimat, wysoki poziom życia, większa ilość krajów a tym samym więcej polityk migracyjnych i różnych przejść granicznych. To i najbliższa odległość w stosunku do jakości miejsca docelowego. Z obszarów, z których ludzie emigrują jest znacznie bliżej do Europy niż do Ameryki czy Azji Wschodniej. Morze Śródziemne nie jest Atlantykiem albo całą Azją. Plus kolonialna przeszłość = więcej osób znających język i większe powiązanie z państwami regionu.

[@RMasny]

myślę, że na Syberię są krótsze kolejki

[@loczek1965]

@@RMasny Można odrestaurować istniejącą dawniej infrastrukturę!

[@mirosawapawlik1079]

W tych metodach nie ma nic odkrywczego, w przeszlosci ludzie juz sie przywiazywali do drzew np. Na pewno zwracaja uwage na problem i sytuacje. Uwaga spoleczenstwa to ogromny zasob. Mozna zmobilizowac i zainteresowac mocniejszych partnerow np. Ja ich rozumiem, bo ruchy politykow sa pozorne, a my toniemy, jako gatunek. I oczywiscie topimy inne gatunki.

[@Khneefer]

Biorąc pod uwagę, że 50% osobowości i 75% IQ jest dziedziczne to mam nadzieje, że "ostatnie pokolenie" jest obietnicą w zakresie nie przekazywaniu kolejnym pokoleniom genów odpowiedzialnych za tak absurdalne myślenie. Ludzie myślą, że z dnia na dzień emisyjność spadnie o 10% bo umiłowany przywódca sobie tak postanowi. Inwestycje wraz z przygotowaniem trwają latami. Polska do 2030 zredukuje około połowę emisyjność produkcji energii elektrycznej jak obecne plany zostaną zrealizowane. W ciepłownictwie podobnie. W tych dwóch sektorach jest skoncentrowana emisja CO2 w Polsce, a nie w transporcie. Wszystkie te działania, które doprowadzą do ww. redukcji są niezależne od tego, że jakiś idiota się przykleił do czegoś albo coś obleje farbą. Chiny od 2015 roku mają emisje CO2 per capita większą niż UE. UE przoduje w transformacji energetycznej, a kolejny blokiem redukującym emisje jest USA (zastąpienie spalanie węgla tanim gazem łupkowym), a Chiny i Indie osiągają nowe rekordy emisji per capita. Klasyczne straszenie: 1. migracją, chociaż przykłady Izreala pokazuje, że migrację da się zatrzymać. 2. brakiem jedzenia w kraju, który jest eksporterem żywności. 3. Wzrostem temperatury powyżej tego, co obecne polityki w przypadku ich wypełnienia zapewnią 4. że Europa ociepla się dwa razy szybciej, ale zapomnieli powiedzieć ze znacznie niższego poziomu (ogrzewanie Europy zmniejsza zapotrzebowania na ciepło czyli na paliwa kopalne, a klimatyzację można zasilić z PV) 5. Brakiem możliwości planowania, chociaż w zakresie ścieżki kariery niewiele się zmienia dla 99% ludzi w Polsce. 6. Zgonami od upałów, chociaż te statystyki są płaskie, a spada liczba ludzi, która zmarła od zimna. Nie padła odpowiedź jak samochód stojący w korku dzięki „aktywistom” emitujący dodatkowe CO2 ma poprawić kwestie klimatu. A emisja z transportu spadnie jak ludzie zaczną przesiadać się na elektryczne samochody w następnych dekadach.

[@Kanhaiko]

Jedna rzecz, dane z 2020 pokazują, że Chiny emisje per capita mają o tylko 0.5 tony metrycznej większą od Polski, jest więc to niemożliwe, żeby była per capita większa od całej unii. Z innymi punktami albo się zgadzam albo nie mam wiedzy. Edit. Co do negatywnych skutków ocieplenia. To zabrakło w Twoim komenatrzu moim zdaniem wzmianki o rozregulowaniu występowania zjawisk atmosferycznych, przez zmiany w przepływie prądów morskich i mas powietrza. Tornada, potężne burze, huragany, susze... Etc

[@loczek1965]

@@Kanhaiko Jeśli Chiny mają 1.5 emisji per capita Polski, to dlaczego Chiny, mające większą populację niż cała UE nie miałby być większej emisji niż cała UE.

[@Kanhaiko]

@@loczek1965 ja nie powiedziałem, że Chiny nie mają większej emisji od EU. Powiedziałem, że nie mają większej emisji per capita, a to właśnie napisał OP, że Chiny per capita emitują więcej niż całe EU. Skąd wgl dane o emisjach chin=1.5x emisje polski? Dane z 2020 to 7.37 dla polski i 7.76 dla chin

[@loczek1965]

@@Kanhaiko Źle przeczytałem fragment o 0.5 tony. Mea culpa.

[@Khneefer]

@@Kanhaiko Średnia emisja per capita w UE jest niższa od średniej emisji per capita w Polsce. Gdzie jest problem? Nigdzie nie twierdziłem, że na jednego Chińczyka przypada większa emisja niż na wszystkich mieszkańców UE razem wziętych, a mam wrażenie, że taką tezę mi przypisano. Nie neguje, że wymienione przez Pana inne negatywne skutki nie wystąpią, tylko by ich uniknąć potrzebne są działania globalne. Jakbyśmy jutro stali się "neutralni klimatycznie" to nic to nie zmieni jak Chiną i Indią będą rosły emisję cały czas. UE powinno zjechać z emisyjnością per capita do powiedzmy 95% średniej światowej i dać się wykazać reszcie świata, a nie iść w "neutralność klimatyczną za wszelką cenę".

[@matyldastuhr]

A ja uważam, że dobrze przeprowadziłeś wywiad. Chcą mieć dozę sceptycyzmu, niech wracają na kanał zero gdzie ich miejsce. Nie ma czegoś takiego, że wywiad musi być zawsze z dozą sceptycyzmu. Jestem na studiach dziennikarskich i nigdy o czymś takim nie słyszałam. Wywiad musi być przeprowadzany w ten sposób, żeby czuł się bezpieczny, gdy poczuje nawet przez sekundę, że jest atakowany, wtedy zamknie się w sobie I mało z takiego rozmówcy już wyciągniemy bo się zamknie w sobie. Niech ludzie w końcu zaczną gadać na tematy o których przynajmniej COŚ wiedzą...

[@quitejpc3146]

Patrząc na opinie ludzi w komentarzach potwierdza się tylko dlaczego aktywiści sięgają po nieposłuszeństwo obywatelskie, bo żadne racjonalne argumenty powtarzane latami nijak nie są w stanie zmienić opinii społeczeństwa

[@danielmichalski94]

Jest jeszcze gorzej - nieposłuszeństwo obywatelskie jest prostą drogą do zbrukania ekologicznego aktywizmu mianem "ruchu terrorystycznego" co jeszcze bardziej utrudni jakiekolwiek zmiany, ponieważ utwierdzi ludzi w przekonaniu, że to nie emisja CO2 jest problemem, tylko ci ludzie właśnie. A to, że świat idzie w klimatyczny collaps to wiadomo od długiego czasu - gdyby tylko ludzie myśleli i wpychali do polityki swoimi głosami fizyków, to problem ocieplenia klimatu zostałby rozwiązany dużo szybciej, najbardziej pragmatycznym i najnudniejszym ze sposobów - fuzją jądrową. Po prostu produkowalibyśmy prąd z syntezy wodoru w hel. Koniec emisji gazów cieplarnianych i zanieczyszczeń, ponieważ banda nerdów zbudowała nowy reaktor i nagle palenie węgla, ropy i gazu jest skrajnie nieekonomiczne 😂 Żyjemy z debilami - wejdź na kartę na czasie i pomyśl, że to jest właśnie efekt demokracji.

[@ekuerpo]

Oni nie mają logicznych argumentów xD tym bardziej że ue pcha najbardziej zero emisyjność na świecie xd

[@domofold]

Wreszcie ktoś mówi prawdę.

[@agnieszkakwiatkowska8438]

Dzięki za wywiad! Trzymam kciuki aby to, o czym mówi Ostatnie Pokolenie dotarło do jak największej liczby osób

[@konradegowik3026]

Masny totalnie nie sprawdza sie jako dyskutant. Zadaje dosc miałkie pytania, merytorycznie z calej czwórki jest zdecydowanie najsłabszy, najczesciej przytakuje albo przymilnie mówi cos w stylu "no mocne hasło, mocne hasło" sory ale jesli nie bedzie ostrzejszy w rzeczywistym kontrowaniu pytań czy poddawaniu w watpliwosc, tego co głoszą goście to niezbyt sie tu nadaje albo niech pełni role tylko konferansjera bo poprostu w ten sposób rozmowa jest slaba a goscie maha jedynie pole do szerzenia swoich pogladów zamiast rzeczywistej konfrontacji pogladów z ktorych widz moze cos wyciagnąc. Pozostała trójka prowadzacych ma duzo wiecej do powiedzenia na tematy do ktorych siada, nie wiem czy u Masnego brakuje reaserchu w danym temacie (bo uwazam, ze skoro maja rozmawiac to opowinien byc tak samo obcykany w temacie jak goscie) czy poprostu jest słabym dyskutantem

[@kasiakasia7154]

Zawsze mnie zastanawia czemu ostatnie pokolenie to organizacja terrorystyczna, ale już strajki rolników którzy używali takich samych metod już nie xD podczas gdy rolnicy walczą tylko o własną kieszeń, a pokolenie o życie :)

[@KoZi_]

XDDDDDDDDDDSD

[@kamilzbrozek6199]

Pytanie, czy ostatnie pokolenie wcześniej wnioskuje o pozwolenie protestu i to otrzymuje, czy robi to na dziko.

[@danielmichalski94]

Rolnicy tu walczą o samowystarczalność Polski. Kolejna zimna wojna nadchodzi, możliwe że i nawet w połączeniu z wojną światową. Import będzie utrudniony / niemożliwy, a nie chcemy scenariusza Wielkiej Brytanii z 1940-go, gdy nagle okazało się, że jest blokada morska ze strony Niemiec grozi głodem na wyspach, ponieważ produkcja rolna pokrywała jedynie 30% zapotrzebowania. Tymczasem sprawę sytuacji klimatycznej można podsumować tak: oddajcie władzę fizykom wszelkich dziedzin, a oni rozwiążą problem w najbardziej pragmatyczny sposób z możliwych - optymalizując prawo, optymalizując wydatki wszędzie, dusząc jakąkolwiek niegospodarność i korupcję zimnymi kalkulacjami napisanymi w Algolu czy innym Fortranie i zaprzęgając całą realnie dostępną gospodarkę europy po reformach w research i kończąc prace nad fuzją jądrową w 10 lat, co zakończyłoby problem emisji zanieczyszczeń, produkując absurdalne ilości energii z fuzji wodoru w hel. Tak, wiem, to nigdy się nie stanie, ludzkość na to jest za głupia, wystarczy przejrzeć kartę na czasie youtuba i pomyśleć "ci ludzie SĄ DEMOKRACJĄ". Pozdrawiam i dobranoc 😂

[@bronekjeszczeniezdechchwaakrl]

kto po za jakimiś odklejecami popiera strajki rolników w takiej formie jakiej one były? Na pewno żyjemy na tej samej planecie?

[@kasiakasia7154]

​@@bronekjeszczeniezdechchwaakrl A popatrz sobie po sondażach, zdziwisz się jak wiele osób popierało

[@Velharth]

Niepotrzebnie dawać tym ludziom rozgłos.

[@slaw1448]

Nie. Lepiej rozmawiać, bo jeśli masz rację, to przekonasz widownię własnymi argumentami.

[@fabianos9538]

A czemu ? Jeśli ich przekonania są idiotyczne to lepiej dla ciebie. Więcej ludzi ich wyprze z życia społecznego. Więc czym się tak martwisz

[@aviator_1315]

widocznie masny bardzo zainspirował się sposobem prowadzenia wywiadu według tuckera carlsona

[@krzysiekk6058]

Założę się że ten siwy człowiek wystartuje w wyborach do europarlamentu. A jeśli by wygrał to czy faktycznie do Brukseli będzie dojeżdżał pocisgiem czy samolotem?!

[@inakman8461]

zwykła organizacja przestępcza

[@Tanui0]

Dziwnym trafem 5 linków do ich "źródeł" nie działa i nie udało mi się znaleźć nic o tym że w Europie temperatura rośnie szybciej niż w Indiach. Skoro to Indie produkują więcej zanieczyszczeń było by to lekko zastanawiające skąd taki dysonans.

[@buhu3770]

Nie ważne czy zgadza się z ich metodami czy nie, ich postulaty są jak najbardziej słuszne i dla dobra nas wszystkich, nie można o tym zapominać

[@TheTorment]

Skoro cel uświęca środki to może zacznę po prostu od jutra "utylizować" ludzi młotkiem albo inną siekierą bo to zmniejsza populację i ślad węglowy? Wtedy też przytakniesz bo nieważne czy się zgadzasz z moimi metodami ale cel mam słuszny? xD

[@spiderjokeyy]

Rozumiem że można się nie zgadzać z osobami z OP, sam nie popieram ich metod. Natomiast jest znacząca różnica jakościowa między tą rozmową, a debatą na Kanale Zero. Padły podobne pytania co u Mazurka, ale tutaj usłyszeliśmy odpowiedzi bez przerywania, kpin i wtrącania swoich 3 groszy co kilka sekund. Każdy inteligentny widz sam wyrobi sobie zdanie.

[@Banana-bv4qs]

Lepiej dla jakości rozmowy jest jak gość bardziej na lewo jest z prowadzącym bardziej na prawo, i na odwrót

[@KrokOdZrozumienia]

Ej, no to samochody elektryczne nie rozwiązują problemu autostrad?

[@vier7160]

Nie wiem czy to sarkazm, więc wybacz jeśli zbyt dosłownie to zrozumiałem. Jeżeli tak, to może ktoś inny to przeczyta. Przytoczę tu główne problemy z nimi. - Po pierwsze, koncentracja złóż litu, używanego w bateriach samochodowych, jest w regionach o niewielkich zbiornikach wodnych (a wydobycie go wymaga dużej ilości wody). Wydobycie tej wody prowadzi do degradacji okolicznego środowiska poprzez osuszanie terenów i zakłócanie ekosystemów lokalnych. Mimo że istnieją alternatywne technologie baterii, takie jak baterie ołowiowo-kwasowe, które mają mniejszy wpływ na środowisko, lit jest obecnie preferowanym surowcem do produkcji baterii. - Po drugie, istnieje problem samozapłonu baterii litowych, który może stanowić zagrożenie dla bezpieczeństwa i środowiska. Chociaż takie incydenty są rzadkie, ich skutki mogą być znaczne (od czegoś innego też może się podpalić), a gaszenie pożarów związanych z bateriami litowymi jest wyjątkowo trudne i czasochłonne. 10 miesięcy temu był taki incydent na statku towarowym z samochodami, gdzie nie mogli ugasić tych samochodów przez ponad tydzień. - Po trzecie, samochody elektryczne wymagają energii do ładowania (produkcja ich również), co może pochodzić z różnych źródeł, w tym z węgla kamiennego. W regionach, gdzie wciąż dominuje produkcja energii ze spalania węgla, nie będzie korzyści środowiskowych.

[@ekuerpo]

Ten facet gada tak jak by klimat był zawsze taki sam xd

[@hopecaspeik1672]

Komentarz dla zasiegu

[@janaft4364]

Według mnie zbyt potulnie prowadzona rozmowa, jakby prowadzący bał się zadać trudne pytania. Pomimo to łapka w górę i kom dla rozwoju nowego fajnego projektu na yt!!!

[@setoo1]

Proszę o poprawienie linków do źródeł - spora część (zwłaszcza tych do raportów) nie działa.

[@ekuerpo]

Mnie mobilizują do nienawiści do ekologów bo ośmieszają wszystkich ekologów... a na pewno autobusy zmniejszą co2 gdy będą jeździć na pusto do dziur zabitych dechami...

[@theta192]

W tych "dziurach zabitych dechami" też mieszkają ludzie i używają obecnie inne środki komunikacji niż publiczna ze względu na jej brak lub zbyt małą ilość kursów. Jestem natomiast ciekaw źródła informacji o nieefektywności połączeń autobusowych i wożeniu powietrza, bo coś mi mówi, że autor nie zadawał sobie trudu sprawdzenia czy to prawda.

[@ekuerpo]

@@theta192 jak masz miejscowość w której mieszka 10 osób to oczywiste że nie będą jeździć zbyt często do miasta xD połączenia autobusowe są trzymywane gdy się opłacają. A to też nie będzie komfortowe gdy autobus będzie jeździł tylko dwa razy xD

[@theta192]

@@ekuerpo Z pewnością miejscowości z 10 osobami to bardzo częsty przypadek, bo z całego serca wierze, że nie wymieniłbyś tutaj sytuacji krańcowej tylko po to by wesprzeć swoją argumentację.

[@ekuerpo]

@@theta192 takich wsi jest od groma xd a nawet do większych się nie będzie opłacało posyłać autobusu co godzinę xd

[@theta192]

@@ekuerpo Ja Ci oczywiście wierzę, ale mogłbyś podesłać jakieś źródło, że wsi z 10 mieszkańcami lub mniej jest rzeczywiście od groma. Tak dla formalności ;).

[@ojczyznoslaw69]

Najlepsze co mogą zrobić tego typu aktywiszcze dla planety to po prostu niech się nie rozmnażają. Tyle w zupełności wystarczy.

[@rysiii811]

Powinni się przyklejać od spodu wiaduktów, niech wezmą lepszy klej

[@SNBytrek]

Ostatnie pokolenie jest do zaorania.

[@malgorzatq]

Poziom retoryczny Masnego porównany do tego, który kojarzę z filmów na jego kanale - katastrofa... Dbajmy o język i sposób wypowiadania się, błagam. Warto byłoby też przemyśleć ustawienie kamery i rozmieszczenie - rozmowa przeprowadzana jest z przedstawicielami organizacji ekologicznej, którzy są "poucinani", podczas gdy prowadzący znajduje się w centrum kadru i jako jedyny wychodzi cało z kontaktu z kamerą... Ze strony gości wywiad jest bardzo ciekawy, dobra kontra dla "rozmowy" z kanału Stanowskiego. Dziwi mnie gros negatywnych komentarzy i kwestia "zgadzania " bądź "niezgadzania" z kryzysem klimatycznym... XD Dzisiaj nie zgodzę się z prawem grawitacji, a jutro z faktem, że ziemia jest okrągła. 🤞

[@squaresnail8399]

Nie rozumiem argumentu że inwestowanie w infrastrukturę drogową zamiast kolejową jest złe, mój stary samochód na autostradzie spala około 6.4 litra, na drogach lokalnych 8-9 + dodatkowy dystans jako że meandrują między miejscowościami.

[@Paprokh]

Bo w pociągu zmieści się kilkaset ludzi a w aucie kilka osób

[@squaresnail8399]

@@Paprokh fajnie że zabierze kilka osób, mój samochód dowiezie z Katowic do Warszawy 5 osób i spali wahy za 130pln. Cena biletu IC w 2 klasie na tej trasie to 73pln, razem 365pln, możeby tak zająć się cenami PKP zamiast blokować ulice? Może ludzie wolą samochód bo jest jakimś cudem tańszy niż ciapong? Po drugie transport drogowy będzie i tego nie zmienisz, jeśli ktoś uważa że ciężarówki będą ekologiczne na drogach lokalnych to powodzenia.

[@Paprokh]

@@squaresnail8399 Kolej jest niedofinansowana i jest jej mało, rządzący dalej inwestują w infrastrukturę drogową, dlatego wam jest to tańsze i wygodniejsze. Należy się zająć tym, aby zmusić rządzących do inwestowania w kolej zamiast autostrady.

[@squaresnail8399]

@@Paprokh w którym dokładnie miejscu jest niedofinansowana infrastruktura między Katowicami a Warszawą? Ceny biletów PKP to absolutny skandal, niech Zieloni idą blokować siedziby PKP, niech faktycznie zrobią coś wartościowego dla ludzi, wtedy ludzie będą ich słuchać, utrudnianie życia kowalskiemu jest równie produktywne jak żucie gumy.

[@Paprokh]

@@squaresnail8399 Niedofinansowana w całej Polsce. Ceny biletów są proporcjonalne do odległości (km) między punktem A i B i rodzajem przewoźnika. Jeśli linii kolejowych (tras) jest mało, kadry jest za mało to pociągi się spóźniają (bo powinno być więcej torów i połączeń - opóźnienia wynikają z jednego pociągu na jednym torze blokującego pozostałe pociągi i braku możliwości zmiany trasy), jest drogo, bo jest mały wybór połączeń, niedostatek. Popyt i podaż. Czegoś jest mało - jest drogie, czegoś jest dużo - jest tanie. A rządzący podejmują decyzje o tym żeby dalej inwestować w drogi pod auta, czyli pod to żeby autami było wygodniej, zamiast żeby koleją było wygodniej i taniej. Więc przez to zostajesz ofiarą oszustwa w którym jest po prostu Ci łatwiej poruszać się autem i przyczyniać do zmian klimatycznych (potem rządzący i korporacje będą zwalać winę na społeczeństwo), podczas gdy to oni kontrolują i decydują o tym co jest w kraju budowane i jakie jest zagospodarowanie, a decydują o tym tak aby koncernom i korporacjom się to opłacało, ażebyś Ty ślepo tego nie kwestionował. Jakie jest rozwiązanie? Nie wkur&@anie się na 'aktywiszczów' tylko zrozumienie ich działań i dołączenie do nich, aby zwiększać liczebność i wtedy działać przeciwko silnym i uprzywilejowanym koncernom sterującym naszą rzeczywistością, wywierać nacisk na rządzących aby podejmowali decyzje w kwestii ludu, a nie najbogatszych.