Остеопаты и мануальщики - это шарлатаны! Невролог Никита Жуков о доказательной медицине, пиве и ЗОЖ

[@FightNerds]

*Закажи* *аудит* *своего* *KZbin-канала* *или* *голосовую* *консультацию:* *cli.co/boboaudit* *ЕСЛИ* *ТЕБЕ* *ПОНРАВИЛСЯ* *ВЫПУСК,* *ПОДДЕРЖИ* *КАНАЛ* *НА* *БУСТИ:* boosty.to/fightnerds Все способы задонатить БоБо: cli.co/bobopay Закулисная жизнь ведущего и самые трешовые комменты - в инсте Грандмастера: instagram.com/fightnerds *Советую* *также* *посмотреть:* Единоборства и здоровье: cli.co/2KNxhc1 Шоу "ДиЧ" ("Деменция и Честь"): cli.co/ditch Рубрика "Рычаг мозга": cli.co/logic Самые обсуждаемые выпуски БоБо: cli.co/bobohype Межстилевые бои (спарринги) на БоБо: cli.co/bobofight

[@КуКу-х3ы]

Был случай, перестарался на тренировке и что-то защемило в спине. Мануальщик помог мне с этой проблемой за один прием и вряд ли это плацебо, до сеанса я руку поднять не мог от боли. Помощь была оказана быстро, недорого, с ощутимым эффектом. В такой ситуации плевать на то что там доказано или нет.

[@DmytroVlasenko]

Ну на пабмеде же нет об этом статьи - значит эффект плацебо! Всё просто у героя этого выпуска)

[@АнатолийКотик-с8в]

Массаж - пассивная гимнастика.

[@user-gi7cu8kd3n]

А нормальный массажист помог бы так же, но дешевле. Мануальная терапия это не просто плацебо, это плацебо+массаж. Массаж дело хорошее, но не по их ценникам.

[@АртемТроценко-е6ш]

@@DmytroVlasenko да, ведь "эффект плацебо" лечит, а мануальная терапия - шарлатанщина)

[@БелыйТурок]

@@АртемТроценко-е6ш , странно всё это слышать!Лично попал к мунуальщику в 17 лет, имея приличное искривление. Он выправил мне позвоночник, после чего я чувствовал себя гораздо лучше, и левая сторона груди перестала быть на пару см ниже правой.

[@user-Denis-Andryushchenko]

Про физиотерапию очень огульное заявление. В ортопедии и флебологии без неё не обойтись. Когда адепт доказательной медицины объявляет непонятно откуда взявшиеся 95% неэффективности, доверие к его авторитету стремительно падает.

[@ranram911]

Когда я слышу словосочетание "адепт доказательной медицины", то сказавший это человек мне сразу представляется отбитым шаманом экстрасенсом, засовывающим огурец себе в анус

[@user-Denis-Andryushchenko]

Адепт - ревностный приверженец какого-либо учения, идеи, знания, помогающий понять идею и знание. Гость программы не просто сторонник доказательной медицины, а именно ревностный, преувеличивающий эмоционально сторонник, т.е - адепт. Ваши способы обращения с огурцами не поддерживаю, но понимаю, что каждый развлекается в меру своих способностей.

[@НикитаПан-л8ш]

@@ranram911 тоже не люблю такого определения))) Но насколько я знаю, физиотерапия позволяет ставить людей на ноги (реабилитация после травмы), как минимум. Похоже тут ошибка в определении. Типа неэффективности магнитов и прочих прогреваний. А ФТ это очень широкий спектр 👍

[@НикНик-я3э]

давайте фактчек: Никита : "деньги тратятся на .... на кучу бессмысленных физиотерапевтических отделений" Евгений :"А физиотерапия это тоже шляпа?" Никита : "в 95% случаев - да" как видите, это не про эффективность или неэффективность, а больше про целесообразность назначения. сюда подходит старая поговорка "вы можете очень эффективно взбираться по лестнице, но какой смысл, если она прислонена не к той стене".

[@НикитаПан-л8ш]

@@НикНик-я3э Ну значит, или я плохо слушал или автор плохо объяснил😄👍 Но на мой взгляд, большая часть услышит - "физиотерапия фуфло. Любая и всегда"))))) И да, в своём случае эффекта я не заметил, точнее там были ещё и противовоспалительные препараты, и облегчение пришло очень не скоро👍

[@BrainyAqua]

Мой знакомый доктор любил своим пациентам задавать вопрос: "Будем лечить, или само пройдет?"

[@asami9312]

Пять баллов🤣🤣🤣🤣🤣

[@veragajdaj8075]

Зачастую, из личного опыта, само проходит🤗

[@h0pmarkh0p]

Тема медицины, основанной на доказательствах - всегда повод для подрыва жоп. Во всех областях навалом фуфломицинов, фуфлодиагнозов (даже в хирургии, реаниматологии и скорой помощи, к сожалению, применяются методы лечения, которые однозначно не имеют "позиции" хороших и плохих). Точно также можно докопаться до сердечно-лёгочной реанимации - имеет эффект приблизительно в 5% случаев, однако каждый врач должен уметь выполнять (и выполняет). А вот и физиотерапия, и мануальная терапия - всё имеет под собой доказательную основу и эффект достигается не только за счёт "плацебо", есть масштабные исследования, однако, как и в любом методе лечения, где надо что-то делать руками - сложность проведения плацебо-контроля. Другое дело, что многие специалисты делают из этого культ и создают волшебность вокруг данной области, обещая вылечить все проблемы (что, конечно же, невозможно). Данные методы лечения просто могут помочь в решении тех или иных проблем, не более (как дополнительный метод лечения). А вот гость - возводит в абсолют доказательность и не подвергает критике свою же позицию и актуальность тех или иных исследований (только ситхи всё возводят в абсолют). Раньше морфин применялся как средство от кашля, а курение позиционировалось как средство для улучшения общего самочувствия. Что доказано сегодня как лучший метод лечения - завтра уже может быть абсолютно неактуально. Парацетамол был синтезирован около 150 лет назад, а у него до сих пор находят новые механизмы действия. Таков путь.

[@maxwellk8387]

Дык, если есть доказательства, то каким боком доказательная медицина радикальна? Как раз доказательная медицина единственная по определению научно обоснованная медицина. Отредачил, для ясности.

[@h0pmarkh0p]

​@@maxwellk8387 абсолютный радикализм - это мыли в видео, а не сама концепция доказательной медицины (когда каждый из методов лечения или препаратов полностью ненужны, несут лишь эффект плацебо и без них можно обойтись, хотя сейчас спокойно можно найти за последние пару лет несколько статей, которые докажут обратное (относительно тех же физиотерапий, мануальной терапии и тд)). P.S.: медицина, основанная на доказательствах - замечательный инструмент с целью изучения тех или иных методов лечения в тех или иных ситуациях для наилучшего подхода в терапии больного. Но, как и к каждому инструменту - необходимо разобраться, как он работает, какие имеет плюсы и минусы. К сожалению, минусы тут существуют тоже.

[@maxwellk8387]

@@h0pmarkh0p эмм... не особо заметен. Мануальные терапии по факту от массаж не ттличаются, а во многом это тоде самое. Ничего серьезного этого не лечит. Это как в случае с акупунктурой: от условной боли в мышцах или чего-нибудь похожего может и поможет(хотя тут как рад могут быть сомнения, т.к. нет исследований), но никак не лечить суставы и т.п. Мануальные практики скорее как симптоматическая терапия

[@maxwellk8387]

@@h0pmarkh0p и каким образом что-то неактуальным становиться? Так это выявляют именно с помощью исследований. Как бы снижение эффективности антибиотиков с эволюцией бактерий и прочее тоже известны. Пример парацетамола в вашей же фоммулировке неуместен. Во-первых, я ничего про выявление новых эффектов не могу говорить, плюс, предположу, что это как с частными наблюдениями, а общее слабое противорспалителтно и жаропоеижающее действие на большинство людей пока никак не под угрозой "исчезновения". Ну и как бы это норма - постоянно открывать и документировать что-то новое. Стопроцентно принципиально что-либо не изучаемо. Любая теория есть модель на основе прошлых наблюдений и экспериментов, и чем она лучше, тем лучше она с повторными наблюдениями согласуется.

[@h0pmarkh0p]

@@maxwellk8387 с этим согласен.

[@andreyanishchenko607]

При сильном пищевом отравлении в том числе делали капельницы, чтоб снизить содержание токсина в крови. Не понимаю, почему это якобы не нужно. Французская клиника Chifa, кстати.

[@valentyntukov2390]

Потому что говорилось о том, что пришел своими ногами. При сильном отравлении, человека привезут.

[@andreyanishchenko607]

@@valentyntukov2390 , меня привезли. Мог бы и дойти тоже.

[@valentyntukov2390]

@@andreyanishchenko607 речь же идет в общем о ситуации с капельницами . В Вашем случае это была ургентная процедура. В видео же говорится о профилактических капельницах.

[@valentyntukov2390]

@@Slavyanin67 Вы смешали две капельницы. Прокапать как одно из средств от алкоголизма. При выведении из запоя и т.п. Об этом говорили. Не было речи об остром алкогольном отравлении.

[@rau_dex]

@@valentyntukov2390 а запой не происходит на фоне алкогольного отравления? Согласен, может быть разная степень этого отравления, но на фоне длительного приема алкоголя (это же запой), токсическое воздействие получается весьма ощутимое для организма.

[@Е.К-11]

Ну такое, смысл есть конечно в словах, но во многих вопросах крайне поверхностное и предвзятое мнение

[@ДмитрийБожков-и5к]

Насчёт того, что готовиться к приёму у врача пациент не должен заявление спорное. Если врач берёт 10000 р. за час консультации, то, несомненно, он может в своё удовольствие потратить 55 мин на сортировку по хронологии вываленных кипой анализов и 5 мин. на выписывание ибупрофена. Но по такой схеме могут позволить себе работать не много врачей. Часто в отведённые на приём 10-15 мин. нужно успеть разобраться в анализах, умудриться собрать адекватный анамнез, осмотреть, назначить лечение, а ветеринару ещё и его провести :) И всё это, мягко говоря, не за 10000. Время чужое нужно уважать и ценить, я считаю. А не так - ты врач, ты и разбирайся. И это не только к медицине относится. Кстати, по моим наблюдениям, работать с пунктуальными пациентами проще, т.к. они чаще на одной волне с врачом.

[@Принцип_Фарадея]

Не знаю насчет хондропротекторов итд. Травмировался в юношестве (машина сбила), из-за этого легкую атлетику и бросил. В зрелом возрасте вылезло. Боли начались, колени болели очень. Я не обращал внимания. Дошло до того, что ходил с тростью. Еле-еле хромал. Начал принимать Дону. По назначению врача. Три месяца ее пил, и теперь "бегаю". А боли были адские. Так что не знаю о чем говорит этот молодой человек. Да и вообще если "Мне помогает" - значит наверное помогает. Проведи исследование, а не сиди и что-то говори, что такого быть не может. Организм у всех разный.

[@ivdunin]

А ещё бывает период ремиссии заболевания, у любого почти. И когнитивные ошибки, после не значит вследствие. ;) ну и эффект плацебо никто не отменял.

[@Принцип_Фарадея]

@@ivdunin Ремиссия хорошо, но сколько лет она может длиться? Меня бы скрутило опять. Скажу честно после 5 лет, у меня начались проблемы опять, но я по принимал дону, уже без назначения и все прошло. Более того врач сказал, что если ее принимать постоянно то я смогу крутиться как индийский йог=). Ребята, ну плацебо... Как такое вообще возможно, если я ходить не мог, вдруг на силе воли, что ли, получается сам себе внушив, я побежал. Простите, не бывает такого.

[@ivdunin]

@@Принцип_Фарадея Ваш случай -- это "анекдотическое свидетельство". Оно ничего не доказывает, ну может кроме наличия когнитивных ошибок. )) Но я решил поискать (я не настоящий сварщик). Это заключение из мета-анализа (Effectiveness and safety of glucosamine and chondroitin for the treatment of osteoarthritis: a meta-analysis of randomized controlled trials) по применению хондроитин-сульфата. "Given the effectiveness of these symptomatic slow-acting drugs, oral chondroitin is more effective than placebo on relieving pain and improving physical function. Glucosamine showed effect on stiffness outcome. Regarding on the limited number of combination therapy, further studies need to investigate the accurate effectiveness. This information accompanied with the tolerability and economic costs of included treatments would be conducive to making decisions for clinicians." Правда там часть работ с p-value > 0.05 (это о том, на сколько можно доберять результатам). И вот работы с глюкозамином показывают плохие p-value, а вот хондроитин во всех работах вроде показал себя хорошо (точнее результатам можно доверять). Но опять же, чтобы что-то говорить надо ковыряться в результатах каждого исследованиях включенного в мета-анализ, смотреть как они понимали что есть эффект, какие дозы принимались, как долго, группы пациентов и еще много-много чего. Потому что " more effective than placebo" -- это какая-то неопределенная величина. Ну и в вашем случае, надо смотреть, а что вы еще делали, когда начали принимать Дону. Может изменили стиль жизни, переехали куда, диета изменилась? Множество факторов, которые могли повлиять. Представьте, если бы Фарадей свой принцип электромагнитной индукции так доказывал? Мол, "а вот у меня в этом проводнике возникает ток", а на возражения что это невозмножно говорил бы: "ну у меня возникает, я вижу разность потенциалов, значит наверное что-то есть". Но он вроде так не делал, а поставил корректный повторяемый эксперимент. ;)

[@Принцип_Фарадея]

@@ivdunin 1 и 5 абзац - "Поумничал - пошутил, копать-колотить я красавчик!", да? Далее пишите что исследование проводилось дало относительно положительный результат, и вы ставите его под сомнение потому что: "...Но опять же, чтобы что-то говорить надо ковыряться в результатах каждого исследованиях...". Ну что я могу сказать? Не хотите - не верьте. Убеждать друг-друга в чем-то можно до бесконечности, но это все будет профанацией двух дилетантов. Я вот согласен с двумя комментаторами выше(ниже) Mark Melnikov "Тема медицины, основанной на доказательствах - всегда повод для подрыва жоп..." и Арсений Гуричев "В рамках доказательной медицины...". Они лучше меня это все написали.

[@Принцип_Фарадея]

@@ivdunin А Майкл Фарадей и другие ученые когда напарывались на что-то новое и непонятно, реакция была примерно такая: "Этого не может быть, но оно есть. Значит мы чего-то не знаем, надо исследовать" (куча подобных историй их современников в откр. доступе). Яблоко падает всегда вниз, потому что гравитация=), а вот на одного человека аспирин подействует одним образом а на другого другим, потому что у второго резистенция. Люди - сложные машинки, так прямолинейно нельзя судить.

[@АртемТроценко-е6ш]

Понимаю, что многие начнут делиться своими диагнозами, прикладываться вылеченными местами к смартфонам. Поэтому приложусь и я, одним из первых. Спортивный массажист лишил меня ощущения постоянной боли в пояснице. Это не эффект плацебо, не "само прошло". Его манипуляции реально помогли. Спасибо за разнообразный контент. Всегда интересно мнение, с которым можно не соглашаться. Начинаешь напрягаться, искать контраргументы. Тут бы ноотропы, а они вот оно чё, под запретом. А те, что не под запретом - фуфломицины.

[@Фотий-креститель]

Так про массаж Жуков же сказал, что это рабочая тема и реально снимает болевой синдром

[@АртемТроценко-е6ш]

@@Фотий-креститель Да, после услышал. Но так и не понял, в чем разница мануальной терапии и массажа. Какая-то тонкая грань))

[@ivdunin]

@@АртемТроценко-е6ш в кол-ве денег за сеанс :))

[@ПавелПавлов-х7г]

@@МихаилХетагуров-г2п скорее - остеопатия)

[@jananabekanow135]

​@@АртемТроценко-е6шмануальная терапия - это не альтернативная медицина, врач врёт, это работа над мобилизацию суставов и применяется специальные техники. Есть и техники мягких тканей, например функциональный массаж на мелких мышцах. Массаж -это работа только с мышцами и связками. Врач не интересуется этими техниками и не может отделить плевен от зёрен

[@ВасилийАзовский-р9ш]

Человек делает громкие выводы о вещах, в которых глубоко не разбирается. Его основной критерий - научно/ненаучно... Но сама наука порой использует вещи, которые объяснить не может.

[@tony2435]

пожалуйста примеры в студию 👍

[@Slowoblud]

Вы отрицаете фактор чуда! А вместе с тем, прямо во время интервью пиво в кружках наполнялось само собой ☝️😁

[@nikitashkliar240]

Мануальные терапевты и массажисты, к которым я ходил, в один голос заявляли, что эффект от сеанса всегда временный и вылечить болячку, которую человек приобретал годами даже за курс сеансов нереально. Поэтому рекомендовали всегда делать упор на ЛФК, а массаж и мануалку как сопутствующее средство.

[@martialarts5405]

Надел чистые трусы, вытряхнул перхоть, намазался пчелиным ядом и поставил лайк! 👍

[@martosaur]

Хмм, а разве плоскостопие не может приводить к плохой осанке и оттуда цервикогенной головной боли?

[@AlexWhitesoul]

Чувствуется,человек обьективный, компетентный ,рад видеть таких людей, развития вам, здоровья .

[@allo1579]

Чтобы не было наивной веры в биг фарму почитайте про опиоидный кризис в США. Манипуляции со статистикой, скрытие неудобных результатов. Да, в итоге это всплыло и штрафы назначены, но на это понадобилось 25 лет.

[@SadkoLitsky]

Доказано, что мануалка эффективна только в сочетании с приёмом сахарных шариков.

[@HEKOT77]

1. Насчёт "всего цивилизованного мира" не надо "ля-ля". В Австралии обязательная медстраховака покрывает иглоукалывание. 2. А "глюкозамин и хондроитин"... Когда просываешься среди ночи от адской боли, не до рассуждений про эффект плацебо. Кушаю - помогает. Перестал кушать -- снова адская боль. Потом ещё покушал, и сейчас всё ок. Эффект хоть и недоказанный, но есть. И пофиг, что он недоказанный. 3. За Водовозовым нужен глаз да глаз. Он любит манипульнуть данными. 4. Кожа горит, если помазал спину, потом вспотел, и оно с потом стекло ниже до (_*_)

[@Polus19]

Пока врачи молча кивают и задумчиво протирают очки они кажутся умными и всезнающими, но стоит им снять белый (или какой там нынче) халат и заговорить как простые смертные, окажется, что они такие же как мы, со своими предрассудками и ложно понятым профессионализмом.

[@Александр-м3д6м]

Вот сейчас мои пациенты, которые месяцами, годами мучались от болей итд топча кабинеты доказательных специалистов, посмотрят это видео и передумают ко мне ходить на мануальные процедуры и иглы))) Кому пока по настоящему не припекло и дальше будут ходить за таблеточками к неврологам, это правда не отменяет того, что 95 процентов тех кто альтернативной медициной занимается не обладают нужным объёмом знаний и навыков, зато в инсте свои обучения пилят, создавая негативный образ полуграмотных шаманов.

[@Александр-м3д6м]

@@kirillafeydrums вот кстати и музыканты иногда приходят, гитаристы и ударники, в основном с онемениями в руках, болях в шее, вплоть до окончания карьеры думают люди, пока к неврологам ходят, а те им туннелльный синдром лечат без результата, я эту проблему за пару сеансов убираю))

[@DoctorUtin]

Супер выпуск

[@vrednyy2641]

И про мануальную терапию согласны?

[@РусланБелов-д6б]

Hi doc! 🤝

[@Фотий-креститель]

Тема про "ЗОЖ здорового человека" - огонь! Подписываюсь под каждым словом Грандмастера и Никиты! 🍺

[@whiteraven1321]

Уважаемый Никита Жуков! Искренне прошу, прочитайте подробнее, чем на самом деле занимаются мануальные терапевты, массажисты и иглорефлексотерапевты. Массаж-это не самогимнастика. Иглоукалывание-это не про уколы в точки проекции органов на поверхности кожи. Вы сами лично чем пациентов с больными спинами лечите? Пади мидокалмом, мовалисом и мильгаммой? Уже давно всем известно, что без грамотного лечения миофасциального синдрома, а именно массажа проблемных мышц и укалывания триггерных точек, спину не вылечить, и это прописано в клиническом протоколе о лечении неспецифической боли нижней части спины (Российское межрегиональное общество по изучению боли вам в помощь). А кто, как не врачебные сообщества являются средоточием доказательной медицины?И обычный невролог без дополнительного обучения просто медикаментозным лечением с таким пациентом не справится! И сколько таких пациентов, которые потом ложатся под нож нейрохирургов-и безрезультатно. В остальном про гомеопатию, арбидол, остеопатов согласен. Есть конечно мануальщики, которые занимаются ерундой, но не гребите всех под одну гребенку! Слишком однобокий разбор. И коли уж у вас канал о доказательной медицине, тогда прилагайте научные статьи, на которые вы опираетесь, которые однозначно считают массаж, физиотерапию и мануальные техники недоказанными методами лечения, а так болоболить можно все, что угодно. Не дурите голову людям без медицинского образования просто так и не вводите в когнитивный диссонанс. И прежде чем что-то голословно утверждать разберитесь в вопросе на все 100% с изучением соответствующей литературы.

[@ormoroe]

Все, кроме массажа - псевдонаучно и не работает

[@whiteraven1321]

Спасибо, что поделились своим мнением. Очень содержательно и аргументированно. Вот вы написали и я прям передумал. Вы наверное еще и работаете в этой сфере, все попробовали сами и имеете практикоориентированные доводы. Благодарствую@@ormoroe

[@ormoroe]

​@@whiteraven1321 любая практикоориентированная медицина должна опираться на научное обоснование, иначе это что-то вроде практикоориентированной магии. Но сказать, что намешал дома философский камень - засмеют, а что молотком ударил/иголку в чакру воткнул/электрод в попу засунул и выздоровел - это легко, проверять ведь никто не будет. Необходимы правильно оформленные научные исследования, которые доказывают эффективность, иначе методика рассматривается как ненаучная

[@GlobusUA]

Много всяких шарлатанов. К остэопату зашёл и тянул за собой ногу. Через 2 часа играл в настольный теннис. Спец спецу - рознь.

[@alyonabelolipetskaya5340]

Посоветуйте пожалуйста остеопата

[@GlobusUA]

@@alyonabelolipetskaya5340 Если ты живёшь в Харькове, или хотя бы в Украине - тогда ещё у тебя ещё будет шанс.

[@Antares912]

​@@GlobusUA, а если в РФ

[@grindylow302]

Сразу лайк за музыку из "Скорой помощи"!

[@alimax29]

Все в одну гребёнку ,мануальная терапия ,остеопатия и тд... Мда...

[@grindylow302]

Все правильно, любая альтернативная медицина - это лохотрон и эффект плацебо

[@alimax29]

@@grindylow302 я , работаю массажистом и применяю мануальные техники ,и вот представьте приходит человек ,не может поднимать руку ,а потом уходит с результатом ,что рука поднимается! И что касаемо остеопатии и китайской системы типо лечения ,с этим согласен на все 100 полный бред и шарлатанство ... )

[@ФиларетСмитт]

разве то что вправляют позвоночкник ,позвонки,снимают защемление это развод я сам люблю копаться в правда или не правда но вот у моего папы заклинило поясницу он пошел к мануальному терапевту в Одессе на улице Зоопарковая и он сделал свой массаж и папа сразу смог наклонятся Также манульные терапевты с Ульяновска ,которые молотками работают они разве шарлатаны?

[@alimax29]

Позвонки не вправляют ,а снимают функциональный блок ,а те кто молотками бьют по остистым отросткам или рядом с ними ,травмируют человека и никак не лечат, очень много пациентов пострадало от Ульяновских пацанчиков

[@МайклОш-н7д]

мне и моим знакомым остеопат хорошо помог в свое время.

[@tohych]

Я фиг знает.. Пол года болела спина, спать не мог и ходить, сходил по рекомендации на 5 сеансов к остеопату-мануальщику. меня прохрустели, помяли и тьфу, тьфу..восстановился

[@Pavel_LL_89]

Да, я тоже вроде как сторонник "доказательной" медицины. Правда не такой фанатичный, как некоторые, ввиду критичного отношения ко всему, даже к "доказанному". Лечил спину(сильные боли), после всевозможных обследований, долго и упорно. Зарядки, упражнения и уколы, уколы и ещё раз уколы. Вроде отпускает на время, а в итоге скручивает так, что на с бока на бок повернуться не можешь... Остеопат после одного сеанса поднял на ноги, на полгода забыл про боль практически, а такого лет 10 до этого не мог себе позволить... При этом, после сеанса у остеопата дня три крутило, вертело всего так, что спать не мог... Да, проблема окончательно не ушла, периодически приходится повторять сеансы, но... я чувствую себя полноценным человеком. Ещё можно много чего описать, рассказать... Это личный опыт, и пускай будет эффект плацебо, самовнушение и любые другие проявления моей личной фантазии, влияния апейрона, излучения квазаров, эфирных эманаций, но это мне помогло так, как ни одна рекомендация, процедура по назначению вменяемых и невменяемых врачей-неврологов...

[@ВалентинаПанкратова-е3ы]

Укрепляйте мышцы позвоночника и будет вам счастье ,найдите для этого физ.упражнения , работает на 100%

[@Pavel_LL_89]

@@ВалентинаПанкратова-е3ы Немного педантичности: у позвоночника нет мышц. И, к счастью, Вы не открыли мне Америку. Но не все так просто...

[@russianhomecat3313]

@@Pavel_LL_89 позвоночник держат мышцы

[@jananabekanow135]

​@@Pavel_LL_89с чего бы, мышцы локальные как например М.Multifidi, .M. Rotatoren это не мышцы позвоночника? Что за чушь???

[@miklrnr]

Коллега, вынкжден вас огорчить... В анестезиологии - реаниматологии и тем более в хирургии, можно захлебнуться "фуфлом". Это касается и препаратов с недоказанной эффективностью, и препаратов с доказанной неэффективностью, и, что чаще всего встречается, нормальных препаратов применяемых в ситуациях где они неэффективны! К сожалению, я не встречался ещё с отделением АиР в СПб и ЛО лишенным таких прецедентов. И уровень доказательности всегда GOBSAT

[@ivdunin]

А можно какие-нибудь примеры, особенно про доказанную неэффективность? Я пока не собираюсь в АиР, но кто знает как жизнь повернётся:)) Просто, кажется что там где от препарата зависит жизнь и здоровье, то вот все фуфломицины должны быстро вымываться.

[@miklrnr]

@@ivduninну например, при развитии у пациента ОНМК начинают проистекать актовегиновые реки в цитофлавиновых берегах) Ещё есть свежие примеры применения актовегина на начальном этапе реабилитации в оар пациентов при обширной термотравме )

[@miklrnr]

@@ivdunin гепаторротекторы тоже в ходу. В послеоперационном периоде часто. Или при гепаторенальном синдроме)

[@AlexTim.]

Человек который пьёт пиво , спрашивает когда жить если ты занимаешься спортом .

[@FightNerds]

Вы что-то имеете против пива??? Пожалуй, вы ошиблись каналом

[@ВикторНикифоров-л3г]

Не внушает доверия врач заливающийся пивом и курящий балду пластиковую, явно не полезную.

[@FightNerds]

🤦‍♂️ Этот выпуск для вас, просвещайтесь: kzbin.info/www/bejne/bInTdouqZ8eJac0

[@ВикторНикифоров-л3г]

Спасибо видео посмотрел, наверное был неправ, по сигарете с пивом не судят. Но вся это теория о лекарствах тоже под сомнением, ты же сам и от зубной боли принимал анальгин и как наверное норм. А теперь заболеть , не будешь пить, будешь ходить ждать пока само всё пройдёт.И про мануальщиков и иглоукалывание знаю лично много случаев когда помогало.Просто новомодные тенденции, мы все отрицаем, лечите не тем, может с какими то лекарствами и правда, а по большому счёту позерство. И к этому и бар открытый и электронная сигарета подходит как образ врача нового поколения. Но пока думаю мало кто готов у таких учиться.

[@ВикторНикифоров-л3г]

В смысле лечиться 🙏

[@ФёдорРева-о2и]

10 лет после травмы болела спина, съездил к дедушке костоправу и вуаля, 2 года не вспоминаю где у меня спина

[@_xFAZAx_]

Болели колени от защемления нерва в спине , пачка релаксанта прописанная врачём за 150 рублей , и забыл где у меня там болело

[@ravensblood2235]

Парализовало?

[@АртемВасильев-б1щ]

Слушайте, ну вот у меня грыжи в позвоночнике, и довольно часто у меня бывают сильные боли в пояснице. Был эпизод, когда я натурально практически не мог ходить несколько дней после попытки надеть носок на ногу. И как мне быть?)

[@FightNerds]

Очевидно, что идти к хорошему неврологу, придерживающемуся принципов доказательной медицины

[@МарияМари-л6ъ]

Никита, может мой вопрос странный и немного не по теме. Вы можете мне объяснить как герпес может влиять на нервные ганглии? Очень сильно болею с 2016 года, когда как раз ' пролечила' герпес уколами, я понимаю, что я его не вылечила, он по прежнему во мне ( герпес), но я болею и нет никакого лекарства убрать симптомы теперь, некоторыми могу лекарствами слегка приглушить только

[@Kaif_A]

Может затронете тему миопрессуры Лукьянова Андрей Петровича. Было бы очень интересно.

[@soen2368]

24:58 врач "в хирургии нет фуфла". забавно слышать зная что в хирургии проворят эксперименты, которые показывают что просто разрез для некоторых болезней так же эффективен как и полная операция.

[@myligeia13]

Про физиотерапию не согласна. Амплипульс, к примеру, очень хорошо помогает расслабить мышцы шеи при остеохондрозе. Особенно это важно, когда изз-за проблем с ЖКТ невозможно постоянно принимать НПВП и др.медикаменты. Действительно, огульное заявление.

[@ДмитрийСмирнов-з7х]

Стал обращать внимание,что слабею,при этом занимаясь с гантельками,после часа работы дома трясутся руки,пальцы расжимаются и кружка падает,мышка ездит по всему столу.Был период самолечения,где перепробовал все вштыриватели из легальной аптеки,витамины,бады и ТД и тп,закаливание,пиявки, акупунктурными иглами тыкал забитые мышцы,сверхнагрузки,длительная ходьба и ТД.и ТП.По рентгену имею спондилоартроз,деформирующий спондилез,артроз унко-вертебральных сочлинений,остеозандроз 1 ст.После месяца работы мышцы все заботы и скованы,начинает сводить ноги и верх полность усталый и лишь бы до дивана добраться,я иждивенец.Обратился,лечение:настойка разоцеи розовой,энерион,мидокалм,ноотропы,проблема не решена,коплю на МРТ позвоночника.Им побую,да на приеме у меня руки-ноги двигаются,то здоров.Сейчас включают дурака,потом,когда найдут проблему скажут-"А,где вы раньше были".

[@dushmandushman3541]

я послушал до момента мануальщиков и остеопатов. выскажу свое мнение. меня мучала изжога, лекарства я не пью практически в 99% случаях. пришел к мануальщику, 3 сеанса вуаля 4 год не знаю что такое изжога. я думаю эффект плацебо сюда не приписать. что я прям самовнушением вылечился от изжоги которая мучала несколько лет. А теперь возьмем неврологов, у меня постоянные головные боли, был у 7 разных неврологов, сделал мрт, итог 7 разных диагнозов. денег вбухано уйма. я просто забил на все, до лучших времен

[@gray6032]

Про "без фанатизма" я согласен, и фраза "употреблять или нет - выбор человека" тоже в точку. Мне кажется стило её придерживаться, повторить это фразу про себя) и признать -" да я врач и курю электронку, могу пить пиво 2 р в неделю ,я не веду полноценный ЗОЖ" . Но я вижу какие то уклонения от темы сразу, что все супер упоротые фанаты, псих больные зожники и тд))) От этого сразу возникает контраст ,в статьях ты пишешь про "не курите", но сам ошибку не признаешь прямым текстом, весь видос рассуждаем про фуфломицины типо трезво и критически, а как дело до пива так сразу все больные фанатики))

[@AleksandrLunin]

Про работу, которая нравится - это да. Даёт силы через удовлетворение. И кстати, компульсивное занятие физическими упражнениями, ЗОЖем и ПП планируют внести в список психических расстройств в будущих версиях DSM и МКБ.

[@stanislav2113]

Ребят, огромное спасибо за выпуск!!! Надо ролик про питание, продукты, спортивные добавки, диеты и интервальное голодание. Всё с точки биохимии организма и прочее, прочее.

[@jananabekanow135]

Под пивко😂

[@igoraction]

Ролик со спортивным доказательным врачом запишите плиз. Восстановление после травм, современные операции по замене суставов и т.п.

[@mikhail-1302]

с точки зрения теории и философии современная медицина сильно превосходит мануальную терапию и иглоукалывание да и все устаревшие методы,диагностика производиться на современном оборудовании и тд ,раньше эту функцию выполнял шаман с бубном (с не меньшим успехом) а вот дальше пока развитие не сильно пошло зубы на саморезах таблетки с негарантированным результатом ,и вся теория рассыпается в прах ,про хирургию мне понравился фильм джекил и хайт снова вместе 1982

[@user-pr8vw8nl8i]

Очень клёвое интервью! Как буду в Питере, обязательно заеду выпить пива в этот прекрасный бар!

[@polinaok3875]

странное заявление от врача-невролога про физиотерапию, да и про остеопатов (если это, конечно, не специалист из подворотни), хотя с 2012 остеопат должен иметь мед. образование. Мне физиотерапия очень помогла после операции, да и когда было жесткое защемление в шее (отправил невролог к остеопату) - проблему решили. Не думаю, что это было самовнушение. Ясно, что не самостоятельно что-то там вправлять. Но это был именно врач. Вы же не станете вправлять вывих самостоятельно... Понятно, что есть шарлатаны, далекие от медицины, понятно, что есть фарм бизнес... Но это даже не проблема врача, а системы. Мне как раз золотых гор не обещали, обещали помочь с проблемой (и помогли), в отличие от расплодившихся частных "профильных" клиник. Знакомая там оставила около 120 тыс, а в итоге пошла оперировать фасцит. Явная проблема в том, что сейчас клиники подобного профиля (в частности неврологические) реально жестко строят бизнес. Ты пришел к врачу, а тебе ПРОГРАММА автоматически по симптомам предложит вполне легальное лечение тысяч на сто (а ты пришел с ГБН). Вот это надо регулировать, контролировать и штрафовать.

[@mrBAL76]

10к за визит к врачу это норм сейчас? я давно не обращался к врачам и наверно больше не пойду

[@FightNerds]

За часовую подробную консультацию грамотного современного специалиста - справедливая цена

[@alexandergorgor9621]

@@FightNerds За всю жизнь(мне 60 и более 40лет есть хр.заболеванияя) ни одного серьёзного специалиста не встретил. Востребованые врачи по горло загружены работой в стационарах и не ведут платных приёмов...А Ваш гость честно смахивает на "специалиста во всех медицинских специальностях"

[@FightNerds]

У Никиты запись на 2 месяца вперёд. И он не только практикующий врач, но и медицинский директор самой крутой сети клиник Петербурга.

[@alexandergorgor9621]

@@FightNerds Такие утверждения по многим препаратам должны тоже иметь под собой исследовательское обоснование. Например относя ноотропы чуть ли не к плацебо.. и это говорит невролог! Я как раз вынужден пользоваться многими такими препаратами и лечебный эффект знаю не по наслышке. Да и даже если часть российских препаратов не лицензированы воз это не говорит о их полной бесполезности,да и за рубежом ноотропы широко применяются. Один из известнейших и старейших препаратов как например церебролизин...по сей день не снят с вооружения во всём мире...Добавлю лишъ что если человек здоров,то конечно можно и просто обойтись зож, и пить такие препараты студентам для улучшения и развития мышления конечно же бесполезно, но вот при пост инсультной или посьтравматической терапии такие препараты как раз оказывают лечебный эффект!

[@FightNerds]

@@alexandergorgor9621 Послушайте, есть же список фуфломицинов в описании этого видео. Зайдите и почитайте про пустышку под названием "церебролизин"

[@Борис-н4м7ы]

Издавна на РУси костоправы были, честь и хвала им,спасали людей(

[@FightNerds]

😃🤦‍♂️🤯

[@НиколайТарасов-ь2в]

А что на счёт глюкозаминов хондроитинов, которые вводятся как инъекции?

[@dizogdizog2591]

Покупают ложные надежды когда доказательная медицина бессильна.

[@soen2368]

15:54 интересно как доктор получает достаточно витамина Д одной едой живя в СП. не самый солнечный город.

[@RamGras]

Когда я свернул шею и её заклинило в правом положении, я не мог повернуть голову прямо, а тем более влево, ходил как инвалид. Меня спас мануал за 3 сеанса. Понадобилось 3 сеанса только из-за того, что это шея, с ней нужно осторожно, а таз, спину и прочее он вправлял моим родителям за один сеанс. Не представляю, что бы мне сказали наши врачи в больнице. Наверное, "у вас тяжёлый случай, нужно делать операцию"

[@Anthony-dl2ph]

А где можно найти плакат "скажем нет магической эпистеме"

[@modicine1]

Сами печатали для бара)

[@ArturLeus]

Хорошо по рассуждали)) С юморком и огоньком) Заверили контентом публику) И эта программа тоже плацебо и фуфломицин в мире фейков)

[@VitaliySirotinin]

Прекрасный выпуск. 👏👏👏

[@Борис-н4м7ы]

Без разницы, кто вправит кость на свое место, где она должна быть, будь то шарлатан ,как вы говорите, либо это сделает человек с дипломом врача !

[@SpatiumLiberum]

чувак неправ на счёт капельниц, просто ему повезло, что у него самого здоровье по видимому хорошее

[@игорьИваныч-г5б]

Это временно

[@СерёжкаБананов]

Как было тяжело отвести взгляд от пивасика,уже забыл его вкус)

[@andreybylinskiy7798]

Спасибо за передачу)

[@jananabekanow135]

А какую работу он проделал. Все слил в унитаз без разбора.

[@СергейШведов-х5ц]

В части хондропротекторов меня смущает одно. Плацебо это замечательно и работает. Но как этот эффект проявляется у собак и лошадей? Они-то не в курсе, что жрут хондропротекторы. Другой вопрос, что дозировки там совсем не человеческие.

[@ivdunin]

Доказано что плацебо работает и у детей и животных. Сходу ссылку не приведу, но если поищите, то будет информация.

[@СергейШведов-х5ц]

@@ivdunin статьи в сети либо крайне неубедительны, либо честно говорят о том, что дизайн эксперимента допустил такое количество изменяемых влияющих факторов, что нельзя утверждать, что проявился именно эффект плацебо. Да это и логично. Из самого определения следует.

[@ivdunin]

@@СергейШведов-х5ц спасибо. Поищу где про это упоминалось. Я про это достаточно давно слышал, возможно что-то изменилось.

[@АртемТроценко-е6ш]

@@ivdunin плацебо - эффект самовнушения, вроде. Как можно внушить животине, что эта таблетка от чего-то помогает? Анекдот вспомнился: "Ты не собака, ты баран")

[@igorchumakov7667]

Остеопатия и прочее, - это массаж. В некоторых случаях массаж помогает решить проблему. #мне_помогло в свое время при болях в спине, хотя и не на долго. Опять же, вправить массажем сустав тоже бывает полезным. Система Бубновского помогла мне, живу без боли в спине уже больше года.

[@647nax]

не знаю как пациентам но зрителям мануальная терапия прям хорошо помогает, кто бы мог подумать что проблеммы со спиной в 99% случаях у молодых и красивых девушек.

[@michaelamos9212]

То чувство, когда твои грыжи вылечил яванский "врач" по китайской "методике". И это после мануалов, кинезиолов, биомехаников, верце... хуерце и прочих блеат мудил зарабатывающих на моей боли. Позже выяснилось, что нужно жить там где тепло и меньше нервничать... ну и турничок с гимнастикой

[@reklawker]

*а что по поводу глубоко-мышечного массажа который убирает спазмированности и восстанавливает физические параметры мышц, их тонус и способность расслабляться?* и про витамин D3 не сказал, не акцентировал

[@russianhomecat3313]

Просто массаж.

[@СтаниславТыщенко-ф1н]

Скажите это людям, которым классическая неврология не может помочь. Не может избавить от болей в спине на фоне грыж/протрузий. Приходишь в бесплатную поликлинику, тебе говорят - ну вот таблеточки попей там, мазью помажь, отдохни, ну вот МРТ, ну грыжа у тебя, протрузия. Проходит время - ничего не проходит, идешь ы платную клинику - тебе назначают дорогие процедуры - физиотерапия, капельница, лфк, уколы, иглы и прочее. Потратил кучу бабла - тебе помогли, а что конкретно тебе помогло, вопрос. А если не помогло? Пошел уже в клинику к остеопатам и мануальщикам, потому что на ноги встать хочется, жить надо. Тебе помогли. И что теперь? Как человеку быть? Бывает такое, что ходишь к 5 неврологам - все говорят разное. И вроде все нормальные врачи. А помогает вообще 6 человек, какой-то остеопат-мануальщик, сомнительного качества. Потому что он конкретно изучает твое тело и видит, что нужно. Такое ощущение, будто люди никогда лично не сталкивались с проблемами в спине и не понимают, как отчаивается человек, когда не может ходить, когда никто ему не помогает, когда ему нужно работать и жить, а он не может.

[@Здравыйсмысл-ш1е]

Раньше нам в медучилище первым делом объясняли, что любая боль это плохо, эта защитная функция организма, любой хруст в суставах это плохо. А вся это мануальная терапия основана по сути на боли, хрусте и перерастяжении связочного аппарата. К тому же каждый человек анатомически уникален, и не один из этих шарлотанов не проводит полный рентген скелета, и уж точно не подбирает к конкретному лицу определённое силовое воздействие, сдавливание или натяжение.

[@DMDO-bo2cw]

Очень глубокое владение темой на самом поверхностном уровне. Замешали красное с круглым. Хорошие блогеры данный доктор, водовозов и т.п. Активно вещающие очень поверхностные нарративы. Сначала нужно изучить матчасть. Поработать в этом направлении используя все методы данного направления. А потом уже сравнивать жирафа с черепахой. К физио и фуфломицинам тоже отношусь негативно. Но именно потому что работал и применял, изучал, анализировал и пришёл к неэффективности методов. До смешного чтобы не болело прими анальгетик. И каким образом он решит проблему. Правильно, купирует боль, это же доказано. А вот боль он не купирует, ну поделайте зарядку. Не помогло? Ничего. Обезболивающих много. Подберём. Доказано. Обезболивающее купирует боль.

[@FightNerds]

"Норотивы" 😁🤦‍♂️

[@r.speedwagon2237]

Я не понимаю как физиотерапия может быть пацебо и шарлотанством. Допустим я неудачно заснул и у меня заклинило шею или спину, как это можно лечить препаратами и почему это нельзя просто поставить на место методом воздействия на мой позвоночник?

[@shifu.kostenko]

Надо Водовозова приглашать!

[@1vovkin]

Бред. Доказательная медецина- это красивый и модный слоган, для затравки страждущих . В СССР, достаточно было неврологов, которые знали и применяли мануальную терапию а также иглотерапию. Сам ходил с радикулитом, к такому врачу. Заходил как нему в кабинет как вопросительный знак, а выходил прямо. Сейчас живу в Финляндии, и вспоминаю о тогдашних врачах с большим теплом и уважением.

[@Фотий-креститель]

🤦‍♂️

[@DidacticGarbanzo]

А что по поводу капельницы при сахарном диабете?

[@r.speedwagon2237]

Почему если на западе вся медицина исключительно доказательна, то они как раз и прописывают витамины всем подряд, особенно D.

[@Роман-б8к1ю]

У меня был плечелопаточный остреартрит2степени,один сеанс остеапата и зарядка,а сначало немог руку поднять,через полгода на турник стал брызгать,главное зарядка,всем удачи

[@ШамильХамадеев]

Эффект плацебо никто не отменял. У меня знакомая инговерином моментально вылечивается. А мне чай с мёдом мгновенно помогает.

[@thaiyogin8570]

Проблема в том, что он неконтролируемый, а значит и назначать пустышку неэтично.

[@eleonora3949]

эти "шарлатаны "реально помогают,и , вообще-то, остеопатия включена в перечень медицинских специальностей, в мединституте (Мечникова,если не ошибаюсь) начали готовить специалистов .

[@kastamenus]

Оказывается, общество можно расколоть и на медицинской тематике)

[@denok80]

Ковид с прививками - "ну да, ну да, пошли мы на хрен".

[@liliahoerz7556]

Остеопату я,висцеральный массаж органов мануальная-на себе прошла,делает чудеса.Врач это или не врач но фармакомпаниям это лечение не приносит прибыли,значит оно не верно.Советую попробовать,и вы будете удивлены без таблеток❤

[@FightNerds]

Простите, но мракобесов тут не любят. Первое и последнее предупреждение

[@ОлегИванов-б4ъ]

Вы самые крутые ребята. Столько знаний преобретаю. Огромное спасибо Вам за Ваш ТРУД!

[@rau_dex]

Со уважением к участникам дискуссии. У гостя канала расходятся показания: 1. Пациент не должен заморачиваться и знать что-то о медицине и процессе лечения. 2. Условно половина активно продвигаемых услуг на рынке - фуфломицыны и окуривания из пердун-травы. Вывод из этих заявлений. Пациент не должен знать и он будет жрать то, что ему насыпают. А врачи будут вести борьбу как дневной и ночной дозор за право влиять и оказывать медицинские услуги. С доказательной медициной не очень сочетается.

[@rau_dex]

@Позитивный Скептик , хорошо. Не прав. Но пациент чаще всего не проинформирован.

[@ormoroe]

Когда-то и ртутью лечили, зачем пациенту разбираться))

[@Dmitriy_Shekhovtsev]

Разве Бубновский является остеопатом? Странно его видеть в одном ряду с Декулем. Бубновский насколько я понимаю пропагандирует ЛФК, у вашего доктора есть сомнения по поводу эффективности лечебной физкультуры?

[@БоленРыбалкой-в9о]

Выпуск огонь🔥. Вспомнил из жизни, тело покрывалось толи фурункулами, толи угри, толи прыщи 🤷‍♂️. Пришёл к терапевту участковому(он же у нас гастроэнтеролог), говорит тебе к дерматологу,пошел к дерматологу, тот говорит тебе к хирургу- я говорю но ведь гноя нет, они какие-то сухие, всё равно говорит иди к хирургу выпишет тебе рецепт на антибиотики, я говорю а вы что не можете, со словами могу выписала рецепт. Я был удивлён отфутболиванию. P. S. Фурункулёз был в детстве и как бы я знаю как они выглядят и как гноят, и как это всё болит и температура присутствует.

[@Елена-ж6т9ф]

Да вы батенька загнали, 10 тыс. Я доктор с хорошим образованием, большим стажем, совесть должна быть!!!

[@ИванПомидоров-н8ъ]

Спасибо Вам,настоящий Гранд Мастер.

[@VadimKemshov]

При интаксикации и обезвоживании и обширной кровопотере тож капельницы эт норм

[@valeramakarov6439]

просто супер

[@yuok9506]

Каждый верит в то, что хочет верить, а истина всегда где-то посредине

[@BelliCasus]

Книжку открывать вместо турничков - это хорошая идея, но нужно знать количество подходов и повторений.

[@veragajdaj8075]

Вспомнилось:где-то в джунглях Ю.А. к умирающему вождю местного племени привезли врача. Осмотрев болящего и понимая, что в данных условиях мало чем можно помочь, и с целью оградить себя от лишних неприятностей-доктор, за неимением других материалов, выписал рецепт на какой-то грязной тряпке, с рекомендациями по применению и отбыл восвояси. И каково же было изумление когда через пару лет ему довелось свидеться с почившем, как он думал, пациентом который находился в полном здравии и умирать ну никак не собирался. Как потом оказалось соплеменники не умевшие читать, но хорошо запомнившие словесные рекомендации доктора, заваривали эту тряпочку кипятком и этим отваром поили болящего. Так и выходили, поставили на ноги можно сказать вытащили с того света своего руководителя. А вообще:нет чего-то правильного или не правильного, а истинно-то, что помогает, жизнь сложная штука и ни в какие рамки её не загонишь, и под собственные нужды не организуешь. Это-ТАЙНА и хорошо, что предсказать её невозможно🤗🥰

[@russianhomecat3313]

А если бы пациент не выжил, врача бы копьями забили. Вероятность 50/50. Справится-не справится организм. Если бы наших врачей забивали копьями, в случае неправильного диагноза и фуфломицинов, то лечили бы только правильно

[@harikirtandas9106]

Интересный выпуск , вопросы подобрал отлично , ответы здравые ... Но вот стремление к трансгуманизму , это разочаровало ... Благодарочка

[@АлексейКотцов-е2н]

Что то доказанное ещё не говорит о том, что оно доказано как полагается. Да ещё и без участия заинтересованных лиц))) И физиотерапию как то уж слишком обидели. Прям вот 95% не работает. Может доктор какой то конкретный вид физиотерапии имел в виду? Откуда она тогда появилась эта физиотерапия? Раз ничего там не работает... Короче говоря, всё как то странно. Не надо впадать в крайности. А "хороший врач" тоже, понятие такое себе. Все о нем слышали, но никто его не видел.)

[@aka_Z]

Ходил к остеопату (дешевле чем проф массажист), он прямо говорил, что это «типа массажа» и никаких шаманизмов и тп не было. Но, это могло мне так с центром повезти.

[@BookChel]

Спасибо за шатаут! Респект Грандмачстеру и Никите!

[@FightNerds]

И тебе, Гриша, спасибо за принудительное ознакомление с рэперским вокабуляром ;)

[@Александр-н5з3о]

Прошу прощения, но не нашёл обещанных ссылок на "расстрельный список" и на бар.

[@FightNerds]

Ссылки на месте - в описании видео 🤷‍♂️

[@Александр-н5з3о]

@@FightNerds всё, нашлись, спасибо! :)

[@СергейВрв]

А у Никиты название какой группы на футболке?

[@zhest07]

Здравствуйте! Спасибо огромное за интересный выпуск. Никита Жуков в очень многом прав. И да, самое печальное не фуфломицины и т.д., а то, что пресловутый ЗОЖ и очень просто, и очень тяжело одновременно. Особенно когда сталкиваешься с неразрешимыми ситуациями. В ряде случаев нарушения ЗОЖ теми или иными злоупотреблениями - не более чем поиск своего рода анальгетика и /или доступных удовольствий жизненно необходимых. Вот и начинается поиск пресловутых "волшебных таблеток". Просто от безысходности. Также в ряде статей Никита представляется (или я так понял) как адепт социального дарвинизма.

[@210683maloy]

Огонь👍🏻

[@Дмитрий-ц3щ6в]

Фенибут на себе тестировал, от одной таблетки ни чё вроде не ощутил. Потом раз пять повторял, но по две таблетки. эффект 100% есть. Кто не верит попробуйте.

[@АндрейПитбультерьеров-т2ф]

о ништяк выпуск