От величия к забвению: Социалистический автогигант. Заброшенный завод и кладбище машин

[@Under_World_Ru]

Многие легендарные предприятия эпохи социализма уже перестали существовать. Память о них остаётся в таких видео... Подготовил подборку о ЗИЛе, который удалось отснять буквально в последние месяцы его существования: ► Все видео о заброшенном заводе ЗИЛ - kzbin.info/aero/PLtTBYqF8YewLdLgdmZRYDgL1H8VO9BPhV ► Уникальный высотный компьютеризированный склад ЗИЛа - kzbin.info/www/bejne/q5LZl3lracZlqtk

[@miklac2121]

смотрел много подобных роликов от других людей. и вот что хочу отметить. автор очень правильно делает что хоть что то рассказывает об объекте. в основном другие блогеры даже не понимают куда они залезли и что снимают ИСТОРИЯ ОБЪЕКТА ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ЧАСТЬ СЮЖЕТА спасибо большое. хотелось бы конечно подробнее надеюсь меня поддержат зрители

[@Under_World_Ru]

Именно так, история места - это, пожалуй, самое важное и интересное. Понимание, чем каждый объект был, для чего он строился, через какие этапы прошёл - всё это позволяет по-другому воспринимать место.

[@mrdub-im6kg]

Согласен, тоже люблю когда в стоках рассказывают истории предприятий

[@mylana4972]

Не по всем заброшкам можно найти информацию.

[@Under_World_Ru]

@@mylana4972 Почти по всем. Вопрос только в том, насколько, во-первых, эта информация будет полной, и, во-вторых, насколько достоверной.

[@worldofwar7534]

сердце кровью обливается.. Сколько предприятий было загублено "новой властью" и "эффективными менеджерами"

[@Under_World_Ru]

И ситуация была одинаковой во всех бывших социалистических странах. Только единицы из тысяч мощнейших предприятий выжили и смогли адаптироваться к новой экономической реальности.

[@agdanagletdinov2779]

Это прямое распоряжение партийного руководства региона, похоже у них была методичка по ликвидации в условиях потери контроля. руководители предприятий пытались спасти свои заводы. но все их обращения заворачивали.

[@mylana4972]

Заставы перестали выпускать (они итак продержались долго) - и моторы оказались ненужными.

[@ЯрикСус]

@@Under_World_RuЗАЗ и КРАЗ вобщем-то вполне адаптировались, а у Rhieinmetal появились у нас новые заводы - я молчу про Байрактар!!!

[@sevxanov3686]

Добрый день, дружище как всегда интересно лайк жалко что такие предприятия закрывается сколько там люди работали

[@Under_World_Ru]

Добрый день! Спасибо! Рад видеть здесь!

[@smertbanderam7285]

Спасибо за обьективный взгляд на социализм и советскую историю!К сожалению сейчас на терробайты тотальной лжи и очернения социализма можно найти лишь слабый писк людей говорящих правду!У меня в моем городе-герое Волгограде раньше вдоль Волги на 80 км простиралась сплошная промышленная зона!Сейчас же там фильмы ужасов можно снимать про зону отчуждения и город-призрак Припять-разницы никто не заметит!..

[@Under_World_Ru]

Самое лучшее отношение к истории - это объективное её восприятие. На любом историческом отрезке были и положительные, и отрицательные события. И во времена Российской империи, и в социалистические времена, и при Сталине, и при Хрущёве, и при Брежневе... И способность трезво смотреть на историю даёт возможность делать правильные выводы из этой самой истории. P.S. Был я в Волгограде, но, к сожалению, проездом и не успел пройтись по промзоне. Может, когда ещё и доберусь снова...

[@RuRoomREC]

Прекрасное видео, Виктор! Очень емко, доступно и понятно!!!

[@Under_World_Ru]

Спасибо! )

[@myhistoryussr7451]

Эх, какое было благодатное время!!!! Гармония была!!! Люди смотрели в будущее с доброй надеждой!!!

[@Under_World_Ru]

Сейчас этого многие не понимают. Времена поменялись, и с ними изменилось восприятие окружающего.

[@yl923]

Репортаж из светлого прошлого😢

[@Under_World_Ru]

Типа того.

[@MekhovayaShapka]

1:00 - ооооо как наш Степповулф по карьерной лестнице забрался. Аж сам директор! 😊

[@АндрейМакаров-т2ю]

Как всегда, посмотрел с интересом! В начале видео стоят Yugo Florida. Они даже попали на вкладыши жвачек или Turbo, или Oto-Moto, у меня они были. Непосредственно к этой модели имел честь прикоснуться и вживую, на авторынке. Эта здоровая плита - прецизионная поверочная, всё правильно мыслите. Применяется для контроля плоскости и прямолинейности, причём помещение должно быть термостатировано. Касаемо самого предприятия. Я после ВУЗа бывал на многих крупных промышленных предприятиях, которые были основаны ещё во времена Великой и Могучей, во времена СССР. Большинство из них существуют и в наши дни. Бывал и на таких, куда "простым смертным" никогда не попасть. Пропуск оформляется неделю, на заявлении с обратной стороны А4 листа до десяти подписей. Что меня удивило - интерьеры ИТР отделов и кабинетов директоров. Они все типовые, разве что адаптацией к конкретному предприятию. Одинаковые приёмные, одинаковый кабинет директора. Если меня сейчас (условно) вызовут "на ковёр" в любой из них, и там не будет надписей и календарей на национальном языке, я не смогу ответить, в какой из бывших стран соцлагеря я нахожусь)). Печально созерцать такую разруху. Но с другой стороны, многое было сохранено, поднято с колен, модернизировано. PS под такими предприятиями должны находится ЗС ГО с автономкой. У меня в городе есть такое, на 2500 укрываемых вроде. При СССР это был завод Автомагнитола, и понятное дело, что они не только магнитолы выпускали)) Сейчас это Радиоволна, полуоборонный завод смогли спасти. Прошу простить за длинный текст, но одним предложением это не рассказать. Привет с границы! Гродно, Беларусь)

[@Under_World_Ru]

Спасибо! Очень интересный рассказ. Особенно хорошо подмечено про интерьеры кабинетов заводского начальства. :) Про ЗС ГО подумал. Из этого корпуса точно не было выхода. А искать на территории не было возможности, поскольку там действительно постоянно сновала охрана.

[@Astral833]

Отличный выпуск. Как всегда видео супер, музыка супер. Респект.

[@Under_World_Ru]

Спасибо! )

[@АндрейПетров-н7п6л]

А порыться в столах ? В сейфе? Ну вы чего? Стареете? Как всегда лайк😉

[@Under_World_Ru]

:)) В сейфе точно ничего интересного не было, только какие-то коробочки пустые.

[@medved6093]

Интересно! Спасибо за рассказ!

[@Under_World_Ru]

Спасибо! :)

[@ЯрикСус]

тачки что тут делали часом не Юго назывались?

[@АлексейСмирнов-л2о]

Спасибо как всегда интересно !

[@Under_World_Ru]

Спасибо!

[@stanleovart]

11:17 я почти уверен, что кабинет директора обитаем, время от времени. Там явно документы лежат не старые. Скажем о текущей ситуации. Думаю для контроля

[@Under_World_Ru]

Была такая мысль, что его поэтому и не разграбили ещё. Но с другой стороны - слишком много пыли.

[@stanleovart]

@@Under_World_Ru хмммм , ну слишком уж выглядит живо на фоне остального

[@Сергей-о1с8й]

Как наш президент сказал советы производили голоши которые ни кому не нужны. Ток почему-то в союзе делали все сами и не какие санкции были не страшны

[@Under_World_Ru]

Много чего закупалось за границей, но в целом промышленность была самодостаточной.

[@SohranZabrosovich]

Печально все это...😢

[@MekhovayaShapka]

Спасибо за интересный ролик. Здорово, что охраняют завод - и он просто медленно вешает (его естественно попили, но однако минимум бардака - всё-таки наличие присмоторщиков останавливает горячие головы) Единственное что да, смотреть здесь нечего. Просто голые стены внутри и всё

[@Under_World_Ru]

Спасибо! Не сказал бы, что смотреть не на что. Один директорский кабинет чего стоит. Да и высотный склад не часто доведётся увидеть.

[@skyangel8428]

Почему забрашенные предприятя обязяткльно разбитые и разграблены?

[@Under_World_Ru]

Это ещё в хорошем состоянии, если учесть, что имущество было выставлено на торги в 2019 году, и с тех пор оно фактически разграбляется. Потому что, главная задача после после объявления предприятия банкротом - выручить максимально возможную сумму денег за имущество предприятия. Всё, что не представляет ценности, т.е. нелеквид - становится фактически мусором. Потом этот нелеквид начинают дербанить те, кто имеет доступ - сотрудники мелкого ранга, сторожа...

[@MekhovayaShapka]

8:43 - это судя по всему был сборочный цех (он же конвейер)

[@АлексейШаларёв-к5л]

Таких заводов миллионы по всей России и ближнему зарубежью ,некоторые рушат до сих пор ,планируют даже взрывать ,так как обрушить невозможно .Это еще хорошо сохранился .

[@Under_World_Ru]

Этому, похоже, тоже не долго осталось. Буквально в те дни, когда я там снимал, завод выкупили. Наверное, под застройку. Поживём - увидим.

[@максКозлов-ф3ш]

Клава, мышь и жёсткий диск - на hd с ПК можно что-то и найти 😂

[@Under_World_Ru]

Если hdd и живы, то, скорее всего, ничего, кроме производственной документации, там найти не получится.

[@SaaBuMeR]

12:16 Точно не утверждаю, но похоже на печатающие часы,. Если это они, то туда вставляется карта или бумажный бланк какой-то и печатается на нем настоящее время

[@Under_World_Ru]

Интересная штука. Никогда таких не встречал раньше.

[@ВалерийКнязьков-л4ч]

​@@Under_World_Ru, достаточно распространённая, на самом деле. Очень удобно учитывать реально отработанные часы. Вставил карточку на входе, потом на выходе, сдал табельщику... Это сейчас всё электроника считает, а когда-то было вот так.

[@Under_World_Ru]

Просто раньше не доводилось видеть.

[@279okiap]

Очень похоже на электромеханический таймер включения/выключения наружного освещения.

[@myhistoryussr7451]

Какие были на Москвич 2140SL Югославские детали!!!!!!

[@MekhovayaShapka]

6:10 - это же та самая Жига (Тазик, Жигулини, Копендос и так далее)

[@Under_World_Ru]

Так прародитель один - Фиат. )

[@ЯрикСус]

о - с юго я угадал...

[@Under_World_Ru]

Именно Юго и Заставы. )

[@HUIVAM]

Ндааа, все как у нас...

[@Under_World_Ru]

Именно...

[@MekhovayaShapka]

15:17 - прямо суперкрасивая ракушка на территории завода

[@Under_World_Ru]

Только гигантская.

[@vladimirvladimirovich3528]

48 лайк и 11 комент в поддержку канала!✊

[@Under_World_Ru]

Спасибо! :)

[@MekhovayaShapka]

1:40 - а потому-что одни и те же модели производили. Ну и на самом деле это нормально для автомобильной промышленности (ведь по сути 12 оригинальных видов автомобилей всего и остальное уже так сказать вторичка. То есть уже производство устаревших моделей автомобилей)

[@mylana4972]

Эпичный абандон! Если б такие заводы не охранялись, внутри было бы пусто. А автомобили, вероятно, для сравнения. Кстати, слышали про югославские Ситроены? Тот завод вроде даже работает.

[@Under_World_Ru]

Да. Это оказался тот случай, когда место превзошло ожидания. :) Мне кажется, Оку и Таврию закупили для каких-то собственных инженерных разработок. Не просто так они оказались на этом заводе. Про Ситроены не слышал, а вот в Крагуеваце на бывших площадях завода Застава собирают Фиаты (вроде, только одну модель - Фиат 500). Сейчас на заводе занято почти 2,5 тыс. работников. По сравнению с 30 тыс., которые трудились на Заставе, это, конечно, капля в море, но, как говорят, и это даёт положительный импульс экономике города и позволяет снизить безработицу в регионе.

[@mylana4972]

​@@Under_World_RuНа заводе Cimos (ныне - Словения) собирали ситроеновские 2CV, Dyane, фургоны и пикапы, GS, CX, BX. В общем, много разных машин. Правда, неизвестно, была отвёрточная сборка или более технологический процесс. Так что если увидите Ситроены, присмотритесь к шильдикам.

[@Under_World_Ru]

Я почему-то подумал, что речь идёт о Сербии.

[@MekhovayaShapka]

10:42 - навивают мысли о том, что замдиректора чем-то запрещённым либо пользовался, либо сам употреблял

[@Under_World_Ru]

:))

[@MekhovayaShapka]

10:55 - ну впринципе как и чаще всего, вторая половина 80-х являлась пиком промышленного производства. Так что решение о присоединении к капиталистическому миру было строго политическим

[@MekhovayaShapka]

6:15 - а вот это уже Космич (правда Космичи раньше вымерли - впринципе изредка уже ижевского производства Оды попадаются)

[@Under_World_Ru]

Не, это Юго, с Москвичём ничего общего не имеет.

[@MekhovayaShapka]

@@Under_World_Ru значит - это Юго. Лишь внешне схож с Космичом на мой взгляд

[@MekhovayaShapka]

15:30 - ну и правильно, чего добру пропадать? Ведь пока то, пока это - здания полюбому будут стоять ещё долго

[@vladimirvladimirovich3528]

Что-то всё одно да потому-же…. Это уже было

[@Under_World_Ru]

Был стрим. Для ролика всё-таки поинтереснее снял, побольше истории предприятия.

[@Александр-о8ь5р]

офигеть ока даже не ржавая и не гнилая по виду.

[@Under_World_Ru]

Климат располагает. :))

[@Александр-о8ь5р]

@@Under_World_Ru а таврия с чего сгнила тогда.

[@Under_World_Ru]

Она там стоит неудачно: прямо на неё с крыши в дожди течёт.

[@Александр-о8ь5р]

@@Under_World_Ru может быть

[@Electric-cat]

Конкуренты никому не нужны, тем более созданные при 'враждебном" социализме.

[@MekhovayaShapka]

6:05 - кстати да, на мой взгляд что банально просто почему ФИАТ? Ну до Турина из Белграда рукой подать (а ещё же географическими соседями были 2 страны)

[@Under_World_Ru]

А какая связь между Фиатом и Турцией?

[@MekhovayaShapka]

@@Under_World_Ru так-то Турин написал (Турин - это же Италия)

[@MekhovayaShapka]

2:30 - да и ещё тоже, капитализм капитализму рознь. Ну ведь одни страны при нынешнем капитализме всё равно развиваются, ну а другие остаются в нищете Скорее всего ещё играет фактор того, что социалистическая экономика Югославии была сама по себе (только вот минимальное воздействие со стороны Советов было - почти полностью была Югославия сувереной)

[@Under_World_Ru]

Развиваются. Но вот социальные программы у разных стран очень сильно отличаются.

[@_Flying_Oozhos]

1948 это Сталин еще. Вот она, диктатура. Сейчас мы ее ругаем. Только заводы у нас хреново получаются. Языком молоть - не заводы строить.

[@Under_World_Ru]

Тито. Речь о Югославии. К слову, единственный человек в социалистическом блоке, который посмел выступать против Сталина и проводить свою независимую политику.

[@_Flying_Oozhos]

@@Under_World_Ru не совсем единственный. Если из руководителей - не знаю. Но вообще со Сталиным многие спорили. В том числе добиваясь того что Сталин отменял свое решение. У Виктора Суворова немало примеров. И это были не люди равного (хотя бы формально - глава страны) ранга, а подчиненные. Сейчас модно все упрощать, резюмировать, сводить к одному. Сталина сводить к диктаторству. А он совсем не был одногранной личностью. Сколько я читал цитат того как он общался, обычно это было потрясающе. На голову выше того что слышишь обычно вокруг. Например, в книге В.Г.Грабина есть очень интересный эпизод об испытаниях пушек. В общем, эти модные упрощения несправедливы.

[@Under_World_Ru]

Я тут, как раз, имел ввиду именно лидеров государств социалистического блока. И Тито - единственный, кто противопоставлял Сталину свою точку зрения и проводил политику, независимую от СССР. Поэтому, кстати, был период, когда он реально боялся нападения СССР на Югославию. А то, что в ходе принятия каких-то решений были люди, спорившие со Сталиным внутри государства - это очевидно. Это нормальная управленческая практика, и Сталин был далеко не глупый человек, чтобы пренебрегать чужим мнением в ряде вопросов, где сам мог не иметь необходимых глубоких познаний.

[@mehort2217]

Капиталистическая система или социалистическая - не важно. При социализме решает партия, кому работать и кому закрываться, а при капитализме - рынок. Никто не застрахован от забвения.

[@maksal8470]

Родной, тебе бы книжечек почитать вумных, да побольше. При капитализме работяги (пролетарии) отчуждают свой труд (денежки) дяде-владельцу (буржую), что б тот мог снять себе качественных девочек, купить яхту, пару дворцов построить и жить не думая о том, какое сушествование влакут те, кто ему это позволяет приобрести. При социализме "фабрики, заводы" находятся в общественной собственности. Прибыль распределяется между рабочими, что позволяет качественно повысить жизнь всех людей в обществе.

[@Talla2XXL]

Поэтому в ссср была пословица. Тащи с работы каждый гвоздь. Ты здесь хозяин, а не гость.

[@АлексейШаларёв-к5л]

Икарус скорее всего ,автопредприятие .

[@Under_World_Ru]

Икарус - это Венгрия.

[@геннадий-з5ф]

Старшего брата, который всех за собой тащил в светлое будущее, смертельно ранили (все думали, что убили) и он, гад такой, перестал обо всех заботиться. С тех пор все на нём ехавшие чувствуют себя преданными и поэтому имеют полное моральное право гадить ему по-​братски во всю свою жо.. В чём позор-​то? Россия НИЧЕГО не была обязана Югославии.

[@Under_World_Ru]

А разве где-то было сказано, что Россия (точнее - тогда СССР) чем-то обязана Югославии? Да о позоре, вроде, речи не шло.

[@геннадий-з5ф]

@@Under_World_Ru Для Советского Союза Югославия в середине 70-х занимала первое место (в денежном эквиваленте) по экспорту товаров (примерно 22% от всех зарубежных продаж СССР) и второе место по импорту (14%) иностранных товаров. Для Югославии советский рынок был ключевым в экспорте ее продукции, которая ценилась в странах соцлагеря и Третьего мира, но не могла конкурировать на Западе.

[@Talla2XXL]

Тито в югославии классно уживался между ссср и западом. Строительством коммунизма не занимался. Его сильно не долюбливали в ссср за это. Самая капиталистическая страна была в соц лагере

[@Pavelpechi]

интересно это Китай с них одеяло стянул или они не смогли перестроиться под рынок

[@Under_World_Ru]

Это развал страны, когда все налаженные экономические цепочки пошли по пи... Пардон, по одному месту. А вообще, я сам сильно удивился, когда узнал, готовя материал к этому видео, что порядка 40% Юго и Застава экспортировались за рубеж, в том числе и в США. Кстати, фото красной Юго в видео - это как раз экспортный американский вариант с американскими номерами.

[@sergprostyakov4300]

Автор язвительно говорит нам, мол смотрите, совки че делали, а буржуи пришли и все развалили. Но вот только не говорит, что завод развалили те же люди что и строили его. А вообще не плохо было бы изучить историю развития экономики в совке и прицины ее кризиса, а не залечивать обывателю, смотите как давеча могли

[@Under_World_Ru]

Историю экономики я как раз изучал ещё в институте. И политэкономию. ) А всё, что "автор язвительно говорит", отнюдь не подразумевает желания возврата к старой социалистической модели хозяйствования. Я прекрасно понимаю, что в современных реалиях о прошлом социально-политическом и экономическом устройстве можно, разве что только и вспоминать. Но, думаю, глупо будет отрицать, что в период социалистической индустриализации странами соцлагеря были достигнуты очень большие успехи в развитии и промышленности, и науки. РФ сейчас почти на 100% использует ресурсно-хозяйственную базу, созданную в те времена, и почти ничего нового не создала самостоятельно (не считая построенного при участии зарубежных инвестиций, которые сейчас благополучно отжимает гос-во). Все инженерные сети, энергогененрирующие предприятия остались с советских времён, теперь постепенно приходят в негодность из-за истечения всех разумных сроков эксплуатации. Теперь каждую зиму наблюдаем, как люди мёрзнут районами, а то и городами. И уж однозначно то социально-политическое устройство было в разы справедливее теперешнего людоедского капитализма. Конечно, и при социалистической системе хватало проблем и перегибов, но не до такой степени, как при современном бандитствующем капитализме в РФ.

[@легычвалерьевич]

У нас на заводе КнААЗ такие же вертикальные склады. Ким Чен Ын позавчера приезжал на своём бронепоезде, посмотреть изделия)) Пол города перекрыли для проезда кортежа (парализовав работу многих мелких предприятий), Путин то на самолёте сразу на производство прилетает.

[@Under_World_Ru]

Цари ездят, развлекаются...

[@a-ip1fw]

Не лгите. Когда пут ын в каком-нибудь городе, то так же все перекрывают.

[@андрейматвеев-ы2и6ш]

Фигня с часами - это для отметки в табелях рабочих - во сколько пришел на работу и ушел .

[@Under_World_Ru]

Скорее всего. Спасибо!

[@Ekkle_ast]

Нет такой страны Югославия. Интересный контент👍 Во всех странах, находившихся более 50 лет под оккупацией СССР картина примерно одинаковая, но страшные последствия строительства коммунизма постепенно ликвидируются.

[@OlgaOlgaaaa]

Бред не неси

[@Ekkle_ast]

@@OlgaOlgaaaa Согласись, что совкодрочеры скоро вымрут и перестанут тащить детей и внуков в выгребную яму, где кроме горя, нищеты и войн ничего не было.

[@Under_World_Ru]

Сейчас нет. Но я рассказываю о том периоде, когда была и Югославия, и Советский Союз. Поэтому правильно, говоря о прошлом, называть государства так, как они именовались тогда. Спасибо!

[@patriskin]

Чего-то не очень понял, как СССР оккупировал Югославию? Не силён в истории, но слышу о подобном впервые

[@Ekkle_ast]

@@Under_World_Ru Я с вами и не спорил, вы правильно называете страну и говорите всё верно.

[@epistemolog]

От того что нынешняя экономика не айс, вовсе не значит что совковские режимы были адекватными. Вообще ни одна страна, пошедшая по пути коммуняковщины, ничем добрым не закончила. И вот все эти руины лишь очередное подтверждение. Этакий апофеоз безумного прошлого. Плохо другое, нынешнее застыло и никак не желает активно развиваться.

[@Under_World_Ru]

В те времена было и немало хорошего. И прежде всего - это социальные программы, которые реализовывали все предприятия. И затрагивали они большую часть населения. Это и ведомственные дома отдыха, и детские сады, и пионерлагеря, и поликлиники, и больницы. Была такая практика, что в конце года нераспределённая прибыль предприятий уходила в бюджет государства. Использовать эту прибыль можно было как на развитие производства, так и на любые социальные программы, капитальное строительство. И предприятия старались направлять все свободные средства на реализацию этих социальных программ. И не оседала эта прибыль в карманах управленцев, не шла на строительство элитного жилья и дач для руководства. А простые сотрудники пользовались всеми этими благами абсолютно бесплатно (в случае с медицинскими и детскими учреждениями) или за символическую плату (в случае с домами отдыха, санаториями и турбазами). А жильё, которое бесплатно предоставлялось многим сотрудникам. Даже в этой статье, на которую я ссылаюсь в видео (www.danas.rs/dijalog/reakcije/fabrika-od-koje-nije-ostalo-nista/), директор завода пишет, что для сотрудников завода выкупался жилой фонд, и квартиры предоставлялись бесплано. Сейчас такое даже представить сложно.

[@epistemolog]

@@Under_World_Ru Что-то хорошее есть и в серверной Корее. Но это так, если сильно не всматриватья. Основная проблемищща совковой экономики, это её поановость, т е. когда некие дяди тёти, там на верху решают на их сытый взгляд, сколько трусов, ботинок или харчей нужно населению и какого качества. Задача изначально обречённая на провал, из неё проблема распределения всех этих ништяков, ну и как следствие иерархия блата, по которому выстраивалась вертикаль панибратства. Это элементарнейшие законы экономики. А ведь в ней нет места идейности и альтруизму, где от каждого по способности, каждому по потребности, это физически невозможно, как нет в экономике и понятия "бесплатно" - никак не может взяться какое-то материальное благо, если кто-то его не оплатил, вот и выходит некий замкнутый круг: кто-то должен произвести единицу продукта, а кто-то желает приобрести на неё право, а распределение планового дележа страдает, ибо откуда знать какому-то сановному дяде, сколько нужно там внизу иерархии. Пыль в глаза совковщина пускала смачно, иногда даже воцарялись по сколько лет к ряду с сытным результатом, но это скорее счастливая случайность с объективными причинами к тому, чем стабильная закономерность. Вот и выходит что и квартирки были далеко не бесплатными, да и права на собственность, них не было, ни продать, ни завещать, не распоряжаться в конце концов, только пользование, даже с разменом была жутчайшая проблема. А в очередях стояли десятилетиями, в том числе на ведомственные кв. метры, уволишься и пиши пропало, всё сначала. Да и вообще 75% жили в коммуналках, да общагвх, во такое вот коммунальное ЩаСье. Целые улицы и посёлки вплоть до середины десятых 21 века были такими коммунальными раЯми. Нет уж увольте, я за частную собственность, мне не нужны добрые дяди в высоких кабинетах с их подачками и номенклатурными штучками. А закон в экономически развитых странах предполагает в том числе и соц защиту нуждающимися, но вот халявить на почве плановой системы не получается, врезультат любой ком. страны плачевен и всегда заканчивается одинаково, не бывает развитого социализма на идеологических каруселях. Это грустно, но это факт. А то что творится нынче, это всего лишь логическое продолжение перекосов нелепого прошлого, все главные пакастники в рф например, да как и в бывших бывших республиках совка, получивших статус новых государств, состоят из прежних номенклатурщиков и пока их дрянной шлейф тянется добра не будет.

[@borat--sagdiyev]

Автор - левак, да и вообще, все леваки, поймите, когда нет здоровой конкуренции, такие поделки (вазы, тазы) ценятся, но когда конкуренция есть (рыночные отношения), то все это, некрасивое, неказистое, некачественное, все это приходит в упадок. Это эволюция, против нее не попрешь. Давайте, напишите мне про ваше любимое мороженное за 12 копеек.

[@Under_World_Ru]

Не, про мороженое писать не буду. Напишу про то, что после падения одной системы, можно было развивать оставшуюся от неё промышленность и экономику, развивая её, а не разрушая. И многие предприятия смогли перешагнуть через ту эпоху и развиваться дальше. Например, КАМАЗ, Фосагро, Gorenje. Список можно продолжать, но смысл в том, какие цели ставило себе руководство предприятий, оказавшихся в условиях развала страны и экономических связей: набить карманы быстро и сейчас или зарабатывать вдолгую, реформируя предприятия. А современная политическая и экономическая система как раз не поддерживает те предприятия, которые нацелены на реформы и развитие, и не препятствует на законодательном уровне подобным приватизациям и разграблению предприятий с реально большим потенциалом, отправляя их плавать в дикий рынок. К слову, у самого экономическое образование, хотя и не работал по специальности. Но сейчас приходится снова изучать механизмы и закономерности экономики.

[@borat--sagdiyev]

@@Under_World_Ru Ну в вашей передаче про кожевенную фабрику, там продали 2 мегастанка, чтобы расплатиться с долгами, не вижу здесь набивание карманов. А отсутствие частной собственности, это чудовищный эксперимент, который всегда приводит к упадку и разграблению.