Отменяем организаторов размещений облигаций! Спор частного инвестора и представителя брокера

Ярмарка эмитентов yarmarka.bondholders.ru/
Тг-канал АВО t.me/Bondholders
Илья Винокуров, член Совета Ассоциации владельцев облигаций VS Артём Тузов, директор департамента корпоративных финансов «IVA Partners»
00:00 Обсуждение эмитентов и организаторов
• В видео обсуждается, что эмитенты могут самостоятельно размещать облигации без помощи организаторов, может ли это быть сложным и неэффективным процессом.
• Организаторы могут помочь эмитентам с экспертизой, кредитным рейтингом, аудитом и прямым общением с инвесторами?
06:05 Проблемы между организаторами и эмитентами
• Организаторы могут обдирать эмитентов, беря деньги за услуги, которые они не предоставляют?
• Эмитент может не понимать, зачем ему нужно занимать на бирже, и не перестраивать свою финансовую службу для этого?
11:55 Рекомендации для эмитентов
• Эмитент должен понимать, что выпуск облигаций - это стратегическое решение, и что для этого нужно перестроить свою финансовую службу.
• Эмитент должен искать организаторов, которые могут помочь с экспертизой, кредитным рейтингом, аудитом и общением с инвесторами.
• Эмитент может найти организаторов в отдаленных районах, где они еще не так распространены.
13:48 Типичные сложности взаимодействия эмитентов и организаторов
• Эмитент не всегда готов платить за организацию выпуска облигаций, но это важно для успешного размещения.
• Эмитент стесняется рассказывать о своих успехах и достижениях, что усложняет работу организатора.
16:05 Люди стесняются успехов!
17:36 Работа без организатора
• Некоторые эмитенты успешно размещают облигации без организатора, советуясь с инвесторами и устанавливая оптимальные условия.
• Организатор может снизить комиссию, если эмитент не платит за его дополнительные услуги?
21:45 Влияние на рынок
• Снижение комиссий может привести к увеличению числа выпусков без организатора.
• Организаторы могут влиять на цену облигаций, но это не является их основной задачей.
27:19 Обсуждение маркетмейкинга облигационных выпусков
• Автор обсуждает, что большинство эмитентов не пользуются услугой маркетмейкинга, и считает, что это не нужно.
• Он также упоминает, что иволга, один из организаторов, имеет много договоров на маркетмейкерство.
• Автор выражает свое мнение, что облигации без организаторов могут быть рискованными, так как эмитент может захотеть пойти своим путем при выплате купона и тела.
28:19 Заключение
• Илья выражает надежду на продолжение дискуссии с другими организаторами и призывает зрителей сделать свои выводы.

[@martello358]

Сравнение выпуска облигаций без организатора с краудлендингом выглядит достаточно убедительным.

[@kotiki_ryliyat]

Я выпуски без организатора покупать уж точно не буду. Благодарю за эфир.

[@Svoboba]

Хорошая программа

[@200879aleks]

Артем горячо придумывает аргументы почему он не должен остаться без работы!) Это заговор извозчиков против строительства железной дороги!

[@Artem_Tuzov]

😂 а как иначе?🎉

[@rourousrus]

Ведущий подкачал. Гость - огонь! ;)

[@user-jf1bn5me3t]

3 блок: рекомендации для эмитентов и типичные сложности взаимодействия эмитентов и организаторов. 1 балл Артёму 4 блок: люди стесняются успехов: 1 балл Артёму; 5 блок: работа без организаторов. 1 балл Артёму; 6 блок: влияние на рынок. 1 балл Артёму; 7 блок: маркетмейкинг. 1 балл Илье. Итог: Артём 6 баллов; Илья 1 балл. У Ильи были аргументы с позиции осознанного облигационера, который может самостоятельно проанализировать компанию, лично провести переговоры с эмитентом и прочее. Я считаю, что Илья предлагает нам вариант дикого рынка, где преуспеет лишь тот, кто всё время на чеку. Артём был более убедителен, он как раз сторонник многовекторного регулирования. Лично для меня сложилось впечатление, что организатор- это тоже риелтор. Кто и без него может осуществить купли-продажу квартиры, а кому-то не хочется заморачиваться и обращается к услугам риелтора. Тоже самое и с организаторами: кто- то будет обращаться и платить за услуги, что естественно, а кто-то настолько крут, что сам дойдёт до биржи)))

[@Roman-tf5yi]

Всё верно Артём говорит,не нужны на бирже случайные эмитенты! Хочется острых ощущений за свои деньги и без особого результата,Джетленд к вашим услугам 🙂

[@kotiki_ryliyat]

Не надо считать что на Дальнем востоке одни глупыши🙏

[@iditedaleko7]

Артём чистая победа, все аргументировал. Хотя был на стороне Ильи

[@AlexK26238]

Так вы комиссию за размещение повысьте и говорите эмитентам, что у вас сейчас акция, мм бонусом в подарок)

[@4ziti541]

Отличный эфир! Свежая тема. При всем огромном Уважении к Илье, в баттле был убедительнее/победил Артём.

[@BondholdersAssociation]

практика говорит нам что почти все дефолтники имели организаторов выпуска, в прямом и переносном смысле.

[@4ziti541]

И на что это влияет? Дефолты были и будут с оргами и без.

[@4ziti541]

И да, это не 2й аккаунт Артёма😂

[@dmitryastah285]

интересный стрим и формат

[@user-eq9kq7vh6l]

С организатором выпуски кажутся более надежными, а если организатор еще и крупный, то появляется надежда, что выводится компания с меньшим риском дефолта. Если выход на биржу упростится, разве не начнут эмитенты в какой-то момент перед очередной выплатой купона или погашением говорить аля возникли трудности, давайте реструкторизируем облигационный займ? Кажется странным, это же имидживые потери эмитента, но наверняка больше вероятности наткнуться на "хитрых" заемщиков.

[@Denis-Stal]

Невозможно случать вечно повторяющего Винокурова

[@user-ws4gc3qe3s]

Артема всегда приятно слушать... Илье спасибо.

[@user-jf1bn5me3t]

1 блок: обсуждение эмитентов и организаторов. 1 балл отдаю Артёму; 2 блок: проблемы между организаторами и эмитентами. 1 балл Артёму; 3 блок: рекомендации для эмитентов.

[@Artem_Tuzov]

Кажется я выиграл по сумме баллов💪

[@user-hc9zx9cx1f]

@@Artem_Tuzov Только не загордись😇

[@user-op1gb6ix4d]

Артём победил однозначно!!!

[@user-fk8ts3yy2q]

Поддержу Илью. Более того, я предпочел бы пойти дальше: убрать брокеров, депозитариев и регулятора с биржей (и налоговой) Все в блокчейн и на DEX. Слишком много посредников и "защитников" моих интересов развелось. Кто вы такие? Я вас не звал. Идите ...

[@Artem_Tuzov]

Так сделайте свой лунопарк и торгуйте🤓

[@user-fk8ts3yy2q]

@@Artem_Tuzov ну, часть капитала у меня именно в таком "лунопарке" и размещена. И она меня радует гораздо больше, чем "регулируемая" часть.

[@Artem_Tuzov]

@@user-fk8ts3yy2qу меня то же. Однако я считаю, что пожертвовал ликвидностью ради прибыли

[@iviking77]

Поставил дизлайк за обсценную лексику , в остальном вполне👌

[@xxx3Vxxx]

Интересно, спасибо! Кстати, в стаканах Иволги прямо видно как их софт работает. Выставляешь плитку небольшую - тут же движение со стороны ММ. Надо было переложиться из Апри 2Р4, я прямо это глазами увидел. Но спасибо им. Они довели до 107+, аккуратно продал по 107.1-107.2. Имхо, услуги ММ в облигах имеют смысл.