Ответ православным богословам: Крещение младенцев

[@vardan-apologet]

Помогите в распространении видео, лайкайте и комментируйте. Благослови всех вас Бог! В описании к видео есть таймкоды и ссылка на статью. Все, кто хочет поговорить на тему данного видео пишите сюда - t.me/TheRealOrthodoxy Ссылка этого же видео на ВК: vk.com/video-206580264_456239223 СООБЩЕСТВО "В начале было Слово!" - t.me/commentvardan По вопросам перевода, озвучки, и монтажа видео обращайтесь в наш телеграм: ССЫЛКА НА НАШ ТЕЛЕГРАМ: t.me/CreateTranslate/35 Поддержите развитие канала, если Бог расположит ваше сердце. Реквизиты для доната в описании к видео.

[@dastandinaev2854]

Кито тибой гаспоть?

[@dimaoverlord7809]

Его Господь Иисус .

[@dastandinaev2854]

@@dimaoverlord7809 пачиму он пакланится Иисусу? Он чито минагабожникь?

[@joghdoe2260]

Очень длинное предисловие

[@vardan-apologet]

​@@joghdoe2260Такое предисловие нужно, чтобы у многих отпали множество вопросов.

[@ruslanyanakaev6817]

Прекрасный разбор, сердечная благодарность!😊

[@СашаГусейнов-п6щ]

Доброго времени суток. Хотел сказать огромное спасибо за данное видео, очень познавательно, содержательно и аргументированно. А главное, материал соответствует тексту Священных книг. Благословит вас Господь!!!!

[@Читаемвместе-р3д]

Благодарим за видео

[@valeroy5272]

Спасибо большое! История с разумными рассуждениями очень продуктивно и доходчиво! Спасибо автору!

[@YegorBorimechkov-yb7ux]

Как же классно, что вы записываете ответы на комментарии!

[@yeessiam]

Православные оппоненты и правда выглядят глупо и не обоснованно. А если и есть аргументы то такие поверхностные. Почему православные братья этого не замечают, не знаю(

[@Noname-x8q2y]

Гордыня религиозная. Другой причину трудно рассмотреть.

[@izichdv2022]

@@yeessiam братья?

[@yeessiam]

@@izichdv2022 я их считаю братьями в Иисусе Хоть это и не взаимно

[@izichdv2022]

@yeessiam являются ли они таковыми? Вот в чем вопрос. А так то все люди братья

[@yeessiam]

@ ну не все, конечно. Но рожденные свыше христиане там есть, и не мало

[@Viktoria_391]

На самом деле, цитата Тертуллиана подтверждает то, что в ранней церкви была широко распространена практика крещения младенцев. И сам Тертуллиан, как видно из его цитаты, не выступает против крещения младенцев.

[@mroganan7171]

Какая цитата?

[@maksimlukovcev4318]

Как раз таки напротив. Представим, что крещение детей это предание апостолов. И тут какой-то Тертуллиан говорит, давайте повременим и откажемся. Его бы сразу камнями побили, из этого видно, что это не что-то истинное и апостольское, раз вообще вызывает вопросы.

[@logos4726]

@@maksimlukovcev4318 Я не понимаю насколько слепым нужно быть чтобы говорить такое // Тертуллиан, как видно из его цитаты, не выступает против крещения младенцев//

[@Nestemsvyazalsya]

@@logos4726 а Библия выступает?

[@Viktoria_391]

@@mroganan7171 Из ролика

[@Noname-x8q2y]

Очередное огромное спасибо за Ваш труд и проделанную работу! Я в очередной раз впечатлён и просвещен! Слава Богу за Его Слово и за Ваше служение! Толь Богу вся слава!

[@dentistveniamin]

Не очень то они похожи на ученых мужей... А преемственность похожа на то что происходило в Коринфе, где хвалились своей принадлежностью ...

[@pochangin]

отличный разбор. Также как с мусульманами работает подход к оперированию к историческому преданию)))

[@ВоваиЛуковая]

Как же язвительно они разговаривают, фу. Автора канала поддерживаю, ну и затронули вы тему, терпения вам. Не все конечно такие православные. Одно хорошо - просмотры и комментарии работают на вас, пусть пишут😊

[@window161]

Привет моему брату Вардану ❤. Обнял ✅

[@romankhakimov8092]

»Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными.« ‭‭От Иоанна святое благовествование‬ ‭8‬:‭31‬-‭32‬ ‭SYNO‬‬ Тот кто в слове пребывает, тот и настоящая церковь, а название не важно, по плодам их, узнаете их. Думаю все очевидно, еще не встречал православных которые Библию читают

[@andrerevez4970]

Больше того и их попы ее не читают!

[@paulsnow2809]

Об иконопочитании. Как быть с дохалкидонскими церквями, которые также используют иконы в богопоклонении?

[@Alexandr_Kamardin]

Наличие у них икон не означает что они делают тоже самое что и в византийзме.

[@logos4726]

@@Alexandr_Kamardin //византийзм// 😅

[@paulsnow2809]

@@Alexandr_Kamardin Зато означает, что древние церкви делают то, что отвергается в «баптизме».

[@Alexandr_Kamardin]

@@logos4726 , ну а как их ещё назвать? Католицизм, византиизм. )))

[@Alexandr_Kamardin]

@@paulsnow2809 и что же они делают с иконами?

[@olha_k97]

Благодарю за ваш труд. Господь сказал в Библии что мого званых , но мало избранных. Кто от Господа тот слышит его голос !

[@АндрейСенокосов-у7и]

Я православный. Смотрю уже 4 мин 20 сек. Кроме слов "аргументация", "как мы правы", "как не правы православные" так и не смог услышать каких либо фактов ... :-)

[@АндрейСенокосов-у7и]

20 мин и почти нет фактов... одно пустословие ни о чем и внушения - "мы правы, а вы нет"... и все без фактов...

[@logos4726]

@@АндрейСенокосов-у7и Хех) отвечу вашей же тактикой. Рациональность вашего комментария зашкаливает)) //Я неправославный. Почитал ваш комментарий. Кроме пустословия с вашей стороны ничего не услышал. К сожалению так и не смог услышать каких либо фактов ... :-) Прочел и ваш второй комментарий, одно пустословие ни о чем и внушения "я не пустословлю, а вы да"... и все без фактов..//

[@АндрейСенокосов-у7и]

@@logos4726 1) "Краткость - сестра таланта" 2) Как говорят у нас, у православных - многословие от беса. Вся суть обычно укладывается в "пару слов". 3) Очень хотел услышать доводы по проблеме. Устал ждать. Выключил...

[@logos4726]

@@АндрейСенокосов-у7и Так как вы продолжаете сверхразумные ответы, опять по вашей же стратегии покажу убедительность таких ответов //1) "Краткость - сестра таланта" 2) Как говорится - многословие от беса. Вся суть обычно укладывается в "пару слов". 3) Очень хотел услышать доводы по проблеме от вас, но к сожалению в ваших комментариях только декларации. Устал как-то. Утомляет ваш подход//

[@science2174]

​@@АндрейСенокосов-у7и у вас аргументация уровня Децкий сад. Приводить пословицу как аргумент к защите, ну это если не глупо, то просто смешно

[@dr.gadget9474]

Брат, ты очень умный, так приятно слушать грамотную речь.

[@vardan-apologet]

Благодарю брат! Благословений тебе

[@МишаН-ц9м]

Ну вот, по писанию не как не возможно оспорить богословскую позицию поавославных. Их богословее очень очень сильное. Аргументы богословские построенны на писании. И удивительно то как их богословское учение включает в себя все писание. И исчезает сразу же противоречия, которые могут быть видны как таковые, если не знать учения церкви, наоборот все гармонично и понятно. Логика проста. Новый Завет дан людям. Всем людям, и народам! Не только совершеннолетним, ВСЕМ! Детям нельзя припятствовать, по словам Иисуса Христа. Грех от рождения, "повреждение" припроды, требующее исцеления, есть в каждом родившимся. Крещение необходимо и установлено Богом, как новое рождение и вступление в Завет. В ветхий завет вступали в 8 день от рождения, теперь в новом завете, какие вводные поменялись? Человек перестал быть человеком? Или Бог изменил отношение к человеку? Все дети ДОЛЖНЫ стать частью народа нового завета. Если нет гонений и опасности что не будет дано назидание отрокам, тогда отказ от крещения детей, есть препятствие. В истории встречались таковые перегибы. Но построить на них аргументы опровергнуть православную богословскую доктоину не возможно.

[@izichdv2022]

@@МишаН-ц9м поврежденного ума человек. Тексты приведи где говориться, что крещение это новое рождение и завет с Богом.

[@ЯнъРусъ]

Всё было логично (от слова Логос - самоосознания Богом себя путём мышления: "В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог") до 34:52 минуты. Цитата: "в то время у некоторых общин не было понимания зачем крестить младенцев". Вот тут автор здорово ошибается, может чёткого догматического понимания и не было, но Социально-Бытовое было. И заключалось оно в проблеме того, что в провинциях Римской империи, где были молодые и слабые общины христиан, дети христиан не крестились в сознательном возрасте, подобно Иисусу или Иоанну, из-за давления со стороны языческого и/или монотеистического (нехристианского) общества (часто в виде угрозы потери имущества и привилегий или вовсе угрозы расправы); из-за общего разочарования в вероучениях и культах; из-за замены в целях практичности и личного комфорта религии (что политеизм, что монотеизм) на морально-нравственные нормы выработанные на основе философии (латинской, греческой, персидской, индийской и так далее). Главы ранней ещё до конца несформированной церкви в провинциях, где христиане были большинством или крупной долей общества ПРЕКРАСНО об это знали и закрывали глаза на сложившуюся практику своих коллег по крещению младенцев.

[@bohdansavych2237]

Оно было по умолчанию у Иудеев. Иудеи не ждали пока кто-то там вырастет, а сразу просили у Бога за младенца путем обрезания. Норма - невидима

[@paulsnow2809]

Ответ баптистам от протестантов «Почему мы крестим наших детей» (kzbin.info/www/bejne/nmXSg3umZ792l6c) Все как положено: на основании только Писания обосновывается крещение младенцев.

[@logos4726]

Я знаком с аргументацией реформатов. У них НЕТ НИКАКИХ оснований из Писания крестить младенцев. Они просто фантазируют и вместо экзегетики занимаются эЙзегетикой. Ну а в целом наше исследование, если вы внимательно посмотрели, идет в области церковной истории, а не библейской экзегетики

[@paulsnow2809]

@@logos4726 Если брать историю, так с точки зрения логики: каким образом из исторической неправоты православных следует историческая истинность баптизма? Опять же: как быть с историческими церквями (древлеправославными, дохалкидонскими...), которые не признают вселенские соборы, но и иконы почитают, и младенцев крестят?

[@Nikolay_RUSSIA]

​@@logos4726Точно также, у Вас НЕТ НИКАКИХ оснований из Писания не крестить младенцев. Фантазёры.

[@logos4726]

@@paulsnow2809 //каким образом из исторической неправоты православных следует историческая истинность баптизма? // Конкретно по этому ролику показано, что из исторической неправоты православных следует правота кредобаптистов. Факты были приведены вы никакое опровержение не привели

[@logos4726]

@@paulsnow2809 Вы вообще смотрели видео?

[@dovair3196]

Ну да, странно🤔. Они проигнорировали некоторые аргументы, и тезисы, как будто невнимательно смотрели, или попытались проигнорировать и перевести тему.🤷‍♂️

[@Himikus500]

Автор ролика достаточно аргументированно показал и доказал свою позицию относительно младенцев и других вопросов. А что делают два так называемых богослова (в реальности пустослова)? Сидят и говорят заезженные фразы без контраргументов. Это говорит нам о том, что у них нечем "крыть" того "пустослова", поэтому им остается только смеяться без причины и нести чушь. С такими "аргументами" как у них, они даже пятиклассника не смогут убедить в своей правоте. Какой позор православным пустословам.

[@vardan-apologet]

Молодец брат, благословений тебе!

[@Himikus500]

@@vardan-apologet Слава Богу!!! Здравомыслящие люди увидят что к чему, а слепой продолжит вести слепого и оба упадут в яму.

[@evgenimalkov123]

У вас в основном притезии к католической церкви . И доводы которые вы предоставляете это относится к католикам . Православные не верят в папскую не погрешимость , православные осуждают учение о непорочном зачатии и рождение Пресвятой Богородицы . О чистилище . О филиокве тоесть , что Дух Святой исходит и от Сына Божия . И многое другое . Православная Церковь всё это не принимает и осуждает эту ересь !!! Вы сектанты допускаете женское священство . У вас венчают гомиков и лезбиянок . В древней Церкви это было ?! Нет!!! А у вас это есть !

[@logos4726]

Такое ощущение, что вы видео вообще не смотрели. Включите и смотрите внимательно. Лозунги по типу "вы сектанты!" "вы еретики!" и тп. Никого не убеждают. Вы лишь показываете что отчуждены от Бога и движимы ненавистью

[@science2174]

Вопервых, доктринальные протистаны баптисты осуждают когда женщина учит церковь, и гомиков мы не венчаем, если кто то это и делает, те кто придержывается Библии подобным образом не поступают. + Важная штука в том, что православные поставили храмы, традиции отцов выше Слова Божьего, выше Библии, выше Христа, вы поклоняетесь Марии, хотя Христу должны, вы читаете молитвы потому что привыкли, ставете свечи не задумываясь в о том есть ли у вас хоть какие то настоящие отношения с Христом, вы думаете раз вы приходите в храм, пропели молитву, поставили свечку и все спасение в кармане ???, не же, Христос говорил совсем о другом, вы не понимаете главного если вы не спасены Христом, вас ничего не спасет, ваша преданость отцовским религиозным традициям вас не спасут. Поверьте в аду будут и очень добропорядочные люди, но не это спасает спасает только Христос, и об этом говорит Библия, советую начинать ее читать, потому что время близко, и суд Божый близко

[@jesus_is_my_lord_savior]

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет ВЕРОВАТЬ и креститься, спасен будет; а кто не будет ВЕРОВАТЬ, осужден будет. (Мар.16:15,16) Крестить без ВЕРЫ, значит обрекать человека на осуждение и плохославный довод, что потом, как нибудь, может быть, возможно, наверное, когда-нибудь младенец уверует, является оправданием ереси крещения младенцев

[@TeryRety]

🎉

[@МихаилСамосатский]

@@jesus_is_my_lord_savior интересно, крестился сотник и весь его дом в 10 главе деяний. Хотя из повествования понятно, что они уверовали, но представить сложно, что те, кто не достиг совершеннолетия были лишены возможности крещения. И петрц пришлось еще разик смотаться, когда они достигли сознательного возраста.

[@jesus_is_my_lord_savior]

@@МихаилСамосатский "Хотя из повествования понятно, что они уверовали, но представить сложно" - раз понятно, но представить сложно, то значит вам ничего непонятно. Если перестать руководствоваться домыслами, многие догматы отпадут сами собой.

[@Pasolarov]

@@МихаилСамосатский Не факт что у сотника были младенцы. Все это нелепые отмазки вопреки здравому учению, что есть крещение!

[@МихаилСамосатский]

@@Pasolarov вот вы тут не найдёте моего несогласия с вашими воззрениями относительно возраста и условий крещения. Но православные пришли к подобной практике. Более того, в период капажоктйских отцов уже была подобная практика сформирована и даже было отдельное распоряжение собора, которое ограничивало в правах на хиротонию тех, кто крещен был ради страха смерти в совсем раннем возрасте. Сейчас с практикой крещения всех подряд и в любом возрасте нужно что-то делать. И только огласительной беседой с восприемниками не отделаться. Но это дело православных, они однажды сменят подход. Назвать это ересью можно только с большой натяжкой. Только если использовать подход к крещению, как к фиксации некоего своего исповедания веры. Что не соответствует учению православных, а опять-таки является вашей конструкцией, которую вы сперва сформировали, а затем уже начали притиковать систему за несоответствие вашему представлению. Короче, опять скучно.

[@ВоваиЛуковая]

Какой же бред с крещением, просто стыдно за них🙈🙈🙈

[@dmitry2150]

Скажите, что важнее крещение Духом Святым или водное крещение? Конечно же крещение Духом. Для Господа важно внутренняя перемена человека а не формализм. Посмотрите на Православие сегодня, ребенка крестят а кем потом он становится???? Сколько раз я встречал таких религиозных грешников, с сигаретой в зубах и с бутылкой пива, показывая крест на груди. В тюрьме за злодеяния кого вы встретите в камере, Православного или Протестанта? Ответ очевиден. Что пользы от такого крещения? Ноль. В таком случае крещение не спасает, фарисеи тоже держались обрядов, но были далеки от Бога. Арий тоже был рукоположен от Апостолов и что? Ушел в ересь. Так что важно не преемственность а здравое учение, Христос и Апостолы на это уделяли особое внимание. Вопрос к Православию, на основании от 1 до 4 века покажите мне где христиане целовали кости умерших, молились изображению и целовали их??? Вы этого не найдет. Всё потому что, в 5 веке в христианство вошло язычество вместе с жрецом Константином. Ещё раз, для Бога важно внутренняя перемена человека, а не внешний формализм. Водное крещение это юридический акт того что я новый человек, новая тварь во Христе: «кто будет веровать и крестится, спасен будет» а не наоборот….

[@ВоваиЛуковая]

@@dmitry2150 вот и говорю, что не возможно слушать этих академиков. А сколько православные заглушили реформаторов внутри церкви, узаконена, если можно так выразиться, инквизиция против инакомыслящих. Не хочется агульно всех обобщать конечно же, есть адекватные, здравомыслящие и я уважаю их выбор быть в православии. У нас то же есть перегибы. А с крещением, это действительно зашквар, ясно написано в писание, что и к чему. Слушала как какой-то православный священник объяснял пастве кто такие протестанты. Если мы их ещё в большинстве считаем братьями, то в основном они нас еретиками. Аргумент- как мы можем читать одну только библию и толковать?! Не имеем права, ведь без учения святых отцов нам не разобраться. Ой, просто мрак. Ещё раз утверждаю, что автору не легко придётся зацепив православие, это будет наверное агрессивнее мусульман.

[@olha_k97]

Много логических ошибок потому что против истины Библейской Господа Бога Живого никто не устоит ! ! !

[@НиколайМихайловичБелый]

👍👍👍

[@Nikolay_RUSSIA]

❗Кривославные Протестуны❗ Покажите мне в Писании запрет на крещение детей, предоставьте стих из Библии, где бы апостолы запрещали крестить детей. Жду ссылки из Библии (вы их не найдёте)☺️👆 Апостолы не благовествовали о запрете крещения детей в Библии, а следовательно крестить детей можно и нужно.👆 I. Апостол призывает креститься всех, говоря, что обетование принадлежит не только взрослым, но и их детям: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:38-39). II. «И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его» (Деян.16:33). В Библии ясно написано; «крестился сам и все домашние его» Кстати, кривославные и инославные относятся к ПРОТЕСТУНАМ, а мы Православные Христиане!☺️ Кривославные - раскольники определённых сект т.е. протестанты.

[@user-Ri9st5p]

А где ты найдешь в Евангелии что детей надо крестить?Крещению надо подходить совсею серьезностью,во оставления грехов.Прочитай Евангелии от Мат 3:6.Там не написано,что дети приходили крестися.А вы крестите младенцев которые еще не согрешили.Как может младенец или даже отрок осозновать что он грешник.Написано крещение в оставления грехов,исповедания доброй совестью служить Богу.Есть в церкви Христовой младенцы,может вы имели в виду духовных младенцев?или о младенцах мира сего которых вы крестите незнают и непонимают что вы надними делаете?

[@Nikolay_RUSSIA]

​@@user-Ri9st5pМой комментарий смотрите выше, в Библии чётко написано .👆 I. Апостолы крестили всех уверовавших людей в Иисуса Христа и их младенцев. "Крещение - это духовное Рождение" (Ин.3:5) Младенец не выбирает , когда ему родиться. За него решили родители. Так и Крещение не зависит от воли наших детей. За них решают родители. Как родители несут ответственность за своих детей, пока те не станут совершеннолетними. Так и при Крещении младенцев родители берут ответственность за их духовное развитие. Позже человек сам решит, оставаться ему со Христом или погибнуть во грехах. «И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его.» (Деян 16:33) II. Паисий Святогорец говорит; «Да неужели крестить младенцев - несправедливость по отношению к ним? Конечно, нет. Наоборот крещеный младенец получает божественную помощь, потому что причащается Святых Христовых Тайн. А если, став взрослым, он запачкает Таинство Святого Крещения каким-то грехом, то и это не значит, что надо креститься заново! В Церкви есть Покаяние и Исповедь, которые омывают человека от совершенного им греха.»

[@user-Ri9st5p]

@@Nikolay_RUSSIA Где в Евангелии написано что бы Иоан Креститель крестил младенцев,или Иисус,или Апостолы,где точно покажи?Если Апостол крестил начальника тюрмы говоря спасешься ты и весь дом твой,Апостол не сказал и младенцы.Ненада прибовлять тому что написано,и убовлять ненадо иначе можно стать противником Богу.Апостол Павел сказал:если родители святы то и деди освещяются от них,здесь не идет речи о крещение детей.Может ли младенец обещять Богу что он принимат крещение в оставлегюния грехов.У младенцев нет сознания грехов,значит они невинны.Это религии придумали и другие подобные обряды.О каком таинстве крещения вы говорите?Иисус крестил открыто пред всеми для свидетельсва так и Апостолы не скрывали.Религиозные обряды это неудобоносимые бремена.Написано:что Бог ненуждается в служении рук человеческих,так же ненуждается в храмах,ибо написано:Небо престол Мой и земля подножье ног Моих,какой дом построите Мне,гов Господь,не Моя ли рука все сие сотворила…Христианские религии это не Евангелия Иисуса Христа.Иудеи были религиозными,а Иисуса гнали.Религия это не повере,а все не повере грех.

[@izichdv2022]

По твоей логике, курит коноплю и употреблять более тяжелый наркотик тоже можно, покажи мне текст из Библии где это запрещается😂😂😂😂.

[@izichdv2022]

​@@user-Ri9st5pгде в библии написано, что Крещение происходит в оставление грехов?

[@ИгорьБорисов-е5п]

Когда протестанты начинают обвинять православие в ереси у меня начинает глаз дергаться. Смешные вы ребята) Истинна только в православии! ☦️☦️☦️

[@logos4726]

Примерно такой же ответ) //Когда православные обвиняют евангельских христиан в ереси у меня глаз дёргается. Смешные вы ребята) Истина точно не в православи)))// Убедительно?

[@artyomtarapata7668]

Да ладно истина в обрядах да получается😂 в Библии черным по белому написано не делать изображений и кроме Бога никому не поклонятся. А народ за иконы боготворит и молиться разным типа святым.... Только Один был свят и без греха.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@artyomtarapata7668 вы если бы в православии разбирались, то не писали такую чушь. Кстати, иконоборчество давно отвергнуто и признано ересью. Но протестантам все равно, ведь у них только писание(к которому они никакого отношения не имеют, кстати говоря) 😁

[@artyomtarapata7668]

@@ИгорьБорисов-е5п мы разбираемся. Истина то что написано в писании остальное от людей. Анекдот знаете? Один методист верил, что спасутся только методисты. Но однажды ему приснился сон, в котором он, якобы, умер и оказался перед какими-то дверями. Ангел сказал ему, что за этими дверями находится ад. "О, мне не туда" - подумал методист, но любопытство взяло верх и он спросил: "Есть ли там католики, православные, баптисты? " Ангел ответил, что сколько угодно. "Ну уж методистов там нет" утвердительно сказал методист. Но ангел ответил, что и методистов хватает. Это озадачило методиста и обескураженый он пошёл в другую сторону и увидел другие ворота. Ангел сказал, что за ними рай. Тогда наш методист спросил, есть ли там методисты, но ангел ответил отрицательно. Это ещё больше озадачило его и он спросил, есть ли там католики, православные, баптисты и прочие. Ангел так же ответил отрицательно. "Тогда кто же в раю? " - совсем растерявшись спросил методист. "Там грешники, покаявшиеся, поверившие в Христа и отдавшие Ему свои грехи" - ответил ангел.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@logos4726 не, не убедительно. Кто вас сказал что вы христиане вообще? Кто вас крестил? Ваше крещение это фуфло , а соответственно вы не христиане а сомозванцы(фуфлохристиане). Но почему то у вас хватает наглости открывать рот в адрес православия и католицизма. Вам бы креститься для начала, заблудшие 🤡🤡🤡

[@АлексейКузьменко-в9э]

Спасибо большое за видео!!!! ❤❤❤

[@valdemarFigachi]

Брат, ты молодец. Я рад, что в Минске есть и остаются здравомыслящие люди. Сомневаюсь, что апоненты тебя понимают.

[@кириллремизов-э3ъ]

Ну интересно название канала в телеге православным о Христе, чему нас с учением идущем от Апостолов научат протестанты, которые что не возьми сам себе учение и богослов со своим зристианством.

[@logos4726]

Так проблема в том и заключается что у вас нет веры идущей от апостолов

[@кириллремизов-э3ъ]

@@logos4726 на что ссылаетесь?

[@logos4726]

@@кириллремизов-э3ъ Огромное количество ссылок/аргументов есть в моих статьях(с которыми наверно вы уже должны быть знакомы) А также в постах в тг канале

[@TeryRety]

​​@@logos4726,о, можете пожалуйста дать ссылку вашей групы в тг?

[@logos4726]

@@TeryRety Так ведь на видео есть ссылка! там на заставке мой канал

[@ДиметросКраветс]

Я поражен лаконичности и точности каждого слова этого видео. И все настолько в точку , что я даже стал подозревать , что автор это ии😊 ну или как минимум профессор.

[@vardan-apologet]

))) Поверьте автор не ИИ. Автор просто очень компентентен в этих вопросах. Благодарю за комментарий!

[@ДиметросКраветс]

@@vardan-apologet да конечно, я все понимаю ... Но настолько грамотно поставлена речь и столь глубок смысл , что нет слов.... Спасибо за труд!!! Пусть Бог и далее благословляет ваше служение!

[@vardan-apologet]

@@ДиметросКраветс Благослови вас Бог!

[@ДиметросКраветс]

@@vardan-apologet Спасибо! 🙏дай Бог всем выйти из всех заблуждений и быть достойными чадами Божьими!

[@Tina55046]

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь - святы. 1-е послание Коринфянам 7

[@dobrodetelby]

Спасибо автору за четкие аргументу. Продолжайте Ваш труд. Истина восторжествует всегда, а ложь вскроется даже если ее возраст 1000 лет!

[@vardan-apologet]

Благодарю! Подпишитесь на канал если не подписаны!

[@dobrodetelby]

@@vardan-apologet подписан, с удовольствием смотрел Ваши видео раньше и теперь снова посмотрел. Мой канал для людей неверующих, чтобы они услышали Евангелие через наши фильмы, скоро выйдет наш последний фильм « Покаяние», если поставите колокольчик, тоже сможете познакомится с нашим новым фильмом. Всех вам благ. Пусть Бог хранит Вас и благословит Ваш труд.

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

С чего взял автор ролика противоречие между об'яснением Крещения младенцев у св. Иоанна Златоуста и бл. Августина? Никаких противоречий нет, не надо сочинять и обманывать аудиторию))) Вот мнение Иоанна Златоуста: "Там [в ветхом завете] от обрезания только болезнь и труд и никакой другой пользы, кроме того, что по этому знаку (евреи) распознавались и отделялись от прочих народов, а наше обрезание (я разумею благодать крещения) есть безболезненное врачевание, служит для нас источником бесчисленных благ, исполняет нас благодатью Святого Духа, и не требует (для своего совершения) никакого определенного времени, как там, но всякому и в незрелом возрасте, и в средние годы, и в самой старости дозволяется принимать это нерукотворенное обрезание, которое не трудно перенести, но чрез которое отлагается бремя грехов и приобретается оставление прегрешений, соделанных во все время жизни". (Т.4.ч.1). Здесь и про приобщении к благодати и о прощении грехов. У Златоуста результат первородного греха (т.е. Адамова) есть наследственная смертность, которая в свою очередь порождает грех. Т.е. и дети не избавлены от этого греха. Просто толкование первородного греха у Августина носит более юридический характер! Если Вы не разбираетесь, то и не сочиняете!

[@logos4726]

Приходите к нам в чат, обсудим

[@МишкаКосолапый-888]

​@@logos4726Да всё уже за тысячи лет давно обсудили. Очнитесь , ребята !

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

@@logos4726 ну я уже понял как будет обсуждение, первый мой комментарий уже куда-то делся))))

[@logos4726]

@@ДмитрийПолохов-э6ъ Ну раз поняли тогда ладно) ps комментария и у меня бывает пропадают

[@logos4726]

@@МишкаКосолапый-888 Верно. Православие(как оно есть в мейнстриме) давным-давно уже опровергнуто. Все уже обсуждено. Просто не все знакомы с этим обсуждением, а потому хотим просвещать тех, кому пока неизвестно

[@zakhar84]

Спасибо автору за его труд. Православным нужно меняться. Крещение должно быть осознано и по Вере, а не навязано Родителями или потому что я родился в той или иной семье

[@vardan-apologet]

@@zakhar84 Не за что! Вы абсолютно правы!

[@АртемКинельский]

Что значит навязано ? Почему не можешь допустить, что крещение совершается по вере родителей?

[@СемёнМетла]

​@@АртемКинельский, что?😂 Причём тут родители? Ребёнок должен верить

[@АртемКинельский]

@@СемёнМетла Новый Завет. От Матфея святое благовествование. Глава 9 2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои. Расслабленный верил, что его исцелит Христос? По чьей вере был исцелен расслабленный?

[@dmitry2150]

@@АртемКинельский Смуту не наводите, расслабленный имел веру. Без веры он бы не согласился на такой подвиг. В Писании ясно указано, что вера человека спасает его. Христос не раз говорил лично каждому: иди вера твоя спасла тебя…. Не передергивайте стих в свою не обоснованную сторону. Без вас никто за вас каяться не будет и отпевать грехи чужие это тоже ещё та ересь… Чужая вера не может меня спасти, а тем более обещать вместо меня добрую совесть 😀

[@jesus_is_my_lord_savior]

Спасибо за труд и попытку вразумления православного стада, но к сожалению, по причине отсутствия критического мышления, они так и будут, в большинстве своём, следовать за священными баранами, а не пастухом. Всё равно продолжайте делать это, ради спасения хотя бы одной овечки. Божьих благославений.

[@vardan-apologet]

Ты абсолютно прав брат! Мое дело дать информацию, а дальше кровь их на их голове

[@Krotkovfamily]

Спасибо автору! Может здравомыслие когда то придет к искренним православным. Есть священники, которые давно понимают, что реформация так необходима им.

[@pavelkanatush7459]

Отличная и объективная, научно выдержанная, аналитика

[@Комолыхвадим]

Да укрепит тебя Господь брат! Твоя аргументация и подача, и отношение на должном уровне. Благодарю христианин!

[@valdemarFigachi]

Ё маё. У этих людей (двух православных имею ввиду) ещё язык поворачивается про уровень говорить.

[@arnyarny7991]

А что у вас и кто вы ? Без рода без племени... ваши псевдо протестанские организации в сшп созданы в отличие от старых европейских протестантов ну .....

[@arnyarny7991]

💡🕯Искупление на еврейском считалось путь наоборот к лучшему и на греческом путь к измирению к возвышению 📕Вобще- библию и другие свяшеные писание составили и создали на православных вселенских соборах.... основаясь на изричениях и текстах первых апостолов евреев которые несли в царствах именно православые(ortodox-ортодоксальное христианство.... первая страна(царство принявшая ортодоксальное христианство православые это ОСРЕОНА в начале второго века потом армяне грузины греки и Византия и так далее и в племена на территориях где царство образрвались и там почему-то православые появлялось... да во многих царствах и в племенах этих апостолов евреев убывали и казнили по этому и святые что истины бога вечной жизни выше всего ставили всех мирских благ и покоя.... почему все царство первых христианство православые ??????? И новый завет написан на греческом языке- тменно основаясь на изричениях первых апостолов евреев А рим захотел свою библию и католическая библия больше там вошли учение латинских апостолов.....

[@arnyarny7991]

Кто не крестит детей сомниваеться в праведном пути и не верит в благодать от святого доха на детей ....

[@Alexandrdestroyer]

@@arnyarny7991Ну и пургу вы несете. Крещение должно быть осознанным выбором человека и точка. Крестите ребенка откуда знаете какой путь у него будет? Может убийца и преступник, зато крещенный да?) Смысл? И крещение не спасает, только покаяние. Так что вы эту кривославную ложь бросите нести. Приоритет номер один это Иисус и личные взаимоотношения с Ним.

[@izichdv2022]

@@arnyarny7991 на православных соборах??? Клоуны. Православие начало свое существование с разделения на католиков и православных. А делёжка началась из-за сфер влияния и власти. Всего то. Лжецы вы ребятушки ни чего общего с Писанием не имеющие.

[@Viktoria_391]

Тот собор, сторонников которого Вы цитировали, говорил о крещении беременных женщин, а не о крещении младенцев. По канонам православной церкви нельзя крестить человека дважды. Поэтому на соборе и разбирался этот вопрос. В приведённых цитатах ничего не говорилось про уже рождённых младенцев, а говорилось только про тех, что во чреве матери (плод). Вот Вы, автор, взяли и по умолчанию приписали собору то, чего он не говорил. Это по-вашему, честно? Конкретные цитаты приведите, где говорилось бы, что рождённых младенцев крестить недопустимо, тогда и посмотрим.

[@logos4726]

Внимательно почитайте канонистов Иоанна Зонары и Никодима и ответьте мне на вопрос "Каким соображением были сняты опасения относительно крещения беременных женщин"

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

​@@logos4726канонисты 12 века Зонара и Вальсамон толкуя 124 канон Карфагенского собора предают анафеме тех, кто считает, что не надо крестить детей. Вы действительно считаете, что подобная чушь выдернутая из сборника канонов Неокесарийского собора подтверждает, что они были против Крещения детей? Это днище какое-то, а не серьёзный разбор. Также сектанты относятся и к тексту Библии - повыдергивать и подогнать, чтобы оправдать свою ложь!)))

[@logos4726]

@@ДмитрийПолохов-э6ъ Нет, я не знаю какой точки зрения они придерживались. Мне вообще все равно как они считали. Мне интересовал в данном эпизоде смысл именно шестого правила неокесарийского собора

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

@@logos4726 ну это и есть ложная методология - игнорировать неудобные факты и приспосабливать под свои взгляды удобные. Вы же настаиваете не на просто понимании термина в Ваших видео, а на понимание смысла. Так вот по смыслу Вы исказили позицию Зонары и Вальсамона и пытаетесь представить их как своих сторонников, но это же не так! Или тут всё средства хороши?))))

[@logos4726]

@@ДмитрийПолохов-э6ъ Не вижу смысла перепечатать. Я уже ответил.

[@azuredream1]

Молодцы авторы, все четко и по делу! Вопрос конечно, почему у православных критиков столько логических ошибок? Ведь они же "уважаемые академики". А по факту получается, что их обставили на их же поле - в толкованиях святых отцов, которые, как оказалось, далеко не всегда поддерживают современную православную точку зрения.

[@КорольАртур-ц8г]

Ребята вам сами не смешно , автор канала если ты не трус выйди на диспут с Александр Черняком, но ты забоялся ты аудиторию потеряешь свою.. В деяниях апостолов написано крестился весь дом, весь народ, Божий.. По логике протестантов дети это не народ это животные

[@КорольАртур-ц8г]

Вы вырываете толкования святых отцов, всё решилось мнением большинства святых отцов.. Что в церкви укрепилось и усталось то и пошло)

[@azuredream1]

@@КорольАртур-ц8г консенсус патрум - это православный миф, который не существует в реальности.

[@azuredream1]

@@КорольАртур-ц8г ути-пути, интернет-воины вылезли. Камень истины поразит любого Голиафа лжи.

[@ПетрЕфремов-ч5щ]

Сколько было младенцев в доме?​@@КорольАртур-ц8г

[@КириллПодмолода]

По поводу ответа и ответа на ответ. Мне тоже резал слух академический снобизм. Хоть я его и понимаю, но в вопросах вероисповедания, учитывая призывы Христа и апостолов к проповеди, он некорректен, хотя ещё раз повторяю, он и абсолютно объясним. Почему он объясним: Аргумент от автора оригинального ролика к тому что апостольское преемство не является основанием для истины в православии потому что он есть и других деноминаций христианства напоминает сожжение соломенного чучела, которое автор сам создал. Да, безусловно аргумент апостольского преемства используется православными как один из многих. Но он не абсолютный, потому что да, действительно, апостольским преемством могут похвастаться и католики, и дохолкидониты и англикане. Данный аргумент может быть направлен только против большинства простестанских конфессий, которые не считают апостольское преемство необходимым. Заявлять о том, что православные этого не знают - манипуляция. Да, мы не единственные к этому аппелируем. И мы в курсе. Там ещё было подобное утверждение по поводу ортодоксии, на которое Пашков и Антонов не стали отвечать ввиду очевидности опровержения. Это утверждение о самоназванием православные и католики. Дескать первые христиане оба термина использовали, и название церкви православная никак не влияет на ее преемственность потому что термина католическая (или кафолическая) церковь тоже использовались. Между тем если православный человек хотя бы минимальными знаниями обладает и не ловит ворон на богослужении, вместо того чтобы разумом на нем присутствовать, прекрасно осведомлен, что церковь именуемая в наше время православной также считает себя и католической (то есть вселенской), и отвергает на это право западной или латинской церкви. Так что это тоже разорушение соломенного чучела. На счёт крещения младенцев. Претензия Пашкова и Антонова заключается в том, что автор оригинального ролика тенденциозно использовал цитаты определенных авторов. Аппеляция к консенсусу патрум здесь не работает потому что автор ролика ссылается на утверждение авторов не относящихся к категории отцов в узком смысле, то не все из них прославлены церковью. Тертуллиан и Ориген спорные авторы, и их сочинения во многих отношениях могут использоваться не в качестве источника утверждений, но в качестве источника сведений. В частности, для церкви и для истории могут быть релевантны в использовании упоминания Оригена и Тертуллиана о практике крещения. Но их отношение к данному явлению уже рассматривается как частное мнение, особенно учитывая статус данных учителей в церкви. Они не являются святыми. В то время как каппадокийцы являются намного более высокими авторитетами и прославлены в лике святых. Кроме того, Церковью утверждается не то, что младенцев нужно крестить неприменно и в любом случае, а что нельзя осуждать крещение младенцев, потому что в древней церкви такая практика существовала. Современные баптисты как раз таки осуждают данную практику в отличие от святых отцов, в отличие от представителей ранней церкви. То, что некоторые учители церкви (особенно если учитывать их спорность) были не согласны с данной практикой не говорит за всю церковь (так же как и локальные соборы, которые приводит автор). Напротив мы видим что те же каппадокийцы (и практика некоторых христианских общин более ранних) говорят об обратном. Это не предписание о должности явления, а предписание об ошибочности его отрицания. И здесь тоже похоже на разоружение соломенного чучела. Кроме того автор проигнорировал и материалы приложенные к ролике Пашкова и Антонова о крещении младенцев, где со ссылкой на филологические данные говорится о том что в древней церкви некоторыми учителями приветствие практики крещения младенцев в древней церкви. И ставить эти свидетельства ниже тех которые приводил автор, я не вижу оснований. Тем более странным мне кажется игнорирование свидетельств из Священного писания. Без каких либо аргументов утверждается что то, что Иоанн Предтеча взыграл во чреве Елизаветы это не более чем исключительно знак для Елизаветы, тогда как аргумент Пашкова заключается в том, что Иоанн был способен к восприятию благодати. И здесь то же автор прибегает к разрушению соломенного чучела, якобы Петр говорит о разумном осознании, тогда как ничего подобного Петр не утверждал. И зачем ещё здесь добавлена тема о крещении беременных. Хотя и из приведенных автором ролика цитат явствует о разности субъектов матери и ребенка в утробе матери, и вообще к теми крещения младенцев и к тому что приводил Петр не имеет отношения. Аргумент про крещение всего дома сотника вообще проигнорирован. А это в принципе практика древней церкви. Здесь конечно можно сказать что некоторое из приведенного мною косвенно. Но и автор ролика очень сильно давит на косвенность, учитывая реалии времени.

[@logos4726]

Простите, но ваш ответ весьма примитивен и содержит многочисленные ошибки. Если имеете желание приглашаю вас в наш чат обсудить

[@logos4726]

//Аргумент про крещение всего дома сотника вообще проигнорирован// Вы должны быть рады что я этот эпизод не затрагивал, потому что это позор учитывая что мои оппоненты кандидаты теологии

[@Tina55046]

Как можно без сознания освятиться ? Это уже ересь чистой воды ,,Не возможно креститься не осознанно если нет покаяния признания себя грешником Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению Послание к Римлянам 10 глава -

[@rus.pav.55]

Смотрится как два школьника и профессор 😅

[@vlad.mirolubsky]

Слабые Вам оппоненты попались Попробовали бы с Кураевым поговорить

[@maximum.2003]

Если хотите ответ на уже аргументы Кураева можете посмотреть книгу Е.Н.Пушкова Не смущайся , это книга ответ Кураева

[@ВасилийРыжков-е5э]

Отличный ответ! Аргументировать постулатами про "апостольское учение", и не принимать точно такие же постулаты католиков. Давно уже понятно, что православие, к сожалению, не за веру в Бога (хотя есть единицы, и это наши братья и сёстры), а за главенство в вере: третий Рим и бла-бла-бла... Не хочется ссориться, тем более в сегодняшнее время, но зачем столько гордости?.. Всё равно первенство евреев никто не займёт - на то Воля Бога.

[@thestorm18]

Крещение, это завет человека с Богом, в сознательном возрасте, во оставление грехов, покаяния и начало новой жизни во Христе. Написано: " Кто будет веровать и креститься, тот спасен будет". Вера + крещение = спасение. Это видимое действо во свидетельство людям о своей вере. Вопрос, как это можно применить к младенцу? Как??? Да никак. Разве младенец осознает что либо , может веровать и способен заключить завет с Богом?

[@bohdansavych2237]

Последователи веры Авраама времён Христа заключали этот завет сразу же после рождения (обрезание). Почему вы решили, что они отказались заключать подобным его сразу после прихода Христа?

[@thestorm18]

А где написано, что обрезание = крещению? Вы путаете заветы. Иоанн крестил, только покаявшихся. Младенцы могут каяться?​@@bohdansavych2237

[@logos4726]

​@@thestorm18самое интересное что такие люди почему-то забывают что тогда в завет таким образом входили только мальчики

[@thestorm18]

​@@bohdansavych2237Где написано, что обрезание соответствует, или равно крещению? Обрезание было дано потомкам Авраама, как завет . Теперь завет в крещении, но только после покаяния, причем всем людям, а не только мальчикам. Так написано. Когда человек может каяться? Только в сознательном возрасте . Вопрос закрыт.

[@bohdansavych2237]

@@thestorm18 так нигде нет и разрыва с этой практикой в Библии тоже. Традиция не может умереть за пол поколения. Тем более, что мы ясно видим, что все самые древние церкви вполне себе в консенсусе потому вопросу. Не крестить младенцев это новодел

[@ВасилийНезнамнов]

Поинтересуемся, что думает основатель НАСТОЯЩЕГО протестантизма, а не плодящегося как бородавки (речь о так называемых :неопротестантах). «Ни Собор Никейский, ни первые Отцы Церкви, ни древние общины Азии, Греции, Африки не были подчинены папе; да и сейчас на Востоке существуют истинные христиане, у которых епископы Папе не подчинены… Не вопиющая ли несправедливость - извергать из Церкви и даже из самого неба такое великое множество мучеников и святых, какими в течение четырнадцати веков прославлена Восточная Церковь?» Мартин Лютер О Крещении младенцев 1. Здесь возникает вопрос, которым дьявол, действуя через СВОИ СЕКТЫ, приводит мир в смущение и замешательство, а именно - это вопрос о Крещении младенцев, о том, могут ли младенцы также веровать и быть по праву [по справедливости] крещены. 2. Об этом мы скажем кратко - пусть простые, малообразованные люди выбросят этот вопрос из своей головы и оставят его на обсуждение ученым и просвещенным людям. Но если вам приходится отвечать на этот вопрос, то ответ таков: 3. То, что Крещение младенцев угодно Христу, в достаточной мере подтверждается Его собственными деяниями, а именно - что Бог освящает многих из тех, кто был крещен в младенчестве, и дарует им Святого Духа. И даже в наше время существует много людей, жизнь и учение которых таковы, что мы признаем в них присутствие Духа Святого. И нам также по милости Божьей дано истолковывать Писания и приходить к познанию Христа, что невозможно без Святого Духа. 4. Но если бы Бог не принимал Крещения младенцев, то Он не давал бы и Святого Духа, равно как и никаких других даров никому из них. Короче говоря, на протяжении всего этого длительного периода, по сей день, ни один человек на земле не мог бы быть христианином. Итак, поскольку Бог подтверждает Крещение дарами Духа Своего Святого, что очевидно на примере некоторых Отцов Церкви - таких, как Бернар, Жерсон, Ян Гус и других, крещеных во младенчестве, и поскольку святая христианская Церковь не может исчезнуть до конца мира, они [наши противники] должны признать, что Крещение младенцев угодно Богу. Ибо Он никогда не может противоречить Себе, так же, как поддерживать ложь и беззаконие, или же для их утверждения наделять [кого-то] Своей благодатью и Духом. 5. Это действительно является наилучшим и сильнейшим доказательством [необходимости и действенности Крещения младенцев] для простых и малообразованных людей. Ибо никто не может отнять у нас или опровергнуть данный артикул: “[Верую]… в единую святую христианскую Церковь, в общение святых… ” .......... Мартин Лютер, "Большой катехизис"

[@logos4726]

Мартин Лютер - реформированный католик. Для нас конечный авторитет Писание, а не вами любимый Лютер

[@ВасилийНезнамнов]

@@logos4726 КТО создал Новый Завет? Неужели адвентисты? С этого места поподробнее...

[@logos4726]

@@ВасилийНезнамнов Если интересует вопрос про канон на канале есть почти двухчасовое видео с подробным разбором вопроса. Рекомендую посмотреть

[@ИгорьБорисов-е5п]

​@@logos4726Писание? Вы откуда взяли это писание, протестанты? Такие вы смешные конечно кадры)))

[@Pasolarov]

Когда говорят о крещении детей, без их личной веры то очень часто приводят место из Деяния Апостолов. Деян 16:15: "Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас." Деян 16:33: "И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его." Обычно говорят так: Ну посмотрите, ведь сказано и домашние, а значит все и малые дети тоже. Но заметим, это только предположение, что там были или должны быть дети, и не более того. Теперь давайте прочитаем другое место. Деян 8:5: "Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа." Результат: Деян 8:12: "Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины." Как видим здесь конкретно сказано про мужчин и женщин, а дети то где? И так главный вопрос: Во что легче поверить, что там в Самарии не было детей, или что в тех двух случаях, где дети уже могли быть вполне уже взрослыми, что бы иметь веру?

[@Alexandr_Kamardin]

Пашков и его напарник просто повторяют то что говорил Дулевич и никакого "богословия" у них я не вижу.

[@nicolasbulanov947]

Очень, на мой взгляд, взвешенная честная и глубокая аргументация. Очень радует что есть выдержки из святых отцов. Людей сильно приверженных своим убеждениям это скорее всего не переубедит, но человеку который хочет разобраться думаю это будет полезно.

[@vardan-apologet]

Вы правы! Благодарю за комментарий

[@volodymyrsmith]

Будучи по традиции крещенным в младенчестве, я вырос безбожником, богохульствовал, глумился над святостью, пил грех, как воду. Затем, так же сам участвовал в таком же действе в качестве крестного отца над годовалой дочкой друга. В то время нельзя было официально это делать и мы крестили девочку на дому у батюшки, при этом, батюшка, перед этим кого то отпевавший, мой друг и я были хорошо выпивши. Что дало это крещение этой девочке, как и мне и миллионам таким же крещенных в несознательном возрасте, ответ очевиден- ничего. Истинную веру дал мне Бог, когда я начал читать Новый Завет, благодаря чему Дух Святой обличил меня в грехах и указал на Христа, как моего Спасителя.

[@Pasolarov]

Слава Богу за тебя брат!

[@bohdansavych2237]

Когда тебя крестили, то за тебя попросили у Бога Посвящение младенца Богу было традиционным для Иудаизма (обрезания). Христианство буквально происходило из иудаизма 1-го века. Христос принес новый обряд - крещение водой. Все первые христиане были иудеями, идея посвящения Богу младенца никуда не могла деться и просто не обсуждалась (норма невидима). Читайте греческий оригинал пожалуйста, там ясно сказано, что "крещение это вопрошание у Бога доброй совести...", От родителей, не от младенца. Просить мы у Бога можем за всех

[@Одинзавсехивсенаодного]

Ну ты чудо тормознутое ....

[@volodymyrsmith]

Крещение младенцев- это неевангельская практика, а обязательное, принудительное присоединение к господствующей религии и попытка, вопреки слову Божьем угодить Богу без веры, хотя Новый Завет говорит противоположное, что без веры угодить Богу невозможно (Евреям 11: 6). Вопрос веры и спасения- это вопрос сугубо индивидуальный, касающийся каждого отдельно взятого грешника, но только не его родителей или церкви.

[@Pasolarov]

@@volodymyrsmith ещё и магия там совершается, волосы стригутся.

[@janrass26rassohin38]

"6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. 10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. 11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое; 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." (Гал 1:6-12) "14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мат 15:14)

[@Dariusam]

Обличай брат❤❤❤❤ , ведь без истинной евангелии, человек погибший

[@John-uw2os]

Почему ваш Лютер не запрещал крестить младенцев?

[@Dariusam]

потому ,что такого нет в первом веке, нету учения в Библии

[@logos4726]

Мир вам. У нас нет "нашего Лютера"

[@MathewOconor]

​@@DariusamИдите Крестите все народы во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Слышал нет?

[@logos4726]

@@MathewOconor Это по какому правилу греческого языка народ=младенцы? Кстати вы не полностью цитируете. Читайте в контексте и целиком

[@Dariusam]

@@MathewOconor так народы, а не людей всякого возраста

[@Михаил-ч5л3с]

Тебя брат ононим очень четко и последовательно обличили. И всем всем всем рекомендую не ленится и внимательно прослушать православных ребят апологетов, которые разоблачили всю ложь и все манипуляции и всю непоследовательность или обыкновенную подлость анонима вещающего .... Не верьте на слово! Сами проверяйте всё что он говорит! Этого одного вполне достаточно для того чтобы разобраться в подаваемой вам информации. Братья и сестрицы, сами! Только САМИ всё и всех(в том числе и Православных) проверяйте! Всем радости и познания Истины!

[@romankhakimov8092]

»Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.« ‭‭От Иоанна святое благовествование‬ ‭6‬:‭47‬ ‭SYNO‬‬ »потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.« ‭‭Послание к Римлянам‬ ‭3‬:‭20‬-‭26‬ ‭SYNO‬‬

[@romankhakimov8092]

Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.» ‭‭От Марка святое благовествование‬ ‭7‬:‭1‬-‭8‬ ‭SYNO 🌾 Христос и Его ученики за всю свою жизнь НИ РАЗУ: ➡️ НЕ почитали иконы ➡️ НЕ целовали кресты и прочие «священные» принадлежности ➡️ НЕ поклонялось мощам усопших «святых» ➡️ НЕ молились духам умерших людей и ангелам ➡️ НЕ носили особую, «священную», одежду ➡️ НЕ носили кресты на шее ➡️ НЕ осеняли себя крестным знамением ➡️ НЕ ставили свечи в храме ➡️ НЕ брали с людей деньги за водное крещение, молитву и оказание других «духовных услуг» ➡️ НЕ совершали водное крещение без полного погружения под воду ➡️ НЕ крестили непокаявшихся людей ➡️ НЕ крестили младенцев ➡️ НЕ совершали водное крещение с участием крёстных ➡️ НЕ давали крещаемым новых имён ➡️ НЕ освящали воду и не окропляли людей «святой водой» ➡️ НЕ создавали новых «христианских» праздников, накладывая их поверх уже существующих языческих ➡️ НЕ учили, что местом Божьего обитания является церковное здание, или какое-то другое «священное» место ➡️ НЕ позволили, чтобы люди обращались к ним со словами «отец», «владыка», «ваше святейшество», «ваше высокопреподобие» и т.д. ➡️ НЕ называли своих сторонников весьма унизительным словом «миряне» (в Библии это слово применяется к непокаявшимся грешникам) ➡️ НЕ целовали рук священников ➡️ НЕ учили о необходимости регулярно исповедовать грехи в храме перед священником ➡️ НЕ проповедовали учение о передаче апостольской преемственности (не путать с учением о возложении рук) ➡️ НЕ возводили верующих в лик святых ➡️ НЕ называли деву Марию «Богородицей», или «Царицей Небесной» и не поклонялись ей ➡️ НЕ проводили служения на устаревшем, вышедшем из употребления языке ➡️ НЕ молились заученными словами ➡️ НЕ молились о спасении душ умерших людей и не отпевали их ➡️ НЕ проповедовали учение о мытарствах («мытарства» - это распространённое лжеучение о том, что после смерти любой грешный человек потенциально может спастись от ада при том условии, если если будут проплачены деньги за обряд отпевания)

[@MathewOconor]

Протестанты отвергают особое священство в Церкви и разделение верных на пастырей и овец (см. гл. 12, абз. 2-5,10), вопреки учению Библии (см. гл. 12. абз. 11-28) и всей древней Церкви (см. гл. 12, абз. 30-39). 2. Большинство протестантов, вопреки Библии и учению древней Церкви (см. гл. 12, абз. 83-120), отвергли трёхчинное устройство церковной иерархии (епископ, пресвитер, диакон), заменив её на двухчинную и упразднив епископский чин (см. гл. 12, абз. 81), без которого в самом принципе не может быть Церкви и спасительных таинств. 3. Протестанты, вопреки Св. Писанию и учению всей древней Церкви (см. гл. 12, абз. 127-151), отвергли апостольскую преемственность рукоположения священства, установив свою бесчинную, самозваную и безблагодатную иерархию. azbyka.ru/otechnik/konfessii/protestantizm-ili-pravoslavie/5

[@romankhakimov8092]

@@MathewOconor что значит особое священство ? Вообще то все истинно верующие- священники. Так пишет апостол Петр И епископы и диаконы и пресвитеры есть, а Вы лжете

[@TeryRety]

🎉🎉

[@dmitry2150]

@@MathewOconor Протестанты не делят верующих на клириков и мирян. В Писании нет такого разделения. Апостолы были наравне вместе с уверовавшими людьми, всё имели общее. Жили как одна семья. А у вас такого нет в Православии, у вас сильное отслоение. Но зато Православный сосед с другим Православным соседом может подраться и даже выпить бутылку водки….

[@РоманВолошин-ч1г]

Там канал Солёное радио ответил вам 5 месяцев назад своей критикой. Что думаете?

[@vardan-apologet]

@@РоманВолошин-ч1г Эта критика и критикой не назовешь. Передергивания и манипуляция. Даже здравомыслящие православные не принимают эту "критику". Ни одной четкой аргументации я не услышал. Воистину православные в глубоком заблуждении.

[@РоманВолошин-ч1г]

@@vardan-apologet спасибо за ответ!

[@arnyarny7991]

​@@vardan-apologetВ каком ? Это вы манипуляцией занимайтесь за православных говорите что не принимают здравомыслящие то есть уже пресс ментальный чтобы никто не отвечал и стыдился выводя их не до развитыми .....

[@arnyarny7991]

​@@vardan-apologetпри этом все знают историю и православных а кто вы кто создал ваши организации ? Вы даже не протестанты из европы вас не в Европе 1500 лет назад создали а в сша не давно и все что вы говорите одинаковая фразеология разработка соц инжиниринг как заставить людей стыдиться своего своих корней влиять на сознание одинаково одни фразы

[@arnyarny7991]

При этом кто бояться крестмть детей при младеничестве - сомниваеться в вере своей не веря в святого духа и его благодати на детей при кредитовании типа может ребенок лучше другую религию выберит.... хотя если кто хочет выбрать другое и так выберит .... опять манипуляции

[@olha_k97]

У меня такой вопрос как им не стыдно врать многим людям и вводить многих в заблуждение ведь это грех ! Или они и сами не понимают тому чему они учат ?

[@maksimlukovcev4318]

Они не имеют внутреннего обращения, не пережили возрождения. Не имеют страха и трепета перед словами Господа в Писании. Поэтому легко апелируют к сомнительной традиции, даже к поведению малого ребёнка в храме, все это им кажется весомым для того, чтобы попирать Писание. Первых христиан 3-х веков задвинули как, что-то не важное и так далее. По их речам и надменному поведению видно, что это просто люди с мирским складом ума. Они не боятся напрямую перечить тексту или наплетать туда того чего в тексте нет и это они считают достойным их звания учёных богословов.

[@bohdansavych2237]

​@@maksimlukovcev4318поведение ребенка в храме вы считаете не важным?

[@maksimlukovcev4318]

​@@bohdansavych2237Важным конечно, но не настолько, чтобы отменять Божьи заповеди.

[@Nemo_Nemiroof]

Видимо, что и в правду Время Последнее наступает. Люди становятся, глупее, сребролюбивые, злые, родителям непокорны, выдают зло за правду, а добро за неправду.

[@jaraslaustasilevich3478]

Хороший ответ

[@Loveandmercyuponus]

Ребенка надо крестить в младенчестве и взращивать его в вере, Причащении и молитве. А вы тупость несете. Не хотите, не крестите, у вас вон рок песни на сцене в исступление на вашем ‘богослудении’ пляшут как неадекватные, а причастие в пластмассовых стаканчиках, клоуны

[@yeessiam]

Вам привели десятки примеров того как апостолы и их ученики крестили только по вере во взрослом возрасте. И вообще не трогали детей, а некоторым даже воспрещали крестить в детстве. А вы превознесли себя и свое мнение выше учеников апостолов и первой церкви??! Вы в своем уме? Как вы можете ставить себя выше первой церкви и их умозаключений?

[@Loveandmercyuponus]

@@yeessiam а с чего вы взяли что маленькие дети не верят? Лично мои с 3-4 лет проявляли любовь к Богу. Это глупо самому покрестить я а детей своих оставить. крещение - это дверь ко Христу. Это просьба о благодати. Мы крещеные, Господи, мы твои все. А вы лишаете этого детей. Эгоисты что ли? А вообще, не обижайтесь, но у вас просто нет нормального причастия. Я была на вашем богослужении. Сидела и наблюдала эту вакханалию на сцене, как припадочные орали и плясали, а потом разносили нарезанный хлеб и какие-то стаканчики . И потом все друг друга благословляли. Как в театре. Если в вашем понимании это и есть причастие, тогда конечно зачем детей крестить). Ладно. Вы конечно, своеобразные ребята)

[@yeessiam]

@@Loveandmercyuponus вы рассуждаете уже. Я вам говорю об учении церкви. Это во первых. Во вторых 3-4 и грудные дети это не одно и тоже, а ваши вопросы как раз только и говорят о том что цитаты отцов вы не читали, раз уж подняли возраст 3-4 лет. Какой смысл тогда вступать в дискуссию, если вы даже с основной базой дискусси не знакомы

[@yeessiam]

@@Loveandmercyuponus а если вы затрагиваете практику собраний протестантов по одной церкви, может мне тоже приводить примеры православных педафилов? Частные случаи не могут быть примером правила. Понимаете о чем я? Нельзя по одному и даже двум трем собраниям сделать вывод о нашем притчастии У нас к сожалению нет контроля над всеми церквями. Но есть объединения где этот контроль присутствует как и у вас Мы не в ответе за практику всех протестантов. И не все протестанты кто таковыми себя считают Но это уже другая тема

[@Loveandmercyuponus]

@@yeessiam В начале 3 века Тертуллиан настолько углубился в своих теологических размышлениях, что впал в ересь. По крайней мере, такое представление существует в церковной традиции. Тертуллиан стал монтанистом. Монтанисты верили, что они способны получать пророчества и послания от Бога независимо от Церкви. Из-за использования экстатических практик их можно сравнить с современными неопятидесятниками.

[@7Russia]

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. В комментах творится не пойми что. А можно мне в Бога просто верить? В Христа, Его жертву и воскресение...

[@yuriy1977lv]

Слушаю этих двоих православных балаболов (по другому никак их назвать не могу) с аргументами типа: "ёжику понятно", "это не серьёзно", "просто погуглите", "это смешно" и т.д. и лишний раз убеждаюсь: православным нечем ответить по существу (!), поэтому и прибегают к софистике и к переходу на личности. Видно, их очень задела правда в вашем видео! Православным лучше бы помолчать, сойдут за умных, а они начали отвечать и их ответы лишь подтверждают вашу правоту. Православие - голый король и Вардан очень ясно представил это. Его приверженцы - слепые фанатики человеческих преданий, забывшие Слово Божье и рьяно защищающие свое заблуждение. Им нечем ответить на эти видео и им остаётся лишь с пеной у рта заявлять: "вы еретики!" Вот все их аргументы. Основа таких православных - гордость, надменность и невежественность. А с 24.02.2022, когда православные стали благословлять убийства украинцев и массово призывать идти воевать с соседней страной, еще больше стало ясно, что православие ничего общего с учением Христа не имеет. Православие - это не вера, а бизнес. Ведь все эти детокрещения, иконы и т.д. стоят денег. Больших денег! Вот бизнесмены и защищают свое корыто и свои суеверия, с которых живут столетиями. Итак, еще раз спасибо за ваше видео о ересях православия! По моему, это лучшая критика этих суеверий, что я встречал! Никто уже не остановит истину и люди с каждым днём будут более прозревать о его банкротстве и обращаться к вере в Господа и Спасителя Иисуса Христа!

[@vardan-apologet]

Благодарю за комментарий брат!

[@Sergeisosnovskiy]

Никто никогда из служителей Христовых не проповедовал истину тайно, а ваш Вардан-Тигран-Логос боится себя проявить . Только служители тьмы боятся Света и прячутся во тьме.

[@logos4726]

@@Sergeisosnovskiy Если знаете имена - это уже не тайно. А так можно докопаться и до того что адрес места проживания не вкладываем или данные паспорта. Совершенно нормально когда в интернете люди заботятся о своей конфиденциальности. Да и вообще апостолы не через интернет возвещали истину. У вас просто абсурдовый комментарий

[@Sergeisosnovskiy]

@@logos4726 этому Тиграну было от разных православных аппологетов неоднократно предложено провести видео диспут, но он всегда отказывался и сначала ссылался на то, что плохо говорит по русски, но когда Родион Власов предложил ему вести беседу с переводчиком, то он признался, что не хочет открывать свою личность. Так что он прячется, а Христос сказал, что светильник не ставят под кровать... Кто боится, в том нет любви Христовой , а как без любви Христовой боящийся может проповедовать истину ???

[@logos4726]

@@Sergeisosnovskiy Во первых я и есть этот человек Во вторых я ВСЕГДА говорил и о том что не хочу стать публичным и о том что у меня плохой русский. Нету никакого "скрытия личности". Я просто не имею желания принять формат этих апологетов(отчасти прекрасно понимая чего они добиваются) //Кто боится, в том нет любви Христовой , а как без любви Христовой боящийся может проповедовать истину// Ну можете и далее верить вашим фантазиям, что я кого-то боюсь

[@bahron4845]

Ключ к пониманию ролика православных состоит в том что они говорили православной же аудитории - чтобы их понять необходимо находиться в рамках концепции, образа ума. Дорогой же автор с протестантской стороны старался быть понятным обеим сторонам. Считаю что выход один - это живой диспут при встрече, но проблема в том что как мне кажется Пётр к нему не готов в отличии от Николая, уж очень несерьёзно себя ведёт (я видел его и в более ранних записях).

[@logos4726]

Мир вам автором материала являюсь я и неоднократно как до снятия этого ролика, как и после говорю что на живую дискуссию я не соглашаюсь. По многим причинам. Если интересны причины можете перейти в чат пообщаемся

[@bahron4845]

​@@logos4726 и вашему духу! Мы немного уже переписывались ранее, я Вас помню. Жалко конечно что так. Проблема в том что письменно выразить свою мысль проще чем в аудио, но в аудио при полемике страдает уже тот кто слушает, ему тяжелее проверять. Так например Вы выделили в ответном ролике что понимаете вопрос шире чем на это указали господа со стороны православия, но мне например как и им это не было очевидно. Так что их "генетическое" замечание было той проблемой за которую они уцепились и после уже вели несерьёзную полемику, потому что для православных это краеугольный вопрос. А если бы то была живая полемика, то сразу могли бы и вноситься коррективы. На мой взгляд если не живая встреча, даже без лиц, то для вдумчивой аудитории выходом может быть только текст.

[@logos4726]

@@bahron4845 Добрый день. Статья, то есть текст, к оригинальному ролику был приложен. Я считаю что для внимательного читателя/слушателя все таки этот момент с преемством рукоположений должно было быть ясно изначально учитывая то что я там говорил. Вообще я заметил что Пашков и Николай весьма посредственно смотрели наш ролик

[@bahron4845]

@@logos4726 к сожалению да, посредственно. Думаю что они не были заинтересованы в разборе, да и в диалоге. Православные на данный момент тезисней в полемике с исламом, нежели протестантизмом.

[@logos4726]

@@bahron4845 ну у них был заказ 😂 А вы сами православный?

[@avdielro]

Не вижу смысла прибегать к аргументам в видео. Известных религиозных деятелей было тысячи и если на них выстраивать свои тезисы то можно утонуть в бесконечных спорах с православными и католиками о том кто же все таки авторитетней Злотоуст или Эпифан. При этих дебатах теряется сама библия. Переубеждать же самих лжеучителей большого смысла нет, так как писание дано не для мудрецов сего мира. Не нужно заканчивать академий, что бы прочитать библию и понять, что ни апостолы ни ученики не имели практику крещения младенцев. Православные лидеры в большинстве своем лукавы, люди с отсутствием совести, так как отвергают простоту благовестия и заменяют евангелие своим лжепреданием.

[@СергейБудянский-д4п]

Вы, говоря о простоте, вводите своё учение и своё предание. В Библии нет запрета крестить младенцев, а Вы запрещаете. Налицо введение того, чему не учили апостолы. Не зря говорят, что иная простота хуже воровства. ;-)

[@avdielro]

@@СергейБудянский-д4п Мне наверное нужно сейчас смеяться? Не говорите бред, это довольно серйозная тема.

[@bohdansavych2237]

Иудеи обрезали. Почему христиане первого века должны были отказываться от введения младенца в церковь?

[@logos4726]

​​@@bohdansavych2237я уже предложил вам перейти в чат. Там и покажем абсурдность вашего "аргумента"

[@bohdansavych2237]

@@logos4726 где? Ничего не вижу

[@s.4264]

Павел и кто там еще .Павел от Бога .Христос ему лично открылся .и послал к нам язычникам .а еще кто там ...

[@user-akhmetshin]

Я атеист, но с удовольствием смотрю Ваш канал и если б выбирал - стал бы баптистом)))

[@ВоваиЛуковая]

@@user-akhmetshin вот это да, удивили👋👍👍👍

[@vardan-apologet]

Прямо удивили))

[@АлександрСергеевич-ф1ф]

О крещение, первый в рай вошел разбойник, который был распят вместе с Иисусом Христом, так РАЗБОЙНИК НЕ БЫЛ ВООБЩЕ КРЕЩЁН

[@duelist43]

Господь даёт благодать не по нашим заслугам, а по Своему желанию, по Своему милосердию, любви. Разбойник на кресте был уже при смерти, ситуация не очень приятная. И он, вместо попыток спасти свою жизнь, или отчаяния, обратился к Христу. Это высшая степень веры. И, видя такую веру, Иисус сразу же пообещал разбойнику небесное царство. Когда ты при смерти висишь на кресте, то тебе некогда идти окунаться в воду. Бог всё видит и понимает все ситуации и положения людей. В случае с разбойником было понятно, что тому некогда спускаться с креста и идти креститься. Но он уже проявил сильнейшую веру в Христа. Закхей тоже не был крещён, он просто очень хотел видеть Иисуса у себя дома в гостях. И получил желаемое. И покаялся и тут же был спасён. Возможно, он крестился позже. Но спасён он был раньше этого. Это всё не означает, что крещение НЕ нужно. Это означает, что Господь учитывает все возможности, все ситуации и положения всех людей. Однако крещение это как свадьба - она нужна как точка перехода, как значимое событие, как знак, символ. Вот вы крестились и поняли, что всё, с этого момента я оставил прошлую жизнь. А крестить младенцев это так же бессмысленно, как и женить младенцев. Женятся (в идеале) по любви, а не потому что в младенчестве вас обещали кому-то. Весь путь к Богу это добровольный акт покаяния и отказа от себя. Этот путь невозможно навязать, даже Сам Господь так не делает. Всё должно быть взросло, добровольно и обдуманно, потому что от этого зависит наша участь в вечности - жизнь или смерть.

[@pochangin]

потому что Иисус еще не был распят))) плохой аргумент. Илия тоже не крестился и что?

[@nicolascampuzano5150]

@@pochangin , вообще-то Иисус умер раньше разбойников. Перечитайте Евангелие. Ибо день катился к вечеру и наступлению шабата, солдат умерщвил разбойников (иначе они могли висеть и несколько дней), когда же он копьём проткнул бок Христа, оказалось, что Иисус уже мёртв

[@pochangin]

@@nicolascampuzano5150 умер то умер, но не воскрес еще))) к тому же пообещал Он это всё разбойнику до Своей смерти. Новый завет еще не был действительным. К тому же лично Иисус мог прощать грехи любому, будучи на земле. Непонятно что вы хотели сказать, но это не перечеркивает никак мою аргументацию)))

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

Автор видео некомпетентен ни в понимании Православного учения, ни в его изложении. Пример из видео. При толковании правила Неокесарийского собора о крещении беременных, он приводит токования византицских канонистов Зонары и Вальсамона, представляя дело так, что они были против крещения детей, ибо дети несознательны еще. Ну это обман! Данные толкователи канонов жили в 12 веке и были ярыми сторонниками крещения детей! См. их толкование на 124 правило Карфагенского собора (с анафемой тем, кто отрицает крещение детей!) Зонара и Вальсамон. Некоторые говорили, что рожденные младенцы крещаются не во оставление грехов, ибо они не имеют грехов, потому что и не могут грешить, не имея еще способности различать добро и зло. Собор отвергает сие и тех, которые так мыслят и говорят, будто от прародительского греха Адама потомки его не заимствованы ничего, почему бы дети имели нужду в очищении божественною банею крещения, подвергает анафеме, говоря, что отсюда следовала бы мысль, что образ крещения во оставление грехов по отношению к таковым, т. е. к новорожденным детям, не истинен, но ложен; затем подтверждает свое слово, приводя изречения из великого Павла. Ибо, говорит, как иначе понимать сии слова: единем человеком грех в мир внииде и грехом смерть, и тако смерть во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша (Рим.5:12), если не так, как понимает их Вселенская церковь, повсюду разлиянная и распространенная, т. е. народ верных рассеянный в целом мире? Аристен. Говорящий, что новорожденные и крещаемые не заимствуют ничего от греха Адама, что бы долженствовало быть очищено крещением, подлежит проклятию; ибо чрез одного и смерть и грех стали всемирными. Вот примерно таков уровень аргуметации у подобных критиков Православия. Это что честный подход, об'ективный разбор аргументов? Это искажение позиции и взглядов православных! Это ложь и манипуляция! Вот и все, что нужно знать о честности и компетентности автора ролика!))))

[@logos4726]

Это соломенное чучело. Я ничего про догматические убеждения Зонары и тем более Вальсамона, не говорил. Неужели невозможно вам православным без лог ошибок аргументировать?

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

​@@logos4726очень смешно! Это у Вас соломенное чучело! Вы пытаетесь Зонару и Вальсамона выставить противниками Крещения детей, т.к. дети ещё не разумны (именно на это упор в видео). Но ведь они таковыми не являются, они сторонники Крещения детей! Но Вы взяли у них то что выгодно и использовали для своих целей. Да и толкователи канонов у православных - это в т.ч. и вопросы вероучения, т.е. догматические убеждения. Внимательно почитайте их толкования приведённые выше. И не лукавите больше!!!

[@logos4726]

@@ДмитрийПолохов-э6ъ Про Вальсамона я ничего не говорил🤣 а Зонару я не выставил кредобаптистом. Я его привлек лишь только для толкование 6 го правила Неокесарии Неужели без демагогии не обойтись?

[@ДмитрийПолохов-э6ъ]

@@logos4726 ну ведь толкование Зонары было использовано Вами для подтверждения Вашего мнения о том, что по 6 правилу собора в Неокесарии дети не должны креститься поскольку для этого нужна сознательная вера. Разве не так? Если это так, то Вы занимаетесь манипуляциями и лукавите.

[@logos4726]

@@ДмитрийПолохов-э6ъ толкование было использовано чтобы показать что ЕПИСКОПЫ НЕОКЕСАРИИ считали не так как Пашков

[@dimamitmomcan7519]

Не жели чем клепать ролики , не согласиться бы выйти на аудио или видео-диспут ? а то так по кругу и будет .

[@logos4726]

Мир вам. Я предложил православным апологетам нормальный письменный диспут(который более продуктивен) с последующей публикацией на азбуке. Видим просто не хотят православные апологеты

[@TeryRety]

​@@logos4726,спасибо за правду

[@Mr1975Falcon]

​@@logos4726диспут с писюльками ? Лучше видеодиспут в Скайпе. Даже есть те, кто просто размазывают протестантов по стенке. Если хотите - пожалуйста.

[@zlataorchidea9869]

​@@logos4726 А я бы хотела знать какое православие у христиан и когда это чудо возникло? На Руси крестить на христианство начал князь рабынич Владимир Кровавый и крестил по правилу Христа(Мф.:10,34-36)мечём на визанскоое христианство ортодоксное и после это потвердил патриарха Никон а тех, кто не согласился на Сибирь прогнал. Так православие у христиан неможет быть они миры Правы и Славы незнают и не уважают!

[@logos4726]

@@Mr1975Falcon Не знаю НИ ЕДИНОГО человека который размазал меня или более менее достойных апологетов. Про формат диалога я уже давно всем разъяснил. Кто реально хочет согласится

[@Takhir2003]

🔥🔥🔥 Да-а, брат, огненную тему ты затронул, ... да ещё с кем❗😳 Имел я аналогичные дебаты с право..."СЛАВНЫМИ" оппонентами. В оконцовке получалось, что в их представлении Бог, НЕкрещённого младенца, умершего по какой либо причине, должен был взять за ноги и бросить в огонь🔥 типа, Он им Сам так сказал ... в Библии, ну типа, грех то есть на младенце, ... первородный, значит в 🔥 Но слава Богу, среди ортодоксов есть адекватные, братья и сёстры, которые понимают, что младенец НЕ сделавший ни единого греха, не может быть определён Богом в ад 🔥, ... иначе это и не Бог вовсе, ... а какая то пародия на СПРАВЕДЛИВОГО Творца.

[@vardan-apologet]

@@Takhir2003 Вот именно, тем более, что сам Спаситель говорит, что таковым принадлежит Царство Небесное

[@МишаН-ц9м]

​@@vardan-apologet Ну и в чем тогда проблема, покрестить младенца если он уже является наследником обетований, тем более что по определению он не мог совершить какого либо личного греха, требующего покаяния? Следуя вашей логике надо дать сначало нагрешить так человеку чтобы потом он мог осознано покаяться, только потом принимать в народ Божий. Это и есть предания старцев и фарисейство. Придуманные человеком и противоречит Писанию.

[@МишаН-ц9м]

...как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (рим 5:12) Это повреждение природы, перешедшее во всех, рождённых от Адама и Евы. Во всех. В православии называется именно повреждением, а не как не преступлением. Это просто данность. И глупо вести полемику с писанием. Вы можете от него отказаться или отказаться его понимать, но вы не можете ему (писанию) навязать вашу точку зрения. Термин первородный грех требует разъяснения, прежде чем начинать его обсуждать. Полемика протестантов против католического понимая этого вопроса, законна, а вот та же аргументация протестантов направленная на православную доктрину, нет. Потому что понимание и разъяснеие этого термина, не тождественны в учении Церкви и в католичестве.

[@rerekoll4977]

>люди соберутся и решают что у Христа Не, Церковь - Тело Христово. Решают не люди, не члены церкви, она развивается по своим правилам. Оставляя неизменным генетический код свой

[@sergo_057]

Православные говорят, что первая церковь была православной и она истинна, но... Во-первых, не православная, а ортодоксальная(это правильное название), во-вторых не важно какая она по счёту, хоть первая, хоть последняя, это не говорит о том, что учения этой церкви остались такими же как и были вначале. У православной церкви было много разных соборов на которых что-то меняли, что-то оставляли, что-то добавляли. О какой истинности идёт речь? Православные говорят, что в этой церкви всё правильно и именно так учил Иисус. Но, где в Библии описано о том, что нужно лобызать останки умерших людей(мощи)? Где в Библии написано, что нужно поклоняться иконам? А так же молится им и молится умершим, молиться за умерших? Где в Библии говорится о том, что на Пасху надо красить яйца и делать куличи в виде фаллоса? Где в Библии написано, что Пасха - это воскресение Иисуса Христа, а не Его жертва? Где в Библии сказано, что можно или нужно крестить младенцев? Где в Библии описаны праздники, которые отмечают православные? В Библии, во второй заповеди чётко и ясно сказано чтобы мы не делали никаких изображений того, что на небе вверху или на земле внизу, не служили и не поклонялись им. В Библии сказано, что нельзя прикасаться к умершим. Православные делают ровно наоборот. В Библии сказано, что Пасха - Христос, закланный за нас, то есть это жертва, а не воскресение, Иисус учил как отмечать Пасху (хлеб и вино). В Библии сказано: идите, научите, все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам. Как можно научить младенца соблюдать учения Иисуса Христа? Не нужно крестить младенцев даже если им угрожает что-то, или они могут умереть. В Библии чётко сказано, что все дети, до некоего определенного возраста, наследуют царствие Божье и не важно крестили вы ребенка или нет. Да и вообще, что такое церковь? Разве это здание? Нет, это собрание верующих. Там где двое или трое собраны во имя Иисуса, там и Он посреди их. Надо говорить не "я хожу в церковь", а "я хожу в храм". Мне стоит продолжать?

[@СергейБудянский-д4п]

Типичный набор претензий, который давно разобран богословами. Продолжать не стоит.😊

[@olyaluntsova6336]

аххахах с кулича в виде фалоса посмеялась, спасибо, где вы только понабрались всего этого, Бог вам в помощь

[@logos4726]

@@СергейБудянский-д4п Типичный ответ православного человека который давным-давно перестал быть интересным) Продолжать не стоит.😊

[@sergo_057]

​@@olyaluntsova6336А вы посмотрите на куличи. Какой они формы? Правильно вертикальные, цилиндрические, а сверху белая присыпка, а если ещё туда и яйца положить, то картина будет ещё яснее

[@sergo_057]

​@@СергейБудянский-д4пА кто такие эти ваши Богословы, у них статус выше? Они обладают святым духом? Говорят с Богом? Кто они такие? С чего это вдруг они называются "Богословами" или "святыми отцами". Это обычные люди. Вы мне лучше объясните на примере Библии эти претензии, а не на основании каких-то там "Богословов"

[@helmutpauls9681]

ХОРОШО БРАТ ВАРДАН. БУДУ МОЛИТЬСЯ ЗА ТЕБЯ И ЖДАТЬ СЛЕДУЮЩИХ РАЗЪЯСНЕНИЙ.

[@maksimlukovcev4318]

Прекрасный ответ, как и оригинальное видео о ересях православия. . Православные богословы в своём заказническом видео так долго засучивали рукава и обещали по серьёзному дать ответ, что уже ждёшь нокаута, а сам ответ был просто мимо, причём по всем статьям. Вообще не вникли в суть аргументов, отвечали не на уровень выше, а решили якобы на уровень выше, но это просто было смешно.Уже ответили бы на уровне своего оппонента, а то говоря про академический уровень показали , что академические православные стоят на мифотворчестве и на своём академическом снобизме.Мы умные потому что православные, а православные потому что умные. - вот суть их ответа😂. Лучше бы позвали Лапкина или Грибанова.🥱

[@logos4726]

Спасибо за комментарий брат!

[@vardan-apologet]

Абсолютно верно сказано!

[@bohdansavych2237]

@@maksimlukovcev4318 нокаут в том, что "Обещание доброй совести" это просто ошибка синодального перевода. На Койне там написано "Вопрошание доброй совести"

[@maksimlukovcev4318]

@@bohdansavych2237 да ну, всё правильно переведено. Почитайте апологетов, Иустина или Тертуллиана того же, там именно обещание, самое что не наесть. Испрошение это попытка вывернуться, но не состоятельна.

[@bohdansavych2237]

@@maksimlukovcev4318 а может возьмем оригинал на греческом и сами прочитаем?

[@ВалерийВалерий-д7я]

Иоанн креститель был исполнен Духа от чрева матери , и даже это не критерий для крещения

[@Ne_ot_mira_seqo]

Иоан креститель считается ангелом. Согласен что Святость в нем была ещё в утробе.

[@Одинзавсехивсенаодного]

Вот же ты товарищ, если ты такой умный и весь из себя такой "праведный", то почему бы тебе, такому "богослову" и не вступить в диалог с православными напрямую, под запись на видео и с своими аргументами! Вот тогда бы посмотрели, кто и что в этой жизни стоит. Но я думаю, кишка у вас диарийная и не сможете вести диалог в богословско/канонических рамках! Так шо, ыды с своим словесной диарией!

[@NameName-gb5fs]

Во-первых, после таких слов вы утверждаете, что являетесь православным? Во-вторых, формат дебатов - не самый удачный формат для тех, кто ищет истину. Формат дебатов имеет много недостатков. Дебаты в этом формате тоже есть, только в другой форме.

[@Одинзавсехивсенаодного]

@@NameName-gb5fs а разве я сказал что православный? Да хотя бы и так, то как я должен разговаривать с еретиком и садомитом? Сам Господь повелевает истребить садомитов и еретиков .... ну это же не про Вас "богословов" которые бояться выступить прямо в дискуссию и диалог напрямую! Вы же как истинный пустозвон, можете только говорить в одностороннем формате для своих идолопоклонников, которые соглашаются на ваши пустые слова! А вот напрямую говорить с оппонентами, да с очень большим опытом дискуссии с еретиками, у вас наступает диарея словесная! И ещё добавлю, ваши речи резкие, негативные, дерзкие и просто мерзкие. Полное в них отсутствие богословской мысли и риторики! Вы - "как медь звенящая и кимваль брякающий"!

[@Alexandr_Kamardin]

У меня есть несколько видео-диспутов с византийцами. Что дальше?

[@Одинзавсехивсенаодного]

@@NameName-gb5fs а что же ты, "демократ" и любитель "свободы" слова удалил мой комментарий? Просто, ты еретический диктатор, который не терпит возражений и другой точки зрения, так как они кардинально ломают твою "стройную" догму, которая сыпаться как карточный домик от Истины и Правды!!!

[@Одинзавсехивсенаодного]

@@Alexandr_Kamardin ну что товарищ "богослов", давай посмотрим твой диспут с "византиискими" ..... кто они там!?

[@Vefion]

Протестанты что-то там предъявляют православным? Ну-ну.

[@даниял-б5в]

А ответить смогешь?

[@МишаН-ц9м]

Еще ворос для тех кто любит поразмышлять над видео в комментариях: -есть ли где-то в писании прямой запрет на крещение детей?

[@sergo_057]

Такого прямого указания типа: "запрещаю вам крестить младенцев" - нет. Но есть кое что другое. Деяния святых апостолов 8:36-38 "Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: *вот вода; что препятствует мне креститься?* Филипп же сказал ему: *если веруешь от всего сердца, можно.* Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его." Значит если не веруешь, то нельзя креститься? А тогда значит, что младенцев нельзя крестить, ибо они не верят. От Матфея 28:19-20 "Итак идите, *научите все народы,* крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, *уча их соблюдать всё, что Я повелел вам* и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Младенцев невозможно ничему научить. От Марка 16:15-16 "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. [16] Кто *будет веровать* и креститься, спасен будет; а кто *не будет веровать,* осужден будет." Слова кто будет веровать и крестится стоят в одном предложении. Опять-таки младенцы не могут верить, но что тогда получается они пойдут в ад? Нет, не пойдут, читаем следующий стих. От Луки 18:15-16 Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им. Но Иисус, подозвав их, сказал: *пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.* От Марка 10:16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. Написано, что детям даровано Царство Небесное и без крещения. Иисус не крестил их, а благословлял. Очевидно, что здесь речь о детях не достигших сознательного возраста, этот возраст у всех разный. Как видим из этих стихов ни один нельзя применить к крещению младенцев. Да и в Библии нигде нет такого места в котором было бы разрешение крестить младенцев, младенцев никто и никогда не крестил.

[@МишаН-ц9м]

Ну это очень спорно! По порядку: 1 запрета нет, не где и не как. 2 крещение есть необходимое условие для вступления в завет. 3 в ветхий завет положенно было вступать в 8 день от рождения. Так и в новый завет это не воспрещается. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола... Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой (Быт.17:12-14) (Сам младенец конечно не мог обрезать себя его обрезывали родители. Но наказание постигало младенца, он нарушал завет.) Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь ...» (Иер.31:31,34) От малого до большого. Где тут сказано "кроме младенцев" В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении» (Кол.2:11-12) И кроме запрета Иисусом Христом препятствовать детям, есть ещё одно место о статусе младенцев рождённых у уверовавших: Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого призовет Господь Бог» (Деян.2:38-39) Тут мы ясно видим что наследники обетования малые дети, наравне со взрослыми. 3 с чего вы взяли что дети не могут веровать? Они не могут и не веровать. У них совершенно другой статус, они не вошли в полноту возраста что бы быть дееспособными. Они не могут совершить не какого греха, и соответственно покаяния принести. Тут и глупо от младенца требовать покаяния. Но вера родителей обязательна! См примеры выше, и вот ещё пример когда Бог по вере одних людей прощает грехи другому: И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо... Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои» (Мк.2:3-5)

[@mumb33]

​@@sergo_057странно у вас учение о младенцах. Этак получается аборты приветствовать надо, не очень следить за детьми до сознательного возраста и т.д.,чтобы не выращивать очередного безбожника.

[@МишаН-ц9м]

Странно что составитель материала, сам не ответил прямо на этот вопрос.

[@sergo_057]

​@@МишаН-ц9м_запрета нет нигде и никак_ Но и разрешения нет нигде и никак. _крещение необходимое условие для вступления в завет_ Ещё раз, дети попадают в Царствие Божие и без крещения, или без вступления в завет_ _в ветхий завет положено было вступать на 8 день_ Обрезание и крещение это совершенно разные вещи. Обрезание касалось только мальчиков, причём только потомков Авраама. Это был завет между Богом и Авраамом, обрезанный человек принадлежал к еврейскому народу, ему не нужна была для этого вера, ему просто надо было родиться мальчиком. А Иоанн крестил только тех, кто покаялся. А обрезание - ничто. Первое послание к Коринфянам 7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих. Такое же нельзя сказать про крещение. _Вот наступают дни, говорит Господь, когда я заключу завет с домом Израиля...сами будут знать Меня от малого до большого_ А где тут сказано про крещение и младенцев. Будут знать Меня от малого до великого... А что младенцы знают Бога, вы уверены что здесь речь про возраст, а не про ранг. Младенцы ничего не знают ни до крещения, ни после. Явное противоречие. Колосянам 2:11-12 ни слова про крещение младенцев. Деяния 2:38-39 написано вначале: покайтесь и да крестится каждый из вас. Младенец этого сделать не может. Дети могут, но не младенцы. _С чего вы взяли, что дети не могут верить...тут и глупо от младенца требовать покаяния..._ Младенцы ни знают ни Бога, ни что такое крещение, ни что такое грех. Да на младенцах нет греха, кроме первородного греха, он никуда не делся, он лежит не всех. На протяжении всей Библии перед тем как крестить всегда требовали покаяние, исключений не было. Чтобы человека крестить этот человек должен понимать, что это такое, должен понимать учение Иисуса Христа. Марк 2:3-5 - речь об исцелении и прощении грехов, я уже писал длинный текст на этот стих под этим видео. Исцеление или прощение грехов ≠ крещение. И наконец ещё раз про принесение младенцев Христу От Луки 18:15-16 Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им. Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. От Марка 10:16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. Апостолы не просто так запрещали это делать. Апостолы наверняка понимали, что если дать Иисусу младенца, то Он не понесёт его в реку крестить или не будет крестить Святым Духом. Они понимали, что люди несли младенцев для того чтобы Иисус просто прикоснулся к ним. Иисус собственно и не крестил их, Он их просто благословлял. Но апостолы видимо думали, что и это делать нельзя. Про крещение тут речи нет, детей ему несли не чтобы крестить.

[@anatoliyna174]

Уважаемый интересно и то что ....... Православные крестятся , Харизматы хлопают ,,однако осуждают православных ,, Говорят религия Православные крестят в детстве ,баптисты и пятидесятники, В детстве приносят младенцев для молитвы, Есть много общего в вере у протестантов но не у всех....... Нужно разбирать каждое направление и сравнивать , Удачи в познании Истины.

[@s.4264]

Так Давид тоже хлопал ...

[@anatoliyna174]

@@s.4264 уважаемый, Христос хлопал, Ученики ХРИСТА спасителя хлопали, Ап.Павел хлопал,?? Он радуюсь прыгал ,танцевал на служении и призывал к этому,,, Ученики со Христом возвращаясь с Елеонской горы , Так чудно прыгали и плясали ,радостно прославляю БОГА, Ну прямо чудесная история,,Ну такими эпизодами ну прямо вся Библия наполнена,....... Вы об этом хотите сказать ?????

[@s.4264]

@@anatoliyna174 " уважаемая" или как там тебя .Давид .еврей и Павел еврей .и апостолы евреи .и тем более Иешуа ха машиах Иудей .что бы судить о какой то культуре нудна знать .Мессиане евреи принявшие Христа.проводят служения ( Христиане)ПРОВОДЯТ СЛУЖЕНИЯ .ДА ХЛОПАЯ И ТАНЦУЯ И ПОЮТ ПЕСНИ И ГИМНЫ .это их культура .так делали праотцы и так делали и апостолы .и так делают и сейчас мессиане .и арабы принявшие Ису Масиха .точно так же делают .и африканцы и индусы и эскимосы и.и.и. Это их культура .а если ты стоишь в пахороном марше .это тебя не делает ДУХОВНЫМ . Если нет радости .то есть печаль греховная .которая тебя отдаляет от Бога и ты всегда унылый . Есть время скорбить .и есть время радости и прославления .и как можно сравнивать " крещение детей " и молитва за детей .Иисус крестился в зрелом возрасте .как и учит писания .это шаг взрослого человека осознаный ВО ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ .и тот же Иисус молился за детей .говоря НЕ ЗАПРЕЩАЙТЕ ДЕТЯМ ПРИЗОДИТЬ КО МНЕ . Вот и разница .Слова Бодиего т.е. Его воли и религий ( человеческих обрядов) которые с Его волей НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ .

[@anatoliyna174]

@@s.4264 уважаемый не буду тыкать , А вы как ваше убеждение ,Хочет, так и поступайте, Вы оправдывает пляски и хлопание ,, Что это вам дает , Вы говорите служение и про апостолов , И радость , Вы когда последний раз встречались с Иисусом Христом , Он вас благословил или если не трудно поделитесь , Поделитесь как служения у вас проходят ,приходят неверующие исцеляются и освобождаются от различных зависимостей ,, Рас вы так настроены у вас наверное как в первопрестольной Церкви ,.

[@izichdv2022]

Вы спорите об обрядах, а это не есть вера.

[@cptchinchilla7842]

Православие -истина☦️❤️

[@logos4726]

Православие - ложь)) Убедительно?

[@Nestemsvyazalsya]

Нет!

[@Alexandr_Kamardin]

Здесь просто надо уточнить, какое именно "православие", есть истина?

[@Nestemsvyazalsya]

@@Alexandr_Kamardin коптское или ассирийское… Может греческое, либо какое-то иное. Они никак понять не могут, что православие не едино, а российское - это никонианство 17 века происхождения.

[@m.gelovani]

Крестя младенца, вы берете на себя большую ответственность за его воспитание в Духе и Истине за которого придется отвечать перед Господом. Это важно понимать. Аминь!

[@МихаилСамосатский]

Ответ очень душный. Как-то даже взгрустнулось за автора канала. Неплохо получалось с мусульманами, но с православными очень похоже на какую-то кухонную склоку и попытку доказать, что точка зрения автора самобытна и единственная имеет право на существование. Отвечающие- просто какие-то неспокойные парни. Возможно, даже имеют какое-то образование, но их ответ выглядит как что-то скучное и плохо сформулированное. Короче, заканчиваете.

[@vardan-apologet]

А аргументы по теме будут?

[@МихаилСамосатский]

@@vardan-apologet какие? Ваше первое видео было просто набросом, на него возбудились отдельные православные, теперь вы продолжаете накидывать и сдабривать ваши речи негативом в адрес православных. Скучно, девочки.

[@vardan-apologet]

@@МихаилСамосатский Субьективное ваше мнение я услышал, а теперь дайте обьективные аргументы касательно данного видео

[@logos4726]

@@МихаилСамосатский Ну смотрите я могу то же самое по вашей стратегии отвечать. Будет ли это убедительно? Вот например //какие аргументы вам нужны? Наше первое видео был очень хорошо аргументированным, на него возбудились отдельные православные которые кроме эмоций и демагогических приемов ничего не смогли выразить, теперь мы показали что с задачей не справились даже православные кандидаты теологии. При этом все показали конструктивно. Православные же продолжают накидывать речи негативом в адрес нас и вообще евангельских христиан. Скучно как-то..//

[@valdemarFigachi]

конструктивный ответ называется

[@makar430]

пойду еще раз Антония послушаю, как он тебе по ушам надавал 😁😁😁

[@МишкаКосолапый-888]

На эти темы уже давным давно написаны тысячи книг. Вы ребята как будто только из подвала вылезли 🐣 За 2 тыс лет были тысячи святых мудрее вас в тысячи раз ☝️

[@vardan-apologet]

@@МишкаКосолапый-888 1Кор 1:19: "Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну»."

[@arnyarny7991]

Ну и хорошо крещение младенцев это значит под благодати бога а кто не Крестио значит в свой религии сомневается

[@arnyarny7991]

Крещение это блогословение на путь к христианство ну а кто не хочет быть христинином он всегда может отказаться !

[@dmitry2150]

Скажите, что важнее крещение Духом Святым или водное крещение? Конечно же крещение Духом. Для Господа важно внутренняя перемена человека а не формализм. Посмотрите на Православие сегодня, ребенка крестят а кем потом он становится???? Сколько раз я встречал таких религиозных грешников, с сигаретой в зубах и с бутылкой пива, показывая крест на груди. В тюрьме за злодеяния кого вы встретите в камере, Православного или Протестанта? Ответ очевиден. Что пользы от такого крещения? Ноль. В таком случае крещение не спасает, фарисеи тоже держались обрядов, но были далеки от Бога. Арий тоже был рукоположен от Апостолов и что? Ушел в ересь. Так что важно не преемственность а здравое учение, Христос и Апостолы на это уделяли особое внимание. Вопрос к Православию, на основании от 1 до 4 века покажите мне где христиане целовали кости умерших, молились изображению и целовали их??? Вы этого не найдет. Всё потому что, в 5 веке в христианство вошло язычество вместе с жрецом Константином. Ещё раз, для Бога важно внутренняя перемена человека, а не внешний формализм. Водное крещение это юридический акт того что я новый человек, новая тварь во Христе: «кто будет веровать и крестится, спасен будет» а не наоборот….

[@zlataorchidea9869]

​@@vardan-apologetТак коринфинским? Это от Павла а он даже Иисуса не видал,Живое Имя Бога евреев не знал а как римской всадник римским богам поклонялся. Вот ему то понимат мудрых и умных? И так никто из учеников Иисуса не крестил самого себя и не крестили никаких младенцов а приходили в Храм Бога евреев что бы получить Его Благодать. И всё это потому что все ученики рави Иисуса были до одного евреи и Иисус был также еврей. По этому и всё делали для своего духовного очищения микву а это не крещение. Крест также от фараона Египта Христа. Вот и такая страшная правда христианства. И крещение не для того что бы получить какое то добро от какого то Бога, так как при этом нет никакого Бога и даже Живого Имя его. А крещенние для того что бы стать рабом Христа и его Ада. Потому что без Христа и Ада никакого нет. И сам рави Иисус никогда о Аду не говорил, так как у евреев небыло никакого Ада. Но за это у фараона из Египта есть Ад как у христиан и даже страшной суд и вечная смерть душам. Это прямое доказательство адской сути всего христианства.

[@BLACK.KORDINAL.]

Брат, делай с ними дебаты

[@logos4726]

Составитель материала - я. Я соглашаюсь только на письменную дискуссию(по многим причинам) Предлагал многим но не хотят

[@MathewOconor]

Отписка. Нам Христианам с сектантами и еретиками не по пути.

[@vardan-apologet]

Полностью согласен!

[@ДенисИскаков-д7н]

Что такое секта в твоём понимании дитя мое?

[@Sergey-Ivanenko.]

​@@vardan-apologet ты клоун еще раз опозоришься, но уже на Суде Бодием и там ты свои пасквили не запишешь, а пойдёшь в геенну если не покаешься раньше. Предатель веры отцов своих.

[@АртемКинельский]

​@@ДенисИскаков-д7н Секта от слова сектор. То есть люди взяли какую-то часть религиозного учения, на нем сделали акцент и создали свою религию. Именно поэтому протестанты это секта.

[@vardan-apologet]

​@@Sergey-Ivanenko.Каких отцов? ))))) У меня только один Отец и Он на Небесах, а у вас много отцов смотрю, и тем открываеться ваша любовь к идолопоклонству!

[@vasilijbelke3808]

Всё очень просто, авторитет Библии,если люди частично признают или изредка читают только одну и туже главу а не всю Библию то о чём тут говорить ..вот потом и ересь

[@human7136]

Кто из 50 тысяч конфессий не упал в ересь?

[@vasilijbelke3808]

@@human7136 тот кто не проповедует Иисуса Христа своим господом

[@Nikolay_RUSSIA]

Пётр Пашков и Николай Антонов по факту разнесли Тигрёнка.☺️ Протестанты! Возвращайтесь домой в Православие!☦️

[@logos4726]

Хорошо было бы если бы кроме оценочного суждения были и аргументы... Кстати, я не знаю ни одного инославного кто такого же мнения как вы, но зато знаю православных которые признали что ответы Пашкова и Николая не убедительны 😊

[@jesus_is_my_lord_savior]

Подме́на те́зиса - логическая ошибка и один из любимых демагогических приёмов плохославных, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения. Плохославные! Возвращайтесь домой в христианство! Пора бы вам поумнеть за столько лет и очистить свою веру от язычества (прахославия, иконолобызания, крещений без веры и множества другой ереси).

[@Nikolay_RUSSIA]

​@@jesus_is_my_lord_savior Перестань коверкать мой родной русский язык! У вас маленький словарный запас. В Библии написано про инославных ПРОТЕСТУНОВ☺️ I. «И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду» (2Фес.2:11-12).

[@jesus_is_my_lord_savior]

​@@Nikolay_RUSSIA дорогой плохославный, вы исковеркали греческое слово "ортодокса" и от избытка гордости, стали называться "православными", а я просто возвращаю вам то, на что вы заслуживаете своим лицемерием. В Библии написано про православных еретиков много, но тебе хватит и этого: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4:3,4)

[@Nikolay_RUSSIA]

​@@jesus_is_my_lord_savior Вы поссорились с логикой, и подружились с невежеством. Мне вас жаль. Всего хорошего!

[@ДмитрийТеплов-ф5м]

Для чего нужно крещение?

[@ИгорьБорисов-е5п]

У протестантов его нет, а соответсену оно не нужно 😂😂😂

[@ДмитрийТеплов-ф5м]

@@ИгорьБорисов-е5п вообще нет крещения?

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@ДмитрийТеплов-ф5м оно как бы есть, но совершается оно фиг знает кем(самозванцами). Хотя его может совершать только священник.

[@ДмитрийТеплов-ф5м]

@@ИгорьБорисов-е5п значит оно всё-таки есть. А для чего оно в принципе нужно?

[@yeessiam]

@@ДмитрийТеплов-ф5мкрещение это обряд посвящения себя Богу. Что ты остался в воде, как образ смерти со Христос. А поднялся новый ты как образ воскресения. Бывает это сопровождается рождением еще и свыше - сверхъестественное переживание, а бывает, что это происходит отдельно. Если у вас не было возможности креститься, но вы приняли Христа и погибли - ничего страшного. Это обряд который Бог повелел делать, но какой то причине у вас не вышло, Бог все равно вас к себе заберет. Богу важно не исполнение каких то традиций, а сердце ваше. Поэтому разбойник на кресте без крещения и хлебопреломлерия попал в рай. Как только православные не извиваются пытаясь закрыть эту дыру в своем учении. Я даже читал толкования что якобы кровь Христа как-то брызнула на него чтобы он мог спастись. Чуть ли не язычество уже какое то, если честно

[@timofejhajduk6761]

Православие - база. Всё прочее - раскол и самодеятельность. Проблема протестантов заключается в том, что, эксплуатируя Библию в своих интересах против православной церкви, они используют текст, который был составлен, кодифицирован и утверждён самой же православной церковью, имеющей самое непосредственное и непрерывное преемство от апостолов. Библия - это не ваш текст, протестанты, и толковать его у вас нет морального права. Можете критиковать Библию, но не нужно к ней примазываться

[@bohdansavych2237]

Они в основном хорошие ребята, часто формально получше нас. Я сам в христианство возвращался через местных протестантов, но иногда как нагонят туману. Очень сильно напоминает мне все их устройство - христинский детский сад, а Библия просто любимая книжка, которую зачитали до дыр, но уже забыли в чем был смысл всего этого мероприятия, заигрались.

[@podowar]

База - это Писание и здравый смысл, а не испореченный телефон под названием "правосолавие", дошедший до нас сквозь темные века отсутствия доступа к этому Писанию ввиде каких то внешних атрибутов и ритуалов. Как следствие - ясное сектанское мышление, пытающееся тщетно монополизировать истину, Христа и Дух Божий. Напомнило: "При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.""

[@sergo_057]

_Библия - это не ваш текст, протестанты, и толковать его у вас нет морального права_ 😂 Интересно, а кто это решил? И у кого есть право толковать этот текст? Только православным можно? Насколько я знаю Библия дана всем людям, а не только православным. А ветхий завет кому дан? Если я вижу в Библии например слова где Бог говорит, что нельзя молиться мёртвым, что молиться можно и нужно только Богу, и я чётко это понимаю, а потом вижу как какой-нибудь священник говорит, что на самом деле можно молиться мёртвым, то получается я неправильно истолковал прямую речь Бога, в которой не было никакого символизма и образной речи? Так получается?

[@ЛарисаШевченко-н4о]

​@@sergo_057приведите цитату,где вы пишете,что Бог не разрешает молиться мертвым. У Бога все живы,Луки 20:38,Богач молился Аврааму,Петр обращался к умершей Тавифе,Иисус также к Лазарю четверодневному

[@thestorm18]

​@@ЛарисаШевченко-н4о По Библии, все мертвые-мертвы и ничего не знают. Смерть (ад), это "сон", небытие, школ. Екл3:19-22;9:2-10 Пс145::4;6:6;113:25 Дан12:13 Иов19:25-27;14:12,21 Деяния2:29-35 Мал4:1 1Фес4:15-17 Мтф9:24 Ин11:17-45

[@oo1oo1]

немного непонятно о не порочном зачатии в католицизме. Вы оспариваете - это явление.

[@МишаН-ц9м]

Ересь католиков в том что Дева Мария была непорочно зачата.

[@nicolascampuzano5150]

@@МишаН-ц9м , а вы знаете, что означает догмат о "непорочном зачатии Девы Марии"?

[@АртемКинельский]

Православные христиане, отписывайтесь с этого канала )

[@andrerevez4970]

😂 ты-то что тут делаешь?

[@АртемКинельский]

@@andrerevez4970 то есть православным здесь нельзя находиться? Я был подписан, но теперь отпишусь.

[@andrerevez4970]

@@АртемКинельский то есть здравомыслие тебя напугало?

[@andrerevez4970]

@@АртемКинельский я не боюсь слушать православных, востродымов, Ткачев, Смирнов... Хорошие священники. Хотя заблуждение православия я не приветствую, но рад что есть такие проповедники в православии. Ведь они продвигают свет Евангелие в темном царстве православия.

[@АртемКинельский]

@@andrerevez4970 в каком месте здравомыслие?) Скорее наоборот - обиженность и негатив автора канала увидел.

[@Ivanzerno923]

Погиб на войне причислен к лику святых! Этого не достаточно?

[@Mr1975Falcon]

Не каждый погибший на войне приравнивается к святому. Кто вам такую чушь в уши залил ?

[@Pasolarov]

Нет не достаточно. Коммунистов тоже тогда надо причислять к лику святых.

[@thestorm18]

​@@Mr1975FalconВзявший в руки оружие, идёт уб#вать. И многих причисляют к "святым"? Это то, чему учил Иисус?