Oui, Je Tunnel

[@Moscovar]

Salut mes gens ! Je voulais juste vous dire un gros merci, c'est la 1ère vidéo de la chaîne à dépasser le millier de vues, et en moins de 3 jours en plus ! Un gros merci à ceux qui me soutiennent et à ceux qui apprécient mes vidéos, ainsi qu'à tous ceux qui exposent leur point de vue dans les commentaires de façon respectueuse et sans faire preuve de mauvaise foi :D

[@neyroh5240]

Ça doit être ça oeeeeeeee

[@neyroh5240]

T'es obligé de tunnel tellement tu te fais pété le cu mdrrr

[@ghost_facefr]

Juste une chose à dire j'ai 2000 heures de jeu à mon actif, je main tueur, avant j'étais un joueur fair play (pas de tunnel, pas de slug et pas de camp) mais plus maintenant je fais tout comme tunnel, slug sauf camp, dite merci au survivant toxique quand tu restes fair play et que tu te prends des ez ou alors quand tu joues fair play mais qu'il ose dire que tu tunnels alors que non maintenant je leur donne raison

[@Moscovar]

En vrai je pense que jouer comme ça dans le but de "se venger" c'est pas la bonne mentalité, malgré ce qu'on te dit faut juste jouer comme tu veux

[@CalestaChan]

Bonjour, j'ai eue cette vidéo en recommandation. Je vais tenter de rester la plus constructive et moins aggressive possible étant donner que je ne suis pas en accord avec ta façon d'expliquer. Tu as raison sur le point des 2 catégories de tunnel, cependant tu n'explique que 2 extrêmes, il y a l'entre deux. Je main survivant et le nombre de fois où je sauve mon copain, le tueur reviens sur la save et moi je cours en pleins milieu pour prendre la chase, le tueur me tape mais ne me suit pas et cherche désespèrément mon copain. Ici on a un cas de tunnel modérer et non justifier, je suis blesser et donc tout aussi vulnérable que mon copain, il veut juste tuer plus vite pour la fameuse pression, quite à détruire le fun d'une personne. De même coté survivant est expliqué 2 extremes entre celuis qui a de la malchance et celui qui fait limite exprès, mais souvent quand le tueur reviens sur la save et que le sauvé fuit, s'il a le malheur d'etre vue par le tueur, même de loin alors qu'il avait trouver le sauveur, le sauvé est assuré de se faire tunnel. Enfin je voudrais donner un argument qui selon moi à du poids : vous jouez AVEC les survivants et non CONTRE eux. Si tout les tueurs faisaient comme vous du tunnel "stratégique", plus aucun survivant ne voudrait jouer et donc aucun survivant dis aucune game et donc fermeture du jeu. C'est comme quand on joue au loup garou, si les loups tuent sans cesse la même personne en premier, cette personne ne reviendra plus jouer peu importe les raisons initials et donc il manquera quelqu'un pour jouer. Je comprends le désire de try hard, mais si c'est pour tuer le fun de ceux avec qui vous jouez, c'est pas très moralement éthique. Et ma devise préférer est "ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse". Et j'en conviens, certains survivants devraient se faire tunnel tout le temps pour qu'ils aient une leçon ! xD

[@Moscovar]

Yo, un gros merci tt d'abord pour être constructive et argumentative Ensuite, pour ton premier point, je n'évoque pas réellement 2 extrêmes, mais plutôt 2 causes de tunnel "Causé par le tueur" (Forcé) "Causé par les survs ou leurs erreurs" (De circonstance) Dans le cas que tu décris avec ton copain, si malgré le fait que le tueur t'as blessé mais qu'il cherche qd même le surv qui vient de se faire unhook, alors il force le tunnel Dans le cas que tu décris où le surviant qui unhook se cache et laisse le survivant qui se fait unhook à la merci du tueur, alors le tueur va juste avoir un choix à faire : soit il va sur le survivant blessé sous ses yeux, soit il va sur un survivant probablement pas blessé dont il ne connait pas la position. Donc c'est une situation causée par l'erreur d'un surv (pas forcément celui qui subit le tunneling) Ensuite, le but du jeu du tueur c'est qd même de TUER tous les survs, perso j'appellerai pas ça jouer avec, même si je ne fais pas de distinction entre "mains killers" et "mains survs" parce qu'au final on est censés jouer des 2 en tendant un peu plus vers un rôle que l'autre Ensuite je pense que tu te trompes sur "les survs ne voudraient plus jouer", parce que les survs qui sont toujours sur le jeu après +3000h de jeu souvent, ont appris à être bon en chase (partie la plus fun de jouer surv, la majorité sinon consistant à être assis sur un gen), et donc le tunneling sur eux n'est pas efficace puisque dans la majorité des cas, ils font perdre pas mal de temps au killer. Donc si un joueur ne veut pas s'améliorer sur un jeu et s'attends juste à pouvoir faire des gens avec ptet une petit chase d'une minute, et s'échapper dans la majorité des games, forcément il va vite être déçu Ensuite, pour ce qui est de tryhard dans le but de ruiner la partie des adversaires je suis d'accord que c'est un mauvais comportement Pour ce qui est du "ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasses", ça ne s'applique pas vraiment aux jeu vidéos, sinon ça voudrait dire que je veux qu'on me sacrifie à une entité démoniaque sur un crochet rouillé, et que toi tu veux de prendre des pallettes sur la tête Mais encore une fois merci de ta réponse argumentative, c'est sympa de pouvoir discuter sans se prendre à la gorge

[@CalestaChan]

@@Moscovar merci de ta réponse ! Effectivement, je ne trouve pas constructif le fait de t'insulter ou comme dans ta vidéo, de te calomnier. Le débat n'avancerait pas avec eux ! Je comprends ton point de vue assurément sinon je n'aurais pas débatus, manifestement tu comprends également le miens et nous ne somme tout les 2 pas en accords avec le point de vue de l'autre ce qui est normal (si tout le monde était d'accord sur tout se serait ennuyeux !) Pour ce qui est d'etre un bon survivant, oui je suis d'accord que ça enleve le coté tunnel, jouant selon moi plutot bien en chase, forcément c'est mon copain qui se fait tunnel a coté car il n'a pas le lvl que j'ai. Mais étant en team ça lui fait passer une mauvaise soirée et donc pour moi aussi par extention. Bah écoute bon tunneling a toi, j'espère pour toi que tu feras vite ton défis et que je ne tomberais jamais sur toi... hum xD

[@Mysteer]

On ne joue pas avec des survivant on joue contre des survivants sinon je pourrais dire des survivants jouent avec le tueur ce qui n a aucun sens . Dbd jeu asymétrique 4 versus 1 mais on joue avec des survs et des tueurs omg mais ta déjà jouer à un jeu pvp dans ta vie no joke?

[@Jinx_285]

Honnêtement je suis totalement d'accord à propos de ton point de vue ça me paraît raisonnable. De plus le surv qui dehook Meg Thomas ne veut probablement pas prendre la chase et toi c'est pas ton intention de tunnels la Meg Thomas mais comme le surv qui à dehook ne veut pas prendre la chase bah si tu ignore Meg Thomas au final tu brase du vent et tu met pas de pression et peut-être 2 générateurs qui se termine. Ça met déjà arrivé des surv qui dehook mais qui joue à cache cache et au final tu met pas de pression. Donc oui totalement d'accord ✨

[@Jerome-JDMP]

Perso je joue fairplay contrairement à toi ça m'empêche pas de faire des 4 kill TRES souvent, et pourtant après la game je rigole avec les survivant ou du moins ça ce passe très bien. Après si le survirant cherche oui bien sur qu'il tombe, si je le retrouve encore blesser sur un gène je vais pas aller ailleurs. je comprend ton point de vue mais étrangement j'ai aucune raison de faire une vidéo pour me défendre et malheureusement j'espère que t'as vidéo ne va pas servir d'excuse a tout les tonneleur toxic...

[@Moscovar]

Je suis en train de me demander si les gens regardent vraiment la vidéo, j'ai donné un contexte, j'essaye une winstreak avec le trapper. Pour ceux qui savent pas ce que ça veut dire, ça veut dire des victoires d'affilé (sans perdre une game entre 2) Encore une fois comme j'arrête pas de le dire, je n'ai pas dit que je ne pouvais pas ou que ce n'était pas possible de gagner sans tunnel (mais j'ai l'impression que vous entendez ce que vous voulez entendre) et je parie que tu as du coup assumé que même en dehors de ce défi que je me suis lancé je joue comme ça. Si tu prends le temps d'aller voir mes vods sur twitch tu verras que pas du tout, mais je suppose que t'as la flemme ou mieux à faire, malgré le fait que tu aies commenté vers 2h du mat Aussi je le dis dans la vidéo, tunnel afin de ruiner la partie d'un ou plusieurs surv, et tunnel pour gagner c'est qd même 2 choses différentes. Tunnel juste pour tunnel c'est même détrimentaire dans certains cas, suffit que le surv ait confi-ds, ou qu'il soit bon en loop et le tueur fout sa game en l'air à forcer le tunnel

[@rombcr77]

Le T-bag des survivants à la sortie ça peut être toxique selon le contexte. S'il est fait que à la sortie ça peut passer même si personnellement je trouve ça pas terrible et je ne le fais pas. Par contre ceux qui T-bag à la sortie après avoir T-bag à chaque drop de palette en faisant des click à répétition avec une lampe torche et balance un "GG EZ" dans le chat de fin de partie ça je considère que c'est un comportement toxique qui peut dégoûter des tueurs pas très expérimentés. Tueurs qui vont soit arrêter soit vont commencer à sortir stratégies considérées comme toxique par les survivants pour se venger et assurer des kills, prolongeant le cercle vicieux

[@beatboss86]

le problèmes du tunnel c'est de passer plus de temps en chargement qu'en jeu, et de n’avoir aucune chance de survie, donc ce que j’ appel le focus. Quand tu cherche à faire une archive depuis 3 games mais qu'en tous tu à jouer 5 minutes, je comprend que ça puisse énervé. Apres le tueur qui juste P1 P2 car l'occase était devant lui, je gueule sur le moment par habitude, mais oui c'est pas le problèmes.

[@Moscovar]

Oui ça je dis pas le tunnel est vraiment frustrant, surtout qd c'est vraiment du focus

[@steaxss]

Ta vidéo est topissime. Perso, ça fait des années que je me suis battu contre cette mentalité qui fait regresser Dead by Daylight. Les gens ne sont pas prêts de l'accepter et de changer, ils se cachent derrière le "manque de fun" pour justifier le fait qu'ils soient pas assez bons sur le jeu (réalité). Si vous aimez pas le jeu, jouez pas en solo queue, l'état du jeu dans ce mode là est complètement à foutre à la poubelle. J'espère qu'un jour BHVR mettront en place un système de ranked équilibré qui séparera les joueurs casus des joueurs plus compétitifs, pour que les gens comprennent enfin que partout où y'a du PvP, y'aura de la compétitivité et que c'est le meilleur truc qui puisse arriver au jeu. Bon courage pour la suite :D

[@steaxss]

Après simplement pour revenir sur ta réflexion du tunneling forcé, en compétition les top players appliquent systématiquement la stratégie du tunnel forcé, et c'est pas pour autant qu'ils manquent d'expérience ! C'est simplement que le jeu est totalement en faveur des survivants (il faut une expérience assez conséquente pour le comprendre) et qu'en face les bons joueurs savent comment en abuser, donc le killer n'a pas le choix d'éliminer au plus vite le premier élément de la team qu'il croise !

[@sniff3]

De ce que j'ai vu des extraits que tu as donné, on a pas vraiment la même définition de tunnel. Pour moi, le tunnel, ce n'est pas de hook 2 ou 3 fois la même personne de suite, c'est activement chercher cette personne pour la hook plusieurs fois de suites. Je suis un main killer, mais je suis pas du tout a fond dans le jeu, pour moi c'est juste un divertissement après une journée de travail, donc je joue toujours ce tueur méga chill qui laisse partir le dernier survivant si j'ai fait 3k facilement, ce tueur qui fait en sorte d'avoir hook au minimum une fois voir deux fois chaque joueurs de la partie avant de tuer un joueur (ce qui fais que je choisis personnellement mes cibles, donc rien que dans ce mode de jeu chill, ya du tunnel). Voila, c'est un style de jeu, le mien, mais qui n'est absolument pas mieux que d'autres, c'est juste comme ça que j'ai envie de jouer le jeu, mais ce n'est pas comme ça qu'il est censé être joué. La manière qu'il est censé être joué, c'est la manière dont tu joues dans tes extraits, c'est à dire attaquer l'ennemi le plus proche, enfin celui qui est le plus simple à down sur le moment. Et ça, qu'il s'agisse du mec que t'a hook 2 fois de suite ou un autre joueur qui ne t'a pas croisé une seule fois de la game. C'est ce que j'appelle jouer "normalement". En revanche, le tunnel de "circonstance" comme tu l'appelle est un peu moins "cool". Cette stratégie de dégager un joueur précis de la partie le plus vite possible est une stratégie qui fonctionne, mais qui n'est pas vraiment "fair-play". Ce que j'appelle pas fair play dans dead by daylight, c'est faire quelque chose ou utiliser une stratégie qui avantage le tueur au dépit du fun et du plaisir de jouer des survivants, donc j'inclue la stratégie de slug les 4 joueurs le plus rapidement possible ou le tunnel. Je suis pas vraiment fan de ces techniques, mais elles ne sont absolument pas interdites par le règlement du jeu et n'ont aucune raison de l'être. En revanche, le tunnel de circonstance n'est absolument pas toxique, il n'y a absolument rien dans ce que tu fais qui peux être qualifié de toxique, donc bat toi contre ceux qui disent le contraire. Surtout que ta manière de parler avec tes "victimes" est respectable. Tu as joué le jeu, tu as gagné, il a perdu, mais pas grave, c'est qu'un jeu, il fera mieux la prochaine fois. Le tunnel devient toxique lorsque, comme tu l'as dit, il est fait juste par envie de nuire. Non pas pour gagner, mais pour faire rager un survivant que tu n'aimes pas pour une raison ou pour une autre. Sinon excellente vidéo Bonne chance pour la suite 👍 Ps : Je revient après avoir lu les commentaires... Juste, n'écoute pas ceux qui t'insultent de pitoyable ou n'importe quoi sur ta manière de jouer. Tu as payé ton jeu, tu n'est absolument pas toxique, tu fais ce que tu veux. Tu n'as brisé aucune règle du rêglement et tu n'est absolument pas forcé de jouer comme moi, c'est à dire de changer de cible parce qu'il a déjà été hook et que il reste beaucoup de gens et bla bla bla. Et avant qu'on me dise que je joue pas survivant donc je peux pas savoir ce que ça fait de me faire tunnel, même si je joue beaucoup plus tueur parce que je préfère pouvoir "contrôler" la game (c plus simple de jouer chill en tueur qu'en survivant), je rentabilise quand même mon jeu, c'est à dire je joue aussi survivant, et je tombe aussi sur des tueurs que je n'aimerais pas retomber avec. Ca me rappelle la polémique stupide d'Elden Ring où certains joueurs harcelaient des streamers ou simplement d'autres joueurs parce qu'ils osaient jouer des trucs comme la magie ou des builds trop fort. C'est pas si différent que ça sur DBD en y repensant.

[@Moscovar]

Hey je suis d'accord avec ton point de vue sauf sur un point : je pense que le jeu n'est pas nécessairement fait pour être joué comme je le joue (ou d'une autre manière, les gens font simplement ce qu'ils apprécient le plus dans les limites imposées par le jeu), d'autant plus que je trouve ta façon de jouer très honorable, c'est d'ailleurs comme ça que je joue pour l'event anniversaire. En tout cas merci beaucoup pour partager ton point de vue et pour les encouragements

[@sniff3]

@@Moscovar bon, comme tu as répondu avant que je finisse ma modif du message, je la réenvoie 😂 Ps : Je revient après avoir lu les commentaires... Juste, n'écoute pas ceux qui t'insultent de pitoyable ou n'importe quoi sur ta manière de jouer. Tu as payé ton jeu, tu n'est absolument pas toxique, tu fais ce que tu veux. Tu n'as brisé aucune règle du rêglement et tu n'est absolument pas forcé de jouer comme moi, c'est à dire de changer de cible parce qu'il a déjà été hook et que il reste beaucoup de gens et bla bla bla. Et avant qu'on me dise que je joue pas survivant donc je peux pas savoir ce que ça fait de me faire tunnel, même si je joue beaucoup plus tueur parce que je préfère pouvoir "contrôler" la game (c plus simple de jouer chill en tueur qu'en survivant), je rentabilise quand même mon jeu, c'est à dire je joue aussi survivant, et je tombe aussi sur des tueurs que je n'aimerais pas retomber avec. Ca me rappelle la polémique stupide d'Elden Ring où certains joueurs harcelaient des streamers ou simplement d'autres joueurs parce qu'ils osaient jouer des trucs comme la magie ou des builds trop fort. C'est pas si différent que ça sur DBD en y repensant. Sinon je me suis mal exprimé, je considérais que ta manière de jouer dans tes extraits était celle prévu par le jeu, mais pas celle que tout le monde devrait ou doit jouer. Il n'y a pas de gameplay mieux qu'un autre tant qu'il n'est pas "toxic" (je met des guillemets parce qu'au final, la toxicité, c'est un mot vague qui est utilisé un peu partout)

[@Moscovar]

C'est vrai qu'il y a pas mal de gatekeeping dans la communauté du jeu vidéo, ce qui est dommage parce que si on conformait tlm à jouer à une seule manière de jouer pour chaque jeu, on aurait pas genre le speedrunning et des jeux avec énormément de rejouabilité comme Skyrim seraient déjà aux oubliettes

[@lrc_fr]

+1 abo en plus j'ai débuter le jeux hier c'est grave galère mdr en survivant

[@Moscovar]

Oui je galère aussi en survivant mdrr

[@moehek]

Personnellement je tunnel uniquement quand la personne essaie de me bloquer (je considère que c'est le jeu, tu veux protéger ton mate bah je vais me refocus sur toi), quand un survivant s'amuse à T-bag un peu trop alors qu'il est éclaté et que je le down en 15 secondes et également quand les survivants jouent GEN RUSH. Après, plus un tueur est compliqué à jouer et plus je comprend une personne qui va tunnel. Sinon la majorité du temps, je laisse les survivants se sauver et se soigner sans chercher à me focus que sur une seule personne mais pour faire simple, plus on va être cool et chercher à s'amuser avec moi et plus je vais être cool et chill avec les survivants.

[@thesheeplemouton818]

Juis d'accord avec toi, tu prends une chase et t'as déjà 2 gens en moins, ça tbag, bully et genrush mais ça s'offusque parce que y'a un kéké qui cherche à prendre un hit alors qu'il vient d'être dehook.. le problème c'est qu'on ne peut pas savoir quel genre de team on va affronter, certains méritent un hard tunnel et d'autres juste une game fair

[@Moscovar]

c'est pour ça au final, je pense qu'il faut pas se prendre la tête et juste jouer comme on a envie

[@Team_poule]

Je tunnel pour les "winstreak" sauf que les survivant sont juste la pour s'amuser et kiffé et du a ton objectif différents d'eux tu tunnel et pourrie leurs parties surtout que sur les clips on voie que c'est pas les surviavnt qui survive le plus ( en gros des nouveaux joueurs) Avant le pourquoi du tunnel (tunnel par circonstance par exemple) il faut ce demandé est-ce que c'est réellement nécessaire de tunnel (même par circonstances) car dans quasiment tout les clip que tu montre il reste 5-4 et tu les tunnel alors que tu peut juste les laisser partir en sachant que tu gagnera comme même sans tunnel...

[@lucasfragz9930]

Très bonne vidéo ^^ J'arrive pas a dire grand chose car je pense que je peux me faire ban pour insultes contre certaines personnes x) mais pour montrer du positif la vidéo est bien monté, un petit détail a critiqué comme dire le pseudo de la personne est venue te plaindre (même si il a était floutée tu le dis a voix haute fait attention :p) mais sinon je trouve que c'est du très bon travail cette vidéo!, je te vois bien lire des histoires de joueurs sur certains jeu vidéo, t'as la voix parfaite xD

[@Moscovar]

Ah merde, encore une erreur au montage, je pensais bien l'avoir mute. Je pense que ça causera pas trop de pb vu que je donne pas le pseudo complet ou l'orthographe et que c'est un mot du dictionnaire mais merci de me faire remarquer l'erreur mdr

[@lucasfragz9930]

@@Moscovar Mdrr pas de soucis, tant que je peux essayer d'aider un max et que mes messages ne soit pas interprétés d'une mauvaise manière :p

[@ironyan1188]

perso j'essaie de pas focus le même mais si il Vien se montrer, qu'il bodyblock, qu'il me flash ou qu'il répare blessé... faut pas qu'il vienne se plaindre. par contre en surv ouais je suis déjà tombé sur des tunnels toxique, on fini un seul gen je me fait unhook, je part le plus vite possible, y a 2 de mes mates a coté mais rien à foutre il court sur moi et ignore tout les autres (2 fois d'affilé evidement).

[@danphenix299]

10 minute de video et il y as zero tunnel pour moi , si les perso son con c est pas le tueur qui tunnel.

[@Wyjer_01]

Opinion carré, mais je pense que le "tunnel" comme il est connu reste le côté "toxique", et le deuxième "tunnel de circonstance" c'est juste de la "prioritisation logique". Dans les 2 cas que tu as montré dans la vidéo, c'était tous à fait logique de prioritiser la Kate ou la Meg, je vois pas pourquoi "celon l'article 3 aligné à 4, le tueur dois aller dans un coin de la map quand je me fais hook ou unhook", je comprends pas pourquoi on pourraît pas être en accord avec toi dans cette situation. Et puis la Meg qui vient essayer de prouver son point éclater au sol en se faisant passer pour la "personne sympa", alors qu'elle à fait n'importe quoi dans la game, c'est vraiment pathétique.

[@Moscovar]

J'irai pas jusqu'à dire qu'elle était pathétique, mais en tout cas, elle s'y est vraiment pas pris de la bonne façon. Même si c'est vrai que c'est de la priorisation logique, aux yeux de la plupart des joueurs, ça reste du tunnel, du coup je préfère qd même appelé ça du tunnel aussi, même si c'est nuancé bien évidemment

[@Wyjer_01]

@@Moscovar Je comprends ton point de vue pour la Meg. Je peux voir pourquoi tu nomme le terme comme ça tout en gardant la nuance, c'est vrai que ça raisonera mieux avec le publique.

[@LUTZI0_0]

Franchement perd pas ton temps avec des gens comme sa j'ai 8K heures main tueur haut MMR et perso tout le monde se plain y'en aura tjr vaut mieux juste ignorer mais vraiment c'est bien qu'il y est des gens comme toi qui comprenne vraiment le jeu

[@Moscovar]

J'avoue qu'il y a certaines personnes a qui j'aurais du ne pas répondre, mais je suis qd même content de voir que malgré les désaccords, bcp savent rester respectueux et argumentent leur point de vue

[@Edward_San]

Quand les joueur ne comprennent pas le but du jeux: nous sortir, le tueur tuer c'est simple il n'y a pas chercher 12h a 14h Mais la vrai question est: la commu dbd est pire que lol ? La si on veux réfléchir pourquoi pas sinon ca sert a rien de se prendre la tête,meme toi tu te prend la tête pour créer une video alors que ca sert a rien de te justfier, juste joue et fait toi plaisir Et meme moi je perd 2min de mon temps a écrire se comentaire alors qui sert a rien ca va pas changer les survivants ou tueur toxique dans le jeux x') Bon courage pour ton défi pis bonne futur games peace

[@KeelSan]

Le tunnel quand il reste 2 ou 3 gen et tu as accroché personne c'est compréhensible ou comme tu dis le tunnel involontaire mais les mecs qui tunnel alors qu'il y a 5 gen, désolé mais ceux qui font ça sont juste des noobs 😂 C'est pareil pour le slug en fin de Game ou le slug de circonstance et le slug quand il y a encore 5 gen sur les 4 survs Pour moi tu as pas justifier la manière de jouer du gameplay que tu présente, c'est large ok, le problème vient pas de toi du tout !

[@Moscovar]

Je pense aussi que le pb ne vient pas des joueurs, et comme je l'ai dit, comme j'esssaye de faire une win streak, même si je sais que c'est sale, si j'ai l'occasion de tunnel à 5 gens pour m'assurer la victoire et avoir plus de chances de réussir ma winstreak, j'hésite pas trop à le faire. Petite précision, évidemment je ne tente pas une winstreak à toutes mes games, surtt en ce moment, c'est l'anniversaire, j'essaye de partager un max positivité et d'amusement aux survs en tant que killer

[@VPelles]

Au cas où les meilleurs joueur du jeu en comp tunnel à 5 gen restant car sinon ils ne peuvent quasiment rien faire une très bonne équipe de survivants sont bien plus avantagés qu’un très bon tueur

[@Moscovar]

Après la comp c'est un environnement totalement différent des match pubs, je pense pas qu'on puisse comparer les 2, la comp rajoute énormément de règles pour limiter au maximum le facteur rng

[@mangemonpaineren29]

tu t'amuse même pas au final c'est clownesque

[@mangemonpaineren29]

tu svce bcp t'aimerai pas tomber sur des tueur qui font ça dès le début de game

[@boucemisr-vod1312]

Bon pour faire simple, un jeu ou on compte sur le bon comportements des joueurs, sans rien changer au jeu pour que des gameplay "toxique" ne reviennent ce n'est pas ouf, je ne comprend pas l'engouement pour ce jeu qui n'est pas équilibré certes le but du jeux est simple, mais aucune mesure n'est prise pour que le tunneling ou encore les tactiques de mettre a terre tout le monde le plus vite possible ne soit pas possible, c'est un problème lié au jeu et non au joueur, soyons honnête.

[@Moscovar]

Je suis tout à fait d'accord le pb vient du jeu en lui même. Après justement le fait que le jeu ne soit pas équilibré c'est ce qui en faisait un jeu fun, mais depuiq que les devs essayent d'équilibrer, le jeu l'est moins qu'à l'époque, même si j'arrive qd même à prendre bcp de plaisir sur le jeu

[@PepeTheFrog0w0]

Salut 😮 je joue survivants et tueurs. Tout d'abord 😅 je suis d'accord avec toi ( souvent les survivants se mettent eux même en situation de tunnel ( je suis trop gentil et je les laisses s'échapper) et c'est vrai qu'il y a plus de survivants toxiques que de tueurs ( c'est une réalité) . Et honnêtement quand tu finis une game de tueurs avec tous les survivants qui te trash et sont toxiques ( ils n'ont généralement jamais joué tueurs) et que les Fréro sont tous a 2 hurt mais bon vu que tu a été fairplay et que t'as pas Tunnel t'en a pas tué un seul il te trash 😢. Être tueur c'est aussi passer des mauvaise game, c'est plus facile de jouer survivants ( pas dans le sens du gameplay) car quand on perd en survivants c'est toujours la fautes des autres selon chaque survivor alors que perdre en tant que tueurs, c'est de notre faute. C'est pourquoi jouer tueur ça demande un certain courage ( peut être un peu fort comme mot) Mais on peut aussi passé de super game avec des gens assez bon et finalement on arrive a tous les tué au alors on troll avec eux . Et honnêtement j'ai déjà vécu le tunnel c'est vraiment nul, quand le mec joue Mickaël Meyer il a toutes ses chances et il me focus, la game dure 3minute j'ai juste envie d'arrêter le jeu ... Mais finalement peut être que certain n'ont aucun scrupule mais gagner une game avec légitimité rends la victoire bien plus appétissante. Et il faut arrêter de dire "oh le tueurs veut pas de fun il nous Hook tous ". Bah oui, bah oui , bienvenue dans DBD je sais pas pourquoi c'est si mal vu de gagner en tant que tueurs😅 😅😅. Voilà c'était mon point de vue 🎉😊

[@ZylinderMan__]

Le build c'est pas un problème, le play style également la ou c'est problématique c'est que j'ai vu pas mal de streamer et ou youtuber qui ne tunnel ps (ou pas de manière voulu ça arrive que tu accroche la même personne en fonction des skin etc) mais qui arrive à kill toute la team et à titre perso qui joue autant tueur que survivant si j'ai passé une bonne game qui à eu du defi etc je laisse parfois des survivants s'échapper. moi je pense que le tunnel ou vouloir tunnel des le début de partie juste pour s'avantager la game c'est triste et personnellement pas satisfaisant.

[@Noahmach2]

Perso je joue marchande de crâne, Inconnu et je main le xeno. Je n'hésite pas à tunnel en général en fonction de la game, mais je suis souvent chill et je laisse souvent le dernier survivant partir. Tueur fort ou non, chacun est libre d'utiliser des éléments du jeu a son avantage mais il ne faut se plaindre que le camp adverse face de même. Je vois beaucoup de surv qui ragent du tunnel / slug / proxy camp/ bodyblock mais qui n'hésite pas à sortir des " montrez ce que vous savez faire", build sabot, tiute nouvelle pièce, seringue etc... Il n'y a aucune pitié a avoir pour le camp adverse je pense puisque le jeu pousse à cette confrontation ( là où dans des jeux comme gmod murder par exemple, c'est le fun qui est priorisé ).

[@Moscovar]

C'est sûr que le jeu a pris une tournure qui ne met pas en avant le fun, puisque BHVR a rendu impossible le space billy, le fait que pig puisse dash par dessus certaines structures (a.k.a le ponton dans le marais) et dernièrement la hug tech qui rendait Blight fun à jouer avec une certaine expression de skill, plutôt que de nerf ses add ons qui étaient son réel problème. Et je suis tout à fait d'accord qu'il ne faut pas se plaindre que les joueurs utilisent ce qui se trouve dans le jeu, peu importe que ce soit killer ou surv, même si évidemment certaines choses sont frustrantes à affronter, c'est à ça que doivent servir les patchs d'équilibrage

[@Noahmach2]

@@Moscovar après ça dépend de la direction du jeu. Équilibrage ≠ Fun / horreur. Le jeu en étant équilibré n'est pas fun ou horrifique je trouve. Le but de jouer tueur c'est de jouer une menace, d'être imposant. Mais sur dbd on se sent plus comme un cambrioleur dans "Maman j'ai raté l'avion", celui qui se fait mener en bateau. Donc je ne suis pas sûr que l'équilibrage soit la réponse à tout, bien au contraire car ça favorise l'aspect pvp plutôt que l'horreur qui par extension donne du fun.

[@Moscovar]

Bah le pb de ce type de jeu c'est malgré le fait que ce soit un jeu asymmétrique, si le côté "faible" ne peut jamais gagner, ils ne voudraient jamais jouer au jeu, et donc impossible de faire vivre le jeu, mais en même temps à force de le lisser, les vétérans du jeu vont se lasser car toutes les parties vont se ressembler

[@Noahmach2]

@@Moscovar les parties se ressemblent déjà. Un jeu PvP asymétrique doit avoir des métas qui favorisent un camp pendant X temps puis ça s'inverse. Mais le souci c'est que les développeurs n'aident que la majorité donc les survivants ( et même si l'objectif est de rendre le jeu plus agréable en solo, ça se répercute sur le gameplay en team également ), là où les tueurs sont rarement avantagés et donc agissent sans prendre en compte le fair play pour une bonne partie. La méta Thanato, Immortel ont duré très peu de temps comparé aux différentes métas survivants comme boons totems. Pour moi le jeu serait plus captivant si c'était dur côté survivants avec des éléments de jeu un peu plus abouti que de réparer 5 générateurs, mais ce n'est pas sa direction du tout puisque ce n'est pas un jeu d'horreur. Les problématiques sont assez vastes, les déceptions même minimes s'enchaînent notamment niveau recyclage de contenus.

[@ironyan1188]

lautre jour je prend vecna, on tombe sur midwitch, je trouve 2 gars j'en down 1 je le ramasse et la les 3 autres arrivent.... sauf que j'ai fascination, j'en down 1, je l'accroche puis le second et... au final j'ai jsute enchainé les 4 qui m'ont rush sous à découvert. mais le surv m'as dit GG, j'ai enchainé les kill pck ils étaient la devant moi et le surv etais pas toxique et sympa. (j'ai jamais vu/fait un game aussi rapide d'ailleurs)

[@Moscovar]

Et bah t'es tombé sur des gens normalement constitués qui ont reconnu avoir fait une erreur et qui n'ont pas blamé leur défait sur des perks ou des mécaniques de jeu. Heureusement qu'il y a des gens dans la commu, dommage que les toxicos soient plus bruyants

[@ironyan1188]

@@Moscovar ouais eux était cool (mais l'inverse arrive aussi)...

[@Moscovar]

Malheureusement

[@sorryseed6379]

T as pas à te justifier de tunnel.. Tout les moyens sont bons pour gagner tant que y a pas triche !

[@LuciferMorningstars318]

bon je ne pense pas que mon avis est absolue. je veux juste donner un point de vue neutre en temps que débutante (j'ai a peine50/60h de jeux a tous casser. je joue Killer/Surv) Tunnel n'est pas TOXIQUE. ceci est juste un gamelan que le Tueurs peux adopter. après tous si il remarque que un surv en face de lui a un combo de perk qui pourrait vraiment l'embêter. il est normal de vouloir s'en débarrasser au plus vite. ceci est au surv de prévoir des perk anti tunnel qui existe belle et bien pour contrer ce genre de gameplay ou du moins minimiser au maximum le tunnel il y a également comme Mosco la expliquer dans ça vidéo parfois foireux en pensant que sais la bonne solution mais enfaite non. maintenant sais pareille du côter Killer. je voie beaucoup ce pleindre que la méta DBD est 80% surv et pareille inversement du côté des surv qui pense que 80% de la méta et Killer les tueurs n'aime pas les flash light (est je sais que c'est chiant. voire même insupportable) mais sais un gameplay également. et donc tous comme je les dit pour les surv si vous êtes killer est que certaine mécanique comme la flash vous accommode. "Rejeton de la Lumière" existe pour cette raison! et bien d'autresw perk comme l'anti genrush ou autres après bon hélas le jeux comme tous les autres jeux posséde des gens toxique Surv/Killer inclut. Bref: le jeux a tellement de perks que sais compliquer de ne pas prendre des pers qui accommode l'ennemie: côté tueurs full detect d'aura ou côté surv genrush pour s'échapper plus rapidement et bon pour le peux de gens qui crie (ce jeux n'est pas pour tryhard mais pour chill) certes je comprend que sais le bute principale du jeux. mais l'être humain chez certain a instinctivement l'esprit de compétition (dont mon cas que ce soie Surv/Killer je joue focus) et bon si je me fait brain dans mais chase en tueurs ou tunnel en surv sais juste que mon adversaire étais meilleurs que moi/avez les perk adéquate a la situation ^^ désolé de ce pavé jules césar ah ah! je voulais expliquer ma façon de penser sur ce jeux que je trouve dommage que la commu s'invente des régles (un peux comme si dans League of legends la commu interdirait de jouer méta part exemple) je pensent que le jeux peux continuer de vivre a l'avenir si les mentalité change globalement

[@captaindeidara751]

Au vu de certains commentaires auxquels je m'abstiendrai de répondre... Je t'envoie de la force, Mosco, ça va être dur ! Certaines personnes devraient juste faire une pause de ce jeu pour leur bien

[@iskaras233]

Je suis d'accord sur le tunneling forcé, ca ruine la game, tu as un joueur qui n'a rien demander, qui veut juste jouer, profiter un peu et tu l'éjecte direct, alors qu'il a attendu un moment pour être dans un lobby, ou comme tu dis, slug en début de game, alors qu'à ce stade 1 voir 0 gen n'a était encore réparer. Pour le circonstanciel, oui tu as même des survivants qui se jettent sur le tueur, loupe le DS, ce qu'ils voulaient faire, et râlent en blamant le tueur. Après la où je ne suis pas d'accord, c'est avec le tbag et co.ite, des comportements assez humiliant, alors que la game n'est pas toujours facile et stressante, c'est inutile selon moi d'aggraver. Tu as fais une bonne chase, tu as réussis à sortir vivant, bravo mais pas la peine d'humilier l'autre en plus, c'est ce qui entretiens cette mentalité toxique

[@birkinstv4565]

sympatoche

[@-Ligoshi]

Quand tu te fait pourchasser par un docteur apres etre sortir du crochet croix moi tes heureux que DS et dead hard existe😂

[@Moscovar]

ah bah ça je ne nie pas, c'est pour ça que c'est très joué mdr

[@unskal6508]

Juste le tunnel est une tactique comme une autre, regarde les games pro c'est que du tunnel, le tunnel c juste une tactique et elle est contrable, sachez que 4 bon surv seront toujours plus fort que 1 bon tueur

[@subgrinderii8041]

Non, le tunnel, ça pue la merde, y'a pas de justifications.

[@Nistuga]

Je pense pas que le terme tunnel soit bien choisit dans ce que tu présente. Le tunnel c’est d’après moi ce que tu as exposé au tout début c’est à dire vraiment forcer sur un unique survivant alors que tu peux partir sur d’autres survivant sans que ça impacte ta partie. En revanche dans cette circonstance je trouve que tes explications avec le joueur qui est venu râler ne sont pas les bonnes. Assumer un tunnel n’a rien de bon ( surtout dans ton cas où il n’y en avait pas ) et je pense que l’on peut juste dire qu’il peut être toléré pour les nouveaux joueurs ou alors quand la Game est vraiment avancé. Il y a aussi des fois ou c’est aux survivants de protéger ceux qui sont en P2 et pas au tueur d’abandonner juste sous prétexte de pas tunnel et se retrouver dans une situation compliquée où il cherche des survivants dans le vide

[@Moscovar]

Je ne vois pas la chose de la même façon que toi, j'ai toujours appris que le tunnel c'est aller tt le tps sur la même personne, intentionnellement ou non, forcé ou non, c'est pour ça que je nuance le tunnel. Pour moi les 2 sont des tunnels, c'est juste qu'il y a une nuance entre les deux, c'est pour ça que je l'assume, parce qu'il n'est pas forcément mauvais. En tout cas merci d'exprimer ton désaccord de façon respectueuse, ça fait plus plaisir que les gens qui viennent attaquer personnellement parce qu'ils sont pas d'accord mdr

[@Nistuga]

@@Moscovar t’inquiète je trouve ça juste sympa de confronter des avis de manière respectueuse 😉

[@grabasuo7454]

Bonjour, je commente rarement mais je tenais à partager ton opinion sur le tunneling. Je pense que ton "tunnel de circonstance" est simplement un manière normale de jouer, il est totalement compréhensible que tu prennes le focus sur un survivant selon la situation. Je pense que les tueurs se sont longtemps fait cracher dessus de par les nombreuses pratiques qu'ils utilisent pour gagner, n'oublions pas que le jeu est très "survivant sided", les survivants ont bien plus de moyens que le tueur de gagner et paradoxalement ce sont souvent les plus aptes à se plaindre. C'est tout à ton honneur de trouver un moyen de faire une win streak avec un des tueurs low tier du jeu, il y a de nombreuses perks survivant très utiles pour échapper au tueur ou de nombreux spots pour le loop et je pense que les plaintes des gens contre qui tu joues proviennent davantage d'un manque de connaissances que de toxicité de ta part. Merci pour ta vidéo, cela fait un moment que j'ai arrêté le jeu et ça fait plaisir de voir que des gens sont toujours investis dedans, j'espère que tu continueras les vidéos winstreak avec différents tueurs ! +1 abo

[@Moscovar]

Merci pour ton abo et ton soutien ! Je suis juste en désaccord avec un point, je ne pense pas que le jeu soit sidé pour les survs, mais plutôt pour les killers. Le jeu est équilibré pour que les tueurs tournent autour de 60% de kill rate, et puisqu'ils sont 4, ça fait que les survivants ont plus de chance que l'un d'entre eux fasse une erreur qui leur coute la partie. Mais c'est vrai qu'un survivant très expérimenté peut tenir un tueur très longtemps en chase, voire toute la game s'il gagne tous les 50/50 et lui donner l'impression qu'il ne peut rien y faire.

[@Noahmach2]

Après pour le " slug 4 survivants dès le début de la game c'est toxique ", je rappel que Twins existe et c'est la base de son gameplay 😂

[@Moscovar]

Oui, et justement les gens ont pas un avis positif vis à vis des twins mdrr C'est très frustrant de jouer contre des Twins, et même la meilleure Twin d'europe l'a lâché parce que c'était aussi frustrant à jouer à cause notamment des bugs sur le perso

[@Noahmach2]

@@Moscovar oui, j'aime bien Twins personnellement mais c'est chiant à jouer selon les surv que l'on affronte. Je préfère Cordula 🤭🤣

[@Moscovar]

mdr c'est la 1ère fois que j'entends la Marchande appelée comme ça

[@Noahmach2]

@@Moscovar il me semble que c'est son prénom, c'est assez commun de nommer les tueur par leur prénom :)

[@Moscovar]

ah je pensais que c'était par rapport à Cristina Cordula ptdr

[@geo1991able]

pas mal pas mal du tout en vrais , tu a mit le point sur plusieurs chose , en vrais le tunnel et un gameplay de jeux comme le slug ect..., part contre tu a parler le slug et bannissable euuuh non sauf si tu laisse a terre les 4 survs tout le long de la game a mourir du sol je suppose, en soit le slug le tunnel n'est absolument pas bannissable car même bhvr dit que le tunnel le slug et un style de gameplay, c'est juste que les survivants ont un code de jeux comme un code de la route qui n'existe absolument pas dans le jeux video LOL, même dans une des vidéos un de chez bhvr dit clairement il faut sortir un joueur le plus rapidement possible part n'importe qu'elle manière et moyen que possible donc sa en dit long lol , pareil pour le tunnel intensionnelle comme Kate ahahah de ouf tu a trop raison toute façon il veule toujours prendre un hit de protection avec leur borrow de 10-11sec après il pleurer ouin ouin le killer ma tunnel , non enfaite tu viens clairement devant le tueur pour le body ou autre j'te tunnel car tu provoque clairement le tunnel , il y a absolument rien a voir au tunnel intense AHAHAH vraiment stupide ce genre de surv , on dit killer toxique désoler mes les survivants sont nettement plus toxique que les killers ^^ , très bonnes vidéos je trouve :)

[@zoleur5038]

"bah non je tunnel pas j'ai pas le choix ... " toi tu tunnel pour avoir ta victoire et le gars qui le subit il peu absolument rien faire

[@Moscovar]

Bah après le but du killer c'est de tuer, à lui de décider si il veut tout donner pour gagner ou pas, mais si un mec veut gagner tu peux pas lui en vouloir. C'est comme si je reprochais à un survivant de pas me laisser le toucher de tps en tps parce qu'il est large meilleur que moi et qu'il me loop pdt 5 gens

[@Moscovar]

Est-ce que tu as vraiment regardé ma vidéo ou les autres ? A aucun moment je me suis plaint des gens qui utilisent ces perks, comme j'ai dis à la fin de cette vidéo, je me plaint des perks en elle même et pas de ceux qui les utilisent. Du coup je ne vois pas l'incohérence dans mes propos

[@Mysteer]

les memes qui pleurent le tunnel ils ne jouent pas ds de base c'est donné le baton pour se faire battre

[@Moscovar]

En vrai je pense que c'est pas la bonne façon de voir les choses, tu devrais pas être obligé de jouer une perk pour être sur de pouvoir contrer un éventuel tunnel, mais encore une fois, le tunnel est possible dans le jeu, aux devs de faire en sorte que ce soit plus possible ou alors faible et que ça n'en vaille pas le coup

[@Mysteer]

@@Moscovar le jeu a fonctionné comme sa depuis la sortie de la perk et meme avec un borrow basekit le jeu fonctionne toujours comme sa alors oui les devs peuvent a la limite faire en sorte de cacher les traces de sang et de course pendant la durée du borrow ce serait une solution pour réglé le tunnel si le tueur est loin du hook mais si le tueur est près y a rien a faire juste ds est la solution la plus efficace . donc faudrait mettre un ds basekit en surv ce qui serait beaucoup trop broken et encore sa ne changerai rien c est juste des solutions pour permettre la perte de temps. rendre le surv invincible apres un dehook sa n aurais aucun sens non plus . les devs peuvent pas y faire grand chose c est aux survs d etre bon pour pas se faire choper

[@Moscovar]

Oui c'est vrai que malheureusement que ce soit la commu ou les devs, on n'a pas de solution réaliste à ça, mais ce que je veux dire c'est que c'est un défaut dans le design du jeu puisque c'est qqch considéré comme un pb par bcp de joueurs mais qui ne peut pas être réglé par les devs

[@Mysteer]

@@Moscovar le design du jeu et même le lore du jeu veut que le tueur doit accroché survivant pour le donner en offrande à l entité . Ils peuvent pas retirer la mécanique d accrochage faudrait refaire tout le jeu sinon . Les bases sont poses , y a un peu de la faute des dév qui pourraient rework complètement le temple des secrets( qui fonctionne de la même manière depuis le début du jeu )pour permettre à ce que ds soit beaucoup plus accessible et achetable en éclat irisée au lieu d être coincé derrière un paywall car plus y a de perk dans le jeu moins ta de chance d avoir celle que tu veux . La commu est la plus à blâmé faut que les gens comprennent que de 1 y a 0 moyen d empêcher le tunnel à 100% du au game design du jeu et à son lore. Y a quand même des solutions pour faire perdre du temps au tueur en cas de tunnel. Y a pas de solution pour empêcher le tunnel à 100% à moins de faire ban le tueur qui tunnel mdr sa n aurait aucun sens et encore y en a qui le ferai quand meme. Juste la solutions être bon

[@Ja-lI]

Pas du tout. Donc enfaite nous joueurs surv on doit jouer des perk anti tunnel parceque des gens savent pas jouer en tueur ?

[@Mokono13]

je suis d'accord en général sur ta vidéo, qu'elle que point de désaccord mais pour la global plutôt d'accord. beheviour ne veut pas empêcher ce genre de gameplay et n'oublions pas aussi que peu de gens jouent des 2 coté, souvent que killer ou que surv donc 1 seul point vue donc moins nuancer et objectif. je ne suis pas contre un tunnel et dit rarement quelque chose sauf les tunnel 5 gen qui pour moi son juste un mod de gameplay ou le killer n'as clairement pas confiance en son gameplay pour ce dire que sans le faire il pourrait gagner ca game et une façon facile de le faire pourquoi sans priver. je comprend les 2 point vue sur ce tunnel et accepte que des joueur joue de cette manière après ce qu'il me dérange c'est que ces gens la vont après ce plaindre sur les forum de beheviour comme quoi il faut nerf ou up tel chose. ce qui nous amène au dernière point ce que beheviour fait en ce moment c'est a dire power boosted les killer pour qu'il deviennent gameplay baby win. je m'explique boosted un killer au point ou un killer de je vais exagérer mais 200h puis easy win contre une team de surv a 3000h car les possibilité de win easy son nombreuse si l'on joue "salement" (slug tunnel prosi). après des 2 coter si il y a un moyen de win de façon easy beaucoup l'utiliserons genre coté surv bug flash casier beaucoup on du en abuser et coter killer le bug du DS les killer en profite pour tunnel facilement. donc c'est un serpent qui ce mort la queue chacun veut win ca game et chacun ne pense que a son petit plaisir donc jouons comme nous le voulons et ne nous plaignons pas des joueur mais du jeux.

[@CTYXA3]

pour moi c'est toxic car c'est pas agréable, apres en soit le jeu est pas agréable en survivant solo donc bon on est pas a ca prés quoi

[@Moscovar]

C'est pas parce que c'est pas agréable que c'est toxique. C'est pas agréable de perdre, donc si on te laisse pas gagner c'est toxique ?

[@CTYXA3]

@@Moscovar non, simplement donner la possibilité de gagner, si il y'a du beau jeu, personnellement quand je suis tueur, souvent je defonce les survivants, alors quand ils sont en p2, et qu'il y'a encore 4 gen, je les laisse pour avoir une autre chance, ou si on les defonces pas, en général c'est une team et si c'est une team oui on s'en branle de tunnel, mais si ils sont tous seul pas pour moi faut juste pas être méchant quoi. Moi ça me ferait rager de me faire tunnel donc je tunnel pas, parce que je sais que ça peut faire du mal aux gens, parce que moi j'ai déjà casser des trucs parce que je ragais alors voilà, et aussi, defois il reste 5 gen par exemple et les mecs en p2, je les tue pas parce que la game est dja assez dur pour eux alors defois j'attends qu'ils se reheah tous et puis je retourne les niquer,, et autrement defois je tue des gens sans faire exprès car j'ai oublié de regarder si ils étaient en p2 et ça me fait chier pour eux. Enfin bref.

[@CTYXA3]

@@Moscovar c'est sympa de débattre au moins

[@Moscovar]

Je suis entièrement d'accord avec ton point de vue, d'ailleurs c'est aussi parce que bon nombre d'entre les gens dans les commentaires me découvrent avec cette vidéo, mais j'ai assez souvent la flemme de slug pour le 4k (sauf si le dernier surv est devant moi) et là pour l'event je fais exprès de viser les 12 hooks, parce que c'est l'anniv quoi, ce serait dégueu de tryhard comme un porc. Si je tunnel (ou tunnelais, ça fait qques jours que je ne tente plus la winstreak comme il y a l'anniv), c'est pour réussir un défi que je me suis imposé personnellement pour me dire "Je suis assez bon au jeu pour gagner de façon consistante même avec un tueur très faible par rapport aux autres". Ca doit sonner comme si j'essayais d'avoir un gros égo, mais c'est juste une des façons que j'ai d'apprécier le jeu, et le créateur de contenu qui m'a donné envie de revenir sur DBD et de moi même faire du contenu c'est Otzdarva, qui lui même fait plusieurs challenges de la sorte, y compris y'a longtemps des séries de 50 victoires sur tous les tueurs disponibles à l'époque

[@Moscovar]

Oui c'est sympa, et je te remercie d'être resté respectueux et d'argumenter ton point de vue

[@kirby_valley2696]

Tunnel pour moi n'est pas toxic mais juste triste à voir. Les gens ne jouent plus par plaisir ou amusement mais seulement pour gagner. Voir les même perks, les même tueurs c'est dommage quand on sait qu'il en existe bien plus, et cela rend le jeu répétitif au possible (donc chiant : un pote à arrêté à cause de ça). Pour info je joue des deux côtés avec des perks randoms / peu utiles, et je suis parfois en mauvaise posture mais je refuse de continuellement infliger ce que je subis.

[@Moscovar]

C'est très cool que tu joues comme ça honnêtement, malheureusement, les goûts, les couleurs, du coup forcément, y'en a qui s'amusent plus en try hardant pour gagner, je pense pas que ce soit la faute des joueurs en soit, BHVR devrait ajouter une queue séparée entre ceux qui veulent chill et ceux qui veulent tryharder, et réimplémenter les anciens rangs pour ceux qui veulent tryhard

[@rondo0122]

pour moi se que tu fait n'es même pas du tunnel.

[@madbass4276]

Je suis d'accord pour le premier cas que tu as montré sur haddonfield. C'est malheureux pour la Kate mais c'était une opportunité à prendre. En revanche, le cas sur Macmillan... Frérot sérieux va falloir vraiment commencer à avoir un peu de dignité. Tu reviens sur le hook après unhook... Bon d'accord pourquoi pas, PAR CONTRE tu choisis de tunnel "pour maintenir la pression sur la game" alors que tu as encore les 5 gens. T'aurais complètement pu l'ignorer pour aller sur quelqu'un d'autre mais non, tu l'as tunnel. C'est honnêtement pitoyable. Surtout pour dire après "ça fait partie de ma strat". Je me demande comment tu peux être capable de te regarder dans la glace après consacrée autant de temps sur le jeu, faire un stream dessus et affirmer dans ton stream et faire une vidéo sur "Euh mais non mais en fait c'est parce que les circonstances qui font que je tunnel, c'est dans ma strat et moi je veux gagner 🤪🤪🤪" Si tu considères que cette situation neccesité un tunnel, tu es un perdant. Désolé de le dire comme ça, mais j'appelle ça être mauvais et répercuter ton manque de compétences sur la game des autres. Pourrissant leur partie parce monsieur letunnelc'estcool à décidé de "gagner". Je suis main tueur et je peux t'assurer que c'est possible d'écraser des survivants (même des bully team) sans aucune difficulté sans tunnel ni camp. Tu peux être une véritable menace tout en étant fair play, même avec trapper. Mais non, pour te sentir bien et pour justifier ton manque de talent et de fair-play, tu fais une vidéo pour "justifier" ton tunnel. C'est affreux. À croire que tu t'es jamais fait tunnel. Il y a que ça pour qu'un esprit sensé dise que "le tunnel c'est pas grave c'est viable". Ce qui est impossible étant qu'un joueur de dbd c'est au moins fait tunnel une fois tellement c'est fréquent les gens de ton espèce. Tu fais partie des joueurs qui donnent une raison aux autres de désinstaller le jeu. Tu amoches l'image des main-tueurs en confirmant des clichés. Le pire c'est que t'en est fier. Dégoûtant.

[@Moscovar]

_Déjà, pourquoi c'est okay de pressure le P2 à 5 gens sur McMillan, mais pas le P3 à 4 gens sur Haddonfield ? _"ça fait partie de ma strat" : Bah, oui, et alors ? _"après consacré* autant de temps sur le jeu" : Bah, tu connais même pas mon nombre d'heures sur le jeu, et c'est pas un facteur _Est-ce que tu peux me donner le time code où je dis que c'est impossible de gagner sans tunnel ? _J'ai aussi donné un contexte : J'essaye d'avoir 20 wins d'affilé avec Trapper, un des tueurs les plus faibles du jeu, sans jouer de façon optimale je ne pense que tu puisses facilement réussir la winstreak. Si tu penses que c'est possible, je t'invite à toi même nous streamer (pour évidemment éviter les montages) ta propre tentative, sans aucun tunnel à aucune game bien évidemment _Je n'ai jamais dis que ces situations nécessitaient un tunnel, juste que je fais en sorte d'avoir le plus de chance de gagner possible _"Je suis main tueur" : Pas un facteur, tu devrais jouer des 2 côtés pas réellement main un rôle _Je n'ai jamais prétendu être talentueux sur le jeu _Je me suis déjà bien evidemment fait tunnel, notamment parce que les tueurs repéraient que j'étais très mauvais et ne savait pas loop, ils en profitaient donc, et ils ont complètement raison. Tu remarqueras que moi je ne t'ai pas attaqué personnellement pour tes opinions, je pense que c'est plutôt les gens comme toi, qui prennent le jeu tellement au sérieux, qu'ils vont attaquer des gens dont ils ne connaissent rien, simplement parce qu'ils ne sont pas d'accord avec eux, qui donne une mauvaise image de la communauté, et qui donne envie aux gens de désinstaller. Oui j'arrive toujours à me regarder dans le miroir, ne fais pas de projection, je suis conscient que ce n'est qu'un jeu vidéo, je vais continuer à l'apprécier à ma manière, et à laisser les autre faire de même. Si le jeu te rend tellement en colère que tu te permet d'insulter les gens, tu devrais peut être en prendre une pause et te refroidir un peu.

[@juliehamoy8718]

@@Moscovaron dirais des enfant qui cherche a avoir raison, c'est triste...c'est qu'un jeux les gents pas la peine de ce prendre la tête avec de telle futilité...

[@madbass4276]

@@Moscovar Premièrement, je condamne ta partie sur Macmillan, pas Haddonfield. Faudrait savoir de quoi on parle avant de me donner tort. Deuxièmement, je n'ai jamais dit que c'était ok, juste que la situation de la Kate était malheureuse et qu'elle a essayé de te body-block après qu'elle s'est unhook. Troisièmement, je parle de ta consécration au jeu au vu du nombre de vidéos de DBD sur ta chaîne et au challenge que tu fais comme les streaks. Faudrait également savoir lire entre les lignes et pas juste répondre "Mais non mais tu connais pas mon temps de jeu en fait 😛" Quatrièmement, je ne fais pas de stream, et je ne vais pas en faire pour te prouver quoi que ce soit. Pour toi ni pour personne. Cinquièmement, tu te contredis toi-même. Tu arrives à dire dans le même message qu'il n'y a pas besoin de tunnel pour gagner, MAIS tu dis que si tu appliques cette strat c'est pour maximiser tes chances de victoire et que tu veux compléter ton streak de 20 victoires avec Trapper. Donc... Tu as pas besoin de tunnel pour gagner maiiiiiiiisss c'est quand-même cool de le faire quoi 😑😑😑😑 Sixièmement, quand je dis que je suis main tueur, je veux dire que je m'en sors mieux en tueur. PAS QUE JE JOUE QUE ÇA 🤦🏻. Je m'en sors très bien dans les deux rôles, je gagnes très souvent dans les deux rôles également mais j'ai plus de résultats positifs en tueur. Et c'est simplement ce que je préfère joué. Faut nuancé les propos quand on te parle. C'est pas que blanc ou que noir le monde tu sais ? Et enfin dernièrement, je me suis peut-être un peu excité dans mon commentaire je l'avoue, mais je trouve tout simplement ton attitude dans la vidéo égoïste. Tu sais que c'est frustrant, unfair, énervant et que c'est tout sauf beau jeu d'exécuter cette technique pour gagner. Mais tu le fais tout de même. Sans remords en plus. Tu te sens obligée de faire une vidéo pour te sentir mieux sur ce que tu fais mais au final tu passes juste pour un tunneleur sweaty à souhait. C'est agréable pour personnes, et c'est égoïste de persister dans cette attitude. J'ai peut-être pas fait preuve de beaucoup de respect, mais je pense ne pas être le seul à blâmer dans cette discussion et encore moins dans ce sujet.

[@Moscovar]

_Oui my bad j'ai inversé, mais du coup la Kate, je pouvais l'ignorer et aller sur le Jake qd même. _Toujours pas un facteur, je vois pas qu'est-ce que le temps que je passe sur le jeu à avoir avec le fait que je tunnel, je comprends toujours pas pourquoi tu ramènes ça sur le tapis, ça constitue même pas un contre argument à tout ce que j'ai dit _Bah okay, mais du coup je vais pas te croire sur parole _J'ai dit que ce n'est pas nécessaire pour gagner 1 game individuelle. Pour gagner 20 game d'affilé de façon consistante, je pense que c'est nécessaire, je ne me suis pas contredit. _A moi de savoir nuancer quand le but de la vidéo c'est de nuancer le tunneling ? Ca marche. Quand tu dis que tu es main killer, ce n'est pas à moi de comprendre que tu voulais exactement dire que tu joues les 2 rôles avec plus de réussite en killer, et à ce compte, si je joues 90% du temps en surv, mais que je fais que des 4 kills qd je joue killer, alors je suis main killer. _C'est egoiste de vouloir forcer les gens à jouer comme il te plait à toi et pas forcément à eux je pense, donc c'est un peu ironique que tu parles d'egoisme. Et oui c'est frustrant, mais si ça l'est autant et si prévalent, alors peut être apprendre à jouer autour ? Je sais pas, mais c'est pas ma responsabilité en tant que joueur de faire en sorte que tout le monde s'amuse, c'est plutôt celui des devs _Je te corrige, tu n'as pas du tout fait preuve de respect, tu m'as insulté gratuitement, juste parce que nos opinions sur le sujet diffèrent. Tu es le seul à blamer, car personne ne t'as forcé à cliqué sur la vidéo, à la regarder, et à commenter, encore moins à m'insulter. La seule impression que tu me donnes de toi, c'est que tu es de mauvaise foi.

[@Mysteer]

"Je me demande comment tu peux être capable de te regarder dans la glace" , "les gens de ton espèce" t'es sérieux sur les termes employés ? a croire il a commit les pires trucs dans sa vie alors qu il joue juste au jeu mdr. Si ils jouent pas ds c est leur probleme et si les survs se font 4 k par un trapper faut se remettre en question sur leur niveau. Ta jamais joué a un jeu pvp de ta vie c est pas possible autrement votre fair-play c est de la poudre aux yeux allo faut se réveiller? dbd jeu asymétrique 4 vs1 ou le but est de tué les 4 survivants allo

[@eula4884]

Je suis main killer de base même si je joue survivants, j'ai plus de 10K sur pc J'ai jamais tunnel ni camp en jouant tueur , si tu tunnel ou camp c est juste que tu n'a aucun skill Tu tente de te justifier c'est tout Tu prend un survivant en otage et tu ruine les games des joueurs Tu est juste toxic et pas assez fort sur le jeu

[@Moscovar]

Alors, "Skill" et DBD ça va pas ensemble, prendre en otage, bah non si je le sors rapidement de la game c'est tout l'inverse, et t'as jamais tunnel ni camp (déjà source : tkt bro) et ensuite bah excusez moi Mr Jevauxmieuxquetoutlemonde

[@flodel4550]

OMG !!! ^^ vue d'ici ^^ !! j'ai le titre de t'a prochaine"" vidmaisefoix "" vidéo !!! "Oui je hack" Mais j'suis pas toxic ni cancer !!! Attend je te brode une vidéo afin de t'expliquer tous ça !!! " de façon respectueuse et sans faire preuve de mauvaise foi "🤣 ++ Sombre Naze ++

[@azerty1522]

gneugneu tu tunnel, c est pas bien

[@Gerard_Manvusa]

6:55 OU ALORS tu te dis que PEUT ETRE que protéger un tri gen alors qu'il t'en reste 5 soit 7 à surveiller, que ta soit disant zone "pieger" c'est juste 2 pièges autour du hook et alors tu va les laisser, aller surveiller d'autres générateur ou placer tes pièges ? 11:28 bon bah j'avais encore une lueur d'espoir mais si pour toi des gestes obscènes au sol et du tbag c'est pas toxique... C'est ok mais ne viens pas dire en début de vidéo que "ce n'est pas une énième vidéo d'un tueur qui se justifie de comportement toxique" Si, si si ça l'est. 11:40 Mdr bah ouais, nan nan mais ça fais sens, il ne me fais pas l'baltrou IRL alors c'est pas toxique ! Purée j'en ai entendu des explications foireuse mais celle-là pas mal Bref pour la conclusion, sur le 1er extrait j'suis d'accord, sur le 2ème non c'est pas du tunnel de circoncentance. Sur ton explication tu a foiré toute l'argumentation de tes extraits. Tu es toxique mais tu ne l'assume pas c'est dommage, Win streak ou pas, tu l'a dis toi même ce qui est toxique c'est ce qui ruine l'experience de jeu des joueurs, donc le tunnel qui n'est pas provoqué par le survivant, est, toxique. En revanche je te donne raison pour les builds, c'est dans l'jeu donc il faut accepter la meta et les buils casse couilles. Ah et derrnière choses, tu frappe les survivants pieger par plaisir d'affirmer ta domination ou c'est juste parce-que tu sais pas que tu peux les ramasser direct ?

[@Moscovar]

6:55 Bah non, si je vais "surveiller" d'autres gens, ce sera pour trouver d'autres survs nan ? Je peux juste aller là où y'a 2 survs sûr. Aussi bah oui, ma zone piégées c'est que 2 pièges mais c'est 2 pièges que j'ai posé et accessoirement que la Meg s'est pris. 11:28 Bah faut savoir, après t'utilises mon argument de c'est toxique si ça ruine l'expérience de jeu (bon j'ai dit c'est toxique si ça vise à intentionnellement à ruiner l'expérience de jeu mais bref), et là t'es choqué que je dise que des gestes "obscènes" sont pas toxiques. Bah non ça l'est pas, j'explique la nuance du tunnel selon moi et j'illustre avec des games que j'ai fait pour expliquer mon raisonnement au moment où je tunnel. D'ailleurs j'ai l'impression que bcp ne réalisent pas que là, je jouais Trapper, pas Blight ou Nurse. Si je force le tunnel comme un demeuré et que je bouffe un DS en plus de tt le tps qu'il me faut pour down qqn, bah la game est foutu si les survs ne font pas de grosse erreur derrière. 11:40 J'ai dit que le Tbag et tout c'est r, ça a pas d'incidence sur la vie réelle, j'ai pas dit que rien n'était toxique tant que tu n'attaques pas une personne verbalement ou physiquement irl. Je suis même pas sûr de ce que t'essayes de dire. Et du coup c'est pas du tunnel de circonstance juste parce que tu le dis ? Dire j'ai foiré l'argumentation sans développer ça constitue pas un contre argument. Comme j'ai dit, ce qui est toxique c'est ce qui vise à intentionnellement ruiner l'expérience de jeu d'un joueur. Et non le tunnel n'est pas toxique, c'est d'ailleurs même pas un motif de report valable pour Behavior. Déjà jsp si c'est voulu, mais sympa la condescendance, et ensuite je joue Secousse, qui ne trigger qu'en downant un surv avec un M1, et pas si je les ramasse direct. (Si je down un surv avec un M1 tous les gens dans un certain rayon explosent et perdent 8% de leur progression actuelle et se mettent à régresser)

[@guessrokito]

ton excuse pour tunnel, c’est « je fais un défi trappeur ». mais pelo tu crois les gens que tu tunnel ils en ont quelque choses à foutre ? garde ton défi pour des partie perso au lieu de pourrir les games des gens

[@Moscovar]

"bAH pElO tU cRoIS j'EN aI qqCH à fER dEs sUrVS ?" : avec ta logique c'est ce que je te répondrais Et encore une fois, je ne justifie pas, les gens jouent comme ils veulent, à moins de réellement faire en sorte de rendre les joueurs misérables et c'est tout. Et puis les défis n'auraient aucun intérêt en partie perso

[@Gundyrr]

Et se foutre de la gueule des tueurs ça ruine pas leurs games peut être ? Les surv bordel fais ce que je dis pas ce que je fais vous êtes égoïste rushez les gens tbag et bully en tous genre mais le tueur lui doit être irréprochable xD le tunnel c'est du try hard, si les surv try hard je try hard aussi alors bon courage et heureux retour au lobby à vous

[@Ja-lI]

@@Gundyrrbah dans ce cas là tu tunnel ceux qui sont toxic.

[@lordboros978]

ben arrête de jouer au jeu et viens pas faire chier si sa te soûle ! 🙄

[@Gundyrr]

@@lordboros978 bah non coco puisque tunnel regle le problème 😘 je joue tueur comme je l'entend et non comme les survivants le veulent et c'est bon mais après c'est vous qui pleurez xD donc arrêtez de jouer si ça vous saoul le tunnel 😘

[@thomascorneglio9197]

du tunnel c du tunnel

[@Moscovar]

Non justement, comme j'explique c'est nuancé. T'as le tunnel où c'est le tueur qui force, celui là est très chiant, mais t'as aussi celui causé pas les survs (accidentellement ou non parfois), et celui là tu ne peux pas le blamer au tueur imo

[@BaalOkami-66.]

Après tunnel c'est comme proxy camp slug etc c'est des mécaniques de jeu et chacun est libre de jouer comme il veut en veut en soit^^

[@Moscovar]

Exactement, je pense que tant que tu ne fais pas en sorte de ruiner la partie d'un ou des autres joueurs, chacun est libre de jouer comme il veut

[@Antr-3th4n]

chacun est libre d'être un fdp et de complètemenr ruiner l'expérience de jeu des autres

[@Moscovar]

oui, c'est ce que j'ai dit, le tunneling forcé, je comprends honnêtement que les gens s'en plaignent, c'est très frustrant d'y être confronté, mais encore une fois, tu ne peux pas forcer les gens à jouer comme ils ne veulent pas, et je pense que répondre à ça par "essayer de leur mettre le seum", ça va juste inciter les gens à jouer encore plus try hard pour se venger

[@BaalOkami-66.]

@@AbdellahMokhtar-ty4ie après c'est juste jouer pour gagner fun ou pas

[@Moscovar]

Oui mais c'est les joueurs qui choisissent si ils veulent jouer pour gagner ou pour le fun

[@Maonez648]

Mais quel grosse m…. Ta pas honte les mec comme toi rendent le jeux toxic ! Si ta du skill ta pas besoin ! Avec trappeur j’ai jamais tunnel et je fait 4 kills.

[@Moscovar]

Alors, si c'est un troll, c'est no joke, très drôle mdr

[@NolumYT]

@@Moscovarde fou 🤣

[@Mysteer]

Viens scrim eternal avec trapper mdr

[@NolumYT]

@@Mysteer wow le gars a faim 😋

[@kenox2142]

la gueule de ton MMR mon gars