Озай: путь от отца к злодею в мультсериале и комиксе Аватар Легенда об Аанге + Поиск

[@kingofthenorth8367]

Жаль что из-за 2 недовзрослых пострадали дети. И если один ребенок смог справится с этим с помощью дяди, то второму ребенку ни кто так и не помог

[@УилкиТутытам]

Урса не особо то силой блещет. Я не уверен унаследовала ли она не только таланты Року, но и вообще хоть какой то магический дар. Брак был скорее династический. Причём непонятно зачем женить на внучке аватара того, кто даже не наследник

[@vika_kott]

Было предсказано, что если Озай и Урса заключат брак, то у них родится сильное потомство. Так и произошло. Зуко стал великим Лордом Огня. А Азула была гением, который рождается раз в 100 лет (правда, из-за своей семейки дошла до безумства)

[@sashamalikov]

Одна пернула, другой надышался, а дети выросли психическими... 😓

[@АмонЛанк]

Что значит психическми?

[@АдарияК]

Всё равно мне жаль Урсу. Не думаю, что её родители могли отказать Хозяину Огня, когда тот просил руки их дочери. Это был выбор без выпора. И как-то всё равно был ли в неё влюблён Озай или нет. Она же не любила его. Она хотела замуж за другого. Хозяину Огня она была нужна только, как инкубатор. Ну, вот вытащили безвольную девушку из привычного ей мира, оторвали от родителей и жениха и отдали принцу в качестве красивого инкубатора. Думаю, Урса обоих детей воспринимала неадекватно, т.к. с Азулой была холодна, а Зуко так подставила этим письмом. Возможно, у неё было какое-то депрессивное состояние, ведь дети рождены от человека, которого она ненавидит. Озай явно не милашка, которого разбитой сердце сделало злодеем. И Айро он отодвинул на второй план не потому что заботился о брате. Осаду с Басингсе Айро уже снял на тот момент. Кроме того, Айро остался военным. Он же Генерал. Этого звания его никто не лишал. Он не перестал быть военнноначальником, он перестал быть наслелным принцем. Озай лишил Айро его законного пристола и точно не для того, чтобы защитить брата. Кто бы убил Айро на троне? Просто Озай хотел власти, но не был первенцем

[@ibrahimsultanov7355]

Если не любила, зачем детей рожала? Он точно также хотел жениться на ней, как она за него замуж - нисколько. Ему тоже дали выбор без выбора. Ему тоже обидно, что старшего брата отец сделал генералом, а его воспринимает максимум как продолжателя рода. Даже не с тем, с кем Озаю бы хотелось. Конечно это унизительно для принца, но на Урсе он не срывается из-за этого. Да, разбитое сердце не делало его злодеем, потому что он не был злодеем вообще. Посмотрев мульт сериал я так и не понял, зачем в принципе было его побеждать.

[@gi9692]

Мне в принципе нравится, что вы в своих разборах углубляетесь во взаимоотношения и внутренние особенности персонажей, а тут целый ролик об этом! Я не читала комиксы, но какая сложная история у этой семьи, оказывается, не однозначная. Я думаю, что Озай все же не совсем адекватный товарищ, но и Урса не ангел небесный. Получается замкнутый круг: Урса боялась мести от Озая и дочери, становилась ближе к Зуко, что создавало еще больший раскол в семье и усиливало веру Азулы и Озая в сговор, и так дальше. С тех пор, как Урса наврала Озаю с письмами, одно событие тянуло за собой другое и ввиду психософских особенностей это уже нельзя было остановить. Видимо, Урса сердцем все время находилась с Икемом и совсем не любила Озая, поэтому не подумала о том, что ставит Зуко под удар своей выходкой, попровоцировать Озая было важнее. Возможно, что она и Зуко видела всего лишь как того, с кем можно сплотиться против Озая, ведь, пусть он и ее ребенок, это не та семья, с которой она хотела быть.

[@jabbsik]

Еще могу предположить, что из-за разницы в темпераментах Азулы и Зуко Урса видела в сыне себя, а в дочери Озая, и старалась защитить Зуко ("себя") от Азулы ("Озая") и от самого Озая

[@ibrahimsultanov7355]

Озай вполне адекватный, насколько это возможно в его положении. К Урсе да, вопросы. Зачем ей вызывать ревность мужчины, которого она не любит? Зачем ей было делиться с ним интересами? Он же знал, что она любит театр, и он привозил ее на остров посмотреть его.

[@ibrahimsultanov7355]

@@jabbsikно она явно не чувствовала настоящей угрозы от Озая. Никто ведь не провоцирует того, кого боится.

[@АйтекеновКайсар]

11:32 он не просит использовать себя для осады. Он говорит: лиши Айро первородства. То есть власти и наследства. В конце концов весь первый сезон к нему обращаются Генерал Айро, то есть он не лишился возможности командовать войском, он лишился трона.

[@АмонЛанк]

Каваксас лишил власти Аку и занял его место. Хорошо это или плохо?

[@АйтекеновКайсар]

@@АмонЛанк каваксас, тот что из Черепах? Это плохо... у Аку хотя бы чувство юмора есть

[@СергейМакаров-м9м]

Озай был ситхом задолго до брака. Жёлтые глаза, которые в детстве были карими об этом говорят

[@alinatrusova3920]

Не посмотрела ещё видео, но хочу написать спасибо за ваше творчество!! Довольно долго смотрю вас, обожаю ваш канал! 🙏

[@omarnauryzbayev7099]

Хороший разбор. Вижу большой акцент на том, что Урса виновата во многом. Однако непонятно, даже если Урса отказала Озаю и Азулону в браке, приняли бы они это или нет. Учитывая, что они из королевской семьи, Икема бы порешали, и вот и всей сказочке конец. Может быть, Урса это и понимала, поэтому не стала как-то противиться, чтобы сначала спасти себя и свою семью, а потом уже и жизнь Икема

[@УилкиТутытам]

Да стопудово бы порешали

[@ВелиалВинчестер]

Ты не права Озай нашёл бы себе другую жену. Ты просто эту суку Урсу хочешь оправдать,хотя она Озаю всю жизнь разрушила

[@_chekist]

В этой семье слишком много обмана. Значит и то, что Озай злодей в какой-то степени обман или результат обмана. Или это результат страха.

[@пиупиу-й5щ]

Мне больше всего жаль именно азулу,у неё судя по всему демонстративный психотип, ей нравится выделяться и быть в центре внимания,а в ней это подавляли и считали чем-то плохим,лишним. Зуко большую часть жизни был в роли жертвы из-за матери, просто искалеченные дети

[@seventeen354]

Интересное видео. Позволило мне взглянуть с новой стороны на Озая..

[@АмонЛанк]

Все это чушь. Озай злой потому что он Каваксас. Будущий царь демондраконов

[@seventeen354]

@@АмонЛанк хв.. не смотрела, но звучит убедительно

[@МиланаИлларионова-е1ш]

25 минут слушала оправдание жестокости Озая. Спасибо 🙏💕

[@ЛеоВолан]

Это всё чушь

[@alexkit-kat]

Очень классные разборы по Аангу! Сделайте, пожалуйста, просто видео про типирование по Афанасьеву, что б понятно стало, очень интересно!

[@ursulasato2007]

Мне кажется в этом разборе автор не учел одного, что все происходит в королевской семье и при том в условиях тоталитарного государства с обсалютной монархией Сама женитьба Озая на Урсе была насильной, да напрямую это не обговаривалось в комиксе, но судя по тому, что мать Урсы плакала, да и сама девушка выглядила крайне растерянной, они понимали, что это предложение от которого нельзя отказаться. Возможно Урсу в ином случае забрали бы насильно или могли казнить или посадить в тюрьму Насчет писем, я помню, что писала их она по началу семье, родителям, а не Икему. Да поступок с этим письмом был глупостью, но и запрещать общаться с родителями своей жене это настоящее насилее Я сомниваюсь, что между ними были когда то чувства и что Озай ценил свою семью, во-первых он женился на Урсе лишь по приказу отца, во вторых если он не хотел позволить общаться ей с семьей и если бы он знал, что для нее это было важно, то это так же говорит, что ее чувства были ему не важны. В третьих, у нас мало информации о том сколько времени он проводил с семьёй и как выглядил их быт.....

[@rimskypapa5203]

Означает ли это, что Озай не испытывал чувств к Урсе? Думаю нет.

[@God.Killer.69.]

Также это показывает обратную ситуацию! Урсула буквально некто для аристократии а Озай ей можно сказать жопу подтирал, кто она такая чтоб в те времена творить такие вещи?! Она должна быть рада что ее не сделали наложницей и не заперли от внешнего мира. Напомню в какое временной отрезок происходит мультик!

[@АдарияК]

​@@rimskypapa5203 Но какая Урсе разница есть у Озая к ней чувства или нет? Её выдали замуж за него насильно (её родители 100% не могли отказать своему правителю), оторвав от семьи, друзей или любимого человека.

[@Olga-Besan]

Полностью согласна с Вами. Ещё по поводу Айро странные аргументы. Озай хотел власти и трона, поэтому Азулон и разозлился, когда услышал, как его младший сын пытается воткнуть нож в спину старшему брату, лишая первородства, когда тот горюет по умершему сыну. И ещё было произведения про Наследие Огня, где коротко раскрываются отношения между Айро и Озаем.

[@ibrahimsultanov7355]

У Озая точно также не было выбора. Она писала и Икему и не раз. Просто именно в этом письме она говорила, что Зуко не сын Озая, вот что внимание привлекло. Происходящее во дворце хозяина Огня государственная тайна. В царской России например особые цензоры читали даже письма императорской семьи друг другу. И тем не менее у них были чувства и Озай ценил семью. Информации о том как они проводили время мало, но он возил ее на остров смотреть ее любимый театр, хранил в отдельной тайной комнате все связанное с ней - ее маски, ее письма, ее вещи, мы видим воспоминания из детства Зуко, где они вместе гуляют, совместный портрет.

[@Kommissar_Kolovrat]

Спасибо большое было очень интересно. Для меня Озай всегда был очень странно прописан и я не принимал концепцию:" он зло потому что зло, потому что изначально зло, потомв что псих-шиз или воплощение зла". И тут ваш ролик . Было очень интересно. Еще читал статью на фикбуке " Тени Озая незакрытые гештальты или что не так с Королем Фениксом " . И я полюбил очень Озая, считаю его довольно сложным, и трагичным персонажем. Хотелось бы раскрытия этого персонажа, как и отношение Азулона к своим детям. Но к сожалению это невозможно в рамках концепции мультсериала. Если вы понимаете о чем я

[@ЛеоВолан]

Воплощение зла это Бародиус. Озай же воплощение Каваксаса

[@Kommissar_Kolovrat]

@@ЛеоВолан хватит уже нести чушь, ёлки палки. Как дети маленькие, причем тупые

[@МаргаритаСтругацкая]

Сюк. Хрюкаю. Аж рулетиком подавилась 8:53

[@binancetraider658]

Что случилось с мальчиком из деревни, которому Зуко дал кинжал. Серия: "Одинокий Зуко".

[@УилкиТутытам]

Неизвестно

[@octoberguns1891]

Вероятно что погиб,ведь Аннг и Азула второй раз встречаются в деревне похожая на деревню из эпизода одинокий Зуко.

[@vellarifox]

Жалко что по Азулону мало инфы, просто деда всего этого семейства тоже неплохо было рассмотреть, ну не мог он не знать что Озай кошмарит жену и детей, но при этом никак не вмешивался, хотя смерть Лю Тена (Это сын Айро если кто не помнит) его потрясла. Хотя может тут сыграла роль то что Азулон его в принципе сыном не ситал, причём фиг пойми почему

[@rimskypapa5203]

Мне кажется, что поступок Озая в тот момент как бы "игнорировал" состояние Айро. И для Азулона было важно прочувствовать собственные чувства от потери внука. В силу того, что Озай захотел решать военные действия, Азулону это не понравилось. Но я согласна, хотелось бы больше инфы, потому что сейчас это все предположения

[@vellarifox]

@@rimskypapa5203 Ну в таком случае если Озай не был бы ему безразличен он вряд ли бы без задний мысли предложил ему убить Зуко, и если Урса бы его не отравила он ведь реально бы его убил

[@rimskypapa5203]

@@vellarifox возможно, это было действие на слабо. С одной стороны Озай быстро решает проблемы, но мог бы он убить своего сына, раз он такой вот. Либо он слабый (если не убивает) ,либо он бесчувственный (если убивает). Плюс к тому моменту Озаю хотелось сделать больно Урсе. Поэтому он действительно мог бы убить сына. В общем, дед манипулятор. В этих обстоятавах, если он действительно сочувствовал Айро, он должен был позаботиться о нём, а не указывать Озаю его место

[@Стерва-й5в]

Если не ошибаюсь, то в сериале нам явно показали, что Азулон любить Айро больше, ведь тот первенец, он должен был быть следущим лордом огня, у Айро уже был 15-16 сын. А Озая он не воспринимал всерйоз, ведь тот второй ребенок. Вспомните как Азулон разозлился, когда Озай уговарил его лишить Айро первородства.

[@zanekrays793]

Здарова отец, интересный выпуск. Я всё ещё жду психотипы персонажей по 3-ём игрофильмам "The Last Of Us" с канала "BFGames". Контента там часов на 18, информации о персонажах много. Графика на уровне, анимации эмоций, движений, звуки, озвучка известных актёров, раскрытие взаимоотношений персонажей, всё сделано реалистично. Просмотр мало чем отличается от обычного кино. Разборы по игрофильмам, думаю, обеспечат тебе дополнительный приток подписчиков

[@sekuffo]

многие упускают еще кое-что, Гитлер (да опять онЮ но на его примере понятнее) был вегетарианцем, ибо не понимал , как можно причинять вреж животным ражи пропитания (да-да), а яиц ел немногоЮ опять же из-за животных. Означает ли это, что он добрый человек ? нет. + Почему , все жалеют азулу (ведь у нее был такой отец), но не задумываются, что у ее отца , тоже возможно был такой отец ? И в комиксе "Азула в храме духов" (хоть комикс многим не нравиться, но все же ) прямым текстом говорят, что это ни кого не оправдывает. другими словами,не важно как человек стал монстром, важно , то что он им стал.

[@rimskypapa5203]

Азула действительно могла стать злодейкой, а могла ею не становиться. Я рассматриваю то, что произошло и что на это повлияло. Мне безусловно жаль персонажей, несмотря на то, что они не являются положительными героями. Но вы правы, каждый ответсвеннен за своё будущее. Озай мог любить своих детей, несмотря на поступки Урсы. Урса могла не подсирать детям. Азула могла выбрать свой путь, полный перспектив и любви к себе, брату и близким

[@ibrahimsultanov7355]

@@rimskypapa5203Озай любил своих детей, несмотря на поступки Урсы, и на поступки этих самых детей. 14-летний ребенок из замкнутой среды не в том положении, чтобы что-то выбирать.

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, он даже Азулу в первую очередь видел как оружие (а психологически, может, разве что как свою копию и своё продолжение), она не просто так сорвалась в финале сериала, а Зуко не любил тем более. Озай был готов отказаться от него с рождения, а потом только шпынял, ставя в пример Азулу. Спасение в море - это базовый инстинкт, тем более разбрасываться наследниками, особенно после вынужденного брака, не в его пользу. Один показанный момент с прогулкой после ухода Урсы - едва ли сильный показатель настоящей любви, когда от матери и Айро её было больше. Выбор - положение (условно, море и его течения) изменить не могла, однако могла изменить "корабль" (себя). Конечно, с таким воспитанием и средой трудно, однако можно как минимум не поджигать цветы и штаны учителя. Озай это поощрял (пост-фактум), но не приказывал. Тем более, у неё были друзья, над которыми тоже издевалась.

[@ibrahimsultanov7355]

⁠@@stasynelэ, нет, не видел. Ее он брать с собой на уничтожение царства Земли не стал, как всегда поступают с оружием. И любил он ее как дочь, это довольно очевидно. В финале она сорвалась из-за комплекса факторов, где основными было предательство подруг и Зуко (которого она любит лишь ненамного меньше отца). Озай тут был максимум вспомогательным фактором для такого исхода. Но срыв случился бы и без него. Ну таки да, Зуко без магии что делать во дворце? Его бы вероятно отправили к дедушке-бабушке в деревню. Тем не менее Озая уговорили его оставить. И он его не только шпынял, он и искренне любил сына. Что понятно хотя бы из того, как он с ним разговаривает и как к нему относится в повседневности. Как, э, обычный отец? Айро также предупреждает Джао, что хозяин Огня будет в гневе на пркушение на своего сына (хотя точную цитату не помню, тем не менее угроза такая была), но так бы поступил любой обычнвй отец - в конце концов, это его сын. Э, что? Спасая ребенка на море, который трех лет, человек уж точно не думает про "разбрасывание наследниками и вынужденный брак", он просто пугается и спасает своего ребенка. Да и в целом модель поведения Озая не вяжется с таким, он не робот, он вполне обычный человек, который может вспылить, посмеяться, порадоваться, загрустить и так далее. От Айро и Урсы любви видимой больше, потому что они более сентиментальны и открыты. Озай более замкнут и отстранен, что легко принять за холодность, но никакого холода в нем нет. Что за момент с прогулкой? Ну штаны и штаны, и что? Там Азуле что-то около пяти лет. В этом возрасте дети и лапки мухам отрывают и котят душат, это нормально, они еще дети. Старшие просто должны научить их жалеть животных, что так нельзя. Азула ведь не волосы ему подожгла и не постель, в конце концов. Озаю же не понравилась жалоба дочери, на то что учитель, которому платят за образование, детей в рамки загоняет. Поэтому он его и уволил. О поощрении жестокости тут речи не идет, ее и не было. Где она издевалась над друзьями?

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, ну, как средство тогда) Которое на грани победы уже не нужно и можно оставить в тылу. Озай в первую очередь восхищался талантами и близкими ему склонностями. Их он и поощрял/потакал, но это ещё не значит, что он относился к ней так, будь она такой же, как Зуко. А это звоночек. Возможно, если бы взял, то это могло замедлить падение. У неё хотя бы дольше оставались мысли "Мать считала чудовищем, брат ушёл, подруги предали, но зато отец всё ещё готов быть со мной и ценит меня, как я и думала." Не очень хорошо, однако было бы больше возможностей для разговора и терапии. В любом случае, готовившееся падение было и из-за "воспитания" Озая. Плюс, провокация же в итоге от него. Для начала, в первую очередь для успешного правления нужны грамотные политики, а не маги. Во-вторых, уже считать, что он не-маг, только из-за отсутствия "искр в глазах", едва ли разумно (собственно, это и подтвердилось, Зуко же оказался магом). В-третьих, он младенец, и бросать его чуть ли не на улицу или как минимум на произвол судьбы (а про отправление именно к бабушке с дедушкой вообще не говорилось) и отказываться от собственного сына по такому поводу уже слишком. А что мы видели кроме шпыняний (которые нормальным общением нельзя назвать)? Один кадр с рукой на плече. Затем папаня обжёг сына и изгнал, без попыток решить дело по-другому. Нормальные отцы так не поступают/не должны поступать. Если насчёт после возвращения Зуко - это только из-за выполненного задания, однако родители в принципе не должны их требовать для любви. Слова Айро - для ослабления бдительности (чтобы Джао, видевший отношение Озая к сыну, решил, что генерал поглупел и повёлся на пиратов). Он "просто пугается и спасает своего ребёнка" - это и есть инстинкт, я об этом и говорила. Но Озай рационален, так что может такие мысли как минимум потом проходили через голову. Холод вперемежку с яростными претензиями и сравнениями с сестрой. Одно дело просто отстранённость и холодность (что тоже не очень, однако уже врождённое и ещё не самое плохое), но поддержка в трудные времена, а другое - отсутствие нормального воспитания в принципе. В серии с предысториями Аанга и Зуко ("Буря") после рассказа Айро нам показывают принца в каюте и фрагменты (в виде кадров), подразумевая, что это его воспоминания. Среди них было изображение руки на плече Зуко. Учитывая тему желания принца получить расположение отца, это, видимо, был Озай. Да и силуэт до этого не был похож на Айро. Душение котят и прочих - садизм, который сигнализирует о проблемах как минимум в будущем (а если это делает взрослый, то в настоящем). Даже если из любопытства (в детстве, когда задних мыслей нет), надо потом сразу серьёзно объяснять, что нельзя быть жестоким (собственно, это Вы и написали). В случае с Азулой, там было осознанное причинение боли, желание которого у взрослого уже считается заболеванием, а для ребёнка означает будущее его наличие, если не прекратить это. А от Озая не было даже слова о том, чтобы в следующий раз дочь не поступала так. Учителю виднее, как надо преподавать, поэтому их и нанимают. Помните, когда Аанг пожаловался на "рамки" от Джонг-Джонга и стал игнорировать их, он обжёг Катару. Джао, не принимая мудрость мастера, поджёг свои же корабли. Да и Озай даже не стал разбираться, просто поверил. И это не повод причинять боль. Эм... Азула толкнула и смеялась над Тай Ли, над Мэй подожгла яблоко (что опасно), в том числе для того, чтобы спровоцировать Зуко и те упали в воду.

[@alinaweiflu2054]

Всегда невероятно раздражала и бесила эта Урса. С Вашим разбором осознала почему и негативные эмоции с чувствами после этого к ней не поменялись, а даже усилились. Спасибо за такой детальный разбор!

[@Egen1677]

Спасибо тебе большое за разборы❤

[@lolka9669]

спасибо за видео

[@Lucifer-bt1yn]

Все ещё жду разбор персонажей из Невероятных приключений Джоджо.

[@stasynel]

3:18 - слова "принадлежишь мне" явно не говорят о хорошем в будущем муже и настоящей любви. Насчёт разрыва связи с прошлым - сомнительно, так как, во-первых, Урса удивилась, а во-вторых, настолько сильного патриархата в Народе Огня не наблюдается, поскольку ещё во времена Созина как минимум в день свадьбы невеста/жена имела право быть с мужем всегда (уже жена Року на просьбу Хозяина Огня говорила насчёт обычаев), а во времена Озая были девушки-стражницы, плюс Мэй и Тай Ли с Азулой (спокойно имевшей права на трон). Ну и как минимум сочувствие в такой ситуации можно было проявить, если любишь или хотя бы эмпатичен. Неудивительно, что у Урсы в этот момент образовалось лицо "всё, конец". "Добровольное" согласие на замужество - тоже сомнительное. Мать плакала перед приходом дочери, да и в сериале как минимум Азулон уже был себе на уме. Все явно понимали, что отказать нельзя (иначе проблемы), а улыбки - просто базовая вежливость. Предложение всё-таки. Интересный вопрос - а что, если бы Урса забеременела до Озая, но даже в момент предложения ещё не знала бы? В королевской семье об этом не подумали? Время от предложения до свадьбы тянули или нет? Или проводили бы более "быстрые" проверки? 6:54 - любви к Икему. Урса просит понять её любовь и дать уладить вопрос самой. 10:13 - к вопросу о том, действительно ли Озай любил жену. Учитывая аргументы выше, я сильно сомневаюсь. Тут Урса скорее не подумала, что прилетит не только ей (собственно, она это потом и сказала). 11:49 - его и так уже обвинили, и действия Озая это не изменили бы. Тем более, тут вопрос не про осаду (уже снятую), а про трон. 13:40 - ну, и неудивительно. Уже написала выше. 18:18 - тоже. Не на пустом месте. Жалко, что дети реально стали "полем боя" родителей, но Озай тоже не ангел, тем более когда ещё стоит вопрос о "зачинщике". 20:14 - с Озаем вряд ли бы получилось. Насчёт воспитания соглашусь, но тут оба родителя должны были сразу обсудить этот вопрос и перераспределить роли (точнее, чтобы двое были и заботливыми, и суровыми к обоим детям). А так Озай только тренировался сам (не уча Зуко лично, что могло бы установить связь) и поддерживал реально агрессивные повадки дочери (штаны того учителя), а Урса решила проявлять заботу там, где её от отца мало (Зуко) и ограничение тогда, когда слишком много позволяют (Азула). Даже если Озай агрессирует на Зуко для Урсы - это всё равно не дело. У неё есть ошибки, но тогда не повторяй их, если умнее и "лучше". 21:20 - если только это не исказилось из-за опеки матери. Учитывая изначальную нелюбовь между родителями (у Урсы - сознательно из-за брака по расчёту и расставания с Икемом, у Озая - как минимум внутри (ещё раз вспоминаем поведение на свадьбе)), проблемы точно были и разве что скрывались. 22:22 - потому что память о любви осталась. 23:00 - под покровительством Азулона. О причинах страха и недовольства жизнью я написала выше. Может, даже несколько раз. 23:28 - не из-за письма, а брака по расчёту, причём когда как минимум у одного уже были свои отношения.

[@ibrahimsultanov7355]

Я видео не смотрел, мне такие разборы не интересны. Интересно с людьми обсуждать. Могут говорить, а могут и не говорить. Зависит от людей и ситуации. Урсе 16, конечно она удивится. Так он и проявил сочувствие, рассказав про то, как нужно попрощаться с родителями и что больше она их видеть не сможет. Это же не было его хотелкой. Мать плакала, потому сто естественно, что дочери Року не хочется выдавать свою дочь за отпрыска сына Созина. Азулон старый и помешанный, Озай вооьще не хотел брака с Урсой. Не думаю что их это особо беспокоило. И тем не менее, Озай любил жену, что очевидно из сериала и очевидно в принципе.

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, мне тоже интересно почитать и пообсуждать, но такие ролики - тоже высказывание мнения. Ну и место для комментаторов) "Принадлежишь мне"? Как-то сложно найти ситуации, где это будет в положительном ключе. Особенно на свадьбе и от мужа. В этом контексте точно видно, что ничего хорошего это не означало. Некоторые вещи объясняют/понятны с детства. Да и когда Икем сделал предложение, у Урсы вообще не было сомнений типо "А что скажут родители? Я не могу выйти без их согласия, не по обычаям это. И расстаться с ними не могу.". И радостно бежала домой, сообщать новость без задних мыслей. Так что ни обычая оставлять родителей, ни жёсткого патриархата во времена их молодости уже не было. Это сочувствие? Сочувствие, если бы он сказал "Сожалею, однако больше ты их не увидишь. Это для их же блага." и прочие слова утешения и поддержки. Здесь же он хитро улыбается и в довесок говорит (де-факто) о том, что жена - его собственность. Даже если Озай ничего не мог сделать, он мог это сказать нормально и обеспечить своей жене хоть какие-то нормальные отношения (любви не было, но можно было показать, что хороший человек и будешь хорошим мужем), раз уж ни родителей, ни друзей, ни тем более прежнего любимого больше по факту нет. А почему выхода не было? Правильно, потому что это правящая семья. Это только подтверждает, что никакого добровольного замужества теперь не могло быть. Азулон и Озай - я про это и говорю. А автор говорил, что абсолютно всё пошло от Урсы, которую муж якобы любил, хотя я приводила моменты, говорящие о том, что это не так. Это ответ и на Ваш последний аргумент. P. S. всё-таки, посмотрите ролик. Похоже, у Вас с автором близкие взгляды. Плюс, нужно для понимания контекста моего ответа. Я не просто так тайм-коды проставляла.

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, мой старый комментарий почему-то не виден. Хотя почему модерация его не пропустила - не знаю, там ничего такого не было. В общем, попробую ещё раз. Мне тоже интересно почитать и пообсуждать, но такие ролики - тоже высказывание мнения. Ну и место для комментаторов) "Принадлежишь мне"? Как-то сложно найти ситуации, где это будет в положительном ключе. Особенно на свадьбе и от мужа. В этом контексте точно видно, что ничего хорошего это не означало. Некоторые вещи объясняют/понятны с детства. Да и когда Икем сделал предложение, у Урсы вообще не было сомнений типо "А что скажут родители? Я не могу выйти без их согласия, не по обычаям это. И расстаться с ними не могу.". И радостно бежала домой, сообщать новость. Так что ни обычая оставлять родителей, ни жёсткого патриархата во времена их молодости уже не было. Это сочувствие? Сочувствие, если бы он сказал "Сожалею, однако больше ты их не увидишь. Это для их же блага." и прочие слова утешения и поддержки. Здесь же он хитро улыбается и в довесок говорит (де-факто) о том, что жена - его собственность. Даже если Озай ничего не мог сделать, он мог это сказать нормально и обеспечить своей жене хоть какие-то нормальные отношения (любви не было, но можно было показать, что хороший человек и будешь хорошим мужем), раз уж ни родителей, ни друзей, ни тем более прежнего любимого больше по факту нет. А почему выхода не было? Правильно, потому что это правящая семья. Это только подтверждает, что никакого добровольного замужества теперь не могло быть. Азулон и Озай - я про это и говорю. А автор утверждал, что абсолютно всё пошло от Урсы, которую муж якобы любил, хотя я приводила моменты, говорящие о том, что это не так. Это ответ и на Ваш последний аргумент. P. S. всё-таки, посмотрите ролик. Похоже, у Вас с автором близкие взгляды. Плюс, нужно для понимания контекста моего ответа. Я не просто так тайм-коды проставляла.

[@ibrahimsultanov7355]

@@stasynelк тому что такие ролики часто пустые или раздражают, я привык) а высказать автору ничего нельзя. Вот комментаторы меня и интересуют. Кстати я вижу оба комментария, не переживайте по этому поводу. Да нет, почему. Это вполне оьычное признание в любви. "Я душу отдал им в заклад, Но ты - моя, и я богат!" "Оставь ее, - сказал он грозно, - Оставь ее! Она моя!" Или как в игре одной романтические чувства одного персонада к другому доказывались его фразой "он мой и только мой". Мы не хотим приписывать себе того, кто нам не нравится. Так в споре у не слишком близких друг другу родителей их общие дети становятся "твоими" детьми. А раз он охотно называет ее своей, отторжения Урса у него не вызывает. Ну или он не хочет ей этого показывать. Урсе всего-то надо ответить "А ты и корона принадлежишт мне" и чмокнуть мужа в ответ. Все, разрядка) Даже в обществах, где выходят замуж лишь с согласия родителей, девушки так могут сделать. Как Урса. Родители ведь любят своих детей и часто принимают их выбор. А к родителям Урса ходить не сможет, потому что королева, важное государственное лицо, и происходящее во дворце тоже гостайна. Мало ли какие народы захотят использовать потомков предыдущего аватара для "восстановления справкдливости" и все такое, исключать это нельзя.

[@ibrahimsultanov7355]

@@stasynelсочувствие выражают по-разному, и живые люди, и персонажи. И очень часто мы принимаем за сочувстаие то, что им не является, как и не видим, когда его к нам проявляют - лишь потому, что оно не соответствует нашим ожиданиям. Но как говорил один писатель, Моэм вроде бы, "то, что я не люблю тебя так, как ты хочешь, вовсе не значит, что я тебя не люблю". И оттого что нас не жалеют как нам бы хотелось, не значит что нас не жалеют. Но вернемся к Озаю, о нем мы ничего толком не знаем и честно, комикс от его лица я бы прочел с куда большим удовольствием. Человек неглупый, добросердечный, но порой чересчур серьезный. Он не слишком хорошо умеет общаться с людьми не по деловому, но при этом как ни странно большой романтик и довольно душевный, хотя естественно старается это скрывать. И на свадьбе, видя девушку впервые, он понятия не имеет, каково ее прошлое и какие у нее отношения с родителями. Мы легко можем задеть больное место человека, даже не заметив этого, и тут по сути любая фраза Озая могла бы его в цугцванг ввести - он ведь вообще ничего об Урсе не знает, времени на знакомство им не дали. Поэтому отвечает он как может и как умеет, и что неважно получилось - не его вина. Как и то, что Урса в этом усмотрела - только ее проблемы. В хитрой улыбке она могла бы увидеть кокетство или озорство, а на признание ответить таким же признанием, но предпочитает страдать и видеть в Озае тирана, понятия также не имея о том, что за человек перед ней, и какое у него прошлое. Я это все к чему, "сказать нормально" - понятие растяжимое и у каждого свое. Он сказал нормально, для себя. Мол, родители милые, люди хорошие, тепло с ними попрощайся, приходить сюда больше ты ж не сможешь. Потом улыбается и добавляет - ты ж моя - и целует. Последнее и звучит как попытка для 16-летней девочки обозначить хоть какой-то плюс во всей этой ситуации, мол едешь во дворец, будешь жить со мной, мы будем как одно целое, и прочее вот это вот. И я уверен, что Озай жену любил. Ну оно и очевидно, он ездил каждый год смотреть театр, хотя ему он неинтересен - потому что она любит театр. Он перестал посещать этот остров и больше никогда на него не возвращался с ее уходом - и это очевидно звучит так как то, что ему было больно все, что было связано с ней. Больно и дорого. Ну и комната где он хранил все ее вещи, в том числе и письма, и маски, о которой никто не знал. И речь не идет о корысти, ведь никакой пользы в тех письмах, помимо письма Икему последнего, не было. Он просто довольно романтическая натура, а романтики любят читать и перечитывать старые письма, это вгоняет их в их родимую меланхолию. Любила ли Урса Озая? Ну как мужчина он ей очевидно нравился. Никто не вызывает ревность человека, присутствие которого не выносишь и не приятно. Урса могла найти и другоы способ изобличить чтение писем, но выбрала этот, буквально самый опасный - а если бы оказалось, что письма читает не Озай, а Азулон?

[@asatrali3963]

Я аж прослезилась

[@kaiserschilbert]

Не могу согласиться, что насильно не заставляли. Это все-таки королевская семья, а у нас там все-таки диктатура. Озай немного ёпнутым был с детства из-за такого же конченого воспитания со стороны Азулона, а потому он может сначала показаться «условно» нормальным. Называет Урсу собственностью по факту того, что он принц в патриархальном государстве, это сказать как два пальца, ну вы поняли

[@kaiserschilbert]

Озай бы не пошел сам по той же причине, что негоже царской жопке тратить свое время. То, что его детишки спокойно делали это, удивительного нет, ибо они с детства для него инструменты. Айро не боится руки замарать, потому что он старший ребенок, должен оправдывать ожидания бати. И хорошо, что он вовремя переосмыслил свою жизнь

[@kaiserschilbert]

Урса не любила детей по факту. Зуко был её первенцем, она к нему ещё что-то немного чувствовала, но к Азуле там полная холодность. И она изначально была к ней холодна, это видно. Даже Азула не вдупляет, почему мама плохо к ней относилась (что и привело к тому, что она ожесточилась). Урсе реально было нечего терять. Ей было все равно на детей. Вернее, опять же, на Зуко стало потом, раз она предпочла забыть его

[@kaiserschilbert]

Но лайк я все равно поставлю, хорошая работа

[@rimskypapa5203]

В целом полностью согласна, просто если копаться в деталях почему так или иначе возникают вопросы почему именно по такому пути все пошло. Например, та же Урса могла сказать, что у нее есть жених. Или же не стирать память о детях, а просто вернуться за ними с другим лицом и поменять и им внешку

[@АмонЛанк]

Он просто воплощение Каваксаса. Я это понял потому что у них одинаковые голоса что в оригинале что в дубляже 1-ых двух сезонов Аватара. Он им станет в следующей жизни.

[@АмонЛанк]

Озай злой потому что он воплощение Каваксаса. У них одинаковые голоса что в оригинале что в дубляже 1-ых двух сезонов Аватара. Он им станет в следующей жизни. Был лордом огня, станет лордом демондраконов

[@СофьяПотоцкая-ю9ц]

16:10 самосбывающеямя пророчество

[@МарияПирцхалава]

Интересно

[@АмонЛанк]

Тут большая часть неправда. Не любил этот Каваксас свою жену. Озай задолго до брака ситхом стал

[@МистерИ-ю8л]

Мат года что сказать. 😂 Набросала г@вна в доме и свалила.

[@АмонЛанк]

А Озай? Он вообще демондракон

[@Kommissar_Kolovrat]

​@@АмонЛанкпруфы что он демондракон в студию. Только реальные доказательства, а не голос и цвет глаз

[@supra2jz77]

не удивительно что такие как ты так пишут, потому что автор этого видео постаралась показать Урсы плохим, а Озаи как невинный пушистый ангел, в сериале всё показано, не нужно тут что то угадать, он противоположный персонаж и злодей, в реале такие как Озаи это психи и шизонутые челы, которые всю ненависть и злость показывает только своим детям...

[@ibrahimsultanov7355]

@@supra2jz77так Урса децствительно плохая жена и плохая мать. Ну вот я посмотрел сериал, вообще не понял, за что с Озаем воевали. Ничего злодейского и шизанутого в Озае нет.

[@Игрок-п7ю]

Автар ведь понимает что рассказывает не о падростке а о мужике который „любимой" жине сказал на свадьбе что она никогда не увидит свою семью

[@ibrahimsultanov7355]

Ну на тот момент она не любимая жена, а просто невеста, и рассказывает он ей то, что будет. И не потому что ему это нравится. Он и сам на Урсе женится не потому, что хотел.

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, венчание уже произошло (он же говорил это за столом), а даже если всё ещё воспринимать как невесту, то сочувствие проявить можно было, тем более, Урса тоже выходить не хотела, а теперь у неё ситуация ещё хуже.

[@ibrahimsultanov7355]

⁠@@stasynelтак это прям только что произошло. Полюбить друг друга они естественно не успели, как и вжиться в роль супругов. Так он и проявил сочувствие, насколько мог. Просто она 16-летняя девочка, он - мужчина гораздо старше (хотя точной информации я не помню). Его сочувствие выглядит несколько иначе и ей он кажется равнодушным, хотя он не такой - просто сам по себе несколько отстраненный.

[@stasynel]

@@ibrahimsultanov7355, так показать свои перспективы уже хотя бы на свадьбе нужно. Но в принципе, Озай так и сделал. Он и показал своё истинное лицо. Тут не в любви дело, а в базовой эмпатии. Насчёт "сочувствия" написала под своим комментарием. Но то ли модерация его автоматически банит, то ли просто не успела всё прочесть и поставить. Если в двух словах - это не сострадание и сожаление, потому что Озай только сказал "Улыбайся, ведь больше ты их не увидишь, поскольку отныне ты - моя собственность и королевской семьи". Это не сочувствие. Так тем более, если он старше, он должен больше понимать.

[@ibrahimsultanov7355]

@@stasynelТак он и показал перспективы. Его истинное лицо прекрасно, будем честны) С эмпатией Урсы - да, без сомнений, проблемы есть. Она одержима всепоглощающим эгоизмом. Нет, это глюк ютуба. Пока комментарий загружается, его не видно. Может пройти около минуты. "Будь мила с ними" - это сожаление. "Они должны запомнить тебя такой-сякой" - это сострадание. Фразу про собственность в таком контексте можно рассматривать и как официоз, и как романтическое признание. Урса предпочла услышать ее по-своему. Возраст и зрелость скорее мешают понимать импульсивных подростков.

[@kono_dio_da2217]

Крч Урса и Озай хреновые родители

[@IvanKeats-q3q]

17:32 20:46 ...

[@Azula-po5hx]

Я Мадара лично нечего не понял я признаю твою чакру с кем я сражался столкий годы некто не равен стабой в тайджутсу я Мадара нарекаю тебя сильнейшим

[@sirenity2630]

Чего бля, четвертая логика первый тип...

[@Lord415evlf]

Вы планируете рассказать все психотипы персонажей из аватара и наруто? Или же лишь часть?(конечно имеется в виду токо персонажи которых раскрыли) Было бы интерестно узнать каких персонажей вы будете разбирать в будущем.

[@АмонЛанк]

Хотелось бы такие же работы про Амона, Захира, Кувиру и Лонг-Фэнга. Они куда более интересные злодеи чем Озай

[@rimskypapa5203]

В данный момент планируется еще Айро, Тофф, Сокка и Катара. По Наруто еще будут персонажи. Другие аниме планируются, например, тот же Монстр

[@АмонЛанк]

@@rimskypapa5203 А как насчёт разбора персонажей Корры или например Черепашек ниндзя с того же Никелодеона?

[@Lord415evlf]

​@@rimskypapa5203всё понел спасибо)