Pýcha a pád elektrobusů v Praze

[@RozdelovskeRozhledy]

Pěkný sestřih.

[@dopravnivideacz]

Pěkný sestřih. :-) Jinak zásadní problém vidím v tom, že se DPP snaží ty elektrobusy nasadit na úplně nesmyslný linky. Elektrobus je drahej na pořřízení a pak levnej na provoz => chce to linku, kde se hodně jezdí a málo stojí. Výhodu má v kopcích a rychlosti rozjezdu, umožňuje prostornější uspořádání interiéru a je výrazně tišší. Takže třeba linka 216, kde se lidi daj počítat na prstech a bus víc času prostojí, než projezdí, je k ničemu a vozidlo za "10 míčů" se tam těžko obhájí. Naopak bych to viděl spíš na linku 177 nebo 136, samozřejmě v kloubu. :-)

[@Fittif]

Ono je to složité... Z logiky věci vyplývá že čím větší elektrobus tím logicky těžší. Tím jdou ruku v ruce výkonnější elektromotory které spotřebují více energie a ta musí být obsažena ve větších bateriích. Samozřejmě vodilo musí být nízkopodlažní neboť pro přístupnost MHD to je již dnes standardem co se vyžaduje. Také je potřeba se držet moderních technologií jako jsou elektronické zobrazování trasy tedy informační panely. Všechno tohle obsáhnout do vozidla je těžké protože i to vozidlo samo o sobě je pak velice těžké i když máme dnes moderní lehké materiály. Mimo to linka 136 je poměrně dlouhá a právě kopcovitá a jak je vidět i u těhle midibusů kopce elektrobusům zrovna moc nevoní. Nemám přehled o tom jaké kapacity baterií se nyní dají namontovat do elektrobusů , ale nedokážu si představit vozidlo které dojede půlku jednoho kola na obrat a bude se tam několik hodin dobíjet.... Jediná reálná šance pro elektrobusy je tedy asi technologie bezdrátového dobíjení ze silnice. Samozřejmě bavíme se o dnešní době , doufám že budoucnost přinese kapacitnější baterie a účinnější elektromotory a nebo úplně novou technologii. Omlouvám se za ten proslov , ale tohle jsem měl zrovna teď na jazyku.

[@dopravnivideacz]

Fittif Ano, akumulátory něco váží, ale zase se ušetří váha dieslového pohonu, což je taky dost. Například motor DAF MX-11 má sám o sobě suchou hmotnost 1025 kg, nádrž s 350 litry nafty váží přes 300 kg, převodovka Voith DIWA 6 má 334 kg a pak ještě diferenciál, masivní chlazení... 2 tuny bez problému. Akumulátor LiFePO4 při hmotnosti 2 tuny bude mít přes 200 kWh, což i kloubovému autubusu zajistí dojezd skoro 100 km při váze srovnatelné s dieslem. Akorát ty akumulátory a měniče se dají hodit na střechu vozidla, kde nebudou překážet a ubírat místo cestujícím. Nabíjí se běžně výkonem 200 kW (minuta nabíjení = cca 1,5 km dojezdu u kloubu), lze i 400 kW. Linka 136 je dlouhá 23 km v jednom směru, takže dobití po každé cestě zabere cca 16 (resp. 8) minut, které tam ten autobus určitě stejně prostojí kvůli přestávce po hodinové jízdě. Žádné problémy s kopci jsem nezaznamenal (alespoň u SORu), naopak elektrické motory mají mnohem lepší trakční charakteristiky a krom toho kloubové elektrobusy mohou mít hnanou i střední nápravu (vyšší adhezní hmotnost, lepší trakce) a celkový výkon 480 kW, tj. dvojnásobek dieselu a ještě s lepší charakteristikou. A ještě pro doplnění: dnešní články zvládají cca 3000 nabíjecích cyklů, takže v našem případě 200 kWh článku a denního nájezdu cca 250 km je životnost nejméně 4 roky. Cena kloubového elektrobusu bude kolem 13 milionů, akumulátor samotný cca 2,5 milionu. Úspora nákladů na trakční energii je nejméně 10 kč/km, takže při tomto nájezdu přibližně milion ročně. Úsporu nákladů na údržbu nedokážu odhadnout (ale bude slušná). Celkové celoživotní náklady vozidla by v tomto případě byly rovnocenné s dieslem, takže i čistě ekonomicky je to v našem příkladu v pořádku. Nabíjecí stanice stojí 200 000 - 2 000 000 podle typu, ale zase někdy lze využít rekuperovanou energii od tramvají / metra (tj. zdarma). Nemůžu si pomoct, ale elektrobus prostě vede. :-)

[@8000SAC]

+Krutas57 177 a elektrobus? Zbláznil ses? Ta je tažená přes celý město! Napadlo tě, že baterky taky něco váží? A že se musí dobíjet, že mají nízkou energetickou hustotu? :O)))

[@8000SAC]

+Fittif Účinnější elektromotory asi těžko. A "kapacitnější baterie" nehrozí, stejně jako fantazie o bezdrátovým dobíjení za jízdy. Existoval kdysi v Praze trolejbus - to je jedno ze správných řešení, kromě tramvají a metra. Autobus na akumulátory je nesmysl, uplatnit se může leda jako malé vozidlo tam, kde by bylo nemožné vybudovat trolej.

[@8000SAC]

+Krutas57 Ne, elektrobus nevede - rozhodující je energetická hustota.

[@KL53986]

9:20 Protože tyto mini Elektrobusy měly mnoho závad ale nejlépe dopadl 2. Že mohl se nabije6 pomocí vedení

[@4ever242]

to už je všechno historie

[@KL53986]

Dnešní elektrobus x Trolejbus naštěstí může nabijet na obou trakcich tramvajové i Trolejbusove ma Regulátor a stabilizator na tramvajovou trakci

[@KL53986]

4:00 Tenhle trolejbus byl natom mnohem lépe protože nemusel se připojovat jak na Gas Station

[@transportsplash8327]

Ani BUSE systém nemaj :D

[@softair2166]

Vzhledem k tomu, že jezdily pouze linku 292, nebyl potřeba.

[@KL53986]

A tento elektrobus byl 2 mistny takže byl něco Jako Minibus

[@KL53986]

Ten jak má nemožnost dobijeni na elektrickém vedení je to zlé !