ภาพสลัก กองทัพละโว้-เสียมกุก ที่ระเบียงปราสาทนครวัด เป็นใคร?

เจาะลึก ภาพสลักกองทัพละโว้-เสียมกุก ที่ระเบียงปราสาทนครวัด เป็นคนกลุ่มใดกันแน่?
ภาพสลักระเบียงปราสาทนครวัดอันโด่งดังมากที่สุด คือ ภาพสลัก “กองทัพละโว้” และ “กองทัพเสียมกุก” ซึ่งเป็นสองกองทัพจากรัฐโบราณ การปรากฏภาพสลักสองภาพนี้สะท้อนความสัมพันธ์กับอาณาจักรเขมรโบราณได้อย่างชัดเจน
รศ.ดร.ศานติ ภักดีคำ เผยว่า ภาพสลัก “กองทัพละโว้” และ “กองทัพเสียมกุก” สะท้อนให้เห็นว่า สองกลุ่มนี้เป็นคนละกลุ่มกัน แม้ยังไม่อาจไขคำตอบได้ว่า “เสียมกุก” เป็นคนพวกใดกันแน่ แต่ รศ.ดร.ศานติ ฉายภาพให้เห็นว่า “ละโว้” คือกลุ่มชนที่มีวัฒนธรรมร่วมกับอาณาจักรเขมรโบราณ อันสะท้อนได้จากหลักฐานเอกสารต่างๆ ซึ่งแสดงความสัมพันธ์ใกล้ชิด แต่ “ละโว้” จะเป็นรองเขมรโบราณ เนื่องจากอักขระ “พระนาม” ที่สลักบนระเบียงปราสาทนครวัดนั้น ปรากฏว่า ละโว้มีศักดิ์ต่ำกว่ารัฐเขมรโบราณ
ภาพสลัก “กองทัพละโว้” และ “กองทัพเสียมกุก” นับเป็นภาพสลักที่สำคัญอันสะท้อนประวัติศาสตร์ยุคเขมรโบราณเรืองอำนาจ
_____________________
ติดตามช่องทางโซเชียลมีเดียของ “ศิลปวัฒนธรรม” ได้ที่
Facebook : SilpaWattanatham
KZbin : Silpawattanatham
Twitter : @Silpa_Mag
TikTok : Silpa_Mag
Instagram : Silpawattanatham
Spotify : Silpa_Mag
Soundcloud : Silpa_Mag
#เขมร #นครวัด #ละโว้ #ลพบุรี #เสียม #SilpaHistory #SilpaMag #ศิลปวัฒนธรรม
KZbin อย่างเป็นทางการของ "นิตยสารศิลปวัฒนธรรม" นิตยสารและเว็บไซต์ที่นำเสนอเนื้อหาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์, ศิลปะ และวัฒนธรรม ติดตามเนื้อหาของเราได้ที่ www.silpa-mag....
Facebook : / silpawattanatham
Twitter : / silpa_mag
Instagram : / silpawattanatham
TikTok : / silpa_mag
Soundcloud : / silpawattanatham

[@shaninhify]

ผมไม่ใช่นักประวัติศาสตร์ก็แค่ฟังมา ขอวิจารณ์นะครับ 1. อ.เอาสองภาพแกะสลักมาอธิบาย ทำไมไม่เอาภาพที่สาม กแมร์ มาอธิบายพร้อมกัน ทำไม กแมร์ ที่ อ. และนักวิชาการรุ่นเก่าเรียกติดปากว่า อาณาจักรเขมรโบราณ ถึงแต่งการอนาจเช่นนั้น ในกำแพงนครวัดที่นักวิชาการมองเป็นศูนย์กลางวัฒนธรรม 2. มีศิลาจารึก เขียนว่าอาณาจักรเขมรโบราณไหมครับ หรือเราสร้างคำนี้เองเพราะนักวิชาการฝรี่งเศษ และเพราะนครวัดอยู่ในกัมพูชา พอดีผมยังไม่เคยได้ยินนักวิชาการพูดถึงที่มาของคำนี้ 3.จารึกสมัยสุโขทัยบอกว่า กรอม คือคนทางใต้ ต่อมาจารึกอยุธยามาบอกขอมคือคนในกัมพูชา ฉะนั้นหากเราย้อนไปก่อนชาตินิยมสมัยอยุธยา สุโขทัยหมายถึง คนในดินแดนไทยและกัมพูชานี่แหล่ะ กรอม ขอม คนโยเดียสมัยก่อนอาจชาตินิยมลืมๆคำว่ากรอมโบ้ยให้คนในแดนใต้ลงไปอีก แต่คนไทยตอนนี้เปิดกว้างชาติพันธุ์มาก ไม่น่าอายถ้าจะมีเลือก ancient DNA หรือ ขอม หรือแม้แต่เลือก ลาว พม่า มอน เขมร เพราะเราก็เทครัวเขามาเยอะ 4.อ.เคยดูงานทางวิทยาศาสตร์ไหมครับ ที่ตรวจ ancient DNA แล้วเขามีข้อตกใจที่ คนไทยภาคกลางมี ancient DNA เก่าแก่กว่าคนใน กัมพูชาหลายร้อยปี สอดคล้องกับจารึกสุโขทัยที่กรอมคือคนตอนใต้ และจะบอกว่าก็เทครัวชาวเขมรมา มันก็ดูจะขัดไปนะครับ เทครัวมาแม่นไป เอามาแต่เชื้อสายโบราณ 5.ปราสาทหินพิมาย เก่าแก่กว่านครวัด ก็สอดคล้อง ancient DNA คือ กรอม ที่มีเชื้อสาย อินเดียใต้ อยู่ในแดนสยามมาก่อน ค่อยเคลื่อนตัวไปสร้างนครวัดในแดนกัมพูชา 6.การที่บอกไทยยืมตัวอักษรและภาษาเขมรมาจาก แต่นักวิชาการภาษาศาสตร์ บอกคนย่านนี้ยืมตัวอักษรมาจากอินเดีย และยืมคำต่างๆมาจากอินเดีย ภาษาไทยก็ยืมมาผสมกับคำภาษาไทเดิม 7.มีแต่นักวิชาการตีความ ทัพสยำ ช่างไร้วินัย ทำไมไม่คิดว่า เมื่อปราสาทหินโบราณเริ่มสร้างในแดนไทยปัจจุบัน จากเล็กไปใหญ่ และใหญ่สุด สวยสุดในนครวัด จะเห็นว่ามันสร้างเป็นสเต็ปเหมือนวิศวรสร้างจากตึกเตี๊ยเป็นตึกสูงขึ้นไปอย่างปัจจุบัน สมมุติ ภาพสลักนั้นสื่อ เมื่อคนสยำเดินทางไปเห็นอาณาจักรที่นายเหนือลงทุนลงแรงสร้างที่ นครวัด มันย่อมตื่นตาตื่นใจ 8.อ.ไทยท่านต่างๆเรียก อาณาจักรเขมร แบบยิ่งใหญ่ แต่มันดูขัดกับบันทึก โจต้ากวน ภาพสีที่วัดโบราณในจีน สแตมป์ชาติพันธุ์ในอิตาลี 9.ในยุคสมัยเดียวๆกัน จีน ย้ายเมืองหลวงเป็นว่าเล่น จีนเดี๋ยวรวม เดี๋ยวแตกเป็นแคว้น สมัยก่อนแว่นแคว้นต่างๆมันไม่เหนียวแน่นอย่างนี้ คนพูดกันรนละภาษา แม้ปัจจุบันคนไทยพูดไทยกลางได้ แต่ก็จะเห็นว่ามันคนละสำเนียง จารึกบ้านเราอาจไม่มีเรื่องการเคลื่อนย้ายชัดเจน แต่เราไม่ควรละเลยความเป็นไปได้ ขอตั้งข้อสังเกตุแค่นี้ครับ ผมไม่คิดว่าจะมีจารึกว่า เขมรโบราณ เพราะคงไม่มีใครจารึกปัจจุบันของตัวเองว่าโบราณ อยากให้ อ.และนักวิชาการไทย เลิกใช้คำว่า เขมรโบราณ เพราะมันขัดแย้งกับหลักฐานความมีอารยธรรมที่จีนบันทึกไว้ แม้แต่เวียตนามยังมองคนในแดนกัมพูชาเป็นพวกไม่มีอารยธรรมเลย ใช้คำว่า กรอม ขอม ตามที่สมัยสุโขทัยจารึกไว้ เพื่ออิงถึงคนแดนใต้ สบายใจคนฟัง สอดคล้องกับจารึก ตราบเท่าที่ยังตอบไม่ได้ ทำไม ภาพสลัก กแมร์ถึงอนาจขนาดนั้น ทำไม ancient DNA อยู่ฝั่งคนไทยภาคกลางเก่าแก่กว่าหลายร้อยปี

[@peaces.5524]

kzbin.info/www/bejne/f3S8f4R_gsiEZrc

[@ppprawet4412]

❤️❤️❤️

[@TataUoipi]

ชัดเจนเลยครับ

[@สุกฤษฎิ์ศรัณย์ภัทร์-ย5ต]

นักวิชาการพวกนี้มันเป็นคนเขมรป่าวครับ

[@Peeranat-f6b]

ชัดเจนครับ คำว่า สยำกุก นั้น ศรีวิชัย+ศรีเทพหรือทราวี+ละโว้ เขาเรียกว่า กองทัพ สยำกุก พระเจ้าสามพระยา รวมทัพ ทำสงคราม กับพระนคร คนไทยเอาใจเขมรงง กรอมคนใต้ กแกร์ กรอม อ่าน เป็น เขมร มันกลัวอายหรือแบบไหน อีกอย่างนะ ตอนเสียกรุงพระเจ้าตากไปอยู่ไหน แล้วเอาคนที่ไหนไปกู้กรุงกลับ ถ้าไม่ใช้ ภาคใต้อีกอย่าง มวยไชยา ควรขึ้นมรดกโลก ไหว้ครูก็สวยกว่าเพื่อน ควรเปลี่ยนด้วย ไม่มีเขมร มีแต่ กรอม ขอม

[@toywatch3503]

น่าจะเกี่ยวข้องกับ ช่วงสงครามภายในของไทยที่คนไทยภาคกลางเรียกว่า "สงครามสามนคร" ที่มีบันทึกของสุไลมาน พ่อค้าอาหรับ, บันทึกมลายู, บันทึกชวา, บันทึกจามปา, บันทึกพม่า, บันทึกจีน, และบนทึกไทย ที่สหพันธรันครของไทย ใน 3 แว่นแคว่น ด้แก่ เสียมศรีวิชัย, ทวารวดี และ ละโว้ บัันทึกไว้ตรงกันโดยไม่ได้นัดหมาย ว่า สยาม (นำโดยพระเจ้าสามพระยา) ได้ยกทัพไปตีเมืองพระนครคืนจากแตงหวานผู้นำแรงงานทาสชะแมร์กำลงพล 7 แสน ที่โค่นบัลลังค์์พระจ้าวรมันที่9 ที่มีกำลังพลเพียง 3 แสน (สอดคล้องกับบันทึกประวัติศาสตร์ของเขมรอง) แล้วได้สร้างปราสาทนครวัดที่แกะสลักเชิดชูกองทัพเสียม ละโว้ และสองแคว ไว้อย่างเกรียงไกร

[@supmango1627]

ไม่น่าใช่มั้ง ชุดแรก(มั้ง) ที่ไปตีนครวัดนครธม คือขุนหลวงพะงั่ว กับลูกของพระรามาธิบดีที่ 1 (อู่ทอง) อันนี้จะใกล้เคียงกับที่ตาแตงหวานกบฏที่สุด แต่ก่อนหน้าอันนี้ผมก็ว่าน่าจะมี เพราะโจวต้ากวนก็บอกว่าเพิ่งรบกับเสียมไป จนนอกเมืองรกร้างไปหมด

[@sorisara6427]

กาว ว่อน

[@newchapo2028]

รูปสลักกองทัพสยาม ละโว้ มันมีมาก่อนที่อยุธยาจะยกทัพไปตีเขมรเพื่อแก้แค้นที่ แตงหวานมันยึดอำนาจไล่ฆ่าตระกุล วรมัน ซ่ะอีกครับ ผมว่า คนทางสยาม กับ ราชวงค์วรมันต้องเป็รเครือญาติไกล้ชิดกันแน่ๆ ต่างจากพวก เผ่าแขมร์ที่เป็นแค่ชนพื้นเมืองแถวนั้นที่มีสถานะแค่ข้าทาส

[@K.BOONKERD]

@@sorisara6427 แล้วคิดว่ายังไงละครับพ่อเขมร

[@sorisara6427]

@@K.BOONKERD ก้ากกรูคนไทยหวะ

[@deer142]

ทำไมต้องไปเอาประวัติศาสตร์ของฝรั่ง บันทึกอย่างเดียว ประเทศ ที่ล่าอาณานิคม เขาอาจบอก ความจริง ไม่หมด ควรเอาจารึกจากพม่าเวียดนาม และจีน เอามาอ้างอิงและสรุป ด้วย

[@ไม่เชื่ออย่าลบออก]

เพ้ออะไรของเองผีบ้าเอ้ย

[@User5467h-4etic]

​@@robloxxd6044 +100

[@shoguna532]

ฝรั่งเศสเขียนเองว่านครวัดของสยาม ในจารึกพม่าบอกว่าแต่ก่อนสยาม เรียกว่า ขอม

[@User5467h-4etic]

@@shoguna532 +100

[@วิโรจน์ช-ธ8ห]

@@ไม่เชื่ออย่าลบออก คุณเป็นอีกคนที่ทำให้เราสามารถแยกแยะระหว่างคำว่าโง่ กับฉลาดได้

[@nnong3131]

ทวารวดี คือ มอญดังเดิม ภายหลังถูกแบ่งออกเป็น 2 กลุ่ม คือ "สยาม" ที่เป็นยังเป็นทวารวดีเดิมแบบพุทธ(กลุ่มนี้เป็นลูกผสม) กับ ละโว้ที่รับความเชื่อแบบฮินดูจากขอม เจนละ คือ กลุ่มเขมรที่ถูกปกครองโดยสายอินเดียที่แต่งกับคนท้องถิ่นจากยุคฟูนัน ก่อนที่จะเข้มแข็งจนตีฟูนันแตกในภายหลังและแยกเป็น เจนละบกและเจนละน้ำ ขอม คือ คนที่ปกครอง ทวาวรดีกับเจนละ ที่มาจากศรีวิชัยคือรบชนะทวารวดีและเจนละ เป็นคนที่สร้างปราสาทหินมากมาย ก่อนจะเสื่อมอำนาจลงในยุคสุโขทัยเพราะ สยาม ละโว้ หันไปดองญาติกับสูโขทัยเป็นกลุ่มไต/ไทกะได สิ้นสุดลงในยุคอยุธยาเพราะไม่มีชนชั้นปกครองที่เป็น "วรมัน" ที่ถือครองวิทยาการต่างๆ สังเกตไม่ยากเลย สิ่งก่อสร้างในประเทศหมู่เกาะทะเลมีความเหมือนกัน ก่อนที่จะเปลี่ยนนับถืออิสลาม ดูจากกลุ่ม DNA จะเห็นว่าภาคกลางลงไปทางใต้ตอนบน จะเป็นกลุ่มเชื้อสายมอญ และทางภาคเหนือและอีสานจะไปทางกลุ่มไต/ไทกะได สิบสองปันนา ภาคตอนล่างไปทางแขกอินเดีย ละโว้ ถูกสถาปนาขึ้นเป็นเมืองลูกหลวงเพื่อใช้ปกครองแถวลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา พวกมอญรามัญและสยามที่อยู่ร่วมกันด้วย นครวัตใช้ปกครองพวกกลุ่มเขมรและทาสที่ได้จากสงคราม ลำน้ำมูลเป็นบ้านของเครือญาติ "วรมัน" ตระกุลสุดท้ายคือ "มหินธรปุระ" เสียมหลอก๊ก คือ รัฐสุพรรภูมิ(อู่ทอง) กับ ละโว้ ซึ่งบันทึกโจวต้ากวนได้บอกไว้ว่า สยามมี 2 กลุ่ม และภายหลัง 2 กลุ่มนี้รวมกันจึงเรียนว่า "เสียม/สยาม" ในช่วงราชวงศ์หมิง สังเกตชื่อเมืองหลวงในยุคทวารวดี/อยุธยา/กรุงเทพ จะเหมือนๆกัน

[@Nietzs8328]

บันทึกแบบทางการของพม่าสมัยก่อนก็เรียกอยุธยาว่าทวารวดีด้วยค่ะ อย่างปืนที่ยึดตอนกรุงแตกก็สลักว่ายึดมาจากทวารวดีเช่นกัน

[@KK-uj6dl]

ที่อ่านมาหลายๆ บทความ เนื้อหาเยอะๆ ถูกสรุปโดยพี่คนนี้แล้ว เยี่ยมยอดมากๆ ทั้งงานวิจัย DNA ไทยภาคกลาง ใต้ คล้าย มอญ อินเดีย/ เหนือ คล้ายจีนใต้/อีสาน คล้าย มอญ เขมร บันทึกจีน ยังเรียกตั้งแต่ตอนบนศรีวิชัยด้วยว่า เสียม จารึก ❤❤❤ก็เขียนว่า เสียม ทางตะวันตกเฉียงพระนคร(นครวัด)

[@copnanapy]

แยกเอาสุโขทัยออกจากยุคละโว้ครับสุโขทัยก็เป็นขอมDNAไปทางมอญ-เขรม กลุ่มไทไดDNA ต่างกับสุโขทัย เเละยุคมันห่างกันหลายร้อยปี คนทางเหนือเรียก คนทางใต้ว่าขอมหมดขนาดหริภุชัย,เขลางนครลำปางก็ยังถูกเรียกว่าขอมเลย เสียมที่เเท้จริงมันต้องอยู่บนหริภุญชัยไปอีก และ มันคือคำเรียก แท้คนภาคนั้นภาคนี้ของสมัยก่อน คนทางเหนือยังเรียกคนทางกลางว่าขอม ทางใต้เรียกคนกลางเสียม เเล้วคนกลางคืออะไรละเอาจริงๆ ใครอยู่บนคือเสียมอยู่ใต้คือขอม เเต่นั้นเอง

[@chanchaiphonnikai5036]

สรุปตามนี้ครับมีความสอดคล้องกัน ก็น่าจะแบบนี้ละครับ

[@kiattisaksaiwong7379]

ขอมโบราณไม่ใช่เขมรครับ และนครวัดก็ไม่ใช่มรดกของเขมรเนรคุณด้วย เขมรเนรคุณไม่ได้สร้าง แต่เป็นคนไทยหรือขอมโบราณเป็นเจ้าของและเป็นผู้สร้าง สืบจากตัวอักษรแล้วก็จะทราบเอง เพราะอักษรของขอมโบราณหรือขอมไทยที่จารึกในนครวัด เขมรเนรคุณยังแปลไม่ออกเลย แต่คนไทยกลับอ่านออกเขียนได้ แม้กระทั่งอักษรล้านนาไทยก็ยังเหมือนกันกับอักษรขอมโบราณที่มีในนครวัด การที่นักวิชาการอ้างว่ามีบันทึกของฝรั่งเศสแล้วนักวิชาการเหล่านี้จะรู้หรือไม่ว่าการที่ฝรั่งเศสเขียนตำราเอาไว้อย่างนี้ก็เพื่อต้องการดินแดนของสยามประเทศหรือประเทศไทย รับทราบนะครับ..

[@สมสุบินเจือจันทร์]

ขอม.คือ.เขมร และสยาม..หรือซีม.. .ไม่ใช่ไทย.และกัมพํูชา...คนแก่คนฒ่า บ้านผมจะเรียกคนกรุงเทพ ซีม.ก๊อก และ เมืองก็อก......ผิดตรงชื่อประเทศ .ชาวสยาม.เอาคำว่า.ไทย..มาเป็นชื่อประเทศ..ไทยคือหัวเมืองทางเหนือ. ตั้งแต่.ไทยใหญ่ ไทยแดง ไทยดำ ไทยพวน ไทยภาแก.. มาเป็นชื่อประเทศ..เขมร ก็เอา.กัมพูชา เป็นชื่อประเทศ.ชึ่งเป็นชื่อของ พระนางกัมพูชาลักษมี.เป็นชื่อ ซึ่งพระนางมีเชื้อสายสยามครับ...

[@papinwitnuamnaka3217]

เป็นคอมเม้นต์ที่ถูกต้องชัดเจนครับ

[@bas9599]

ตัวอักษรจารึกยังเป็นอักษรหลังปัลลวะที่มาจากอินเดียจารึกภาษาสัณสกฤต กษัตริย์ขอมก็ไปจากพิมาย ไปจากอีสาน นครวัดนครธมก็พึ่งจะแยกออกจากภาคอีสานสมัย ร.5 หลักฐานทั้งหมดในกลุ่มนครวัดนครธมตกเป็นของกัมพูชาปัจจุบัน ที่ยังค้นหาอดีตไม่เจอ

[@sirisakpimjun4384]

@@papinwitnuamnaka3217 ขอมโบราณเป็นตัวอักษร เขมรเพิ่งมาใช้จารึกประวัติฯหลังจากยึดทราวดีได้แล้ว หากนับย้อนหลังกลับไปเมื่อหนึ่งพันปีมาแล้ว ในราวกลางพุทธศตวรรษที่ ๑๖ อาณาจักรเขมร ได้ขยายอำนาจแผ่อิทธิพลทางการเมืองเข้ามายังดินแดนในลุ่มน้ำลพบุรี- ป่าสัก โดยเฉพาะเมือง“ลวปุระ” (Lavapür) หรือเมืองละโว้ ซึ่งเคยเป็นศูนย์กลางความเจริญทางศาสนา วัฒนธรรม และการติดต่อค้าขายที่สำคัญแห่งหนึ่งของรัฐทวารวดี หากแต่ว่าในช่วงระยะเวลาดังกล่าวนั้นบ้านเมืองแห่งนี้ตกอยู่ในสภาพที่เป็นเมืองร้าง อันเนื่องมาจากการเกิด “กลียุค” จารึกโอเสม็ด (Osmach Inscription) ซึ่งจารึกขึ้นเมื่อพุทธศักราช ๑๕๕๗ ปัจจุบันเก็บรักษาไว้ในพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติกัมพูชา กรุงพนมเปญ มีข้อความอักษรขอมโบราณ (พุทธศตวรรษที่ ๑๖) ภาษาเขมรโบราณ และภาษาสันสกฤต กล่าวบรรยายถึงสภาพโดยทั่วไปของเมืองลวปุระสรุปความได้ว่า บ้านเมืองถูกทำลายจนพินาศ สูญเสียความงดงามไปทั้งหมด กลายเป็นป่าคลาคล่ำไปด้วยสัตว์ร้ายทั้งหลายมีเสือ เป็นต้น และมีสภาพที่น่าสะพรึงกลัวดุจดังสุสานหรือป่าช้า .. มูลเหตุสำคัญประการหนึ่งแห่งกลียุคที่ทำให้เมืองลวปุระถูกทำลายจนพินาศย่อยยับ อาจสืบเนื่องมาจากประมาณ ๘๐ กว่าปีก่อนหน้าการจารึกข้อความในจารึกโอเสม็ด ได้เกิดเหตุการณ์สงครามการสู้รบครั้งใหญ่ระหว่างพระเจ้าอัตราสตกะราช หรือพระเจ้าตราพกะแห่งเมืองหริปุญไชย กับพระเจ้าอุฉิฎฐกะจักรวรรดิหรือ อุจฉิตตจักรพรรดิ แห่งกรุงละโว้ และพระเจ้าชีวกหรือพระเจ้าสุชิตราช กษัตริย์แห่งสิริธัมมนคร (นครศรีธรรมราช) ซึ่งเหตุการณ์สงครามในครั้งนั้นยืดเยื้อต่อเนื่องอยู่ในช่วง พ.ศ. ๑๔๖๘-๑๔๗๑ ซึ่งรายละเอียดดังกล่าวถูกระบุถึงอยู่ในพงศาวดารโยนก และตำนานฝ่ายเหนือหลายฉบับ เช่น ชินกาลมาลีปกรณ์, จามเทวีวงศ์, เป็นต้น .. เมื่อพระเจ้าสุริยวรมันที่ ๑ (พ.ศ.๑๕๔๕-๑๕๙๒) ทรงขึ้นครองราชย์บัลลังก์เมืองพระนครศรียโสธรปุระ ใน พ.ศ. ๑๕๔๙ ภายหลังจากทรงมีชัยชนะเหนือพระเจ้าชัยวีรวรมัน ได้มีพระราชบัญชาแต่งตั้งให้“ศรีลักษมีปติวรมัน” แม่ทัพของพระองค์ให้มาเป็นเจ้าเหนือพวกรามัญ ผู้ครอบครองดินแดนทางทิศตะวันตกของเมืองพระนคร ซึ่งคงจะหมายถึงชาวมอญหรือกลุ่มชนที่ใช้ภาษามอญในวัฒนธรรมทวารวดี ที่สร้างบ้านแปลงเมืองอยู่ในเขตภาคกลางของประเทศไทย ศรีลักษมีปติวรมันทำให้คนเหล่านั้นตกอยู่ภายใต้อำนาจ และทำการเก็บภาษี นำผลประโยชน์จำนวนมากมายส่งกลับไปยังเมืองพระนคร จนได้รับพระราชทานตำแหน่งเป็นขุนคลัง รวมทั้งเขายังได้ทำการฟื้นฟูดินแดนทางทิศตะวันตกทั้งหมดซึ่งถูกทำลายและทิ้งร้างจนกลายเป็นป่ารกชัฏมาเป็นเวลานานในช่วงกลียุคให้กลับมาสมบูรณ์และเจริญรุ่งเรืองดังเก่า

[@papinwitnuamnaka3217]

@@sirisakpimjun4384 ขอบคุณสำหรับความรู้เพิ่มเติมครับ

[@nsasoneG]

จีนบันทึกใว้ชัดเจนนะครับ เสียมหล่อ (สยาม+ละโว้) กลุ่มคนที่ตั้งอยุทธยา​ และพอมาดูประวัติศาสตร์​ไทย คือ ราชวงศ์​สุพรรณ​ภูมิ​กับราชวงศ์​ละโว้ ตั้งอยุทธยา​ ดังนั้น จากสมการ สยามคือพวกฝั่งซ้ายแม่น้ำ​เจ้าพระยา​ ละโว้ฝั่งขวา และละโว้เองก็เป็นกลุ่เครือญาติ​กับพิมาย ซึ่งกลุ่มพิมายก็เป็นกลุ่มคน​ราชวงศ์​ที่ไปปรามจาม และครองเขมรโบราณ​สร้างนครวัด​นคร​ธม​ สยามจึงคือพวกสุพรรณ​ภูมิ​หรือฝั่งซ้ายแม่น้ำเจ้าพระยานี่แน่นอน เพราะประวัติศาสตร์​จีน ไทย พม่าก็ บันทึกสอดคล้อง​กัน เป็นอื่นคงยาก ละโว้ พิมาย ไม่ใช่คนพนมเปญ​ จตุ​มุก​ละแวก หรือนกัมพูชา​ปัจจุบัน​ แต่กลายเป็นคนไทยปัจจุบันนี้​

[@สมชายสงวนแก้ว]

แล้วใครปกครองละโว้ละ พระชัยวรมัน กษัติย์เขมร

[@สมชายสงวนแก้ว]

@@stillfresh8141 นี่แหละคือสิ่งที่ต้องยอมรับ ผมก็คิดแบบคุณแหละแต่ผมคิดอธิบายไม่ได้ดีเท่าคุณ

[@เจพาม-ฆ1ฮ]

เสียมหล่อตือ คือคนสยาม สมยานามคือเสียมหล่อตือ

[@klom15thailand]

นี่เอามารวมญาติกันได้เป็นวรรคเป็นเวร LavoKingdom ไม่เคยยเรียกตัวเองว่าสยาม นี่ขนาดกล้าเอาคนเถื่อนเพิ่งออกจากถ้ำแถวอีสานไปรบกับ ChamKingdom@กลุ่มชาติพันธ AsutroNesian ที่อยู่ภาคพื้นนี้มาตั้งแต่สามพันปี คุมการค้า เดินเรือ ชายฝั่ง แถมรบชนะเขา และเข้าปกครองอาณาจักใกล้ๆ ของเขมรด้วย กรูขำขรี้แตก !!

[@พรศักดิ์จินา-ญ4ฌ]

กรมศิลปากรไทย ศ.ดร.ยอสเซเด เคยเข้ามารับราชการในกรมศิลปากร และคนในกรมศิลปากรส่วนใหญ่เป็นลูกศิษย์ของยอสเชเด จบจากฝรั่งเศส เลยร่วมกันแก้ไข ประวัติศาสตร์สยามและอารยธรรม ยกเขมร ให้เหนือสยาม ทั้งๆที่เขมรไม่มีอารยธรรม ไม่มีประเทศชาติของตนเอง ยกเว้นในช่วง กบฏแตงหวาน กรมศิลปากรไทย อธิบายอะไร ก็เขมรโบราณๆๆๆๆๆ....ลดค่าบรรพบุรุษสยาม ตามความต้องการฝรั่งเศสมาตลอด

[@กวีคนที่สาม]

+1

[@darkfist8015]

ผมมีข้อสังเกต คือ - อยากให้ อ. อธิบายแยกระหว่างทัพสยามกุก กับ ทัพละโว้ บนผนังนครวัด - ตามความเข้าใจ ทัพที่ฉัตรเท่ากับพระเจ้าสุริยวรมันที่ 2 คือ ทัพสยามไม่ใช่ละโว้ - ตามการอธิบายของ อ. ใช้ชื่อกษัตริย์ละโว้ มาขยายความการที่ฉัตรเท่ากัน แต่ชื่อในจารึก ไม่มีคำว่า "พระบาท" จุดนี้อยากให้ อ. วิเคราะห์ในมุมว่า จารึกอะไร ถ้าเป็นจารึกฝั่งพระเจ้าชัยวรมัน ผมคิดว่า จะแปลว่า ทางละโว้ ศักดิ์ต่ำกว่าก็คงจะไม่ถูก เพราะจารึกต้องเรียก กษัตริย์เมืองตนเอง ในทางเคารพยกย่องกว่า กษัตริย์เมืองอื่น (อันนี้บนสมมติฐานที่ว่า พระเจ้าสุริยวรมันที่ 2 เป็นเครือญาติกับมหิธรปุระพิมาย ละโว้) ขอบคุณ อ. ศานติ ครับ

[@SabRock]

สุริยะวรมัน2

[@supmango1627]

เท่าที่รู้ ทัพที่มาจากฝั่งด้านประเทศไทยไม่ได้มีแค่ละโว้ กับเสียมกุก มีอีกหลายเมือง แต่ไม่เคยเห็นมีใครอธิบายเลย มีพิมาย ด้วย ไม่เข้าใจเหมือนกันทำไมไม่มีคนทำ กลัวคนไทยไปตีกับเขมรหรือยังไง

[@สมชายสงวนแก้ว]

​@@supmango1627 เหนือสุดคือแคว้น หริกุนชัย หรือเชียงใหม่ ก็คงจะมีรบกันบ้างแหละแต่ไม่ถึงกับยึดกินกันไม่ลง

[@ทรงธรรมแสงวัฒน์]

ท่านพูดตามหลักฐาน. มรว.คึกฤทธิ์. ปราโมท ท่านให้นิยามว่าประวัติศาสตร์มันคือวิทยาศาสตร์มันจะมีความรู้ใหม่ๆมาตลอด.

[@rnuir]

เสียมเนี่ยหมายถึงอู่ทองรึเปล่าเห็นลูกปัดเยอะในภาพสลักนี่ลูกปัดเยอะมาก สมัยก่อนอู่ทองคือเมืองท่าของทวารวดี เมืองท่าใหญ่ก็มี ไบก์ถโนในพม่า ออกแก้วในเวียดนาม ตะโกล่าศรีวิชัย ทวารวดีเป็นกลุ่มวัฒนธรรมหลายเมืองเลยมาจากหลายที่เลยดูไม่ค่อยเป็นระเบียบรึเปล่า

[@HappySunmay]

ทำไมอาจารย์นักวิชาการไทยอธิบายได้ไม่ค่อยเคลียร์ และไม่ค่อยสมเหตุสมผลเท่านักวิชาการต่างประเทศเลย หลักฐานชิ้นใหม่ๆก็มีมาเยอะ น่าจะมีทฤษฎีใหม่ๆเกิดขึ้นนะคะ อันนี้ยังยกย่องชนชาติเขมรอยู่เลย นักวิชาการพม่า ญี่ปุ่น จีน แทบจะฟันธงให้เลยว่าขอมสยามคือคนสร้างละโว้ พิมาย และนครวัด แล้วไทยเราไม่ติดต่อประสานงานกับเขาเลยเหรอว่าขอศึกษาหลักฐานด้วยหน่อยไรงี้ อย่าลืมนะว่าในอดีตก็เคยคิดทฤษฎีที่ว่าคนไทยมาจากเขาอัลไตตีพิมพ์ให้เรียนเเบบผิดๆมาตั้งหลายปี พอมีหลักฐานมาหักล้างก็บอกว่าเป็นความเข้าใจผิดของนักวิชาการเอง แต่คนทั้งประเทศได้เรียนอันนั้นไปเเล้ว และเขมรยังใช้หลักสูตรนี้แหละมาด่าไทย

[@สมพงษ์สาบุบผา]

จริงครับ

[@flowernimja4980]

เรียนมาจากเทือกเขาอัลไต 46 ปีค่ะ 5555 เข้าใจผิดนานมาก เกือบตายก่อนได้รู้ความจริง

[@HappySunmay]

@@flowernimja4980 จริงค่ะ อันนี้เจ็บปวดมาก 😅 เรื่องแบบนี้อยากให้กระทรวงศึกษาและกระทรวงวัฒน​ธรรมอัพเดทความรู้ใหม่เรื่อยๆค่ะ

[@flowernimja4980]

@@HappySunmay สมัยก่อนมันหาจ้อมูลยากด้วยค่ะ ทุกวันนี้ทุกอย่างค้นหาสอบถามกันได้ง่าย นักวิชาการไทยสักพักคงปรับตัว รุ่นใหม่ๆมาคงดีขึ้นค่ะ

[@สมพงษ์สาบุบผา]

@@flowernimja4980 อันที่จริงถ้านับมนุษย์เดนิโซวาน เป็นบรรพชน ก็นับว่าเราอาจจะมาจากเทือกเขาอัลไตได้เหมือนกันครับ มนุษย์เดนิโซวานพบที่เทือกเขาอัลไต ทิเบต ล่าสุดพบที่ลาวเพียงแค่มนุษย์เดนิโซวานน่าจะเป็นบรรพชนของชาวเอเชียมองโกลอยด์ทั้งหมดด้วยเหมือนกันครับ

[@user-co6zi6hy007]

คนไทยสมัยก่อนมี2กลุ่ม ไทยกลุ่มหนึ่งอยู่ทางภาคเหนือนั้น นับถือพระกฤษณะ เรียกว่าชาวสยาม ไทยอีกกลุ่มหนึ่ง นับถือศิวลึงค์(พระศิวะ ไศวะนิกาย) อยู่ทางภาคกลางและอิสาน เรียกว่าชาวขอม ชาวขอมสมัยยุคก่อนยังมีอยู่ที่ภาคใต้ของไทยและอินโดนีเซียอีกด้วย ขอมจึงเป็นอารยธรรมไม่ใช่ชาติพันธุ์แต่อย่างใด และชาวสยามและชาวขอมละโว้ที่นับถือพราหมณ์เหมือนกันแต่ต่างนิกายกัน แต่ร่วมกันสร้างกรุงศรีอยุธยาขึ้นมาได้ ก็เพราะต่างหันมาศรัทธา พระพุทธศาสนาฝ่ายเถรวาทเช่นกัน ถ้าต่างชาติพันธุ์กันแล้ว ก็สร้างกรุงศรีอยุธยาขึ้นมาไม่ได้ดอก

[@kongkongcup2143]

น่าคิด🤔🤔🤔

[@ควันหลงรึหลงทาง]

ช่ายขนาดความหมายของกรุงเทพปัจจุบันก็คงไว้ซึ่งความเชื่อเดิมเหมือนยุคพระนคร คือเมืองแห่งวิษณุเทพ

[@user-co6zi6hy007]

@@kongkongcup2143 ไม่ต้องคิดหรอกครับ ถ้าว่าขอมคือเขมร ก็จะถกเถียงทะเลาะกัน ขั้นยกเสาศิลาจารึกโบราณที่พม่ามาอ้าง ว่าขอมคือคนสยามที่พูดภาษาไทยยกทัพมาโจมตีเมืองของพระเจ้าอนุรุธ เขมรจะยกทัพข้ามละโว้ข้ามสุพรรณภูมิไปตีพม่าได้อย่างไรกัน

[@user-co6zi6hy007]

@@ควันหลงรึหลงทาง ใช่ครับ กรุงเก่า ก็มีชื่อคล้ายกรุงเทพเช่นกัน ชื่อเต็ม กรุงเทพมหานครบวรทวารวดี ศรีอยุธยามหาดิลกภพ นพรัตน์ราชธานีบุรีรมย์อุดมราชนิเวศน์มหาสถาน ชื่ออยุธยาครับ พระกฤษณะหรือพระนารายณ์มีหลายพระนามมาก เช่นสยำ สยาม สยามภูวดล สยามภูวนัย สยามเทวาธิราช และอื่นๆอีกเยอะ เป็นพระนามสมมุติเทพของพระมหากษัตริย์ไทย

[@sorisara6427]

@@ควันหลงรึหลงทาง ก๊อป มาไง.

[@siriparinthipdaychatiwong3721]

รู้สึกเสียใจอย่างมากกับนักวิชาการของไทยถึงคุณมีข้อมูลน้อยนิดคุณคิดจะช่วยชาติให้ได้บ้างไหม..แต่นี่ข้อมูลมีมากมายคุณอายที่จะทดแทนค่าของเงินเดือนค่าของแผ่นดินแก่ชาติ..เสียใจ..

[@Eunwooastro1997]

เห็นด้วยครับ

[@siriparinthipdaychatiwong3721]

อารยธรรมมันต่อเนื่องกันจริงค่ะ..แต่ละโว้เกิดก่อนและมีอารยธรรมทวารวดีอยู่ก่อนแล้วพุทธศตวรรษธที่11-12อารยธรรมนั้นพระนครเป็นเมืองเกิดทีหลังช่วง15-16จึงรับจากละโว้ค่ะ พระนครรับจากละโว้ ไม่ใช่ละโว้รับจากพระนคร ความเจริญของบ้านเมืองอยู่ ลพบุรี,พิมายทางอิสานตามลํานํ้ามูลก่อเกิดปราสาทพระวิหารถึงค่อยลงไปพระนคร

[@วีรพงษ์ทองคํา-ท8ฑ]

ท่่านเป็นนักประวัติศาสตร์ไทยแต่่ไม่รู้้ แต่เขมรรู้หมดแม้ไไมม่เคยเรียน. ท่านก็ไม่ควรสอนใครเลยเพราะสิ่งที่ท่านควรรู้แต่ไม่หานความรู้แต่มาสอนมันก็ผิดเพี้ยนจากความจริงทั้งหมดที่สอนนะ

[@ชาญชัยรอดผล-ธ9ต]

ผมฟันธง คำว่าเสียมกุกที่สลักอยู่ใต้กองทัพอันเกรียงไกรหมายถึง 1)กองทัพหลวง 2) เป็นกองทัพที่กลับมาหลังได้รับชัยชนะ ไม่ใช่กองทัพที่ไร้ระเบียบอย่างที่ฝรั่งว่า

[@eakbollthai7207]

นักวิชาการของเราบางครั้งก้อยังแรกบางอย่างผิดอยุ่นะ เช่น เขมรโบราณ เป็นต้น

[@woravitda]

ต้องใช้คำว่า ขอม

[@pholreonchareon3345]

มันคนละยุคกัน ขอมสุโขทัย ขอมอยุธยา ขอมละโว้ มันเกิดก่อนเขมรโบราณคุณเข้าใจไหม เพราะฉะนั้นที่ท่านพูดเขมรโบราณ มันก็เป็นอีกยุคหนึ่ง อย่าไปว่าท่านเลย

[@bpforever5094]

เขมรกรอม หรือขอม เกิดจากพวกคนในถิ่นเหนือ ไม่นิยมการออกเสียง ร.เรือ เลยตัดร.เรือออก เหลือคำว่า "ก๋อม หรือ ขอม" ทั้งสิ้นนี้ ก๋อม หรือ ขอม จึงกล่าวถึง พวกเจนละน้ำ หรือเจนละต่ำ หรือเขมรต่ำ หลักฐานเหนือเลยเรียกรวมๆเขมรที่มาจากเจนละน้ำ ตั้งแต่ละโว้ ไปถึงที่ตั้งเมืองพระนครว่าเขมรกรอม เพราะถ้าเขมรเลอ หรือเขมรสูง หมายถึงพวกพิมาย สุรินทร์ ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ แสดงว่าพวกเขมรกรอม จากนครวัดมีอิทธิพลในละโว้

[@ศรีปาน-ข1ษ]

การแต่งกายของชาวศรีวิชัย มีบันทึกอยู่ในการเดินทางของหลวงจีนอี้จิง ดังนี้ “ ราษฎรชาวทะเลใต้นี้นุ่ง คัม - มัน(น่าจะเป็นต้นแบบผ้าขาวม้า) ผืนยาวมาก เป็นผ้าผืนเดียวยาวถึง ๘ ฟุต ไม่มีการตัดเย็บหรือทำเป็นสะเอว ใช้ผ้าผืนใหญ่นั้นนุ่งพันส่วนใต้ของร่างกาย เป็นการนุ่งห่มง่ายๆ อย่างนักปฎิบัติธรรม ส่วนการแต่งตัวจะปล่อยผมยาวประบ่า สวมหมวกทรงสูง เสียบขนนกไว้ตรงปลาย ส่วนพวกทหารสวมเสื้อลายดอก นุ่งผ้าคล้ายกระโปรง คาดเอวด้วยเครื่องประดับ นายทหารจะถือหอกปลายแฉก แต่ทหารที่มียศรองลงมาจะถือหอกปลายแหลม นุ่งกางเกงขาสั้น และแม่ทัพจะอยู่บนหลังช้าง ในท่ายืนและดูทะนง น้าวคันธนู ”.......ลองเทียบการแต่งกาย พาหนะ อาวุธและการจัดกระบวนทัพของกองทัพศรีวิชัยตามการบรรยายของหลวงจีนอี้จิงกับภาพสลักกองทัพสยามกุกที่ปราสาทนครวัดดูครับ

[@สมชายสงวนแก้ว]

เขาเทียบกับ ทหารละโว้ และเขมรระหว่าง นครวัดกับนครธม แล้วเป็นภาพแกะสลักที่เหมือนกัน มันคือชุดเกาะของละโว้

[@ศรีปาน-ข1ษ]

@@สมชายสงวนแก้ว คุณสนใจประเด็นนั้น คุณก็ไปคุยประเด็นนั้นสิ

[@user-malimira]

บันทึกจากจีนก็เรียกชาวศรีวิชัยว่าเสียน

[@สมชายสงวนแก้ว]

@@user-malimira มีการเทียบกันแล้วพิมพ์เข้าไปชุดทหารโบราณเขมร หรือชุดทหารโบราณละโว้จะเจอมันคือชุดเกาะขณะที่ของสยามจะเป็นผ้าเหมือนในหนัง

[@gigabitelakmak6734]

@@สมชายสงวนแก้ว @ ทหารเท้าของเขมรไม่มีชุดเกราะ ไม่มีเสื้อผ้าใส่เหมือนกับเอาทาสมาทำเป็นทหารราบมากกว่า แตกต่างกับกองทับอื่นที่ทหารราบมีเสื้อผ้าใส่แบบดีๆ

[@patrixcha6937]

ไม่ควรใช้คำว่าเขมรโบราณ เพราะจะทำให้ความหมายเพี้ยนไป เขมรโบราณมีวัฒนธรรมด้วยหรือ ฟังประโยคแรกก็รู้ว่าเป็นนักวิชาการสายฝรั้งเศษ ฝรั่งเศษพูดอย่างไรก็ว่าตามนั้นหาได้หาข้อมูลจากแหล่งอื่นๆไม่

[@สมีแจ้งฟาร์ม]

ใช่

[@Small_Ant.]

เขมร กับ ขอม ไม่ใช่เผ่าพันธุ์เดียวกัน

[@bpforever5094]

แล้วขอมมาจากคำว่า? ถ้าไม่ใช่เขมรกรอม เขมรกรอม ในยุคหนึ่งเกิดขึ้นเพราะเจนละแยกเป็น2ส่วน คือเจนละบก กับเจนละน้ำ ปัจจุบัน เราเรียกคนทางอีสานใต้ว่า เขมรเลอ(สูง) ส่วนเขมรในโตนเลสาป คือ เขมรกรอม(ต่ำ) ดังนั้นพวกเขมรกรอม หรือ เขมรก๋อม หรือเขมรขอม ก็คือพวกที่มาจากที่ตั้งเมืองในเจนละน้ำ

[@mr.pomofficial]

เขมรโบราณถูกแล้ว เพราะจารึกนั้นเขียนด้วยตัวอักษรเขมรโบราณ

[@TheLocal-w4l]

​@@mr.pomofficialไปดูที่สำโบร์ไพรกุกสิ มีอักษรเขมรที่ไหน ยุคเจนละ มีแต่อักษรปัลลวะ สันกฤต เขมรโบราณไม่มี มีแต่กล่าวถึงกัมโพชเทศ ที่แปลว่าพื้นที่ อาณาเขตเท่านั้น เขมรโบราณนะมั่วเองจากนักวิชาการทั้งนั้น มโน

[@jasminekk521]

#แต่ละคน……….. ข้าพเจ้าขอยืนสงบนิ่งไว้อาลัยให้นักวิชาการไทยแต่ละคน แค่เรียกชื่อยังไม่ถูกเลย ขอมโบราณกับพวกเขมร #มันคนละเผ่าพันธุ์กันนะคุณ กรุณาเรียกให้ถูกก่อน

[@ไม่เชื่ออย่าลบออก]

มึงนั่นแหละไอ้ควายขอมมันตระกูลเดียวกับเขมรมึงแค่ไปจำช่องชื่นชมตัวเองมาพูด

[@iceicebrew5059]

@@ไม่เชื่ออย่าลบออก มึงนะแหละมั่ว ปัจจุบันเค้าเช็ค dna กันแล้วถ้าจะเอาเชื้อชาติตรวจสอบ คนไทยมี dna ใกล้เคียงกับมอญ/ขอม-อินเดียใต้ มากกว่าพวกเขมรกัมพูชาอีก

[@mycroftholmes6174]

​@@ไม่เชื่ออย่าลบออก ภาษาก็ใช้คนละภาษา​ เขมรอ่านภาษาขอมไม่ออก​ ส่วนไทยอ่านออก​ ลักษณะ​คล้ายว่ามีพัฒนา​การสืบต่อกันมา​ ระหว่างขอมเขมรกับขอมสยาม​ อันไหนมีความน่าจะเป็นมากกว่ากัน

[@shoguna532]

​@@ไม่เชื่ออย่าลบออก เรียนมายังไง เขมรยกทัพบุกตีขอม มันตีกันเองได้เหรอ ขอมคือละโว้

[@thedarklord4951]

​@@mycroftholmes6174คุณอ่านอักษรสมัยสุโขทัยออกทั้งหมดเปล่า???

[@ปริญตระกูลไพศาล]

ต้องเปลี่ยนความเชื่อก่อน เขมรไม่ใช่ขอมครับ .. ในภาพสลัก กำแพงนครวัด ทหารเขมร ไม่นุ่งผ้า ทหารสยามหรือหรือละโว้นุ่งผ้า ทำไมชนชาติที่มีอารยธรรม มีเสื้อผ้าอย่างดี ต้องไปรับวัฒนธรรมจากชนชาติไม่มีแม้เสื้อผ้า

[@อาตูริโต้]

เออจริงหวั

[@สมีแจ้งฟาร์ม]

คุนบอกว่าลวะปุระ เป้นอาณาจักรเขมรโบราณ คำว่าลวะปุระมันเป้นภาษาเขมรหรือคับ? ลองเทียบกับคำว่า ตระช็อกประแอมดูสิ มันคนละภาษาสำเนียงกันเลย ภาษาขอม เขมรก็อ่านไม่ออก นักวิชาการผุ้นี้เชื่อถือไม่ได้คับ

[@supmango1627]

ไม่อ่ะ ตั้งแต่นครวัดล่ม มันเป็นเขมรปลอม เขมรโบราณกับเขมรปลอม มันคนละพวกกัน อิอิ

[@rnuir]

ละโว้เคยเป็นทวารวดีมาก่อนเหมือนกับศรีเทพ

[@naturenature7172]

ใช่​เชื่อไม่ได้

[@bpforever5094]

อิทธิพลของเขมรโบราณ ในด้านสถาปัตยกรรม แบบนครวัดส่งอิทธิพลถึงสมัยกรุงศรีตอนต้น แม้จะเปลี่ยนศาสนาแล้วแต่ก็ขยันสร้างพระปรางค์ไว้ประดิษฐานอัฐิพระพุทธเจ้าและมหากษัตริย์ที่ได้ล่วงลับไป

[@พจน์บัวนาค]

มีบันทึกในศิลาจารึกในหลายยุคสมัยจดไว้ว่าชาวเขมรมีสถานะเป็นทาสที่ถูกกวาดต้อนมาเป็นทาสรับใช้กษัตริย์ราชวงศ์วรมันที่เป็นชาวสยาม(ไทย) ในศิลาจารึกทั้งในแผ่นดินราชวงศ์วรมันหรือในบันทึกของชาวจามปาไม่เคยจดไว้ว่าชาวเขมรได้ขึ้นมาเป็นกษัตริย์แต่มีบันทึกไว้ว่าเป็นทาสเพียงเท่านั้น เมื่อะระเจ้าชัยวรมันที่9แห่งเมืองกัมพูชาผู้เป็นชาวสยามถูกซ๊อกปะแอม(แตงหวาน)เป็นขบถฆ่าตายจึงได้มีชาวเขมรชื่อซ๊อกปะแอม(แตงหวาน)ขึ้นมาเป็นกษัตริย์ของชาวเขมรที่เคยเป็นทาสกษัตริย์ราชวงศ์วรมันที่เป็นบรรพบุรุษชาวสยาม(ไทย)

[@ekachaik.4788]

น่าจะเรียกขอมโบราณมาก่าวเขมรโบราณ

[@mikeokpko6493]

ล่าสุดเขมรได้แกะสลักคำว่าละโว้ออก แล้วเติมแต่งความเป็นตัวเองเข้าไปซะอย่างนั้น

[@lionbstar6338]

แค่อ่านคอมเม้นท์,เลยกดหยุดฟัง-หยุดดูเลย,รู้สึกคลิปนี้แหม่งๆ😆

[@สรุชัยโสตถิวรกุล]

เขมรมันสร้างงานฝีมือระดับนี้ไม่ได้หรอก ไปดูของที่มันสร้างในปัจจุบันได้ มันก็แค่เป็นคนแบกหินเท่านั้นครับอย่าไปให้ค่าม้นเลย

[@นวศิริไวทยาชีวะ-ฏ6ญ]

ผมเป็นมอญ(ทั้งเครือ)DNAไกล้เคียงกับขอมยีนส์O2a....

[@Nietzs8328]

ดีเอ็นคนไทยทั้งประเทศมีดีเอ็นเอมอญเกินครึ่งค่ะ เรื่องที่นี่เคยเป็นถิ่นมอญก็มีแนวโน้มจะเป็นจริง(ในทางกลับกันที่มีดีเอ็นเอเขมรจะมีในภาคอีสาน มากสุดคืออีสานใต้ แต่โดยรวมทั้งประเทศก็ดีเอ็นเอมอญเยอะกว่าอยู่ดี) แต่นักประวัติศาสตร์ไทยชอบลบมอญออก แล้วยกย่องเขมรแทนซึ่งเราก็ไม่เข้าใจเลย

[@นิพนรวงพันธ์]

ขอมโบราณครับ ไม่ใช่เขมรโบราณ

[@JackyThai-ls8gw]

เขมรชอบหาเรื่องอ้างโน่นนี่จากไทย เฉกเช่นคนยากจนข้นแค้นที่หาเรื่องอ้างโน่นนี่เอาจากคนอื่นๆ โดยที่ไม่ต้องทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย น่าสงสารที่ยังมีคนติดอยู่ในโลกเดิมๆ อยู่มาจนถึงทุกวันนี้

[@poojengpeng]

ทำไมถึงพูดคำว่าเขมรโบราณอีกละ ต้องพูดคำว่าขอม ถึงจะถูก อาจารย์ เขมรพึ่งจะเกิดมาทีหลังนี่

[@narinthongseubsai7263]

ในยุคล่าอาณานิคม ไทยก็เขียนประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม ซึ่งก็ต้องเป็นเช่นนั้น , ในยุคนี้ยุคล้มเจ้า ไม่เอาเจ้า นักวิชาการเขียนประวัติศาสตร์แบบกลุ่มชาติพันธุ์ย่อย เพื่อให้ไทยแตกเป็นเสี่ยงๆ ไทยแท้ 100% ไม่มี, วิเคราะห์ วิจัย วิจารณย์แบบตะวันตก พวกนักวิชาการเลยโง่ววว แต่คนไทยแท้เขาไม่โง่วครับ

[@kenjiro.boy.8615]

ฟังหลายฯด้าน.หชายคน.แสะไปฟังอ.สมชาย น้อยสาครก็ดีครับ

[@phatchanatunthong6451]

ขอมไม่ใช่เขมรโบนาณ ช่วยศึกษาบันทึกจากหลายชาติด้วย

[@อยู่ผู้เดียว]

เขรม เรียนวันละ2ช.ม ไทยเรียนวันละ8ช.ม พูดแค่นะนะ

[@joboyband2570]

ดูจากการแต่งกาย และชื่อที่เรียก เสียม น่าจะหมายถึง ศรีธรรมราช

[@Eunwooastro1997]

เขมรโบราณ คืออะไรครับ มีแต่ขอมโบราณ งงมากครับอาจารย์

[@ชาติอ่ําบางกระทุ่ม-บ4พ]

ไม่เห็นด้วยกับอาจารย์ตรงเขมรโบรานนี่ละ เสียมกุกก็สุโขทัยนี่ละ จำนวนฉัตรแทนจำนวนเมืองภายใต้การปกครอง

[@nes-nuhnguyen9196]

"Syam Kuk - ស្យាំកុក៍ ”, is the carving believed to have been created in 1113 AD and what was the name of the King of Siam? Any idea?

[@klom15thailand]

นี่คือประโยคคำถาม ผมตอบเลยไม่ใช่คับ คำนี้หมายถึงกลุ่มคนที่ถูกเกณฑไปรบมี่ทั้งทหาร ทาส ไพร่

[@nes-nuhnguyen9196]

พ.ศ. 1113 ไม่มีกษัตริย์สยามหรือ? พระราม? WHO? ไม่รู้ ใช่ เข้าใจ@@klom15thailand

[@tsts951]

At​ that​ Time​ the​ powerful​ saimese kingdom​ is​ Sri​ Thammasoka located​ at​ nowadays​ Nakhon Sri​ Thammarat Province​ of​ Thailand.Suryavarman2​ seek​ for​ help​ from​ the​ saimese​ King​ "Sri​ Thammasokarat". The​ King​ sent​ saimese​ troops​ , the​ Command​er​ in​ chief named​ Tribhuvanaditya to​ help​ Suryavarman​2.Later Suryavarman​2​ appoint​ed​ Tribhuvanaditya​ to​ be​ his​ high-chief Official.​The​ supporting​ data​ is​ the​ inscription​ k766.Later​ Tribhuvanaditya​ assassinate​d​ Yasovarman2 and​ step​ up​ to​ power​ then​ proclaimed himself​ King​ of​ Angkor​ as​" Tribhuvanadityavarm​an" .This is​ part​ of​ Angkor​ history​ that​ saimese​ King​ rules​ Angkor​ that​ Cambodian​ historian​s​ never​ want​ to​ talk​ about.​ ​ ​

[@nes-nuhnguyen9196]

Sure.......help? How? nothing indicated your theory from goggle? try against. Good luck@@tsts951

[@nes-nuhnguyen9196]

Are you fabricating Conspiracy Theories?@@tsts951

[@Akekamol270]

ทำไมเรียกว่าเขมรโบราณ ในช่วงเวลานั้นๆสมัยนครวัด จีนบันทึกไว้ชัดเจนว่าเป็นอาณาจักรเจินละ ฝรั่งเศสรุ่นหลัง ที่มาเรียกว่า Khmer Empire ทำให้คนทั่วไปเข้าใจผิดกันหมด

[@rastafah2263]

ฝรั่งเศสบิดเบือนมั่วไปหมด

[@neena2377]

น่าจะเรียกขอมโบราณนะคะ

[@Akekamol270]

@@neena2377 ใช่ครับ ถ้าเป็นเขมรโบราณ ก็ต้องย้อนไปตอนที่บันทึกไว้เรียกว่า เกมร ที่แปลว่าผู้รับใช้ ยิ่งยืนยันชัดว่าไม่มีอารยธรรม เขมรมาเริ่มสมัยพระเจ้าแตงหวาน แล้วก็รบแพ้มาตลอด ย้ายเมืองหลวงไม่รู้กี่ครั้ง ไม่ได้ทิ้งร่องรอยอารยธรรมใดๆที่น่าจดจำเอาไว้เลย จนถึงปัจจุบันบรรดาสถาปัตยกรรม วัฒนธรรมต่างๆก็รับไปจากสยามทั้งสิ้น

[@Small_Ant.]

ฝรั่ง ทันจะมารู้ประวัติอะไรในต่างดินแดนนี้ ต้องเอาหละกฐาน และจ้อทูลต่างจากประเทศในแถบนี้มาประกอบด้วย

[@bpforever5094]

เจนละน้ำ ไม่มีหลักฐานใดๆพูดแล้วในยุคหลัง เขามีแต่บันทึกว่ามีเขมรกรอม บ่งบอกได้แต่ว่ามาจากเจนละน้ำ ทำให้จากเขมรกร๋อม ก็กลายเป็น เขมรกอม หรือ เขมรขอม

[@toytoy3316]

รับ..ตังค์เขมรโบราณมา..อิ่มจัง..

[@Narinee-px5uy]

เขมรโบราณคือทาส จะมีวัฒนธรรมได้อย่างไรคะ

[@mr.pomofficial]

ตัวหนังสือที่จารึกก็เป็นตัวหนังสือเขมร จารึกเป็นภาษาเขมร

[@preciouspets8m396]

Because Khmer people are not slaves.

[@พพพพ-น7ว]

​@@mr.pomofficial ภาษเขมรปัจจุบันเเปลงมาจากขอมไทยคนที่สอนคือสังฆราชปาน องค์ด้วงมาขอให้ไปสอนให้เลยใช้มาถึงปัจจุบันนี้

[@bpforever5094]

ที่บอกว่าเขมรโบราณนั้น เราต้องไปถามคนที่ถอดอักษรจากจารึกมากกว่า ว่าสรุปภาษาที่อยู่ในจารึกเป็นคำศัพท์ไทย หรือศัพท์เขมร เพราะตัวอักษรมันเป็นแค่สื่อ แต่คำศัพท์ที่ใช้ในนั้นจะบอกได้ว่าคนจารึกใช้ภาษาอะไร

[@TheKeatnanoi]

เหมือนเป็นลูกครึ้งเลย มีหนวดเคราด้วย อาณาจักรไหนติดต่อกับเปอร์เซีย อาหรับ อินเดียบ้าง แล้วมีการลงหลักปักฐานผสมกัน เมืองศรีเทพรึเปล่าครับสยาม ดูชุดลายดอกแล้วเทียบช่วงเวลาค้าขายกับชาติไหนบ้าง

[@chaiboonchuai6515]

ตกลง เขมรโบราณ กับ ขอมคนละกลุ่มกันใช้ไหมครับ ขอมคือชนชั้นที่เข้าปกครอง อย่างขอมพิมาย แต่เขมรโบราณคือคนพื้นเมือง ชนชั้น แรงงาน ทาสประมาณนี้

[@พพพพ-น7ว]

ใช่ครับ

[@oeunok8308]

น่าติดตามครับ

[@aphongworachai2559]

💕ผู้เชี่ยวชาญด้านภาษา (ขอม ,มอญ ,ปัลลวะ,สันสกฤต) ได้ชี้ชัดว่า..”อักษร/ภาษาในศิลาจารึก ที่ปราสาทหินต่างๆในไทย(สยาม)และเขมร(กัมพูชา) ล้วนเป็นอักษร/ภาษา(ขอม)” ทั้งสิ้น ซึ่งแตกต่างจากอักษร/ภาษา (เขมร) อย่างชัดเจน และอักษร/ภาษา(เขมร) เริ่มมีการใช้กันเมื่อสมัยรัชกาลที่4 ของไทย(สยาม) นี่เองครับ! ปล. มีอักษร/ภาษา(ขอม) ก็ต้องมีคนเชื้อชาติ(ขอม)แน่นนอน! ครับ

[@SuriyaChansuwong]

พูดให้ชัดว่าเสียมโบราณก็น่าจะได้เช่นกันเพราะเขมรโบราณก็ไม่ได้หมายถึงเขมรปัจจุบันเรียกขอมตามเดิมนั่นละจะได้ไม่มีปัญหาตีความเพราะนักวิชาการก็รู้ว่าขอมมีความเป็นลูกผสมของคนดินแดนนี้กับแขกกลิงคะจะสืบเชื้อโดยตรงหรือทางอ้อมขอมก็คือวัฒนธรรมส่งผ่านจากอินเดียและศูนย์กลางวัฒนธรรมอินเดียมันถูกแผ่ลงไปจากอีสานใต้สู่เมืองพระนครไม่ใช่ศูนย์กลางอยู่เมืองพระนครตามฝรั่งเศสกําหนดซึ่งไม่ใช่กลุ่มชนเขมรโดยภูมิศาสตร์เขมรโบราณมันทำให้การเขียนไทม์ไลน์ประวัติศาสตร์มันผิดเพี้ยนและพยายามจะฝืนเรียกกัน....ขอมครับ!คือบริบทที่ถูกต้อง

[@newchapo2028]

ขัดใจกับคำว่าวัฒนธรรมเขมรโบราณ

[@pb.4119]

อาจารย์เป็นไปได้ไหมว่า เสียมกุก คือ กองทัพของพ่อขุนศรีนาวนำถม (พ.ศ. 1645 - 1724) ก่อนที่ท่านจะมาครองสุโขทัย ผมว่าท่านคงได้ช่วยทางละโว้และนครวัด ( พ.ศ. 1650 - 1693 ทำอะไรสักอย่าง เพราะเห็นเค้าได้เองกับลูกสาว พระเจ้าอินทรวรมันที่ ๒ หลังจากนั้นสุโขทัยก็ได้มามีบทบาทกับละโว้นครวัดมา จารึกปราสาทขอมพิมานอากาศ (K.๔๘๕ ) สร้างขึ้นในพุทธศตวรรษที่ ๑๘ สมัยพระเจ้าชัยวรมันที่ ๗ เล่าเรื่องพระเจ้าศรีนฤปตีนทรวรมัน กษัตริย์เมืองละโว้ (ลโวทยปุระ) ประสูติจากพระนางศรีชัยราชเทวี พระมเหสีลำดับที่ ๑ ของพระเจ้าชัยวรมันที่ ๗ (อ้างอิง: Chansak Jindasri) * เมื่อพระเจ้าชัยวรมันที่ ๗ สวรรคต พระเจ้าศรีนฤปตีนทรวรมันได้ขึ้นครองราชย์เมืองพระนครหลวง (นครธม) ทรงเฉลิมพระนามว่าพระเจ้าอินทรวรมันที่ ๒ สืบทอดสายสกุลแห่งเมืองละโว้ (อ้างอิง: หม่อมเจ้าจันทร์จิรายุ รัชนี) * เมื่อพระเจ้าอินทรวรมันที่ ๒ ยังทรงครองเมืองละโว้อยู่นั้น พระราชธิดาของพระองค์ได้แต่งงานกับพ่อขุนศรีนาวนำถม กษัตริย์เมืองสุโขทัย-ศรีสัชนาลัย มีหลานชายพระนามว่า "พ่อขุนผาเมือง" * ราชสกุลอินทรวรมันเคยเป็นกษัตริย์แคว้นเจนละ (อีศานปุระ) และเมืองพระนครหลวง (นครธม) และเมืองละโว้

[@Non-k2x5l]

ควรจะเลิกเรียกว่าวัฒนธรรมเขมรโบราณได้แล้ว คำนี้เป็นคำที่ไม่ควรมีตั้งแต่แรก แล้วไม่ควรถูกเรียกตั้งแต่แรกโดยนักประวัติศาสตร์ที่มีความคิด ถ้าจะพูดว่าวัฒนธรรมขอมที่มีหลากหลายวาไรตี้ ยังจะดีซะกว่า เหมือนวัฒนธรรมไท กะ ได เรายังมีไท ตั้งหลายกลุ่ม มีความคล้ายๆกัน แต่ก็มีความแตกต่างกัน ก็ไม่ต่างอะไรจากกลุ่มขอม ที่มีความคล้ายๆกัน แต่ก็แตกต่างกัน คำว่าเขมร ก็เป็นเหมือนแค่กลุ่มหนึ่งในกลุ่มไท เช่นไทยใหญ่ เท่านั้นเอง ควรจะเรียกวัฒนธรรมขอมรวมๆ มากกว่า ดีกว่าไปพูดว่าวัฒนธรรมเขมรโบราณ

[@phugjung]

อาจารย์คับพูดเรื่องทวารวดีหน่อยคับว่าทำไมมันหายไปจากประวัติศาสตร์มีคนไทยอยากรู้เยอะเลยว่าใช่ราชธานีต้นของสยามเราไหม

[@Nietzs8328]

น่าสงสัยเหมือนกัน ว่าทำไมเหมือนลบทวารวดีออกไปค่ะ🤔

[@nnong3131]

ใช่ เดิมเป็นมอญ ภายหลังถูกขอมที่มาจากศรีวิชัยตีแตกก็แบ่งเป็น 2 กลุ่ม คือ สยามกับละโว้ ภายหลังตั้งอยุธยาและกรุงเทพ ตามลำดับ

[@chaturongphuto6518]

ฃัดเจนครับ มีความเป็นไป อธิบายได้ ปํญหาคือคนส่วนมากไม่ได้มีพื้นฐานความรู้มาก่อน เลยไม่ค่อยเข้าใจ ขอมมี2พวก ขอมละโว้ กับขอมพระนคร(เขมรโบราณ) ยุคที่ขอมเรืองอำนาจ กลางพุทธศตวรรษที่ 17 จนถึงช่วงต้นพุทธศตวรรษที่ 18 เป็นที่มาของ เมืองลพบุรี ที่ขอมเขมรโบราณ เรียก สรุกโลว

[@เกษมเฉลิมสุข-ภ3ว]

ส่ริยะวรมันอย่ามาโมเมว่าเป็นเขมรเขาเป็นขอมลบบุรีเขาเรียกหลอหวูกุ๊กแปลว่าเมืองละโว้ละโว้ไม่ใช่เขามรเฃามีภาราาของเขาตอนละโว้รุ่งเรืองเขมรยังไม่มีประเทศยังเป็นทาสไม่มีเขมรกุ๊กก็คือเขมรยังไม่ได้ตั้งเป็นประเทศเข้าใจใหมเป็นนักกประวัติศาสตร์องใช้ัญญาด้วย ละโว้คือลบบุรีเราสุดท้ายก็รวมสยามเป็นผสมผสานไปเลยยังมีของที่หนีเขมรที่กบทมาอยู่ร่วมในละโว้เพราะละโว้สมัยก่อนใจดีมากๆมีความอารีต่สยามด้วยเขาอ่อนน้อมถ่อมตนจึงอยู่ร่วมสยามเราได้

[@ทรงธรรมแสงวัฒน์]

ทรงผม ล้ำสมัย. รุธ กุลลิค, อาเก้, เทรนด์ อาร์โนล ยังต้องเอามาจากกำแพง

[@johnnyphinop8972]

ใช่ครับ​ ผมทรงเดดร็อค​ จุดเริ่มต้นมาจากเขมร​ หลักฐาน​ปรากฏ​บนกำแพง​นครวัด

[@กวีคนที่สาม]

Bob Marley เป็นคนเขมรใช่มั้ยครับ 😂🤣😁

[@user-prathed-srito]

มีช่องหนึ่งอธิบายว่าเสียมกุกคือเมืองขุขันธ์​เขาอธิบายได้ดี

[@กิตติชัยกิจเจริญชัยกุล]

ไปฟัง DB ซัวเถาอธิบายดีกว่าเยอะครับ ฟังแร้วเข้าใจ ขอมกับไทยเป็นอันเดวกัน

[@ชินพัฒน์แก้วสีลา]

บันทึกของจีนโบราณแน่นอนที่สุด..

[@sunshine-5652]

ทำไมไม่พูดถังขอมเลย พูดแต่เขมรโบราณ ตกลงว่าพระเจ้าสุริยวรมัน เป็นเขมรโบราณไม่ใช่ขอม และขอมไม่มีอยู่จริงใช่ หรือ ไม่

[@flowernimja4980]

นี้อยากรู้เหมือนกันค่ะ

[@Eunwooastro1997]

อาจารย์เข้าข้างเขมรหรือเปล่า

[@user-malimira]

สุริยวงศ์วรมันเป็นวรรณะกษัตริย์แต่เกมรเป็นศูทรย่อมไม่มีการประบนเกี่ยวข้องไม่มีการแต่งงานข้ามวรรณะ เกมรหรือเขมรจึงเกิดเมื่อตระซอกประแอมตั้งต้นเป็นกษัตริย์แค่นั้นก่อนหน้านั้นไม่ใช่เขมรแต่อย่างใดแต่ยุคปัจจุบันพยายามอย่างยิ่งจะเหมารวมให้เชื้อสายเขมรครอบคุมทั้งเจนละทั้งฟูนันคิดแล้วก็น่าเบื่อหน่าย ยิ่งไปยกเขมรมากมันยิ่งหลงผิดเอาความคิดผิดๆมาเคลมวัฒนธรรมไทยกันยกใหญ่ ขนาดกษัตริย์นักองค์เองยังเคยพูดตรัสไว้ว่าเชื้อสายพระองค์สืบมาจากตระซอกประแอมแค่นั้นส่วนสมเด็จพระนารายณ์เราต่างหากที่สืบสายมาจากสุริยวงศ์ซึ่งที่มาของพระเจ้าปราสาททองพระบิดาก็ยังคลุมเครือแต่พอจับบางปะเด็นเมื่อครั้งเป็นเจ้าพระยากลาโหมนั้นมีชื่อสุริยวงศ์ต่อท้ายไม่แน่ใจว่าเป็นเชื้อสายเก่าแก่วรมันแห่งพระนครที่หลงเหลือมาหรือไม่

[@สมชายสงวนแก้ว]

​@@user-malimira เขมรก็มีหลาย วรรณะไม่งั้นเขาจะดองกับแค้วนนั้นแค้วนนี้เหรอคิดว่าเขมรมีแค่วรรณะทาสเหรอสมัยก่อนเขาได้รับอิทธิพลจากอินเดีย จึงคล้ายอินเดีย

[@panupin7420]

@@สมชายสงวนแก้ว แล้วที่อินเดียจะสร้างนครไปปฏิเสธเขาทำไมล่ะเมื่อก่อนยังไม่รู้ว่ารับมาจากอินเดียเลยว่าแต่ตัวเองเป็นคนสร้างพอรู้ข้อมูลจากไทยจะยอมรับแล้วหรอลิ้น2แฉกจริงๆพูดไปเรื่อย เขมรก็คือขอมนั่นแหละแต่คือขอมแปรพักต์ ก่อกบฏนั่นเอง เลยโดนกองทัพละโว้ สุพรรณภูมิไปตีเอาคืน เพราะละโว้เป็นเครือญาติกับผู้สร้าง

[@พพพพ-น7ว]

ขอมคือสยามโบราน

[@preciouspets8m396]

Khom is khmer. Only Thai people say khom is Thai. The world knows khom = khmer.

[@พพพพ-น7ว]

@@preciouspets8m396 kmher is slave. Realy of history . France fake khmer.

[@พพพพ-น7ว]

@@preciouspets8m396 fake history of khmer write by france

[@user-ur6jr6mz2p]

ไทยควรศึกษาแระวัจิศาสตร์ใหม่ค่ะ ขอม คือไทย เสียมกุก ละโว้ ก๋ไทย เขมรโบราณ น่าจะเป็นกุแมรผื ไม่ใช่ขอมหรือเปล่าคะ

[@ศรีปาน-ข1ษ]

อาณาจักรขอมไม่ใช่อาณาจักรเขมรนะ นักวิชาการไทยจำนวนมากเข้าใจผิดเพราะเชื่อตามฝรั่งเศสในยุคล่าอาณานิคม ขอมเป็นการจัดวรรณะแบบฮินดูนำโดยทมิฬโจฬะที่เข้ามายึดครองดินแดนสยาม ฮินดูแปลว่าศาสนาของชาวอินเดียไม่ใช่ชาวเขมร ประกอบด้วย 4 วรรณะ 5 ชนชั้น 1. พราหมณ์ 2. กษัตริย์ 3. พ่อค้า 4. แรงงาน 5. ทาส(ไม่มีวรรณะ) ภาพสลักสยามกุกบ่งบอกว่ามีชาวสยามบางกลุ่มยอมสวามิภักดิ์โจฬะ และยังมีกองทัพเป็นนักรบอยู่ในวรรณะกษัตริย์ ส่วนคนเขมร โจวต้ากวานบันทึกว่าไม่สวมเสื้อทั้งชายและหญิง ทอได้แค่ผ้าเนื้อหยาบบ่งบอกว่าด้อยวิทยาการน่าจะอยู่ในวรรณะแรงงานหรือไม่มีวรรณะ

[@bpforever5094]

ที่พูดมาถูกหมด แต่เราจะไม่นับทาสเขมรเป็นคนเขมรเลยหรอ จริงๆหลักฐานก็มีชัดเจนว่าจารึกต่างๆ ที่อยู่ในยุคพุทธศตวรรษ15-18 เป็นคำภาษาเขมร ปนคำสนสกฤต ในจารึกเขาพระวิหาร 1 พ.ศ.1580 ฟังยังไงกษัตริย์เขมรก็พูดภาษาเดียวกับทาส แต่มีคำสันสกฤตมาเพิ่มสถานะว่าแตกต่างกัน ให้ความรู้สึกใช้ภาษาที่สูงส่งกว่าทาสเขมร อย่างคำว่า "กราบบังคมทูล" ทำไมเราใช้กราบ เราต้องใช้ นมัสการ แทนคำว่า กราบ ถ้าเราจะอิงสันสกฤต เพราะกราบ คือภาษาเขมร ประโยคนี้แปลว่า การไหว้อย่างมีความเคารพถึง... ไหว้(กราบ) บังคม(แสดงความเคารพ) ทูล(ถึง) kzbin.info/www/bejne/aIDbnKpmlN-sns0

[@ศรีปาน-ข1ษ]

@@bpforever5094 คำว่ากราบก็ใช้อยู่นะ ไม่ได้ใช้คำว่านมัสการอย่างเดียวอย่างที่คุณเข้าใจ แล้วเรื่องหลักภาษาก็ต้องคิดกันใหม่บางคำที่เข้าใจว่าเป็นคำเขมรความจริงอาจจะเป็นภาษาไทยสยามที่เขมรรับไปอีกทีก็ได้ เดี่ยวผมจะอธิบายรายละเอียดพื้นฐาน ขอให้คุณค่อยๆ อ่านให้ละเอียด

[@ศรีปาน-ข1ษ]

@@bpforever5094 ปัญหาพื้นฐานคือความเชื่อเรื่องทฤษฎีไทกะไดจากจีนตอนใต้อพยพมาสร้างสุโขทัย เมื่อ 700 กว่าปีก่อนซึ่งผิด ความจริงคนไทยคือคนสยาม คนสยามคือคนสุวรรณภูมิซึ่งปรากฏในบันทึกอินเดีย ศรีลังกาตั้งแต่ก่อนพุทธกาล นักวิชาการค้นพบโบราณวัตถุอายุเกิน 6,000 ปี เมืองท่าของศูนย์กลางสุวรรณภูมิกับของสยามทางตะวันตกคือเมืองเดียวกันชื่อตักโกลา เมืองหลวงของชาวเสียมหลัวกัวตามบันทึกราชทูตจีนชื่อเสียงจุ่นเมื่อ 1,400 กว่าปีก่อนคือเชียะโท้ก๊กแปลว่านครดินแดง ตรงกับภาษาสันสกฤตว่าตามพรลิงค์ ตามพรแปลว่าสีทองแดง คนใต้เรียกว่าสีแดง ลิงค์แปลว่าเปลือกที่ห่อหุ้มรวมความว่าหุ้มด้วยเปลือกสี(ทอง)แดง เป็นชื่อที่เปลี่ยนมาจากสุวรรณปุระเมื่อรับศาสนาพุทธเข้ามาเมื่อประมาณ 2,300 ปีก่อน บันทึกราชทูตเสียงจุ่นบอกว่าเชียะโท้ก๊กตั้งอยู่ต้นน้ำที่ไหลจากทิศใต้ไปทิศเหนือ(แม่น้ำตาปี ต้นน้ำอยู่ตอนในของ จ. นครศรีธรรมราช) มีอาณาจักรบริวารอีก 9 อาณาจักร.....ฟูนันก็เป็นอาณาจักรบริวารของตามพรลิงค์ สารคดีฝรั่งบอกว่าผู้ปกครองศรีวิชัยเคยปกครองฟูนันมาก่อน พวกเขมรที่จำปาสักก่อกบฏตั้งเจนละ และละโว้แยกตัว ราชวงศ์ที่ปกครองฟูนันจึงมาสร้างนครศรีธรรมราชเมื่อ 1,200 กว่าปีก่อน(ตามการตรวจอายุอิฐวัดพระบรมธาตุโดยกรมศิลปากร) แล้วจึงอพยพผู้คนและกองทัพไปสร้างศรีวิชัยที่ปาเล็มบัง จารึกเคอดูกันบูกิตบอกว่ากษัตริย์ศรีวิชัยพระองค์แรกนำกองทัพและผู้คนเข้ามาสร้างบ้านสร้างเมืองที่ปาเล็มบัง แล้วขยายไปชวา อังกฤษตรวจอายุบุโรพุทโธได้ 1,100 ปี หลวงจีนอี้จิงเดินทางไปอินเดียแวะพักที่ศรีวิชัยบรรยายการแต่งกาย พาหนะ อาวุธและการจัดกระบวนทัพของศรีวิชัยเหมือนกองทัพสยามกุก แล้วเดินทางต่อไปพักที่มลายูซึ่งอยู่บนเกาะสุมาตราเช่นกัน ขากลับจากอินเดียบันทึกว่ามลายูตกเป็นของศรีวิชัยแล้ว ทางด้านตามพรลิงค์ในสงคราม 3 นครยึดละโว้และหริภุญชัยพร้อมกัน แล้วเกี่ยวดองกับเจนละบกยึดเจนละน้ำ พวกเจนละน้ำจึงสมคบกับทมิฬโจฬะยกทัพเข้าโจมตีตามพรลิงค์และอาณาจักรบริวารทางใต้ของศรีวิสยามได้ 12 อาณาจักร แล้วเข้ามาสร้างปราสาทฮินดูที่กัมพูชาและปราสาทเครือข่ายเมื่อ 900 กว่าปีก่อน ภาพสลักสยามกุกก็สร้างเมื่อ 900 กว่าปีก่อนเช่นกัน ต่อมาเมื่อ 700 กว่าปีก่อนนครศรีธรรมราชขับไล่โจฬะออกไปได้จึงรวบรวมสยามขึ้นมาใหม่ บันทึกของโจวต้ากวานเมื่อ 700 กว่าปีก่อนบอกว่าทางตะวันตกเฉียงใต้ของกัมพูชาใช้เวลาเดินทางครึ่งเดือนถึงเศียรหลอ แล้วจึงมีการสร้างสุโขทัยเป็นสถานีการค้า สถาปัตยกรรมเหมือนนครศรีธรรมราช บันทึกภูมิการเดินเรือน่านไท่จื้อของจีนบอกว่าพวกเศียรปกครองสุโขทัย ส่วนคนไทยที่จีนตอนใต้เป็นคนชายขอบไม่มีหลักฐานอะไรว่ามีการอพยพมาสร้างสุโขทัย อีกอย่างจารึกขุนรามคำแหงนักวิชาการยุคนี้เชื่อว่าเพิ่งสร้างหรือดัดแปลงในยุคนี้โดยการสั่งทำจากฝรั่งเศสเพื่อหลอกอังกฤษจนผู้แทนอังกฤษส่งจดหมายไปบอกราชินีว่ากองทัพอังกฤษไม่จำเป็นต้องยึดสยามเพื่อควบคุมการค้าเพราะชาวสยามมีพื้นฐานการค้าเสรีมาแต่โบราณแล้ว แต่ความจริงเป็นเรื่องตลกมากที่สุโขทัยจะปกครองแบบพ่อปกครองลูกได้ถึงนครศรีธรรมราช

[@ศรีปาน-ข1ษ]

@@bpforever5094 ดูแผนภาพ DNA จัดทำโดยองค์กรความร่วมมืออิสราเอล อเมริกา อังกฤษ ให้สังเกตุสีน้ำเงินในไทย และกลุ่มคนใกล้เคียงที่พูดไทย แล้วให้ดูพื้นที่รัฐอัสสัม อินเดียจะเห็นว่าจุดร่วมเดียวคือสีน้ำเงิน ฉะนั้นสีน้ำเงินคือ DNA คนไทย คนไทย ภาษาไทยทั้งภาษาพูดและภาษาเขียนกำเนิดที่ประเทศไทยก่อนสุโขทัยมานานแล้ว สมัยก่อนโลกเป็นยุคน้ำแข็ง มนุษย์อยู่ได้ก็แถบศูนย์สูตร เมื่อโลกอุ่นขึ้นจึงขยายออกไปถึงจีนตอนใต้ แต่ก็ไม่มีคนไทยจากจีนตอนใต้มาสร้างสุโขทัย คนจากจีนตอนใต้ส่วนมากเพิ่งอพยพเข้ามาตอนเจ้ากาวิละฟื้นฟูหัวเมืองเหนือสมัย ร. 1..... คนมาเลเซีย อินโดนีเซียพูดภาษาอื่นเพราะมีข้อบังคับทางศาสนาและถูกชาติอื่นปกครองอยู่นาน ฟิลิปปินส์ถูกสเปนปกครองอยู่ 300 กว่าปี คนเขมรโบราณปลูกกระท่อมให้ลูกสาวอยู่กินกับชายแปลกหน้าหลายตา แล้วแต่งงานกับชายคนสุดท้าย แต่เด็กในท้องลูกใครดูที่ DNA รวมทั้งถูกสยามปกครองอยู่หลายรอบ....เรื่อง DNA นี้ทฤษฎีไทกะไดอธิบายไม่ได้.... แต่หลักฐานทางประวัติศาสตร์ วิทยาศาสตร์จริงๆ อธิบายได้(ขออภัยที่เพิ่มภาพ DNA ในยูทูปไม่ได้)

[@bpforever5094]

@@ศรีปาน-ข1ษ หมายถึง ถ้าจะเอาสันสกฤตทั้งหมด เจ้าไทยควรใช้คำว่านมัสการ หรือวันทา ทั้งนี้ไปใช้คำว่ากราบ มันเป็นคำเขมร หาในสันสกฤตหรือบาลีไม่เจอ แล้วมันถูกใช้มาตั้งแต่ปีพ.ศ.1500 ในจารึกภาษาเขมร แล้วจะให้ฉันสรุปว่ากราบเป็นคำไทยได้ไง อาณาจักรสยามในปี1500ยังไม่เกิดเลย สยามเกิดขึ้นหลัง1900นู้น ภาษาไทยค่อยมีบทบาท ดังนั้นสรุปใครรับใคร เอาชัดๆ เรามีหลักฐานไปยันกับเขมรเปล่า มันจะขำเอานะ หรือจริงๆอาจจะรับมาจากไทย เพราะสุพรรณภูมิก็ค้าทองแดงมาพร้อมๆกับอินเดียมาค้าขายที่นี่ แต่หลักฐานเขามีมาก่อนเรา เราเอาอะไรอ้างสิทธิ์ได้ไหม ถ้าตอนนี้ยัง ก็ขอสรุปว่าเป็นภาษาเขมร

[@stamsmile3541]

เสียมกุก กองทัพขุนเจืองธรรมิกราช

[@สมสุบินเจือจันทร์]

ดูที่โสร่งและลายเชิงโสร่ง. และที่คนรอบหัวเสียมกุ๊ก.คือกูยสุรินทร์ศรีเกษครับ.คนไทยภาคกลางจะไม่ใส่โสร่งครับ..การใส่โสร่งมีเชิงล่างคือชาวกูยครับ

[@NnerKman]

อ่านศิลาจารึกได้ แต่ไม่เข้าใจคำว่า แน่ะ เสียม กุก นี่นะ แน่ะ " อาจเป็นคำว่า นี่แหล่ะ อ่านเร็วๆ เสียม " คงมีแค่หมากับเสาไฟนั่นแหล่ะที่ไม่รู้ว่ามันคือว่า สยาม กุก , กุ " ก็ กู ไงสุโขทัยใช้คำว่ากู "นครวัดไม่ใช่ของชาวเขมร"

[@klom15thailand]

กรูนี่แหละและนานาชาติที่ตีความได้ รวถึงศาลโลกและ UNESCO ถ้าโชวโง่แปลคำว่า Syam Kuk คือสยาม ไปแหกตาดูภาพบนกำแพงนะว่ามีกลุ่มคนที่ถูกล่ามคอนั่นเป็นใครมาจากไหน และภาพทั้งหมดนั้น เขาทำอะรัยกัน

[@onlyteng]

กุก = โกก โคก บก

[@mangrovetree3490]

ฝรั่งเศสวางกรอบคิดไว้อย่างไร น่าจะลองมองต่างมุมบ้าง

[@nes-nuhnguyen9196]

ผู้คนมีแนวโน้มที่จะเชื่อในทฤษฎีสมคบคิดเนื่องจากลักษณะบุคลิกภาพและแรงจูงใจผสมผสานกัน พวกเขาพึ่งพาสัญชาตญาณของตนเองอย่างมาก รู้สึกถึงความเป็นปรปักษ์และความเหนือกว่าผู้อื่น และรับรู้ถึงภัยคุกคามในสภาพแวดล้อมของพวกเขา by the American Psychological Association.

[@ลมพริ้วแผ่ว]

ภาพกองทัพเป็นกองทัพจากเมืองพเยา หรือภูกามยาว ไช้ของ้าวเป็นอาวุธร่วมกับทัพสุโขทัย

[@สมุนไพรต้านเบาหวาน]

ผมศิลปวัฒนธรรใ นี่แหละที่พ฿ดแต่เขมรโบราณ ฟังแล้วเซ็ง!!!!

[@JA-dk3zi]

คำว่า สรฺก จะนิยมใช้กับเขมรอีสานใต้ แปลว่าหมู่บ้าน ส่วนเขมรกัมพูชา จะนิยมใช้คำว่า ภูมิ เมืองก็ได้ ปุระก็ได้ เหมือนเราเรียกเมืองไทย ประเทศไทย ใช้ๆแทนกันได้ กัมพูชาจะนิยมตั้งชื่อจังหวัดขึ้นต้นด้วยคำว่า "กรุง" ซึ่งได้อิทธพลจากกรุงเทพอย่างนอน ไม่มีคำว่า นคร และ คำว่า ปุระ ในสมัยนี้ คำว่า "จังหวัด" พบที่จรึกพนมรุ้ง ชาวเขมรอีสานใต้ ให้ความสำคัญเกี่ยวกับการกัลปนา ของเทวสถาน พราห์มและกษัตริย์ที่ปกครองบริเวณนั้นๆ ซึ่งจะมีการแบ่งเขตแดนปักหลักอย่างชัดเจน ส่วนประเทศกัมพูชาก็ไม่เคยได้ยินคำว่า "จังหวัด" จะใช้คำว่า "แคช" หรือ "เขต" ในภาษาไทยแทน ซึ่งก็เหมือนอิทธิพลการปกครองในกรุงเทพมาก ทั้งการเรียกชื้อและตั้งชื่อ เสียมกุกคือใคร ไม่รู้ คนจีนเรียกว่าเสียน(Sean) คนไทยเรียกชื่อเมืองนั้นว่าเสียมเรียบ (SeamReap)และเสียมกุกn(SeamKuk) ส่วนคนเขมรสูง เขมรกลาง เขมรล่าง เขมรในโลกาพิภพ เรียกว่าพื้นที่ตรงนี้ว่า ซีมเรียบ(Siem Reap) เสียมเรียบหรือซีมเรียบ "จะมาแปลว่า สยามแพ้ราบคาบไม่ได้" ดังที่ฝ่ายเขมรกัมพูชา(เขมรต่ำ)ในปัจจุบันให้ความหมายนั้นไม่ถูกอย่างรุนแรง มีหลักฐานยืนยันมีแน่นอนว่า ราชวงศ์มหิธรปุระ มาจาก ฝ่ายเขมรสูงอีสานใต้ ลงไปปกครองที่เสียมเรียบหรือซีมเรียบ ใครจะบ้าเรียกชื่อเมืองตัวเองเคยลงไปลงปกครองว่า เป็นเมืองที่ "ซีมรบแพ้ราบคาบ" (ขอตัดคำว่า สยามรัฐ สยามราช ออกไปก่อน ชื่อพวกนี้ตั้งในสมัย ร.5) ชาวบ้าน ชาวเขมรทั่วไปก็เรียกบริเวณนี้ว่า "ซีมเรียบ" ในความรู้สึก ทางด้านจิตใจ ไม่มีความอคติใดใด ไม่ได้มีความหมายในทางลบทั้งสิ้น เราไม่สามารถตอบได้ ว่า ซีม ซยำ สยาม เสียม เสียนคือชื่อเดียวกันไหม มีชื่อจังหวัด 2-3 จังหวัดที่ขึ้นต้นด้วยคำว่า ซีม(Siem) คำว่า ซีมเรียบ(ชื่อเล่น) หรือ ยโสธรปุร(ชื่อทางพิธีการ ชื่อทางการฑูต) มีมาก่อนที่พวกสยาม(อยุธยา) จะบุกไปรบกับกลุ่มเขมรอีกฝ่ายแล้ว เพราะอย่างที่บอก คนเขมรทุกคนในโลกใบนี้ ยอมรับ รับรู้และเรียกพื้นที่ตรงนี้ "ซีมเรียบ" ไม่ใช่เพิ่งมาตั้ง ถ้าหากลองทำเป็นไปถามคนกัมพูชา ว่าเมื่อก่อนเรียกพวกเขมรสุรินทร์(ชื่อสุรินทร์เพิ่งมาตั้งตอนรัตนโกสินทร์ตอนต้น)ว่าหรือแถบอีสานใต้ว่าอะไร คนแก่เขาจะรับรู้คือพวกคแมรลือหรืพวกซีม ถ้า เสียมเรียบ แปลว่า สยาม(อยุธยา)แพ้ราบคาบ แล้วก่อนที่สยาม(อยุธยา)จะไปรบ ตรงนี้เขาเรียกว่าอะไร เขาก็ไม่มีคำตอบ ส่วนคำว่า ยโสธรปุระ ชื่อทางการมาก ไม่มีใครเรียกแน่นอน เฉกเช่นคนไทยก็ไม่เรียกชื่อ กรุงเทพมหานคร เรียกแค่เมืองบางกอก หรือกรุงเทพ มีผ้าไหม ลายโบราณ เอกลักษณ์จังหวัดสุรินทร์ว่า " ซํป็วดอัญลุยซีม" (ซํป็วด แปลว่า ผ้าไหม) เป็นผ้าลายทางยาวใช้ไหมสลับสีกันเป็นเส้นพุ่งและเส้นยืน ทอให้เกิดเป็นลายทางยาว หรือลายริ้ว ชื่อของผ้าไหมว่า ผ้าอัญลูญซีม เป็นภาษาเขมรท้องถิ่น ที่น่าสนใจมีคำว่า “ซีม”(Siem) หมายถึง “สยาม”(Siam) ไหม…..... อันนี้ไม่ทราบ ซีม ไม่เคยเรียกตัวเองว่า "สยาม" สันนิษฐานได้ว่าอาจเกี่ยวพันกับรูปแบบเดิมที่ เป็นผ้าที่ "ราชสำนักซีม" ที่สั่งทอจากท้องถิ่น แต่ต่อมาท้องถิ่นดัดแปลงการทอลายให้ต่างไปจากแบบลายของราชสานัก เพื่อให้คนท้องถิ่นสามารถใช้ผ้านั้นได้ ร่องรอยการดัดแปลงลายจึงคงเหลือในคำชื่อเรียกของผ้า (วีรธรรม ตระกูล เงินไทย, สัมภาษณ์, 7 ธันวาคม 2559) ในกัมพูชามีผ้าชื่อว่า ซัมปอดอออนลูญ (Sampot anlunh) (ซัมปอตแปลว่า ผ้าไหม)และ ซัมปอด โลลอออนลูญ (Sampot hol anlunh) เป็นผ้านุ่งสตรีลายทาง หรือลายทางสลับกับลายคั่นให้เป็นช่องคล้ายตาราง หมากรุก (Green, 2003, p.164) สรุป เสียม เสียน ซีม ซยำ สยาม ไม่รู้ว่าคือกลุ่มเดียววกันไหม ตอบไม่ได้ เดากันเอง

[@khanitboonnam5714]

หลายความเห็นมีแต่คนต่อว่าผู้บรรยาย รู้หรือไม่ว่าท่านอ.ศานติ เป็นนักอ่านจารึกอันดับต้นๆเลยทีเดียว..

[@wshrp8698]

อ่านจารึกจากไหนบ้าง ต่างประเทศมีจารึกมากมายอธิบายไว้เรื่องเขมรไม่ใช่ขอม เขมรเป็นเพียงชนเผ่าชั้นแรงงานทาสที่ขอมปกครอง อันนี้ได้อ่านมั้ย

[@-sealai3390]

แค่ตีความหมาย​ออกมาค้านกับหลักฐาน​ แถมค้านกับนักประวัติศาสตร์​ จีน​ พม่า​ ญี่ปุ่น​ สรุป​อุปโหลก​คำว่า​ เขมรโบราณ​ขึ้นมาเอง​ แล้วพยายาม​โยงเรื่องให้เป็น​เขมรให้ได้​ ไม่แปลกที่คนไทยส่วนใหญ่​ หรือนักประวัติศาสตร์​ต่างชาติจะ​ เห็นแย้ง​ เพราะมันขัดกับหลักฐาน​ชัดเจน​

[@parinyavansatit3949]

เสียมกุ บนผนัง เป็นเมืองที่เจริญ มีเสื้อผ้าใส่เกือบทุกคน ต่างจากเผ่าอื่นที่ไม่ใส่เสื้อรวมถึง วรมันเอง บางครั้งการใช้ชื่อนั้น ในเผ่าตัวเองก็จะมีชื่อเป็นของตนเอง ไม่มีใครสลักชื่อในเมืองตนเองว่าต่ำกว่าเมืองอื่น (ในแนวคิดของผม)

[@thowsangchaichana6331]

ขอมสมัยนั้นน่าจะเป็นละโว้-อโยธยา ส่วนพวกเสียมกุ๊กน่าจะเป็นกลุ่มคนที่พูดภาษาไท-กะได ในยุควัฒนธรรมห้าเชียง เชียงรุ่ง(สิบสองพันนา) เชียงทอง(ล้านช้าง-ลาว)เชียงตุง(รัฐฉาน)เชียงใหม่ เชียงราย(ล้านนา) ก่อนที่จะอพยพแยกย้ายกันไปสร้างบ้านแปลงเมืองเป็น อาณาจักรล้านนา ล้านช้าง รัฐฉาน เชียงรุ่งแสนหวี และสุโขทัย ในยุคต่อมา ส่วนอยุธยายุคต่อมาน่าเป็นการผสมผสานกันระหว่างพวกเสียมที่อพยพลงมากับพวกขอมที่เป็นคนท้องถิ่นดั้งเดิม

[@yingluckypupuu3311]

สมเด็จ​ฮุนเซน​นี่ยศเท่าสมเด็จสีหนุไหม​

[@meodpt1780]

อัครมหาเสนบดีตำแหน่งสูงสุดฝ่ายบริหารแผ่นดิน ซึ่งแยกออกจากตำแหน่งประมุขของประเทศ แต่ว่ามีอำนาจอย่างแท้จริงยิ่งกว่าตัวประมุขเอง

[@thunnak8883]

ในมุมมองอาจารย์

[@JMHOME22]

ผมว่ายังไม่ใช่ละโว้ น่าจะเป็นแถบพยมรุ้งมากกว่า สมัยพระเจ้าชัยถึงแผ่ไปถึงละโว้ ให้ลูกไปปกครอง น่าจะเป็นแถบอีสานใต้ คนที่ช่วยรบกับพระองค์ พระเจ้าสุริยวรมันวรมันที่1 ก็เรียกไท ดำแล้วนะ เหมือนใครที่อยู่ข้างบนจะเรียกฝั่งซีมหมด ขับไล่ตะกูลโวกับตระกูลตะปาง สงสัยรบกันดุเดือดกับชวา

[@suhilrozalee8901]

พุทธศาสนามหายานไม่ได้หายไปไหน แต่มีวัฒนธรรมเขมรเพิ่มเข้ามาในละโว้ คนพุทธก็ยังรักษาถึงช่วงก่อตั้งอยุธยา

[@ปัญญาพุทธ-พ5ร]

ไม่เคยเชื่อถือผู้นี้เลย อวยเขมรมาตลอดทั้งที่เขมรโบราณไม่เคยมีจริง คล้ายเป็นคนเขมรที่โอนสัญขาติไทย? พูดสับสนขัดแย้งหลักฐาน เขมรโบราณเริ่มต้นเมื่อใด ใครคือกษัตริย์ ตามหลักฐานไม่เคยปรากฏก่อนการเกิดกบฏ ตระซ็อกประแอม? ไม่มีอิทธิพลของภาษาเขมรและคนเขมรในฐานะผู้ปกครองเลย มีแต่ภาษาบาลี-สันสกฤต ที่ชาวขอมโบราณใช้ ทีจารึกอยู่ทั่วภูมิภาคอุษาคเนย์ ไม่ว่า พระปรางค์ลพบุรี ปราสาทหินพิมาย ปราสาทหินพนมรุ้ง ล้วนสร้างมาก่อนการสร้างปราสาทนครวัดเป็นเวลานานทั้งสิ้น เป็นเส้นทางที่ลงไปนครวัด ไม่ใช่จากนครวัดขึ้นมาอิสาน คนผู้นี้มั่ว? มีอิทธิพลภาษาเขมรที่ใดบ้าง? ไม่มีเลย? ภาษาพูด เขียน ความหมายต่างกันเลย เขมรเองยังไม่รู้ อ่าน พูด ไม่รู้ความหมายเลย ไม่เป็บแบบเขมรเลย แต่เป็นแบบไทยชัดเจน เลิกลวงโลกได้แล้ว?

[@wittayakaewpanya4580]

ปาวัตสาดเขมรสุดยิ่งญ่ายเกรียงกายฉบับนวนิยายเพิ่งแต่งขึ้นผ่านจินตนาการภาพบนกำแพงเมื่อวานกลับอ้างเก่าม่ายอายจิงดิ เขมรแค่เปนผู้อาศัยในพื้นที่ม่ายช่ายจ้าวของงานศิลปวัฒนธรรม โบราณสถาน โบราณวัตถุต่างๆ ที่มีอยู่ในพื้นที่เดียวกัน แม้แต่กำแพงนครวัดก็ไม่ปรากฎหลักฐานจารึกใดๆ เล่าเรื่องราว สรรเสริญบูชาเทพเปนภาษาเขมร แลจดหมายเหตุการค้าขายหรือความสัมพันธ์ประเทศใกล้เคียงสักฉบับก้อม่ายมีใช้ภาษาเขมรอิอิอ่ะ

[@irick365]

นั้นเป็นวัฒนธรรมขอมโบราณ ไม่ใช่เขมร

[@pholreonchareon3345]

มันคนละยุคกัน ยุคขอมโบราณเกิดก่อนยุคเขมรโบราณ ที่ท่านทูตพูดถึงเขมรโบราณ ถ้าพูดถึงของโบราณต้อง ขอโบราณสุโขทัย ขอมโบราณละโว้ ขอโบราณอยุธยา 3 ขอมนี้เกิดก่อนเขมรโบราณ และมีวัฒนธรรมที่ยิ่งใหญ่ ส่วนเขมรโบราณ รับวัฒนธรรมไปจากขอมสุโขทัย ขอมละโว้ ขอมอยุธยาทั้งนั้น

[@supmango1627]

​@@pholreonchareon3345 ส่วนปัจจุบัน เป็นยุค เขมรปลอม ใช่ไหมครับ เขมรอะไรใส่สไบจนนึกว่าตัวเองเป็นต้นกำเนิด บูชาพระศิวะ พระวิษณุไม่เป็น แล้วบอกเป็นเจ้าของวัดฮินดู แถมเอาโลโกวัดไปไว้บนกระป๋องเบียร์อีก สุริยะวรมันที่ 2 ที่ฝังอยู่ใต้วัดคงควันออกหูแล้วมั้ง อิอิ

[@kaewpetsira3898]

จากที่ฟังในคลิป แสดงว่า ขอมคือเขมร

[@user-ur6jr6mz2p]

ขอม คือขอม เขมร น่าจะเป็นคนป่า ต้องดูจากรึกจีน

[@chatchaisuwan3294]

นักวิชาการคนหนึ่งพูดอย่าง อีกคนพูดอีกอย่าง แล้วอีกคน อีกคน ก็พูดอีกอย่าง สรุป ถึงเวลาที่รัฐต้องตั้งสภาชำระประวัติศาสตร์ โดยใช้เหลักฐานเป็นตัวตัดสินเท่านั้น ห้ามใช้จินตนาการ ออกมาเผยแพร่ต่อสาธารณะชน จนกว่าจะพบหลักฐานใหม่มาหักล้าง

[@Cat78-z9q]

นักวิชาการคนนี้น่าเชื่อถือแค่ไหน ข้อมูลทางวิชาการนี้ ใครเชื่อได้ แค่ชื่อยังเรียก ว่าเขมร 😂😂😂

[@Eunwooastro1997]

จริง ไม่อยากจะเชื่อถือเลย อ.สุลักษณ์ ศิวรักษ์ ยังอธิบายได้ดีกว่านี้อีก

[@คน.ใต้]

แอดมิน. รู้ไหมขอมคือไทยถ้าไม่รู้อย่าพูดด้อยค่าไทย

[@คนบ้านไกลผู้มาเยือน]

ฝรั่งเศสเป็นนักสำรวจ เก่งด้านแผนที่ การล่าอาณานิคมของฝรั่งเศสคือสำรวจก่อน แผ่นดินกัมพูชา ไม่ได้มีทรัพยากรมีค่าเหมือนพม่า แต่ฝรั่งเศสรู้แล้วว่า มีสิ่งลำ้ค่าทางสถาปัตยกรรมและโบราณ เป็นสิ่งปลูกสร้างใหญ่โตแบบแวร์ซายส์ ฝรั่งเศสทำไมจะไม่รู้ว่ากัมพูชาเป็นของไทย มีประวัติศาสตร์ร่วมกันมา แต่อาจด้วยกัมพูชาอยากเป็นอิสระก้อเลยเลือกอยู่ในความคุ้มครองของฝรั่งเศสแทนสยาม และฝรั่งเศสก้อข่วยเขียนประวัติแถบนี้ขึ้นมาใหม่ ไม่ให้เหลือซึ่งความเป็นเครือญาติ พวกต่างชาติชอบบันทึกว่า คนในสยามขี้เกียจ ผู้ชายกินแล้วนอน ก้อคนมันทำเกษตรเวลาเจาทำไร่ไถนาไปเห็นเขาหรือไม่ เวลาพักรอข้าวพร้อมเก็บเกี่ยวเขาก้อมีการละเล่นไป ไม่ได้เดินทางไปเสาะแสวงหาอะไร มันเลยเหมือนคนขี้เกียจ

[@กุลชาผสมทรัพย์]

อ.เป็นนักประวัติศาสตร์ แล้ว อ. ไม่ทราบเหรอคะ ว่า ตระกูลวรมัน ใครเขาเป็น ญาติโกโหติกา กันมั่ง ใครเป็นพี่ เป็นน้อง เป็นลูกเป็นพ่อ ไปสร้างบ้านแปลงเมือง ขยายอณาเขตกันไปถึงไหน ...อ.มาพูดขนาดนี้ ไม่มีใครเชื่อหรอกค่ะ ว่าไม่ทราบ

[@joboyband2570]

สิ้นสุดยุคพระนคร เขมรไม่มีระบบเทวราชา แต่อยุธยาเป็นเทวราชาเต็มรูปแบบ ปฐมกษัตริย์เริ่มตั้งชื่อเป็นฮินดู รามาธิบดีที่ 1 (พระราม)

[@kanokwaram]

นักวิชาการคนนี่ใช่มะ จะยกของประเทศไทยให่เขมร อจ อธิบายให้คนเขาเข้สใจแบบนี้อ่ะ

[@J_A22]

ซยํแปลว่า สีน้ำตาล พวกสีผิวน้ำตาล มงกุฎเสียมกุก ก็คือมงกฎนางอัปสรปราสาทศีขรภูมิเขาจะสวมทั้งผู้ชายและผู้หญิง ลองไปสังเกตเวลาที่เขาแสดงประกอบฉากแต่ไหนแต่ไร ซยำคือพวกผิวน้ำตาล ดุร้าย แถบนั้น คิดว่าจะมาจากทางขุขันธ์ อุทุมพรเยอะ เดินทัพไปช่วยรบที่นครหลวง มันมีทางเกวียนโบราณเลาะคลองลำพอกหรือ กัมโพก(แถบสังขะเรียก) จารึกพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ก็เขียนไว้ ซยำ ซยำ พวกสร้างปราสระกำแพงใหญ่ คือพวกชนกลุ่มน้อย พวกผิวดำพิเศษ พวกนี้จะไม่ค่อยเป็นระเบียบ ขนบยังไม่เท่ากลุ่มเขมรโบราณ ปราสาทสระกำแพงใหญ่ก็เป็นพวกเญอ ชนหลายเผ่าสร้าง มันเริ่มมีการจัดระเบียบชนเผ่าต่างๆตั้งแต่สมัยนั้นแล้ว หัวเมืองศีขรภูมิน่าจะเกณฑ์มา ศิลปะนครวัดเติบโต เติบใหญ่ที่นั่น จนมีการสร้างปราสาทปรางค์แบบนครวัด แสดงว่าเขาก็สนิท ชิดเชื้อกับทางนั้น ถ่ายทอดศิลปะ รูปแกะสลักทับหลังไม่ใช่ฝีมือชาวบ้านแน่นอน มันสวยผิดปกติ ถ้าไปดูปราสาทสระกำแพงที่ชาวบ้านแกะสลักก็จะเป็นฝีมืออีกแบบ พราห์มที่ทำพิธีให้ก็มาจากเขาพระวิหาร พราห์มก็น่าจะมีบารมีในแถบ เขาพระวิหาร ศรีษะเกส สังขะ ศีขรภูมิ ตรงนั้นก็มีตำบลทัพทันจนถึงทุกวันนี้ ไม่รู้กองทัพไหนแหละ

[@Handdel-k7i]

แต่โบราณมามีประเทศเขมรแล้วเหรอครับให้ความรู้แต่สร้างช่องโหว่ให้เกิดปัญหามากมายเขมรปัจจุบันมันโง่พูดแบบนี้เท่ากับยอมรับว่าแต่ก่อนเราปล้นเราก็อปปี้ถ้าโง่ๆแบบนี้อย่ามาเป็นเลยนักวิชาการ.แต่ก่อนมันมีหัวเมืองมันมีอณาจักรต่างๆเขมรมันมีที่ใหน

[@Alinya.S]

อ้างอิงบันทึกจีนกับฝรั่งเศสด้วยนะ

[@จักรีกาญจน์]

ใช่เหรอ...จาร.

[@Issara87]

ใช่ความหมายไม่ชัดเจน ถึงตีความไปสารพัด แต่ถ้าตาไม่บอด ดูแล้วก็ไม่เหมือนคนไทย ทรงผม การแต่งตัว ใส่โสร่งยาวแบบนี้ โพกหัวอีก พวกมอญบางกลุ่มหรือเปล่า

[@komvimay]

เขาเขียนว่า สยำ ไม่ใช้เสียม ถ้าเขียนว่า สยำ คือคนไทยเรียกตัวเอง ถ้าเขียนว่าเสียม คือเขมรเรียกคนไทย แสดงว่าคนไทยคนเขียน เพราะเขียนว่าสยำ

[@chodmaisamsee2302]

การแต่งกาย และทรงผมของ เสียมกุก ไม่มีเหมือนคนไทยเลย ผมว่าชาวเสียมกุก ต้องอยู่ติดทะเลแน่ ดูจากเครื่องนุ่งห่มและทรงผม และผมคิดว่าน่าจะเป็นคนที่อยู่ในรัฐ ทะวาย มะริด ตะนาวศรี (ช่วงที่ติดกับจังหวัดระนองในปัจจุบัน ก็มีแม่น้ำ"กระบุรี" )ซึ่งเป็นคนมอญ เป็นเมืองท่า ค้าขาย ด้านอันดามัน เพราะในยุคนั้น ทั้งสามรัฐ นี้ก็เป็นเมืองขึ้นของละโว้ (และเราเคยมีเมือง ทวาย ,มะริด , ตะนาวศรี เป็นของเราเป็นหัวเมืองท่า ค้าขายกับชาวต่างชาติ ด้านอันดามัน ในสมัยสุโขทัย และอยุธยา นะ)

[@meodpt1780]

ถ้าเช่นนั้นในสมัยโบราณถือว่าเป็นการเดินทัพที่ไกลมาก ข้ามแม่น้ำ ข้ามป่าและภูเขาหลายลูกทีเดียว ลองเทียบตำแหน่งแผนที่ในปัจจุบันดูเอา จากทิศตะวันตกเดินทัพมาทิศตะวันออก

[@billfahchannel934]

ความจริงในสมัยนั้นเป็นอย่างไรก็ไม่รู้...จินตนาการทั้งนั้น

[@พลกฤตทับเพชร]

เขมรไม่มีกษัตริย์ไม่มีดินแดน ไม่มีสัญชาติเป็นทาสในพระนครจะมีเขมรโบราณได้ไงเขมรหรือกัมพูชาเป็นปท.เกิดใหม่ครับ ดีเอ็นเอคนป่าอินโด เขมรโบราณมาจากไหนครับ

[@anoopongprayonghom3923]

วันที่องค์รามมาถึงมาถึงครับ รามกับวานรคู่ใจ โดยมีกองพลละโว้นำทาง(ต้อนรับ) (มหากษัตริย์รามชอบแผลงศร) ไม่ได้รบกันใดๆครับ

[@PorSinghaboonya]

นัดประวัติศาสตร์ไทยควรเปิดใจกว้างเพื่อขจัดข้อมูลทางประวัติศาสตร์ที่เขียนโดยฝรั่งแล้วสืบค้นหาจากทุกๆด้านเพื่อประมวลผลหาสิ่งที่ถูกต้อง...อย่าได้อายถ้าประวัติศาสตร์ไทยเดิมๆจะถูกเปลี่ยนไป

[@thowsangchaichana6331]

กษัตย์ขอมราชวงศ์นี้หลายพระองค์มีบรรพษุรุษมาจากอีสานใต้ และความสัมพันธ์ทางการเมืองแน่นแฟ้นกับหัวเมืองต่างๆในกลุ่มลุ่มแม่น้ำโขง ทำไมในภาพสลักไม่มีกองทัพจากภูมิภาคนี้ มันแปลกมาก พวกเขาหายไปไหน

[@สมชายสงวนแก้ว]

อาจารย์พูดว่า คนรุ่นใหม่ เรียกสยำกุกว่าคือสยาม แต่รุ่นเก่ายังไม่รู้ ผมส่งสัยอยู่ข้อ1 สมัยก่อน มี สยามแล้วเหรอ สยามพึ่งมามีสมัยอยุธยาเป็นแคว้นไม่ใช่เหรอมันย้อนแย้ง ลูกจะเกิดก่อนพ่อก่อนแม่ได้ไง

[@jgffj]

สยาม เสียม เซียม ชาน ฉาน หมายถึงกลุ่มคนเดียวกัน ขึ้นอยู่กับการออกเสียง

[@สมชายสงวนแก้ว]

@@jgffj คือ สมัยก่อน มีแคว้นหริกุญชัย แคว้นละโว้ แคว้น ขอม สมัยพระเจ้าชัยวรมันที่7สุโขทัยยังเป็นเมืองหน้าด่านละโว้ ยังไม่เป็นแค้วน เอาคนสยามมาจากไหนในเมื่อ อยุธยายังไม่เป็นแค้วน และสยามเกิดตอนยุคอยุธยามันคนละช่วงเวลากัน

[@jgffj]

@@สมชายสงวนแก้ว คำเรียกผู้คนไม่เกี่ยวกับแคว้น อาณาจักรครับ เช่น ข่า ขมุ ซาไก ปัจจุบันก็ไม่มีแคว้น อาณาจักร แต่เรายังเรียกคนกลุ่มนั้น อย่าสับสน

[@สมชายสงวนแก้ว]

​​@@jgffj แต่เป็นคนของพระชัยวรมันนะ ลูกน้องถึงได้มีรูปแกะสลัก แบบนั้นคุณบอกไม่มีแค้วนได้ไง แล้วแคว้นละโว้ แค้วนหริกุนชัยละ เขามีพื้นที่การปกครองอิทธิพลอย่างชัดเจนกษัติย์จะไม่มีเมืองมีแค้วนได้ยังไงแค้วนเมืองสมัยก่อนก็มาเป็นจังหวัดเป็นประเทศสมัยนี้ คุณและสับสน

[@สมชายสงวนแก้ว]

อย่าบอกนะว่า เราเป็นชนเผ่ากลุ่มหนึ่ง😅ไปรบช่วย พระชัยวรมันกองกำลังมากมายขนาดนั้น มาเป็นเมืองเลยนั่น

[@view6view6]

สรุป แมงตัดไมขาด คำว่า เขมร ปาก คนมีความรู้ ข้างในตัดไมขาด

[@สิทธิชัยเสนาใหญ่]

คือเอาง่ายๆ อีสาน+ไทยกลาง+ไทยใต้ คือ ขอม ส่วนเขมรก็มีขอมบ้างจะเหมารวมว่าเขมรคือคนป่าหมดก็คงไม่ใช่ เพราะคนขอมอยู่กระจัดกระจาย

[@ฮะยองฮะยันฮะแยฮึน]

ยศอาจจะเท่ากันก็ได้นะ เพราะเราคนไทยตอนนี้ก็ไม่ได้เรียกว่า พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเอลิซาเบธที่ 2 เหมือนที่เราเรียกในหลวงเราซะหน่อย ดูจากฉัตรอ่ะถูกแล้ว ขนบจารีตเดียวกัน บั้งเท่ากันก็ยศเท่ากัน คนจารึกคือผู้ใต้ปกครองสุริยวรมันที่ 2 ก็ต้องเรียกเต็มยศได้สิ

[@Singto330]

คำว่า เขมรโบราณ ทำให้หลายคนรับไม่ได้ และตั้งตัวเป็นนักวิชาการเสียเอง

[@nattawatinnok9528]

ในยุคก่อนนครก็มีตั้งหลายอาณาจักรหลายชื่ออย่างเช่น ฟูนันเอย เจนละบกเอย เจนละน้ำเอย ทวารวดีเอย แต่พอยุคนครวัดคุณกลับเรียก"เขมรโบราณ" ซึ่งไม่มีหลักฐานการเรียกชื่อนี้เลยซึ่งมันก็ไม่ตรงกับสิ่งที่คุณพยายามจะพูดแต่เฉพาะที่มีหลักฐานชัดเจนเท่านั้น และมีชื่อนึงที่มีหลักฐานชัดก็คือ "ศรียโสธรปุระ"ทำไมไม่เรียกชื่ออาณาจักรแห่งนี้ เหมือนกับที่เรียก เจนละ ฟูนัน แต่ไปเอาชื่อเรียกกลุ่มคนแบบนี้มันแปลกไปสักหน่อย ถ้าอย่างนั้นก็ต้องเรียกไทยโบราณ ไม่ต้องถามหาหรอกทวารวดี อโยธยา ไม่ต้องมีไม่จำเป็น

[@pannawitintiruk1098]

เขื่อแต่ฝรั่งเศส นักวิชาการไทยหัวใจเขมร