平井大臣×河野大臣対談 デジタル化で何が変わる？(2020年11月16日)

「縦割り110番」などで集まった意見をもとに、平井卓也デジタル改革担当大臣と河野太郎行革担当大臣が、16日「デジタル×規制改革」のオープン対話を行った。
ABEMA NEWSでLIVE配信した映像のノーカット版。
行政手続きのデジタル化、「脱ハンコ」の行方は？
「デジタル×規制改革」アイディアボックスの人気の投稿意見「ZIPファイル廃止」とは？
司会はヤフー社長の川邊健太郎氏。
[テレ朝ｎｅｗｓ] news.tv-asahi.co.jp

[@Tiok2023]

職務内容を理解できていて、世間のことも勉強しているから人に伝わる言葉で伝えられるんだと思うけど、一つ上の世代とは全く別の生き物だと思った。こういう人たちに頑張っもらいたいし、こういうプラットフォームがあれば政策も国民に伝わるし、誰を選ぶか、を決める大きな助けになる。

[@ya7855]

2人ともまともなことを言っているのは素敵。 「uiがダメだったらもう使わない」←作る側でもこんな当たり前のことがわからない人多いんだよなぁ。

[@user-gh9dg8nj9r]

デジタル化をするならば かなりの数のアナログ閣僚を 新デジタル人に変えないと 日本は変わらないですよ

[@user-bi8wz4gz9h]

志の高い人を霞が関が潰していくなんて悲しすぎる。河野さん、何とかしてあげてください。

[@pote4044]

この対話、職場の先輩方に見て欲しいなぁ。消さずに残しておいて欲しい。

[@user-zd1gs5tb6d]

いい取り組みですね。

[@ichizoebikawa]

AIポンの字幕起こしがすごすぎて話が全然入ってこなくて草

[@user-rb6sb5dt1l]

AIポン最強ですね。18:30 政治家の愛人が好感触って草。久々に大笑いしてデジタル化に夢を見たw

[@gg-hx3ww]

字幕生成がえーとかあーとかの繋ぎを自動でカットしてて草、賢いやん

[@agatan1000]

国家公務員の仕事にやりがいは見いだせたのですが、仰る通り現状がブラックすぎて職場としての魅力がありません。

[@user-vm4jn8kf7f]

国家公務員ですが本省は出世は出来るけどめちゃくちゃブラックという話をよく聞きますのでそのあたりの足元から改革をして欲しい！！

[@shigem3500]

デジタル化は良いが中共のファーウェイを使用するのは絶対に駄目です。 zoom等も中共に企業情報や個人情報が駄々洩れじゃやる意味が無い。国の危機管理を第一に考えて欲しいです。

[@user-hf2rw7wf9n]

中京のファウエイは駄目ですよ

[@edge2009]

どこのもの使っていようが関係ない気がする。 例えば海外のサイトにアクセスする際だってアジアヨーロッパ間の大半の通信を担ってるC&WのFEAってケーブルを使えば通信内容が全部イギリスの諜報機関にバレてるし、アメリカだってスノーデン文書で明らかになったようにありとあらゆる情報を諜報機関が集めてるんだし

[@shigem3500]

ファーウェイの機械自体がセキュリティ無しの駄々洩れ状態で情報を流してる事がダメでしょ。

[@keitarotakayanagi2417]

ここだけは税金を積極的に使ってもらいたい。特にセキュリティはコスト重視にして漏洩があった時、日本の場合、特にデジタル化が頓挫しそう。

[@justice2718]

働き方改革で残業減らせることは有り難いですが安い賃金体勢で残業手当が生活の一部になっている人が沢山います。 国民の賃金を上げてほしいです

[@k987k25]

①行政のあり方を専門家に諮問し、概要をまとめ②その試案に基き国民に広く意見を求める③その後に詳細案をまとめる・・・この手法でないと、ただ多額の税金を注ぎ込むだけでとんでもない方向に進みかねないと思う。

[@lspirit1649]

日本をこのような優秀な方々に変えて欲しい。生活の安定している人間の言い分ではあるかもしれないけど、例え少しの失敗があったとしても、そちらの方が面白いし。日本の変わる姿を見たい。それに彼らならやってくれると思う。

[@BiwakoCalifornia]

霞ヶ関の友人によりますと、夕方に議員秘書より「ウチの先生が明日、質疑答弁しますので質疑/答弁書を描いて下さい」と依頼があり、夜中まで働き、書き上げるそうです。議員は自分で質疑/答弁書を描けないことが問題ではないか。

[@user-hu3cw7gb6w]

いまさら

[@dark6c159]

議員じゃなくて大臣ね。なんで平の国会議員が内閣を代表して答弁するだよ。その友人よっぽど無知なんだね。やれやれ。 大臣はその役所の長だけど、ほとんど何も知らない。政治家だから。 社長が会社の事なんでも知ってるか？といえば知ってるわけがない。　詳細は社員に書かせるのが当たり前。 日本の官僚が有能で働き者なんての幻想だよ。

[@travistaxi6566]

デジタル庁 ファーウェイ使うのやめてください 米軍撤退します

[@marinelake]

首相が替わった途端物事が動き始めた

[@mishi6395]

河野大臣、平井大臣、頑張って下さい。

[@TAICHI-kp1ff]

エタがんばれ！　　( ◠‿◠ )

[@user-wq7oj4qe6t]

素晴らしいお話しを聞かせて頂き有り難う御座いました。頑張ってください。

[@user-ll9im2ko6h]

ファーウェイの導入禁止！

[@user-cy3os4sy6b]

松田孝博 ファーウェイの導入禁止‼️を広めよう‼️

[@user-ev6tk3xs3k]

ご留意いただきたいのは、ｃｃｐのハッキングの余地を暗号によってなくすこと、スパイ防止法を急がなければデジタルc庁の政策の推進に忘れてはならない肝要な政策だとおもいます。

[@user-dc1jz7pi9d]

ファーウェイは導入しないでください。

[@tomo-dc1vp]

やらなければいけない事をやりだした。素晴らしい日本がとてもこの動画で見られる。河野大臣、平井大臣しか出来ないだろうスピードで、良くネットワークを知っている人たちがやり出したことが、将来にも取り入れられることとなってくることを、今見ているのだなーと感動しています。やはり、電気を怖がって使っていた時代もあったことだろう、でも今の時代はネットワークをこちらの味方につけて、できるは以内以上のことを今、河野大臣、分かりやすいやり方と、平井大臣の優しい改革が期待大です。 ネットワークは、怖い部分もあることから、大切にする事をこれからもどんどん、意見し増やしていけばいいと思った。 楽しい、また時代を昔とは違うがっというくくりで作り出していってほしい。

[@user_pjg2lor8sn]

学術会議の見直しも お願いします

[@user-fy6tx1wm1w]

キャスターの平井大臣への伺いかたに少々不快感を感じました。

[@zepxrider]

AIポン、「あのー」って言葉省いてる。どういう仕組みになってるんだろ。不思議だ。

[@chuyo3661]

国会と霞ヶ関のやりとりのデジタル化なんてあっという間にできると思うけど 業者の選定とか各方面の調整とかに時間がとられちゃうのかね？ 謎だわー

[@tikagehime6789]

デジタルネットでの発想は良いとしても、危険な要素も加味しているのか疑問です 日本固有のネットを構築しsecurityを盤石にして初めてできる事ではないでしょうか、本丸を占領されてからでは遅いのです、世界のハッカーを甘く見てはなりません。

[@user-su4ud6pl1k]

セキュリティをセキュリチーと書いてしまう人よりは大臣はセキュリティのことを考えているかと。

[@user-poruka000]

その為に今、急遽デジタル専門の受け皿となる庁と人材を早急に作ってる所で、本丸がボロボロにならないように平井さんと河野さんが抜擢されたと思うので指摘としてはたしかに的を得ているとは思いますが 河野さんと平井さんをつけたということはその辺は織り込み済みかと思います…。

[@tikagehime6789]

@@user-su4ud6pl1k あなたの様な弁当箱の隅を突っ突く人が必ずいますね、立民枝野代表みたいですね そんなことよりこの記事の討論が重要でしょう～それとティは日本語です、チーは米語ですよクインズを知りましょう、カタカナ訳で表すのは不可能なんですよジャパニーズ英語が悪いとは言いませんが、あなたの様に志向を持つ人が居るのも事実ですからね英字に変更しましたよ。

[@user-su4ud6pl1k]

@@tikagehime6789 4ヶ月前のコメントに顔真っ赤になるのはさすがに草

[@jinmasekiguchi7730]

しっかり納税するから頑張って下さい！ この話を聞いて仕事頑張れそうです！ 10年後が楽しみです！

[@user-sb4du4qn5d]

結局中小企業のシステム支援をしないと

[@kingdomtree123]

全て国がコントロールするようになります

[@user-uf8yu4qi9f]

「アジャイルガバナンスでいきます」って言ってくれたのが良かった。印鑑承認も減るだろうし、良い取り組みだと思う。でも、怪しい業者は入れてくれるな…。

[@orlg21]

44:11～中国のシステムの凄さに驚き 日本も真似すれば？ ただし、本当にミスが無いのか、引き落とされた 金額が実際とは違う、とかはいっさい無いのかが疑問

[@user-xz2rl6xz3k]

それを考えるとどんだけ自衛隊が素晴らしいかわかる

[@chigusanoaki]

何故？チャイナ製を？防衛は？どうすんの？

[@user_ll.ll.ll.ll_]

国内データの流出と個人情報の監視

[@user_ll.ll.ll.ll_]

あと政権によるデータの改竄

[@user-hv6rs9qn6o]

難しいですね。アイエナアデジタル化アイエナアは沖縄の方言で、ohと言う意味です。

[@user-hv6rs9qn6o]

コロナの問題がさう優先だと思うのですが、

[@KAZUOTSURUMI]

日本はツーカーシステムが従来通用していたシステム、ディジタル化するといちいち論理的手順を踏むことになるが、生産性はどちらが高いのだろうか？

[@TK-ki8lq]

緊急時のアナログ方針も忘れてはいけない、互いに満遍なく電源などが有ってのデジタル

[@bakasiwa]

リアルタイム字幕生成すごいなああ... 49:14 で文字も英語になるとことかびっくりした！

[@Peatears]

同じ気持ちです。

[@user-kj3kb7ot7b]

タブレットも操作できない議員はリストラされてください。議員は介護される仕事ではありませんので。

[@jh3ekh]

霞ヶ関はブラック企業の出頭ですかね。

[@SN-vu5nh]

デジタル署名でいいんじゃないですかね (タブレットに手書きサインのことではなく) web証明書と同じpkiの仕組みで作られてるのあったような

[@orlg21]

顔認証はパスワードと同レベルの認証方法 って意味ないやん　精度はどのぐらい？ 具体的に図や解析したものを用いて専門家が説明してほしい

[@user-vz9ni2ur3m]

民間企業に早く追いついてください。わざとあわせないのも見えるよね。何で役所に人間があんなに要るのよ？

[@user-pb5hz5zx9n]

日本の国民一人あたりの公務員の数は世界的に見ても少なすぎるけど

[@TAKES511111]

体育会系だの先輩・後輩だのといったドメスティックな人間関係があり続ける限り終わらないものです。 他国など関係ない、技術立国だというなら尚更だが、ヘンテコ儒教紛いが横行する矛盾や欺瞞をクリアにするだけだ。 ネットワークはそもそもそういう腐敗する人間関係の破壊と新創造が目的でハッカー主導で解き放たれた。 文脈を無視する土着性など、周りから取り残され蹂躙される他ない。

[@user-mv5yw4zr7t]

運転免許証を住民票登録地域以外でも取れるようにしてほしい。 長女が大学に行くために遠方で一人で住んでいるのですが住所を移していないため免許証のために帰って来なくては行けないが忙しく時間がないみたいだし、帰省もコロナで難しい。

[@user-cy3os4sy6b]

田舎のあくび様 なぜ住所を移さないのか❔ それでは選挙の投票権も行使不可能。 住所の移転登録が最優先‼️

[@user-pn8yv8tw7o]

河野太郎さんにはぜひ総理大臣になって頂きたい❗️

[@junboo615]

パーソナルファイル構想　以前ドラマであったね。 「リットマン＆プアウーマン」 河野大臣、平井大臣、頑張って下さい。

[@niisan1478]

チ

[@BiwakoCalifornia]

在米ですが、日本でもできるかと思いますが、株売買はiPhoneでできます。投資会社への電話では「声紋」で本人確認しています。

[@hkyt21]

何でも書き出しを「在米ですが」にしてそうｗ

[@user-qt6kd4ks8g]

平井デジタル大臣は正に顔がデジタル化している

[@user-unyaunya1441]

(*≧∀≦*)確かに！

[@chigusanoaki]

怖い目をしてる

[@burny8434]

初代・神世七代 (かみよななよ) ※国之常立神 (くにのとこたちのかみ) 【大元尊神】 別天津神・第5代 (ことあまつがみ) ※天之常立神 (あめのとこたちのかみ) ※玉置神社⛩️ 奈良県吉野郡十津川村玉置1

[@CRAZYHAT9]

大臣が過去にユーザーインターフェイスについて語ったことがあるだろうか…

[@tailblack9558]

判子文化とか、無駄だと誰もが分かってるのに、誰か上が言い出さないと変えられない風潮とか、良くも悪くもコロナとか震災とか何かあってからじゃないと制度を変えたり動けないというのが特にこの国では良くないと思うんだよな、なんか…その部分はいつか変わって欲しいと思う…

[@Smile_Laszlo]

この国は足引っ張るやつが多過ぎる

[@user-cy3os4sy6b]

島国根性はいつまで続くんだ‼️

[@user-fk4me8nf2o]

国家公務員を適材適所に配置するこは、日本の将来を占う重要な課題（政治家・議員の雇用人であってはならない） 米国で問題になった選挙結果から類推できる諸々の事柄があると思います。

[@user-qn2tz6uf7e]

河野太郎氏久し振りに拝聴出来て楽しみにして居ります。河野太郎氏の世代交代を何とか〜期待していますが思う様な国民の望みにならないのが歯がゆいですね。今日のデジタル課題でのコメントすることですが、課題に外れたコメントしましたので済みません〜

[@mor85241]

こういうのを改革できないと国が腐敗没落していくんだろうね。 日本はもう間に合わないと思うけど頑張って欲しい。

[@--0-O-0-O-0-O--]

自動字幕「あー」とか「えー」とか除いてんの凄いな

[@xiashan882]

入院退職で、しばらく入院したあと、ハロワに行くと「医者に就労可能診断書を書いてもらって来て」と言われますが、こういうのもデジタルで出来るようにお願いします

[@nonstop24hours]

まさかとは思いますが、中華サーバーに丸投げで、個人情報抜き放題じゃなければ良いんですが・・。

[@Shippur010]

365みたいなこともあるんで、クラウドも危ないかな… オンプレ限定にしていただきたいかな…まあオンプレでもちゃんと壁張らないと危ないんですが... 元防衛大臣がやってらっしゃるんで、中華なんかに丸投げしないと思いたい

[@maxmamita9828]

華為システム使うそうですよ？日本はアメリカから切られるかもしれませんね。

[@shigem3500]

平井大臣はファーウェイ押しだそうですが、そうなればやばいですよ。

[@user-cy3os4sy6b]

@@maxmamita9828 様 平井は気が狂ったか❔ ファウェイ使うとは正気の沙汰では無い。 中国から何十億❔ 貰ったのか？⁉️ 平井は大臣ヤメロ❗️ 華為使うな‼️ 使ったら只じゃすまないぞ‼️💀🇨🇳👽️🐍🦎🦟🦖🐛

[@chigusanoaki]

有ります！平井さんは

[@user-uc9dd1ni9m]

デジタル庁設置はいいがファーウェイの機器を使うのは反対。それと外国人をスタッフにするのも問題。 情報流出の危険度が増す。 やるならマイナンバーカードですべてのことができるようにしてほしい。

[@kaigohigaisha]

政治家が、不祥事を起こさなば、「首にならない国家公務員の給与が安い」など発言するのはどうなのかな？？？ 国家公務員の給与が安いなら、まずは政治家の給与＆人数を減らせ！！

[@burny8434]

①分散ファイルシステム ②分散データベース ③平行性制御 ④レプリケーション ⑤分散システム ⑥データベース ⑦ストレージ ⑧分散共有メモリ ⑨プライマリ/バックアップ型と複数プライマリ型

[@user-th6dy4db5v]

木簡、竹簡から紙に代えた時、取りこぼしがたくさんあったみたいですね～～

[@koban100]

デジタル採用には年齢要件を撤廃して能力重視で募集して欲しい。

[@chigusanoaki]

年齢制限は、有ります当然、

[@fanglin6702]

中長期定住者にとって、これがすごく不便です。在留資格が更新であったら、マイナンバーカードの更新再発行は有料化しています。役所窓口に聞いたら、作りたいのと聞かれて、期限が達したら失効するよと言われてあまり勧めない気はします。

[@user-ns5ow3db8t]

久しぶりに、前向きな、事案だ。

[@tomomana1438]

河野さんも大臣意外の河野さんの違いもわからないでしょう、こうのと言う人もかわのさんの違いもわからない。

[@user-hj7hi6dp7k]

本人確認は動画でよいと思う。 本人確認は、本人の口から話している動画にすればよいと思う。 本人動画は偽造しにくい デジタル上の指紋とか、顔写真は偽造されやすい。

[@TheYuka0603]

霞ヶ関より民間に優秀な人がいた方が良いのかね

[@user-vs3gh6ed8q]

パソコンが無い方はどうするのですか？

[@user-pu3lp3nb5u]

全く同感。私は若い頃 ある労組の専従役員でしたが、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの左派の人達は折角与えられた活動予算を毎年遣わずにいつも余らすのです。組合員の為に目立った活動もせず成果を挙げず、使途をみると殆んどが普通の人が買えない高価な学術的書物の購入費に充てていた。彼等は自身が理論武装する事を主として真に労働者の為になる身近な活動をせず常に集会等の機会に自己主張的な理屈ばかり述べていた こうした現実はやがて時と共に労組内でも多くの組合員から相手されなくなった。今の韓国における文政権の衰退と被ってみえる。

[@user-cy3os4sy6b]

阿保集団の典型が労組。

[@user-gx9xf2zb6o]

契約書にもハンコとかやめてほしいわ。しかも郵送で。もうオンラインで送れるサービスあるんだしやれと。 WEB制作の会社ですらこんなだぞ、、、、日本マジでやばい。

[@saga7928]

だって碌な仕事をやらされてる意識がやればやるほど出てくる。長くはもたないな。そうそうブラックだよ。

[@MK-ey1jo]

デジタル、中国共産党に全日本国民のデータ、お見逃し、デジタルの短所きちんと話して下さい！

[@user-mx3vj1dq7l]

日本が変わる兆しが見えてきましたね。喜ばしい変化です。

[@webname9]

技術を募集すべきお金をかけて

[@user-sd7fd1ep5i]

25日ライブ配信楽しみです 共に立ち上がりたいですね?目だめよ　　立ち上がれ

[@iyasinosatonagara]

期待して楽しみにしていたがとんだ食わせ者だった。 ファーウェイとアマゾン採用するなんて国民は賛成してない！ いっぺんに平井さんがダークサイドに見えて仕方ない 日本企業使わないなんてどうかしてる。使って駄目な部分を鍛えなおしていってよ 河野さんも何とか言ってくださいよ！よく知ってるでしょう！

[@chigusanoaki]

目が怖い、悪に見せている、目が怖い目を離せない

[@chigusanoaki]

目が怖い目を離せない、悪

[@chigusanoaki]

認定受けるチャイナ、大量虐殺国家、、

[@user-lo5xw2nj1i]

ZIPとPDF間違えてる？

[@user-kd5gm3kj7c]

日本もドミニオン🇯🇵使ってるのか？

[@maxmamita9828]

日本はムサシ

[@u.mayumi2862]

通信料金を下げるのが、絶対条件ですね。

[@puigu66]

22:09

[@dihydromonooxide7]

オンラインになって引きこもりってどうなったんだろう？

[@puff2658]

デジタル教科書は是非実現してください

[@dhmo6366]

AIポン、結構優秀だな。

[@burny8434]

①復泉会 (ワ―クショップくるみ) ②福祉会連合会 (もくせい会) ③好生会 (はまかぜ) (はまゆうデーケア) ④株きてん (ビバ入野) (ビバ舞阪) (はぐくみ) ？？？？？

[@saga7928]

今よりも偽造が増えるんだろうな。知らないうちに財産没収されるわな。

[@Shippur010]

いいぞもっとやれ！

[@user-pr3bg9ni1u]

アナログに存在する物質全てデジタル化超高度テクノロジー化して欲しい働く必要が無くなり豊かに暮らし生活が到来する文明作り続けて欲しい

[@user-cn4os7nl1u]

便利とかいって情報は一ヶ所に集めてはいけない。

[@entanglement2023]

IT業界こそ改革が必要ですネ

[@user-mt7vh7mj2c]

良い取り組みだと思う、昔の、黒電話だって、今の若い人達は、難しいと言う、年寄りにも解るように、着実に、進めているでしょう❗でないと、困るのは、国の方ですから？

[@user-tx1pv1sb5n]

やっと、新化していくね。

[@user-or7kg4or4r]

デジタル化で選挙制度をかえて頂きたい、自民党の有利な制度になっています？ 永田町の方は理屈をつけて反対するけど投票に行けない人は多く見られます。

[@mbczljgd]

霞が関若手が辞めたいのは上司のせいでしょ。変化できないブラック組織。

[@burny8434]

信じるか信じないかは貴方次第です

[@burny8434]

①氣＝部首:气+6画 音読み(キ・ケ) 訓読み(いき) ②気＝部首:气+2画 音読み(キ・ケ) 訓読み(いき) ※呼吸 ※息をふきかける ※呼吸をする

[@user-ww6my8rm2c]

個人情報流出の危険性大！

[@user-vq8ug6cu9d]

やっぱりみんな思ってることは一緒なんだな

[@user-nw5yx4je1k]

河野さん、平井さん、両大臣に期待するところは大きいですが、この前のめり感というのは心配の方が大きい。 慣習としての無意味なハンコ手続きの廃止はわかる。 アナログな文書をデジタル化することでオンラインで教育や業務が効率化出来る、これもわかる。 しかし本人確認をはじめとしたセキュリティに関しアナウンスが十分には思えないし、実際不安はぬぐえない。 「デジタル化」と繰り返し唱えるが、要は「情報の一元化」。 国や民間が個人情報を管理運用するに際しどこまでそれを把握し許容できるのか。 情報漏洩や不正利用に対しどう対応できるのか。 高度なセキュリティ技術をもってしても敵(ポイント乞食レベルから反社集団、敵対国家も想定される)もさるものでイタチごっこになるのは自明。 完璧な安全がないことは理解しているし、両大臣も「走りながら修正していく」というスタンスなんだろうと感じる。 堅牢性を高めることはもちろん、重要なのは多重化や冗長性に思う。 とはいえ、不効率と天秤になるし、デジタル情報は一旦流出しちまえば取り返しつかないしでほんと悩ましい。 結論としては両大臣はじめ政治家、官僚、優秀なIT技術者の皆さん、頑張ってください。ということ(他人任せ)