葡萄牙经济低迷，阶级固化，人口外流，城市破败，波尔图游览有感！ | The Beautiful Crumbling City of Portugal

[@EdArtMoment]

我去過里斯本兩次，去過波爾圖一次。里斯本的房子翻新得比較好，很有魅力。波爾圖第一個感覺，確實有點殘舊，但作為遊客，我更喜歡人們的友善、城區滿滿的生活氣息、歌唱家沿街表演、餐飲文化、咖啡文化、新鮮烘焙的麵包⋯⋯還有河對岸的酒莊、城堡，我還是會再去遊玩的。 反而，生在大城市，滿目石屎森林和玻璃外牆，一式一樣的商場和名店，讓人透不過氣。

[@郎哥世界]

旧的东西那是文化遗产！保护！

[@wanderingelsewhere9797]

古迹那确实是古迹，应该被保护。

[@HarsonGuarja-u3q]

其实这就是许多欧州城市的魅力所在。如果把罗马城里的历史古迹 ，那些遗留下来的残垣断壁代之以高楼大厦，那它的城市魅力也就荡然无存了，还会有那麽多逰客光顾吗？

[@gsh9947]

我个人觉得如果欧洲遍历都是高楼大厦 跟中国一样 那谁还去那边旅游？ 高楼大厦就那么吸引人么？

[@raulll630]

你可真有意思 全中国那么多景区 你看不见吗?

[@danruettimann8523]

跟不懂的没文化的人没必要争辩。全世界都懂。只有某国人沉浸在高大尚里。美国6，7十年前就那样的。某国还不是参照美国建的。

[@xinweimisen]

😂😂中国只有几十个大中城市是高楼大厦

[@user-fsjsccc]

中國思維的確奇葩，這樣古色古香城鎮不懂欣賞，非得豆腐渣大樓才先進?

[@niceman0901]

房子是否破舊不是衡量一個城市的標準。 滿目嶄新的高樓大廈並不一定說明這個地方的人民生活就幸福。

[@TYZyi5ss]

你可别扯淡了！老的公知崇洋媚外那套 现在骗不了人了！【房子破旧】 不等于 【房子古老】，ok？ 巴黎伦敦的中央老城区 怎么看着就不破旧。市政是需要政府每年拨款维修的、居民房屋是需要居民每年去维护的，明显 政府穷的叮当响、人民也都没钱或者出国跑路打工去了。。。满目崭新的高楼大厦 肯定说明问题啊。纽约建了300年了，每年曼哈顿还在拔地而起建高楼大厦，甚至盖不下 有延展到LIC 和 Jersey City了，这就说明 市场有需要，有活力，当地的经济转的起来，不断有热钱涌入。。。 一个穷逼城市，没人投资当地，当然老房子没人修，新房子也没人盖了。

[@raulll630]

为什么这么说纽约 那可是文明的灯塔

[@yodaskywalker01]

讲得很中肯，信息量足，实事求是。人家也说了风景优美人民好客，还是有人去扯人民幸福不幸福，真是莫名其妙！房子是否破舊当然是衡量一個城市的重要標準虽然不是唯一标准，破败的就是破败，翻新的就是比破败的好，否则里斯本为什么要翻新旧房？至于幸福那是另一个维度，有可能翻新前幸福也有可能翻新后幸福，而且我相信通常情况下全世界绝大部分人民都会感觉房子翻新后更幸福！那些觉得旧房更幸福的那就住在那儿呗，So Be It!

[@jingxie5900]

里斯本翻新舊房是什麼鬼？每個房子都是私有產權，修不修都是各家具體情況，看有沒有經濟收益，里斯本也不管修房子。

[@XHSLS]

去了这个城市，非常有魅力。感觉经济正在复苏，很多老房也在翻修。会推荐给朋友，也会再去。房价最近也在涨。

[@wanderingelsewhere9797]

波尔图是经典的葡村小城。

[@bphau9313]

舊的房子有維修和沒有维修是很大分別，不是凡舊的就是好和有文化。

[@渔民-j9u]

丰满漂亮👍

[@lgyqchen5074]

葡萄牙，一个欧州的边缘小国。曾经辉煌过一小会儿。再想重振就困难了。重振的概率微乎其微。回归平凡算是最大的幸运，而回归边缘化才是它应有的命运。

[@Liya-o8d]

古老的东西在不同人眼里具有不同的价值。葡萄牙经济好了，就能更好地保护历史建筑

[@li2727]

感谢分享👍

[@meidaizi2mekk]

歐洲大部分國家老房子都有諸多限制重建，房租控制在紐約也一直實行，這是文化與人權的一種保護手段。沒有亂七八糟的暴富新建築，讓波多幾年來一直榮登歐洲最佳旅遊城市，依舊保有樸實本色的氣質。如果認為有高樓大廈就是進步，那真的別去破壞人家的安逸平和。

[@Wonghaapatricia]

參觀旅遊很好 但是如果長期居住 可不行這樣 就像我們去自然文化區域旅遊 希望他們永遠不要開發景點 那樣多美 但是當地民眾卻完全不這樣想 他們希望開發 希望被改造 即使會破壞當地的自然

[@brucewu2028]

房租应该由市场来调解，这种过左的政策只会更大层面上影响经济，影响公平

[@带盐人金坷垃]

穷就是穷，哪这么多借口。

[@long1438]

@@带盐人金坷垃 葡萄牙人均比中共國多一萬美元，誰窮？哈哈哈哈哈哈哈。

[@Xiaozhi1016]

你要看看葡萄牙多少人，国内多少人。另外有工科学历的年轻人在北上广税后工资​绝大部分比在葡萄牙高。葡萄牙年轻人自己都去瑞士去北欧打工，除了养老可以待在这里，年轻人留下来就废了。@@long1438

[@arosaarosa6943]

博主的视频都不错👍 4月份复活节去了葡萄牙两个星期，很美好的旅行。饮食上葡萄牙相当不错，当地人也很好。

[@binli167]

歐洲保護歷史古蹟，所以老城的舊房子不可以亂撤的！

[@walkslyricsandmore]

Thx for sharing

[@EnriqueLopez-lf8qm]

博主讲得很好，我从algarve搬到内陆一个小镇，因为人口流向沿海和海外，老城区很多破败空置的房子，但是依然很有气派，不禁让人感叹沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。

[@pangfilex6089]

一個不懂歐洲文化的人

[@rainaw6155]

你说的太多了，这博主除了钱就是钱（显而易见她对钱的理解也是吃饱不饿的初级阶段）她认为的美和好就是过度开发和高楼大厦。

[@阿城-o1c]

你好，博主，你有交流群吗，我想学习和听你分享经验，谢谢

[@cmshih5519]

去過葡萄牙旅遊兩次, 里斯本, 波爾多都去過, 印象很好, 有機會想再去 其實旅行的時候大家不會在意房子新舊, 主要還是有沒有值得欣賞的風景

[@wanderingelsewhere9797]

确实是。第一次游玩基本都去的是旅游区。旅游区建设得比一般区域好太多。

[@NJRt461]

感觉Carina 是一位优秀的博主，内容客观真实，喜欢你探索分析的精神，有主题有思想有风景有颜值，雍容大方赏心悦目.贫穷往往导致高犯罪率，能否分析一下葡萄牙几个主要城市的犯罪率如何？华人在这里生活感到心安 吗？

[@wanderingelsewhere9797]

好的，有机会讲讲吧。其实看待欧洲的小国家不能单拎出来看，这些小国家属于欧盟这个整体，相互之间各取所需。就像中国的西北西南一些省，虽然经济比东部沿海省份差，但犯罪率不见得就更高。本地经济差，年轻人就去欧盟内更好的地方工作生活就好啦，反正对于他们欧盟内的人员来说也没有限制，老了再回来养老，或者欧盟内有钱的人来这边消费，给当地的经济做出贡献。每年葡萄牙还能得到欧盟的很多资助（类似中国中央对欠发达省份的转移支付）。其实只要问题能找到舒缓的渠道，就不会积累成严重的社会矛盾

[@NJRt461]

@@wanderingelsewhere9797 感谢美女的 解释,果然是有见解,言下之意是葡萄牙人有安贫乐道的精神,期待你的下个视频.

[@EnriqueLopez-lf8qm]

葡萄牙与你想象的相反，犯罪率很低。可能跟葡萄牙人个性有关吧，吊儿郎当的，得过且过。另外，葡萄牙也是熟人社会，可能也对降低犯罪率有帮助

[@NJRt461]

@@EnriqueLopez-lf8qm 感谢分享指正 .我把葡萄牙和拉丁美洲有些国家相提并论,确实不恰当.

[@petervan7372]

@@wanderingelsewhere9797 葡萄牙大城市有很多米国老，退休去养老了，这些多数都有钱

[@叉雞飯-g6g]

波图也有新城区新房子吧？2：35看河对岸的远处也有现代的高楼啊。

[@chikinun5368]

哪不是破是充滿歷史韻味

[@alibabaandforty]

那是对游客来说。 作为居住者，我只要中央空调，新风系统，地暖和大落地窗。

[@haiguangliu1025]

确实，我的想法和博主一致，自从上次去过葡萄牙之后，当时下飞机直到离开我都在后悔，这么破的国家，早知道不来了，也不会有下次了

[@georgeyang7687]

1974年到现在也50年了，如果租客签合同是18岁，也至少68岁了。按平均85岁寿命算的话还有17年基本上合同都结束了

[@edithy.2579]

破舊房屋無人住是真的，還有一大棟一大排荒廢的公寓百貨公司!

[@suigong4392]

重庆口音很亲切……

[@Freedom384]

🉑能郊区好点?

[@stanleywang8850]

您好Carina, 马德拉岛Funchal 怎么样？谢谢

[@wanderingelsewhere9797]

还没去过😅

[@hole9476]

最近天气是不是很热，注意防晒中暑

[@wanderingelsewhere9797]

波尔图一直很凉快

[@happysky1024]

你好，如果要移民葡萄牙，买哪里的房产比较好呢

[@wanderingelsewhere9797]

现在只有内陆城市和海岛城市的房产才符合黄金移民的标准呢。建议自己先挑选几个城市去考察住几天。看看自己最喜欢哪个地方。

[@happysky1024]

@@wanderingelsewhere9797 现在国内没法出来，护照我有没过期，可能只有拿到签证才行

[@wanderingelsewhere9797]

@@happysky1024 签证是外国领馆批。貌似大部分的签证服务都已经重新开放了。

[@Lookman-z9l]

这种地方很适合养老。。。

[@BalaiBomba]

I have been here as well.

[@jean7577]

請問這個郵輪是哪一種 普通郵輪有開這麼遠嗎 總共要坐多久呢 價格如何 謝謝❤

[@wanderingelsewhere9797]

我们坐了两种船，第一种是一个小时的，在路易斯大桥附近上船，欣赏下河上的六座大桥，第二种是参加了一个游douro river 的一天的团。先坐车到上游，然后再坐船顺流而下到波尔图。

[@轉龍呼吸法-y4p]

葡萄牙的拳頭產品是什麼？ 為什麼葡萄牙未被西班牙併吞？

[@lycheeknit1477]

你好 Carina 我想了解一下 葡萄牙的房地產 怎麼可以聯繫你 thx

[@jesselivermore2489]

請問你通過水垻的觀光船是在那裡上船?可否告知更多資訊?謝謝!

[@wanderingelsewhere9797]

在河边全都是呢。

[@Clyde_zhou]

你好博主，看了你的视频感觉你说挺不错的，请问你有交流讨论群吗？想利用业余时间跟着学习一下，谢谢分享

[@Zhilinchansuperman]

hello 你也是四川人吗？我最近在计划走88.2去葡萄牙

[@janeliLi-v9t]

是黄金签吗？

[@Frank_zh]

重庆老乡，怎么联系你？想咨询一下

[@rainaw6155]

这位博主除了钱就是钱（显而易见她对钱的理解也是在吃饱不饿的初级阶段）她认为的美和好就是过度开发和高楼大厦。以我对波尔图的印象是它具有细节中的高质量生活，我几乎推开每一座外表破旧不堪的大楼进入内部的那一刻我都是wow, 只看厨房和厕所和美国比设施细节相比都是不相上下的，非常高级！普通百姓生活那是中国普通家庭再过几十年都比不了的！和意大利和英国把钱贴在外墙不同，葡萄牙有一种低调的美和奢华，它更加朴实的把钱花在内部，吃的那更是其它欧洲国家比不了的，便宜实惠和美味！我很好奇她在葡萄牙过的是最底层生活吗？住的是贫民窟吗？还是说出来了的时间短思维和审美还是停留在原始阶段？

[@wanderingelsewhere9797]

请问你住过波尔图老区的旧房子嘛？去过西班牙嘛？为什么承认葡萄牙的破败就是因为人口流出太多，被遗弃被荒废的房子太多无人接盘这个事实这么难呢？你说的那些内饰很好的房子确实存在，但是这跟许许多多被荒废的房子有什么关系？都没人住了还讲什么内饰

[@rainaw6155]

@@wanderingelsewhere9797 我现在住在sintra, 西班牙经常去。哪里都有荒废的房子，美国也有，中国没有？更多吧

[@taoqi277]

​

[@kema935]

葡萄牙那麼不好，趕緊回大陸去吧！

[@周映彤-s7s]

她的客观分析变成了你攻击博主的理由，不觉得问题出在你自己的主观意识吗？

[@楊京庭-u7c]

值得一遊的歐洲城市

[@rachellee2967]

Portugal tourisim on the raise,..

[@genpichong]

博主口音偏川渝地区。

[@edithy.2579]

物價低廉!遊客光顧的餐廳一點不便宜，旅館也比西班牙貴!

[@wanderingelsewhere9797]

是的，性价比远不如西班牙

[@raymondlee8160]

Do not expect all European countries very beautiful..

[@charleschan8928]

房子外观和内部生活品质是两回事。公民的幸福感主要包括：政府服务和廉洁程度，就业率，工资中位数水平，税收水平，公民自由度，法制社会程度，人权保障，教育保障，医疗福利保障，退休制度，以及是否有苛政扰民也是居住品质的必要考虑因素。

[@lga908]

波爾圖是我旅居城市之一，八年來每年會到兩到三個月。波爾圖特色就是很葡萄牙，明白的就會明白。這片兩年吧，波爾圖市面改善很多，新輕軌線陸續興建落成。每年我也習慣夏天周日下午到Sao Bento站前看人流，疫情後那是一年比一年多。還有就是，波爾圖房產基數低，房產投報率和買房賺錢也比里斯本多，光這兩年我波爾圖幾套房子平均就漲了兩成多，今年有一套賣了，持有5年賺百分之九十，再換了鐵橋旁一套AL牌照全新房，不做AL投報率也有10%。我也樂意外界看低波爾圖，這樣才能躺賺。

[@lemonmusiclanguageschool1391]

谢谢分享，有趣❤！我没去过Portugal. 以后希望能去一下，吃美食啊😯🎉！

[@henryalfred955]

没有遇到字母罗可惜了😢😢

[@xwJ-b6i]

是历史不是破败 要树立正确价值观

[@vichyonportugalgv5318]

葡萄牙政府无能，移民局投资移民部门2022半年不工作，七月最新进展仍然混乱不堪。How long does it take to get Portugal passport through Golden Visa？the traps and lies. Updates of recent government progresses after six-month freeze. kzbin.info/www/bejne/fJKmdYaPotlgras

[@vichyonportugalgv5318]

政府是落后的主要原因

[@DerayHsueh]

身材真好 衣服都繃不住了 等等…這期在講什麼來著？

[@williamlee3965]

去旅行，是体验当地的风景、文化和异域人情，不是去看哪的楼更高、路更宽、房子更新吧？如果是这样的标准，那你去中国大陆任何一个城市的新城区都可以，全是整齐划一的街区和钢筋水泥的丛林，但有什么个性和灵魂可言！

[@wanderingelsewhere9797]

老城区或者老建筑也是需要保养才能让人感觉舒适的。

[@c3-qk4mvq6xp37r]

葡萄牙税高，同样的汽车，比西班牙贵不少。

[@wanderingelsewhere9797]

确实是，葡萄牙给人的感觉就是在压榨工薪阶层！

[@glorybackhk]

葡萄牙有着辉煌的历史，看看澳门的那些漂亮的教堂就可以略知一二了。

[@raulll630]

什么历史 殖民历史？

[@stellaliu2437]

博主是重庆人啊

[@bunwah630]

我现在在里斯本， 本来还想打算去波尔图的， 但还是算了

[@user-jn9kn5uo1v]

别人云亦云，波尔图比里斯本还美

[@bunwah630]

@@user-jn9kn5uo1v 当你有预算的时候, 你也得考虑是去马德拉群岛还是波尔图, 当然, 我选择了前者

[@cx1741]

葡萄亚离非洲太近。

[@aizhuanqian]

博主跟旁边的人说重庆话哈？

[@wanderingelsewhere9797]

我爸妈

[@syu67890]

我觉得一个城市的兴衰还在于国家的政策和领导人的能力

[@sonwen9442]

為什麼不去兄弟之邦，如伊朗，阿富汗，非洲國家等先進國家，要去這些水深火熱的國家呢？那不是污染了閣下的眼睛。

[@wanderingelsewhere9797]

请点开CC打开字幕观看

[@CaroDeutschland-ir7ke]

好的👌❤️❤️❤️

[@thomas2004ch]

porto 最有味道

[@hhhhhhhh853]

再破也比我家好

[@stevenzhang6585]

我在葡萄牙找不到女人 所以离开了

[@goyoucan3573]

我找不到工作所以离开了

[@steam_fish_of_aegean_sea]

或許葡萄牙在政策上有必要修改，尤其是租金不得上調那一項。但房子產權的事，那絕對不應該去碰，因爲產權是神聖不可侵犯的，這與中國人只有使用權沒有擁有權大不相同。話説回來，如果你影片中那些地區都變成了中國式的高大上，我覺得那才是人類文明的大災難。

[@yongxueshi7325]

你还是对欧洲文化和价值观不够了解！作为联合国文化遗产保护中心地段，是欧洲游客非常神往的地方，这里没有受到战争和自然灾害，已经有了上千年的历史！这是欧洲很多城市不具备的，因为二战毁灭了大部分欧洲城市，现在的很多城市都是仿照原先的建筑建造的，所以比较新。想想有五千多年历史的中国，又有哪个城市具有千年建筑群呢！

[@thomaszhang2671]

资本主义房子是私有产权，政府无权强拆、干涉....很多旧房子比新房子美，更有历史感，钢筋水泥的现代房子不好看，没有历史感....没觉得中国的城市几乎都差不多？

[@wanderingelsewhere9797]

我认为旧房子还是需要花时间花钱来保养的。

[@x850xtpe]

對市貌要求不高的我光用看的也覺得這實在太破了 不太看好這邊的旅遊事業，至少這城市...

[@x850xtpe]

而且所謂的魅力文化並不獨特，很多歐洲國家都有非常近似的文化

[@Roben_Lee]

你不看好，但事实是很多人喜欢去葡萄牙旅游，也并不需要你看好😂

[@RiverMisty]

I just came back from Portugal, Love t. Much better than China's new glass-concrete blocks

[@maorongnonnosheng8671]

博主这标题😂👍

[@wanderingelsewhere9797]

我是真心的

[@HarsonGuarja]

对历史和文化的认知有点浮浅。

[@deetienchoo9249]

不好意思葡萄牙去年GDP增长了不少。

[@laiinng9183]

葡萄牙15年我来过真的不感兴趣,真的破舊

[@weijie6486]

蛋塔好吃？

[@petervan7372]

@@weijie6486 tourist hype, 纽约中国城比那好

[@zechang9620]

葡萄牙说什么语言啊，怎么那么像法语

[@ryanyang2486]

居民讲英语吗？去旅游方便吗？

[@wanderingelsewhere9797]

旅游区和富人区没有问题的，非常方便

[@ryanyang2486]

@@wanderingelsewhere9797 你开篇的美食看上去好啊。我常去德国、丹麦，这两个国家给人的感觉是沉闷和严肃，色调也是比较阴郁。西班牙好多了，不知道葡萄牙是不是也很明快、很阳光？看你的视屏是很阳光的样子。

[@wanderingelsewhere9797]

@@ryanyang2486 葡萄牙一年四季都比较明媚，破破烂烂 但色彩艳丽，拍照很好看，食物也更符合中国人的味蕾

[@mikecheng9408]

真正困惑我至今的是，如论多不理想的地方，总有中国人的身影，而且不是去传教和扶贫。是什么力量隐形地推动着他们？

[@zzzz8949]

有些地方的华人是越来越少的，比如南美

[@wanderingelsewhere9797]

葡萄牙华人才3万，这里面一大部分是浙江人做生意的，一小部分是留学生，还有一小部分是中资企业、黄金签证移民过来的。哪怕是非洲都有很多为了生计努力生活的中国人

[@galaxyly2008]

中国人讲究狡兔三窟，政治运动人人自危啊

[@steveding2006]

钱，您这腔调怎么弄得跟外宾一样。

[@9lucky884]

五湖四海都有中國人

[@swiu4057]

博主： 來一個破四舊， 文革一番好嗎?

[@Freedom-c3b]

一看标题，就知道播主看问题有些肤浅

[@Freedom384]

破旧啊

[@albertcheng8238]

作者说到对比中国城市的繁华，现在中国有几个城市没有烂尾楼？世界有那个国家除了打仗国家真的没见到有过！欣赏别人的好处，别拿别人的短处来对比，这跟恨人有笑人无的妒忌心有什么区别？

[@超级香蕉侠]

民主国家，藏富于民，谁没事整天建高楼大厦。

[@notwhy7064]

好大啊

[@user_uif_ghg_wer_das]

一说到葡萄牙的破败颇让几位破了防，好吧，葡萄牙就是好，人家是老贵族，是英法德这些暴发户都比不了的，中国的高楼大厦更是没法比，虽然房子破败外墙满是涂鸦，但人家那是艺术，艺术你懂吗？况且一开门里面还让人惊艳，草，怎么听着有被葡萄牙套牢的悲催感呢？

[@3ryhv43ig]

我懷疑是缺中國人 房產就不會漲?

[@zechang9620]

他们人口都外流了，中国人还移什么劲啊

[@shing2439]

对于房子那段见识低浅。

[@tomlucky6836]

这不是挺好吗？不是什么都是新的好，老旧也是情怀

[@wanderingelsewhere9797]

老旧确实是情怀，但是葡萄牙是破败，被人遗弃的感觉

[@scom146901]

內地景觀更破敗

[@五城武公九门提督]

學中國棚改，蓋一些高大上的爛尾楼吧！

[@zechang9620]

看看吧，要是跟中国那样，房租年年涨，交不起滚蛋不就结了

[@wangwilliam7407]

求中国人别来

[@mr.hamster_8964]

真心話！大部分中國人走到哪裡，就喜歡扎堆，然後破壞社會氛圍和次序。

[@weiminzhang649]

你如果去Évora(埃武拉)，Óbidos（奥比杜什）,就觉得不是破旧，而是历史韵味了。让你走进中世纪。

[@shuoguoyan3428]

这里无障碍设施 几乎没有。 欧美 口口声声说 无障碍出行 。是画大饼

[@火星人星际漫游]

主播，移民葡萄牙，需要多少钱

[@jingxie5900]

少見多怪，什麼叫私有產權懂嘛？以為徵收房子改造跟在中國那麼容易？房主不樂意別人著哪門子急。

[@wanderingelsewhere9797]

私有产权很多国家都有，可以说除了社会主义国家，其他国家都有私有产权，但是那些国家都跟葡萄牙一样破吗？所以你的逻辑根本就有问题，葡萄牙破不是产权有问题，而是房屋被遗弃了荒废了，没人要了

[@jingxie5900]

@@wanderingelsewhere9797 修缮费用超过继承收益呗,等待地皮价 值上涨才 修得起啊,地价不高物价不低的地方有的是破房子,这就是简单道理，你难道有什么特殊逻辑吗?

[@yezhang2947]

房子破烂原来是社会主义政策结果

[@MrHuliwen]

今天的葡萄牙就是明天的毒老多加拿大😂

[@hoping1839]

中國大陸自以為是但卻不懂底蘊文化的播主。

[@Freedom384]

住在那个房子吵死啦