P5馬雲集資圈錢大玩槓桿 金融創新誤觸國法家規？｜寰宇全視界20201107

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[@wanglinhehe]

复杂的金融与科技的关系被倩姐理的明明白白的，真是厉害👍

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@kyo19860130]

@@jackchan3988 资本家吸金，无可厚非，目的就是赚钱。但是国家不准的时候，就别BB！

[@jackchan3988]

@@kyo19860130 关键是马云太狂妄。。明明是个骗子。。。还把自己当成圣人。。。以为自己可以巧舌如簧。。。可以骗了所有人。。。吸血不停止。。。该被斩

[@花开以后你渐行渐远]

@@jackchan3988 蚂蚁背后都是国企

[@花开以后你渐行渐远]

@rich martin 我的意思是国企占股，赚的钱最后还是用在人民身上。

[@zbyklark925]

说一说节目里没谈到的几个点。 提到蚂蚁金服，自然会想到主要利润来源的花呗、借呗(但是比起兄弟借呗，花呗的数据也显得黯然失色)，但别忘了联合贷。消费金融为蚂蚁金服最大的利润源头--花呗、借呗，以及联合贷款。目前，蚂蚁金服布局了消费金融所有的领域，信贷领域的花呗、借呗，理财领域的蚂蚁财富，以及自营的网商银行、天弘基金、国泰产险。除了花呗与借呗，蚂蚁金服信贷三巨头的最后一席归属网商贷。网商贷是蚂蚁金服主导成立的网商银行旗下拳头产品，定位于中小微企业贷款，比起小贷牌照，银行牌照显然更加“好用”。 （补充：蚂蚁花呗属于消费分期，运营主体为重庆蚂蚁小微小贷；蚂蚁借呗属于现金贷，运营主体为重庆蚂蚁商诚小贷，二者主要靠发行ABS进行融资，且ABS规模庞大，远超监管规定。） 再看11月2日中国银保监会会同中国人民银行等部门起草的《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》。杀手锏是严格的杠杆率限制和小贷公司的出资比例，过渡期后，若按照《办法》，蚂蚁的两家小贷公司只有两个选择，要么补充资本要么压降信贷规模。而这将极大地限制小贷公司通过助贷扩张规模(提到助贷，还有个中国特色的影子银行，某些国企)。此时距离蚂蚁集团A+H同步挂牌仅剩三天(千万别以为这办法是这几天才想出来的)。如此看蚂蚁金服上市绑架社会资本以及公众投资。 唯有如此解释，才能完整理解央行三部委紧急颁布《小额网贷管理办法》的迫不得已。。 2008年后应对次贷危机，中国开启了信用扩张和加杠杆刺激经济的进程，整体信贷的快速增长和影子银行信贷的井喷。（作为个人你也会发现房地产、p2p的过热，能够观察到一些加杠杆、加久期、降信用等三种玩法） 然而，信用拉动型经济自身内含着扩张和收缩机制，随着信用扩张，信用资金的边际投资效率将会递减。自2015年底中央经济工作会议提出“去杠杆”的思路，2017年中央经济工作会议，用词从「去杠杆」到「控制杠杆」，发生了很微妙的变化。2017年12月1日，《关于规范整顿“现金贷”业务的通知》（下称《通知》）出台，蚂蚁金服向阿里巴巴支付利润分成的骤降，主要应对方式那就是扩大杠杆权限，即申请消费金融牌照。2020年9月17日晚，银保监会批复同意蚂蚁集团筹建「重庆蚂蚁消费金融有限公司」。自2018年起便开始申请此牌照的蚂蚁集团，终于顺利获得这张「消费金融牌照」。注意这个时间点，是计划上市前夕。 前面说的两家小贷公司，估计有人好奇为何不是杭州，起码在江浙啊？为何是重庆呢？这就引入到大名鼎鼎的重庆市前市长黄奇帆。有兴趣可以看看他对蚂蚁金服的看法（ kzbin.info/www/bejne/f3XOZ5qapdCWaZo ） 2013年马云去重庆和他吃饭时，找他批准办的。因为当时马云所在的浙江已经是小贷公司泛滥，开始管治了。相反，黄奇帆任重庆市市长的时候，在重庆大力发展小额贷款公司，给出一系列政策予以扶持。(题外话，当时黄市长的刺激金融市场的战略是抢牌照，资方比较强力的小额贷款公司云集重庆，导致重庆的小额贷款公司贷款存量余额却是全国各省第一，快要达到江苏的两倍水平) 相对应，给予的监管却大大不足。我记得黄奇帆自己都说 “（好像是2017年？）在全国人大我就突然看到报纸上说一行三会冻结了马云他们的这两个小贷网络贷款公司，我一看材料，说他们3000多亿，我知道他们只有30多亿资本金，荒唐的放了100倍！”“过了几天我打电话问重庆金融办，我说你们这个事怎么处理？他说三大监管部门在吵架。” "人民银行说，随便你公说公有理，婆说婆有理，你总归放大100倍，一定是错误的。" “银监会说在我的系统他来了30多亿，我借他50亿，50多亿，一比二点几完全合规没问题。” "证监会说了什么？他说在全世界的ABS底层资产如果是100，放一圈，ABS拿了100过来，又变成贷款合约，又可以放一遍，没有说过只能放三遍四遍五遍，所以他只要每一遍这么过来，他放30遍，因为是互联网周转快，也不违反证监会的任何管理规定。" “后来我听了以后发表意见，这是神仙打架啊，每个监管部门都没错。” 今年6月在上海高金金融研究院举办的线上会议黄向马云喊话无果，王岐山约谈也无效，那就暂缓上市了。11月6日，国新办举行国务院政策例行吹风会，央行副行长刘国强表示，资金要去实体经济，不要去玩“钱生钱”的游戏，要把实体经济服务好。 xueqiu.com/8921530968/161668127 金融创新这个词有点喊烂了，其实我一直在怀疑相互宝的资金池，奈何支持者众。黄前市长高喊产业互联网大旗，能不能成也是个问号，个人认为对比消费互联网的高营收低成本，我想产业互联网前路困难，主要是信息资源垄断的问题。这里我要提醒一点，切勿把反阿里巴巴当作政治正确。中国的银行，目前一般是很不愿意给中小商家贷款的。这里面有历史的原因，但更重要的是信息的问题。支撑蚂蚁的创新、优势，是数据，也就是银行之前梦寐以求的“信息对称”。用支付宝，你用的多了，你提供的数据就越多，你提供的数据越多，支付宝就越了解你的支付场景、财富状况、风险状况--也就是你的信用状况。一个社会的信用状况越清楚，系统的金融风险就越小，银行贷给你钱的时候，也就越放心。于是，DCEP出来了，估计国家会向支付宝和微信支付两家要数据，这也是马云着急的原因之一吧。 最后推荐一本书，黄奇帆的《分析与思考》。

[@Alonebe]

必须受到监管, 永远不要指望资本家的良心

[@penggao7040]

我早罵過馬雲不是東西，而且是個嗜血資本家

[@junipermcbride7701]

资本家有啥良心？资本家都是以利润为导向的。

[@herophix9540]

这和良心无关，和风险有关，把自己的商业风险至于国家和百姓头上，而利息却是他们自己的

[@fanzhang8844]

资本家可以没有良心，但要有敬畏。

[@guillaume2651]

当利润率达到300%的时候，资本家敢践踏世界上所有的法律。 2%撬98%杠杆，49倍。马云真的野心太大了。

[@jasperererer4620]

没有“大到不能到”，触及人民利益，引发系统性金融风险这种事从古至今发生过多少次？？？坚决支持中央决定！！！

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@zl66666]

kzbin.info/www/bejne/nGjKl3yLitekfNE

[@awesomeyue]

@bokai liu 数据来源？欧美16%房产税占比多少？欧美平均房价平均工资比？

[@vincentfang5639]

金融行业不等于吸血，加快资金流动能给市场和生产带来活力。马云在科里和商业创新上有巨大贡献的，这次被约谈是因为他只是一个企业家，站在金融创新的角度去看问题，没考虑社会风险等全盘内容。企业家就是应该努力去创新，国家机构就是应该做好风险管理，他们各司其职，有争论有妥协，社会才能健康发展。那些张嘴就黑企业家是吸血集团的都是脑子不好使的白痴。我支持国家对重要民生产业的监管，我也支持企业创新去挑战现有体制和法规，二者缺一不可，不仅不该打压，还应该支持，为蚂蚁金服和国家金融部门都加油(ง •̀_•́)ง

[@xiangyufu1389]

@@vincentfang5639 骂马云是因为他的那些资本家言论，什么“996是福报”，把裁员说成是“向社会输送人才”

[@zhoushujian7927]

送给倩姐五个字：“这就叫专业”

[@yataowei8688]

倩姐原来就在华尔街做高管

[@chriszhang4643]

养猫活动都知道，我tm直接好家伙！

[@tianya5143]

倩姐非常有水平，以前就是搞金融的，对金融当然了解了。

[@飞叶快刀哒]

@@chriszhang4643 玩了第一年，后面几年看都不看，花大量时间红包还给的越来越少

[@zackzou1441]

倩姐听口音之前是大陆人

[@elliott9624]

马云就是把蚂蚁做成一个科技公司可以避免像金融财经公司一样受到严格的监管，不然它要是作为个金融服务公司再怎么都不可能达到两万亿的市值估值

[@Arthurpx]

所以他IPO的时候把金服（金融服务）改成科技，就是还享受科技公司的待遇，而不想要金融主管部门的监管

[@livingincaribbean6744]

问题是谁给了他这么大的金融垄断权利？给你一个金融牌照， 你一样可以做得漂亮，真是可以分分钟发大财， 与你什么金融科技才能完全没有关系。

[@elliott9624]

@@Arthurpx 对啊，所以哪里是台湾某些媒体说的得罪大佬那么简单

[@elliott9624]

@@livingincaribbean6744 完全不一样，科技公司受到的监管和上市要求标准完全不一样

[@Arthurpx]

@@livingincaribbean6744 给了他一个金融牌照，还真做不到这么漂亮。

[@ensonx.s22]

給亮亮電站點讚。雖然是同鄉你馬雲算什麼東西。學習西方吸血模式？以為有國有企業美國在背後撐腰如果中國真的到那樣子將會是沉淪的年代。

[@wenmingsu5582]

中国的政治体制决定了私人资本只是国有资本的一个补充，不可能让私人资本做到无法控制的地步，更不会让私人资本危害社会经济的发展和中国的金融体制的发展。

[@爱在旅声]

听完倩姐说完，言简意赅，胜读十年书！

[@jackchan3988]

说的还不够本质

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@吴彦祖-o6q]

不至于不至于😂

[@JEFF-zf3ld]

自己赚到钱，把烂摊子留给国家。

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@pengfeiwang9923]

同名之谊，马克一下

[@johnzhou3362]

@chsh zh 房地产有没有问题 和马云有没有问题 是两回事 别扯在一起

[@不可有何]

@chsh zh 你怕是连日本的房市泡沫都没见过，房价涨对没房的不好，房价一大跌对大部分人绝对是致命打击。再说除了省会和几个大城市，二线城市的房价还能接受吧。

[@jackchan3988]

@chsh zh 你个痴呆吗。。。你知道蚂蚁的贷款有多少吗。。就在这瞎逼逼。。。那个用户受惠了。。。哪些疯狂贷款让父母来还的年轻人吗。。。父母的血汗来还贷款。。。你不用替马云辩护。。。本来就是吸血不停止。。。

[@jeffxu6751]

这就是这节目存在的意义，客观，专业

[@winweichang10]

專業真的很重要，否則徒有客觀

[@usa-usb5447]

客观？专业？你脑子有病吧，你维度太低了

[@莫云-i2g]

真真假假，别太相信了

[@zhiyuanyu3692]

仔细读视频下面的十几秒的小标题吗了吗？客观？你仔细看了吗？

[@leonli4197]

内容尚可，就是标题太阴阳怪气，本来是一件利国利民的好事，视频标题起的触怒共产党？？？？ 这算什么？一盘好菜非要给你放几颗老鼠屎？

[@manchumuq]

所以这么大的国家，这么无比浩大的市场规模和金融规模，没有一个强有力的政权，和整齐划一的执政能力，如何能够面对这些划时代的国家级的挑战，所以我还是认为中国越发展越验证了当前执政党的执政能力和效率，而且事实上当前的中国社会是唯一一个摆脱了传统中国“兴，百姓苦；亡，百姓苦”的制度死循环，天下固然苦人多，但中国人从来没有过得这么好过，唐朝也不行。

[@fuhanlifuhanli2397]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@Jackinice]

对蚂蚁的监管，让我对中国的体制更有信心，作为一个普通中国人，我知道，国家鼓励企业家致富创新，但是搞利益垄断，形成财阀阶层，想都别想！更重要的，看到国家也在努力保护普通人在银行存款，不至于被“马爸爸”用科技创新的名义抢了去。 令我后怕的是，临门一脚才刹车，说明习总这班有抱负的人，与一些利益阶层，还在斗争中。。。

[@coconuts7585]

笑死了，p2p死了多少家?当年谁提互联网金融，搞出一堆金融烂尾公司?又是谁搞地摊经济，然后没声音了?蚂蚁做到这么大之前监管去哪了?退一步说，之前ipo上市是谁批的?这些批准上市的人要不要承担责任?为什么不在ipo审批的时候就想到今天嘉宾说的问题?他们是懒吗?是无知吗?是真的为投资者考虑吗?为中国考虑吗?仔细想想吧

[@tanhimlai9255]

我也是、馬雲掛羊頭去做財務,如果爆了、又是國家背鍋嗎、怎么大的獨角獸,有事國家會亂,國家為什么要這些風險,

[@Funnymoments-l9o]

说的很对，我们需要把钱流向实体经济，不需要钱生钱

[@Funnymoments-l9o]

@@coconuts7585 美国大选大局已定，可以喊卡了

[@minus21334]

@@coconuts7585 笑死了，p2p 死的 是 用自己的钱砸死自己。这次是牵动到 各大银行，死的话会很难看。共产党一直都有 邓小平余孽资本实力在里头当作牵制 毛派作用，所以批的和阻止的 都不是同一班人

[@lrs7041]

所以，这就是这个节目比较牛逼的地方。。。。

[@jonathantsai5585]

毕竟雷倩和郭正亮都是真正懂金融的

[@lrs7041]

@@jonathantsai5585 关键是，能把复杂的事情浅显的说出来，一般人能听懂。

[@demilee9974]

是倩姐牛逼吧，毕竟这个节目还长期有各位太君们拉低平均分......反正不要说跟两岸政治有关的事就智商在线，一说就完了。

[@任熊三]

这些观点早就听说过了，今天是从台湾人视角再次验证了

[@tianya5143]

请的几个嘉宾都挺有水平的。

[@xiaokunli3781]

倩姐太潮了吧，养猫都知道！

[@卞汕林]

江西人

[@YanwenTan]

求倩姐加持人气！

[@jesonwei9400]

养猫看几十个15秒广告要吐了，虽然我打开就干点别的事，但是15秒就点返回点下一个，还是挺耗时间的

[@zig9875]

@@jesonwei9400 傻逼游戏，前几天还看到阿里发的软文说玩家数量超过王者荣耀，这能比吗，我服了，真的阿Q

[@patrickyang9716]

她自己也准备买很多吧

[@武统派]

30亿转手3000亿，就这还嫌国家管得严，应该再放松政策，给他更多贷款，这就是资本家

[@kyo19860130]

老美玩地套路差不多，今天就是债务美元。泡沫破的时候，人民就是真韭菜。 庆幸中国是社会主义。😄

[@Tony8964]

蚂蚁玩杠杆是今天才有的事情吗？政府要么提早出台严格的法令，要么奉行法无禁止即可为，而现在还是典型的人治，一切取决于政治博弈，资本永远是权力的附庸，而权力一旦可以肆意操弄这么大的资本，你觉得有可能清廉吗？所谓依法治国，所谓打贪，都是笑话

[@陈居然出现了]

@@Tony8964 如果资本大过于权利，那你是要让中国完全变成资本主义社会吗？美国清廉了吗？美联储清廉了吗？永远不能让资本大于权利。因为权利的本质还是在人，而资本就完全是资本决定个人了。

[@leipeter890]

@@Tony8964 美國是把賄賂當政治獻金給合法，論賄賂美國可比中國更黑，多少商人進美國政府當官為自己公司服務，連川普經常亂說話影響股市圖利自己家族投資相關的企業

[@芒果布布]

@@Tony8964 ①人治（✓） ②资本是权力的附庸（x） 在大陆资本必须为政治经济发展服务（✓） ③政治博弈（x） 党员马云（✓）

[@唐伯虎点蚊香-j8b]

大家注意约谈的机构中有外汇管理局，因为蚂蚁上市的话，会有外资控股哦！具体我也不太懂，反正幸亏国家出手了，不然还挺可怕的。

[@幹吏良井蛙独輪港曱甴]

国家对蚂蚁的出手 正是体现国家对百姓的眷顾！支持！

[@winweichang10]

👍👍👍👍👍中國社會主義就是讚！

[@qichen5146]

主要还是怕蚂蚁这么赌，把国家给赌进去了~~~~

[@loppesha206]

@@qichen5146 共产党得民心就在于从头到尾都清楚知道这个国家是人民的。

[@慕斯大人]

​@real华 想多了，马云这次存粹就是祸从口出。要知道蚂蚁上市都是一路开绿灯的！结果他自己飘了，开始幻想更大的权力了。对前朝一顿喷，喷完还喷当朝的政策，想携蚂蚁以令当朝。结果国家也没让他失望，上市前一天，取消上市。嘉宾们谈的那些金融风险，从蚂蚁由外企因一纸公文变成纯国内企业开始，早就在处理了，什么百倍杠杆，空手套白狼。为何在同意上市之后，又用前几年就清晰的风险问题来取消上市。不是应该在上市辅导阶段就终止上市了么。很显然就是陆家嘴哪次公开乱喷造成的。。但是总得有个正儿八经的理由来处理你。让你闭嘴。

[@mingfaiyung3577]

@@慕斯大人 有人分析說中央是一早對他说了但未公告，所以他後來受不了出來對中央發炮(阻他財路)。合理吧

[@Michelle-bs2hj]

马云真的很伪善，年轻人不辨是非真的会被他忽悠

[@sanliu2433]

听倩姐说话 就是在读书一样学知识

[@sodium2470]

借用康熙皇帝评价八爷的一句话评价马云：其心可诛。借科技创新，行老鼠仓的事实。

[@maowu2769]

倩姐太厉害了，知识渊博

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@rekizs]

我05年就知他的今天，国家还应查其资金来源及资金运用，其实质是一个高利贷公司！太危险了！

[@mariajiao4855]

05年还没有蚂蚁。 你们就是仇富

[@CHL41993]

@@mariajiao4855 支付宝当年就能截留好多钱，下单以后大概几天才收到货确认付款，期间的钱全在支付宝手中，我记得之前某一年国家还专门出台了个东西要求不得把这些钱拿去搞金融操作还是怎么着。都是电商，亚马逊就没搞过买家付款卡着几天才打进卖家账号的操作。

[@cathrinelu1992]

哈哈哈哈，你这个人好搞笑，05年连淘宝什么的都不存在，你就知道了？！智障

[@汮汐]

@@cathrinelu1992 淘宝创立于2003年5月10日

[@NiKO_123]

蚂蚁就是穿着科技的外衣做着高利贷的事

[@coopera1427]

对的，本质上是一家金融公司，必须受到国家的严格监管，否则后果不堪设想

[@蔡陰蚊]

马云其实做了很多便民措施，自从他996言论后分转路了。

[@zhangshaoliang9594]

蚂蚁跑得快，全靠高利贷！

[@babafl1233]

@@蔡陰蚊 为了自保配合国家而已 资产早已转移

[@蔡陰蚊]

@@babafl1233 sb新闻看多了?还资产转移

[@wybj82]

6段里最精彩的一部分，倩姐思路清晰，剖析深刻，这才是节目应该常驻的嘉宾

[@ghostt060]

她一直在给蚂蚁打马虎眼。

[@花开以后你渐行渐远]

@@ghostt060 蚂蚁不是你想的那么可恨

[@伯文-j3h]

@@花开以后你渐行渐远 是比我们想的更可恨

[@花开以后你渐行渐远]

@@伯文-j3h 不要情绪化。蚂蚁也造福了很多人，至少平时你缺个几千几万的不用到处去张嘴。而且基于大数据分析的借贷，逾期率也低。只要借款的人不要乱借，借呗授信不要太随遇，蚂蚁是个造福人类的金融工具。现在中央也只是在帮蚂蚁规避风险。只是感觉马云有点飘。至少马云说的银行当铺思维是对的，老百姓借不到银行低利息的钱，不过蚂蚁的普惠金融，你倒是利息低点啊，年化十几的利息，也算不上普惠金融。希望这次能能改下。

[@林秋-s6f]

@@花开以后你渐行渐远 又不是要他倒闭，只是那杠杆风险要自己承担而不是归给百姓

[@西门飘雪-m1v]

三位讲的真好，实事求是，不因为马云的光环有迷失

[@xs493]

他有啥光环呀。。。。。不就是有钱，还特别道貌岸然。

[@yb801]

@@xs493 能当首富的人肯定是有东西的，个人能力强的很。

[@zx4337]

我一直不看好马云! 而且看到马云和王林的合影后，我就更加觉得我的感觉是对的。

[@livingincaribbean6744]

这样的人， 在中国历朝历代都是没有好下场的， 因为你想靠腐败染指国家最重要的产业。

[@种花兔-m5p]

马云想做韩国财团一样控制中国，有点想多了，把权益留给自己，风险抛给普通民众，栽倒算正常了

[@haoosc5017]

可能的，中国大贵族是凌驾于资本之上的

[@user-dp3th4ii8p]

不要太把韩国财阀当回事 只要一直观察韩国新闻就会发现从朴正熙到文在寅 哪个总统不是提遛着各个财阀鞭打勒索资金

[@黎央-d1e]

haoos C 这不大贵族就出手放倒他了

[@枯草芽孢杆菌]

@@user-dp3th4ii8p 那些韩国财阀，最大之一的三星李家也才掌握三星10%的股份

[@ensonx.s22]

亮亮說的太好了他講的就是鬼話

[@kinddragon313]

美国桥水基金创始人都赞同中国监管机构的做法！

[@wenhan4175]

马云那句话是相当于把全世界金融专业的人骂了个遍。

[@aprilmay2125]

马云是钱赚的多了点儿，人变得有些不知天高地厚。

[@yusky2276]

希望资本家也有社会责任感....大学生提前消费...不希望债务影响本身还有原生家庭！！

[@malagebide]

借贷必须要有门槛，跟初中生放贷是断子绝孙的行为

[@jackchan3988]

关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。关键马云背后是一个庞大的吸血集团。。。中国经济的那点财富。。全让他们吸走了。。。太可恶了。。。该杀。。。

[@wx8417]

资本家哪有什么责任感，看看李嘉诚，为了他的利益，毁了香港也在所不惜

[@maxmorn]

马云真的是大吸血鬼，我从前年开始就有意识地减少支付宝的依赖，现在花呗每月控制在500以内，感受良好

[@malagebide]

前不久发现点外卖都欠了花呗5000多了，还好多长了个心眼，付款的时候要把默认的使用花呗改过来

[@maxmorn]

@@malagebide 真的，资本主义剥削真不是瞎说说。都说前三十年穷，但是父母辈每月拿着几十块工资，有房有娃有生活无贷款还能赡养老人。我们呢，工资远远超过父母辈，结果光自己的衣食住行就tm快不行了。

[@wawawawahahahahaha2113]

我已经不用了

[@xihu4067]

看了好几个解释这件事的说法，倩姐讲得最深入浅出

[@ddqi1873]

不見的，看過一兩位中國視頻的up主的點評說得深入淺出，而且結合馬雲創造網路購買的的歷史點評，非常到位全面。

[@danwenzhang5170]

还是雷倩讲得好简单易懂。

[@roberttc9290]

马云是厉害，一边赚钱，一边当“人民富豪”，还一群人叫爸爸，我真不能理解，这次正好唤醒一些人

[@默默-d7b]

他不是说他不爱钱吗？哈哈这个大骗子

[@laviee1123]

马云，不是好人。

[@yaychai4801]

马云这次的人设崩塌了

[@洛墨-t5f]

@@yaychai4801 996的時候就崩了

[@台灣省省長蔡包子]

这不是醒不醒的问题。网贷门槛低，而且很方便。某些人控制不住自己的手，也不好怪别人。像我们做生意的偶尔会拿来周转一下，下款提现很快

[@malaccai]

资本家不领教一下社会主义铁拳，就不知道自己几斤几两。巨大的交通基建、网络规模、社会安定，这些值多少钱，马云还真以为能成功全部是自己的能耐，太飘了

[@uljihc]

@一只大洪河 跟宗教一样，不能对国家政治有能干预的能力！！中国是最了解中央集权制度的国家！当然中国也是最适合、最需要中央集权的国家！

[@livingincaribbean6744]

他就是靠搞定高层拿到专营的东西，靠自己的鸟样来公关。 你要有本事， 搞到一个金融牌照， 分分钟就是亿万富翁， 金融天才了。

[@frankwong937]

为什么国家金融机构不去罚蚂蚁集团？ jack ma 太狂了，说一堆废话演讲，倩s 分析太清晰明了，这种视频应该传到国内让普通老百姓了解真实情况

[@skyrimcas9241]

只是暂停而已

[@maxgustav1]

马云被打这波之后，应该会考虑不把鸡蛋都放中国了

[@Lightark233]

咱们有句古话 “千里之堤，溃于蚁穴。”

[@jasonking6795]

事件先后还是要说清楚： 1、大陆监管部门出台重要文件前，都要提前发给重要行业企业前，让他们提意见。换句话说，马云和蚂蚁提前就看到监管文件了，也参与了监管部门组织的座谈会，但是双方意见分歧巨大。 2、马云在外滩金融会议上，就是对监管部门隔空喊话，想要影响政策文件。 3、监管部门对于马云这种公开喊话的方式，很不满意，直接甩出相关证据，约谈蚂蚁。

[@李家乐-s8d]

两岸三地政论节目的翘楚了吧。。优秀的主持人和嘉宾。。应该没有争议吧。。没有意识形态，就是论事。。嘉宾的专业知识又不错。。目前两岸三地节目应该与其媲美的吧。。

[@caplin389lin2]

不同嘉宾还是不同意识形态，但是至少都理性发言…把话说的让大家都接受，还是有些嘉宾言论毫无根据

[@凡眼观天下]

这片段应该放到西瓜，优酷等国内平台。

[@yangyanbin]

这期蚂蚁金融讲的太好了，很多其它媒体爱讲阴谋论，纯扯蛋哦

[@marcialtom3503]

马云飘了，这么高杠杆，这么大规模的信贷公司，还想用科技公司的壳去包装

[@1001夜-j2r]

吃科技公司福利，获金融公司之利

[@thomastang9786]

祖國的政治局常委們，沒有被市場經濟與利益沖昏頭。還好。

[@瞿勐晔]

2015年李克强大搞PTP爆雷，网贷大行其道，多少人被骗的家破人亡。后来中央开始强调防范化解社会重大风险，消除PTP的影响。

[@瞿勐晔]

2015年李克强大搞PTP爆雷，网贷大行其道，多少人被骗的家破人亡。后来中央开始强调防范化解社会重大风险，消除PTP的影响。

[@winweichang10]

中國的政治委員會裡面真的是有專業人士

[@田超-h7t]

@@winweichang10 从毛泽东，到习近平。哪一个不历尽磨难

[@黎央-d1e]

瞿勐晔 李克强虽然是个大博士吧，但是感觉做事说话非常冲动…

[@nancywu3860]

蚂蚁金服就是个放高利贷的

[@xwqi]

这次事件让国人惊醒了，挺好的，中国政府这些年也是摸着石头过河，有时候对企业也是这样，太轻敌了，毕竟是第一次碰到，马云这种披着科技外衣的高利贷企业，用几个虚头巴脑的口号忽悠了一大堆普通人，几年前我就感觉出来，明明比腾讯还黑，却一堆人喊爸爸，是微信做不出来花呗？还是赚不到钱给你分点利息？我怎么感觉是腾讯知道自己只是一个游戏公司，金融业务没拿牌照做了是违法的，之前网上经常有人吹什么大钱存支付宝，小钱放微信，这回讲出来大家都清楚了吧？

[@michaelchokhq]

不是很复杂！就是骗局。

[@leolau5652]

马云的公司根本不能叫科技公司，他只不过是商业模式的创新。

[@frankdingdong7243]

国家一定要给蚂蚁金服加上紧箍咒，这个公司的创新是很好，但是它的很多东西也不一定对这个社会好，用很多诱惑去鼓动老百姓，如果这些鼓动都不受监管那么我是不是可以鼓动老百姓去赌博？ 什么养猫啦种树啦这种东西都是诱惑消费，浪费一些人是时间，浪费的这些时间有可能给这个社会有更多的创造，然而都被淘宝无良的浪费了 必须监管，否则尾大不掉，功高震主，得意忘形

[@aprilmay2125]

马云确实有些得意忘形，不知天高地厚。

[@ckandychan4288]

馬雲的網貸，就是大耳窿(高利貸)！

[@malagebide]

利息倒不高，但是无门槛就可怕了，有账号的小学生都能借

[@yanyanflame993]

马云现在越来越轻飘了，🈶️点恶心……

[@Michelle-bs2hj]

我觉得他是野心越来越大了

[@ddqi1873]

他嘴上說不愛錢，其實心裡愛死了錢。

[@吴不好]

@@Michelle-bs2hj 他之前说过，我每天比总统还忙，但是我没有总统的权利

[@aprilmay2125]

@@吴不好 马云是变得野心越来越大，有些不知天高地厚。

[@吴不好]

@@aprilmay2125 有钱了，看到外国有钱人可以干预政府，甚至可以做政府的爹，所以他也想了。可惜这是中国

[@yys9816]

螞蟻金服搞得東西簡單的說就是，馬雲利用關係和所謂貨幣數字化招牌，用自籌的30億資金對外放貸，然後用放貸的抵押搞一個資產打包到銀行貸款30億，然後又拿這30億繼續放貸，放貸的抵押繼續搞資產打包再到銀行貸款，。。。。如此反復循環，不停的滾雪球一樣，很快30億就變成了3000億。銀行給馬雲的貸款是低息，馬雲放貸是高息；馬雲用放貸高息還銀行貸款低息，自己賺的盆滿鉢滿，因爲放貸抵押全部打包給銀行了，所以風險也就全部在銀行，馬雲用銀行的錢賺大錢，自己卻不承擔任何風險，説白了就是空手套白狼加上高利貸的行當。還把自己整得像一個金融家一樣，呸！只要有關係（這點最重要），能從銀行套出錢，這樣的用銀行的錢放高利貸的生意，是人都會做。

[@萧文的读报日常]

指望资本家把赚到的钱吐出来，唯一的办法就是胁迫，甚至不一定做的到

[@jackwss1964]

看了这个频道，这位姐姐的讲解，我才明白了马云最近被约谈的原因，那些网上疯传的，马云说错话被约谈，全属错误解读，为此，这频道订阅了

[@来自共产主义的帅哥]

不懂这些，但是我相信国家而不相信这些资本家，马云你不是退休吗，你不是要当老师吗？

[@zig9875]

@墨之林 那为什么约谈的时候也约谈马云，还加一句蚂蚁集团的实际控制者

[@jacklinzhou]

我听说是120倍杠杆，我的天啊😯 你知道在西欧银行业平均就是十几倍而且是被严格监控的， 太夸张了

[@maomaobiau3323]

非常重要的是一定必須注意「極簡生活」。如果中國人走上美國甚至澳洲人民平均負債達200%的世界，我們將會有一堆子窮老人⋯

[@任熊三]

郭光头喷的这两句我听爽了😁

[@ullichkaka]

亮亮把我最想听的两句话都说出来了。

[@coopera1427]

亮亮讲的这两句真的很痛快

[@yimu4069]

蚂蚁，高利贷公司...

[@menko19]

借呗利率万1.5到万4一天，低于银行信用卡，可以说比银行实在多了。毕竟无抵押，而且很方便，随借随用。

[@wugary4172]

@@menko19 良心有屁用，大把的大学生欠债的，我身边就有几个，欠了网贷20多万，4万的。各个都不知道年利息是多少的。像网商贷，不借钱他还打电话引诱你借钱，催债外包，天天打你家里人的电话,网贷APP你通讯录里信息他全有

[@linsu9376]

@@menko19 金融的目的不只是方便！随便给不成熟的学生贷款额度，让这些学生随便借钱挥霍，这种事情简直是缺德到家了，马云们做这种事就不怕遭报应出门惨死？

[@malagebide]

@@linsu9376 你看过那个借呗的广告没，真的恶心，都快伪装成公益大使了

[@黎央-d1e]

麻辣哥彼得 那个广告纯粹愚弄人的智力

[@石昊-h9k]

都说蚂蚁是披着科技公司外衣的高利贷公司

[@aprilmay2125]

蚂蚁公司的生意本来就是放高利贷。

[@pinlin2379]

阿里系和腾讯系不能和睦，要互相监管和打击修好内功，还有靠国家监管，三方监管助力，促进。这样金融才能安全。

[@powang3492]

一次次试探，最后玩脱了，从此不再敢是封疆大吏的座上宾，封疆大吏也要冷处理了

[@hailuoma864]

倩姐讲得太好了，👍👍

[@yickkenny7320]

上次我看大陸一位女士曾投資过螞蟻的, 說的更專業, 連運作都說出來怎樣轉駕出去, 賺的都是馬云, 膽風險的都是民眾, 幸好國家叫停了

[@冯了了]

资本家太膨胀了

[@谦受益满招损]

马云还是不知足

[@Tony8964]

蚂蚁玩杠杆是今天才有的事情吗？ 政府要么提早出台严格的法令，要么奉行法无禁止即可为 而现在还是典型的人治，一切取决于政治博弈，资本永远是权力的附庸 而权力一旦可以肆意操弄这么大的资本，你觉得有可能清廉吗？ 所谓依法治国，所谓打贪，都是笑话

[@jxc6209]

雷倩的分析很丢分 没有直指核心 就是次贷危机

[@janewang734]

你看看日本的监管多么严格了！账户多了50万都要问个清楚的！

[@yd9434]

你那说的是个人金融业务管理，而且是成熟问题，中国也有类似的申报机制。马云这件事强调的是公司业务监管，而且马云的蚂蚁公司是监管盲点，是新出现的业务，连美国都还没出现的新问题。

[@xs493]

10:05~10:12 亮仔怒气大骂马云 》"讲的什么鬼话呀"，，，，😄😄😄，，，，阿亮怒从何来? ? ?

[@haoosc5017]

羡慕嫉妒恨呗

[@lovei2199]

@@haoosc5017 也不是 感觉一辈子学的东西 被一个门外汉侮辱了 马云说真话有点飘了

[@柯杰-p5i]

@@haoosc5017 这真不对....................

[@haoosc5017]

@@lovei2199 也是嗷，毕竟阿亮也是金融体系的。

[@livingincaribbean6744]

稍微有点正义感的人， 都会这样的。

[@davidshaw9152]

马云太嚣张了，晚节不保

[@bubububu0113]

简单的说就是一个科技公司干着金融的事情，如果因为某个个人或者一个团体选择了集体叛逃，集体退出，他将来的灾难肯定大过是至少10个雷曼兄弟。他在用一个国家甚至是一个地区的资本来替他当赌注，他却可以自己全然而退。

[@skyhawk2329]

无限的杠杆，不就是2008年次贷危机，华尔街玩的那套 当年美国人恨不得手撕华尔街，高管可没任何损失，年薪分红都拿走了！最后印美元全世界买单！蚂蚁暴雷只能全中国人买单！

[@bobtwain7167]

说的太好了，这期这俩人太专业了

[@jackzhang6670]

管理一个国家真的好难，事物太繁杂了，埋着数不清的雷

[@zjz8715]

先不说蚂蚁的金融目的，从结果来看，一个华为得利润才多少钱，这种蚂蚁金服来钱太快，不符合科技创新，国家工匠精神的目标，人心浮躁后不利于社会发展，必然国家得出手干预！

[@yao3366]

雷姐是专业的

[@txp139]

这一节好专业啊

[@yanzhi6381]

马云的事情，三位是到位的，没有替马云说话，马云已经变成恶龙了，跌落神坛

[@johnwick948]

利润归为己有，风险整个国家承担，还真以为自己会功守道就天下无敌了。

[@annchen8076]

马云原来这么恶心

[@谦受益满招损]

不知足

[@janeqian3427]

人不坏。目的肯定是促进消费。只是觉得他的这个创新肯定要受到国家监控。

[@skyhawk2329]

@@janeqian3427 作為一個成功的企業，需要有社會責任感。作為一個人，還需要社會責任和一定的道德標準。 中國做為一個14亿人口的大国，金融市場不能出亂！出了岔子便让外國金融大鱷有機可乘. 最終受害的是普通老百姓。

[@janeqian3427]

@@skyhawk2329 同意。特别是和金融和有关的，一定要要有国家监管。欸，企业和国家都不容易。

[@不可有何]

@@janeqian3427 上市是为了促进消费？只是想收割一把韭菜而已，两万亿的市值啊，他马云不得稳坐首富的位置。

[@hueric5723]

蚂蚁金服最大的问题就是把几乎所有风险都丢给银行和消费者，而把巨额利润留给自己。银行本身是为企业为民生服务的，利率受监管且在合理范围，最多也就5，6个点左右，而蚂蚁金服的借贷利率达到16之高，等于你借我100块只需要给我5块利息，而你把这100块拿去贷款给别人收16块，这跟高利贷没什么区别。蚂蚁金服为何能发展这么好，并不是自己多厉害。很大原因是银行监管太严格，很多企业和个人根本无法从银行贷到钱。但是蚂蚁金服成了他们的贷款来源，虽然利率高，但是审核没那么严格。这就是巨大的风险漏洞。本来因为风险高银行不能给你放款，结果蚂蚁金服把钱拿到了然后给你放款。钱同样是来自银行，贷款人还是你，只是多了个蚂蚁金服，风险被蚂蚁金服掩盖了。三万亿的盘肥了马云肥了几千员工还有投资机构。风险却是整个社会，这买卖国家当然不会答应。

[@nixx621]

雷倩講話真的很有料👍

[@mamaipee]

在中国 没有资本的国家 只有国家的资本，支持政府监管。

[@LAH-TO]

听了看了这么多台关于蚂蚁IPO的新闻，新视界嘉宾的分析是最透彻的。棒！

[@_feather189]

我是个简单的人，你放雷倩我就点赞+看完广告。

[@星条旗坠落]

这个，网商银行有牌的。并且最大的问题是ABS进行了循环质押。

[@zhsuil0577]

蚂蚁金服用的是重庆小额贷款公司。

[@jesonwei9400]

我个人的芝麻信用分是760多，不能说很高，但是也是大分类里最高的等级了（属于极好，超过88%的同龄人），借呗仍是万五日息，换成年利率就是18.25%，虽然没有触及（非法）高利贷的红线，但是已经是非常高了，银行商业贷款才多少，很多人说你去银行不容易待到款，而马云能让你轻松借到钱，真的是被人卖了还替人数钱，年轻人还是不要被消费欲望冲昏了头脑，要多学习和了解一些基本的金融知识

[@applewong1120]

支持賴老師👍👍👍根本是放高利貸的地下錢莊，最可惡是利用大數據為虎添翼。

[@JohnSmith-uc4ks]

最恐怖的事情可能就是蚂蚁自己没有意识到自己搞的杠杆风险有多大，马云有些发言真的像不懂金融一样

[@bye5224]

倩姐分析的好呀，说的好详细

[@flyyou8336]

杠杆率这么高，真是空手套白狼

[@6688iii]

马儿飘飘上了云端……一个从无到有催人励志的创新企业家，终变成了层层套娃吸金逐利的资本家

[@沈楠-t6r]

他父辈还是可以的

[@黑色于连]

杰克马真恶心，100倍杠杠，哪管以后洪水滔天。上市先圈2万亿。后面出问题，股市，银行，金融，消费全完蛋

[@samsonchow3762]

我之前还想发信给永康希望可以请倩姐讲讲蚂蚁金服，结果永康太聪明了，都还没说就真的请来了。倩姐水平真高，能从专业角度解析。这三位嘉宾真实强强联合

[@penggao7040]

亮亮碰見倩姐慫了一半

[@sand-t8n]

这一节太专业了，看不太懂。 我觉得马爸爸首先犯了一个膨胀的毛病，第二忘了他崛起的时候并不光彩（假货起家的啊，跟拼多多没有高尚低俗之分），第三，中国不想走华尔街的老路，就是资本控制政府。 大政府还是很重要的，而且放眼全球，对金融这块包容度这么高的，无人出中共之右，诸位看官看看亚马逊、非死不可、谷歌，哪个享受了这么宽松的金融政策？扎克伯格每天在美国国会诉苦说如果不让他搞非死不可币，中国就要逆袭了，美国国会也没答应啊。 马爸爸有本事去赚外国人的钱，一直背靠中国市场，却一直走不出去，还大言不惭想当心灵导师……这就让人警醒了，真让他坐大，会不会尾大不掉啊。

[@turingwong1597]

马晕，你都那么有钱了，怎么没投资搞高科技推动社会进步，非要当吸血鬼 如今人设崩了一点都不冤。

[@shihengzhang908]

听着雷女士说的很清楚，想想心惊@_@

[@user-global1826]

雷倩真是太棒了！多来几次呗

[@ngocxiong4182]

阿亮说的对，起码高管要登记，注册备案，我同学是国内一家中型保险公司的省老总，据他说他们省级公司的副总任命都要报保监会，蚂蚁应该比照办理，这样最起码监管部门知道你在干嘛。

[@livingincaribbean6744]

问题是你同学是打工的， 人家蚂蚁金是整个少数私人的， 能一样吗？

[@yaychai4801]

@@livingincaribbean6744 国外的金融机构是一样要被监管的

[@chinanhuang4870]

@@livingincaribbean6744 不管是私人的还是公营的，只要是做一样的业务，就需要受一样的管理。之前民间借贷，集资这些闹出的问题还少吗？蚂蚁的本金绝大部分来自银行，银行的钱都是普通人的存款。万一蚂蚁有事，到最后受损的就是普通存款人。而且，如您所说，蚂蚁是少数私人的，一家私人的金融服务公司，对他的监管不应该更严格吗？

[@simonchen9392]

2008年悲剧殷鉴不远，马云又来搞这套，自然会引起中央的注意

[@keiciqiao622]

马云想当中国版的戈尔巴乔夫

[@枪杆子里面出政权]

马云想用资本掌控中国人民，试图影响中央政府，直逼中共政权，左右中央，他如果对钱不感兴趣，那么他可能对政治感兴趣。

[@石昊-h9k]

@赛博朋克 在中国这种事发生概率极低，某个个人包括资本家不可能直接影响中央，这次叫停IPO就很好