Pacient č.113 - Pegas po vlastní opravě :)

[@pavelzvonicek9016]

Zdravím vás mistře killeroz ať se vám daří ve práci a rodině také ve životě a hlavně u svářeček zdrar sílu kutilů hlavně vám váš fanoušek

[@marekquarda8023]

Za mně perfektní diagnostika toho co je tam velký špatný. A chápu to rozhořčení. To není opravář, ale brácha Drátěnky. 🤣 Díky za video a přeji hezký den.

[@milanzizka4636]

Odmotat pásku z trafa, dát do trouby na 150-180°C. Rozpůlit jádro a pod kamerou odmotávat a počítat závity. Znovu navinout, dát si pozor na směr vinutí a dobře izolovat. Těch závitů tam moc nebude. Poskládat dohromady a můžeme vařit! 😁

[@janondruj6593]

100% chápu, taky jsem dostal na opravu zařízení po někom "škovném". Nejhorší je, že je to skoro na novou desku a tím pádem nemá cenu na to položit ani ruku..😞

[@amperak]

přijde mi divný, že se hřeje jedno TCčko. maj obě pracovat spolu v protifázi. zkontroloval bych výstup z řízení dvoukanálem, zdali tam posílá správné signály v protifázi. přijde mi, že spíš jedno TCčko je trvale seplé a druhé pracuje a přesycuje to trafo, nebo to druhé není TC4420 ale jiné, které je invertované (pracuje v protifázi) ale to by zase znamenalo že signál z řízení bude jeden, ne dva. být u kompu tak ti mrknu do datáku. Hele já to mám tak, že se s tím babrám tak dlouho a pak to nechci vztdát a naknec to vyjde. ono je rozdíl opravovat svářečku nebo tepelné čerpadlo. vždy mi kamarád říká "ale ty to musíš opravit a zvládneš to"

[@RomanKlima]

Jak Olda měřil ty vývody č. 4 a 5 na vypájených TC4420, tak správně mají být "šluslé", obojí je "GND" vývod (dle datasheetu). To znamená, že to, které bylo bez zkratu na těch vývodech, je v píxi.

[@amperak]

@@RomanKlima ale vyměnil obě přeci. pokud by vyměnil jen jedno, ale proč by to dělal, když už jedno bylo vypájené? zase je fakt že bez trafa mu to tam asi jde správně. má tam něco co připomíná správný průběh a má správnou velikost na toim průběhu, pokud dobře ten fluke chápu. jenže ten průběh pokud je fakt jakej je tak nemuže být 13V AC rms, to musí být víc, tak 20V rms minimálně. Ale neumím s tím fluke. není to osciloskop. nevidim tam označenou nulu, jestli jsou to ty tečky... no je to záhada, co vyžaduje měřit víc než primár trafa. ale pokud je tam skutečně vada v trafui (třeba divnej záviťák) tak je to příčina poruchy svářečky

[@NikiBretschneider]

​@@amperak Sorry, ale tohle už je trochu moc abych to přehlédla. Jaký je absolute maximum rating pro Vdd TC4420? 20V, takže výstupní signál dvou těchto obvodů v gegentaktu může mít nanejvýš 20V-úbytek na otevřeném FETu v amplitudě. Ten multimetr udává 13.372V rms a amplitudu 15V, čili crest factor 1.122. Takže pokud bys měl mít na výstupu 20V rms, musel by jsi ten IO napájet napětím vyšším než 22.43V, což asi vzhledem k 20V absolute maximum nepůjde, že? Ten IO má pracovní rozsah Vdd 4.5-18V, čili 15V v amplitudě je celkem očekávaná věc. Vraťme se k těm 13.4V, přesněji řečeno k crest factoru 1.122. Co nám to říká? Kdyby bylo na výstupu DC nebo ideální obdelník, bude mít signál crest factor 1. Tady crest factor zvyšují dvě věci. Jednou z nich je konečná rychlost přeběhu budiče, druhou z nich je mrtvý chod kolem nuly. Rise/fall time je maximálně 60ns pro load 2n5F, typicky lehce přes 30ns. Vzhledem ke kmitočtu 38.243kHz mi vychází perioda na cca 26.15μs, vedle čehož honit nějaké desítky ns na rise/fall asi nemá cenu, že. Podstatná věc je totiž jiná. Pokud budu mít ideální PWM, pak crest_factor¯¹=√(duty_cycle), aneb při PWM 1% máš na výstupu rms odpovídající 1/10 špičky (takhle se mimochodem testuje autorange u TrueRMS multimetrů, kde samozřejmě nesmí v tento moment skočit o rozsah dolů, protože by díky limitaci změřil nesmysl), z čehož ti následně vyjde 94.4% duty cycle, což značí, že tam máš 5.6% mrtvého chodu, což vychází na nějaké 1.5μs, no a tohle bude přes periodu rozloženo dvakrát, čili nějakých 750ns na incident. Když uvážím, že z každé strany mi z toho ukousne polovina rise time a fall time a celý TC4420 může mít distribuční zpoždění až 100ns, já tam mám dva, 50ns má běžná TTL logika, pak minimum o kolik si musím v gegentaktu odšlápnout je 0.5μs v tomto pádě. Na distribuční zpoždění nelze u jednoduché logiky spoléhat. Ono se to samozřejmě nedá přehánět, ale těch 1.5μs mi v tomto světle připadá naprosto normálních a tudíž i to napětí 13.372V AC rms. S touto hodnotou je napájecí napětí toho IO na bezpečné straně u horního rozsahu, 15V vs 18V maxima a odstup těch dvou signálů je rozumným způsobem vzdálený. Dále, budí to dva rozdílné konce vinutí, takže ta dvojice TC4420 tvoří H můstek v jehož středu je primární vinutí budícího transformátoru. Co se stane když se potká H můstek na kladné či záporné straně? Vůbec nic, zátěží neteče proud, neb je buď oběma konci na Vdd nebo na GND, aby zátěží proud tekl, musí jít obě strany v protitaktu. Pochopitelně, může se potkat levá či pravá strana H-můstku, ale to se v tomto pádě děje uvnitř toho TC4420 a vyústí to ve zkrat napájení, jenomže do toho IO se nepodíváš. Takže CO chceš měřit dvoukanálem? ŽE ty IO oba dva pracují správně je jasné už z toho videa. Myslím, že už Ti z těch solárních panelů a šetření energiema začíná hrabat. Sorry, já vím, že je to nepopulární, ale někdo Ti to říct musí. Věštíš z křišťálové koule a ještě k tomu Ti při tom uchází elementární věci. To, co se tady stalo, je víceméně jasné. Ve svářečce se hromadil letitý prach a špína až to zhoršilo obtok vzduchu kolem budícího trafa tak, až se vyhřálo jádro, to ze sebe udělalo závit na krátko, čímž jednak prásklo jeden z budičů, druhák padl jeho sekundár, to zpomalilo otevírání tranzistorů, čímž se na nich zvedl výkonový úbytek a prostě se upekly. Po jejich výměně se nic nedělo dokud se to nezatížilo, protože dokud polootevřeným tranzistorem neteče proud, tak na něm samozřejmě není ani výkonový úbytek. Takže ano, nastřelené je i to trafo a současně ho nemá smysl převíjet (jak tady zas kdosi v komentářích vymýšlel). Jistě, mezizávitový zkrat by udělal totéž, jenomže izolace vinutí povolují při teplotách daleko vyšších než při kterých dochází k degradaci jádra, čili mezizávitový zkrat se sice nedá vyloučit, ale je krajně nepravděpodobný. No, to z trafáků s plechama neznáte, že, jenomže on ty zdroje opravuje roky, takže to zná.

[@dominikgula1840]

​@@NikiBretschneider S tým čo píšeš súhlasím, až po zhodnotenie toho čo sa stalo. Podľa môjho názoru sa mýliš. Jadro aj keď sa "vyhreje", po vychladnutí sa vráti do takmer pôvodného stavu tzv. curie teplota. Aj keby jeho permeabilita pri izbovej teplote klesla napríklad o 3%, je veľmi málo pravdepodobné, že by dochádzalo k presycovaniu jadra (v sérii s primárom sú rezistory - záporná spätná väzba voči sýteniu jadra). Je možné, že by jadro prasklo z dôvodu veľkých zmien teploty, avšak vzduchová medzera by bola nepatrná a budiace IO by určite prežili aj napriek tomu, že tam výrobca nedal ochranný RC článok. Navyše ide o budiace trafko, tam sa neprenáša skoro žiadny výkon, to jadro aj keby bolo celé špinavé a obalené prachom tak o teplote nie je ani reč. Curie teplota je pri bežných materiáloch zvyčajne >180°C, to trafko takú teplotu nemôže dosahovať ani náhodou. Skúsenosť z praxe - v jednom PS pre nemenovanú firmu, z dôvodu rozmerov, prevádzkujem jadro RM10 pri teplote 130 °C bez najmenších problémov. S najväčšou pravdepodobnosťou ide o poškodenú izoláciu a trvalý medzizávitový skrat. Je však zaujímavé, že podľa Killeroza sa zohrieval iba jeden budiaci IO - v tomto prípade by skutočne malo zmysel zapojiť namiesto primáru rezistor a pozrieť sa dvojkanálom na signály. Pekný deň.

[@amperak]

@@NikiBretschneider niki nechápu co tě naštvalo. přečetl jsem si znovu co píšu. přímo nevěštím, jen říkám, že mi to je divné. ten fluke ukazuje hodnotu kladné půlvlny 15V u symetrického signálu kolem osy. tudíž když na to logicky koukám, tak je tam průběh něčeho co má napájení symetrické 15V nebo asymetrické 30V a z toho má dedukce že 13VAC RMS je taktéž naprosto správná. pokud by ten krám (čti boží fluke) napsal 15Vpp tak provedu stejné odhalení jako ty, nebo tam nemá kreslit tu čáru uprostřed. pardon, nešel jsem googlit datasheet, protože jsem to psal na mobilu a prostě na mobilu se fakt blbě pracuje. dvoukanálovým osciloskopem bych otestoval správnost budících signálů z buzení (GND na GND desky, sondy na vstupy budičů) a následně poověření správnosti bych přendal sondy na jednotlivé výstupy budičů a opět měřil hlavně s připojeným trafem. Důležitá událost co men k tomu vede je fakt, že jeden budič se přehřívá. tudíž bych měřil úbytek v sepnutém stavu. pokud pracují totiž v H mustku dva budiče, tak tepelná ztráta musí být na obou identická. pokud ne, tak očekávám velký úbytek P kanálového spínače jednoho z nich způsobený nesymetrickou zátěží na výstupu trafa, které pak trpí na DC offset. Musíš si uvědomit, že to měření které bylona videu nebylo s připojeným transformátorem a bez zátěže se to muže chovat jinak a chová se (budič se nepřehřívá) Pokud by bylo rozhřešení z videa "oba budiče hřejou s připojeným trafem" tak je výsledek jasný. Jo, udělal jsme chyby, nejsem takový perfekcionalista jako ty, (to je pochvala) vařil jsem z hlavy a uvařil jsem něco, co bylo špatně pochopeno. žádné soláry za to nemohou, ikdyž to ted mám na talíři každý den. jinak jsem rád, že jsi mi napsala takovou reakci, protože mne to opravdu posouvá dál. něco se učím, třeba to s tím trafem. Nevím, spíš než chybu svářečky mne zajímá chyba že hřeje jeden ze dvou budičů ikdyž oba jsou uplně nové.

[@radeksima2608]

Ještě bys mohl zkusit trafo zapájet do desky jen primárem, na výstupy pověsit osciloskop a koukat co to dělá. Je to divný, takový trafa většinou neodcházejí. Jinak jsem se bál, že tě to nenapadne, pěkná práce :)

[@vladimircerny4042]

Jako správná drátěnka bych vykuchal někde z něčeho nějaký feritový toroid a na něj navinul trifilárně cca 20z drátama ze sykfáče nebo UTP. Tráfko za chvilku :D

[@marphymarphy]

Ahoj. Takze medeny alobal je vasne C(k)ulobal 😀 Jinak neverim, ze to nechas byt, kdyz vis, kde je zavada 😀 Stopro ses druhej den probudil a volal si do Alfy 😀

[@jaroslavstropnicky4218]

taky si myslim že po tom všem mu to nedalo a ten telefonát proběhnul, koneckonců promarnil nad tím X hodin tak 5 minut hovor už není nic

[@lukass8534]

Killerozi, ty prokovy z ditunek jsou nesmysl, nemají žáden přínos, když bys tranzistory napájel přímo na přidělané měděné plíšky, bude výsledek stejný s menším množstvím práce 🙂

[@vlakyotrokovice]

Díky!

[@viktormaticka1663]

Koukám že na eshopu Lidlu se objevila kukla v řadě Performance a to PSHP A1 za 1199,- Kč. A za tuhle cenu má true color filtr. Nebude testík?

[@Shakyrass]

Tvl Online nedělej ze sebe slusnaka, když všichni víme, jaký jsi🤣🤣🤣 Nadruhou stranu, jde ti to to divadélko👍

[@chlapecx]

nedá mu to, nedá a nedá :D

[@roscer9971]

Nej nej je vytrhnou prokov u více vrstvého tišťáku. 💪😎

[@1981Marias]

Jediné slovo a to je Masacker :)

[@ivanbenca2742]

Zdravím ja mám úplné ten istý problém 1driver sa hreje a z trafa nič neleze

[@JohnnymaCZEk]

15:09 proč je na té desce logo Trabanta? 😀

[@stefankrajcech3502]

Oldo inak prečo tie trandy chytáš do ruky , vezmi si na to kombinačky , alebo dlhé prsty , nebude ťa páliť a lepšie to zachytíš.

[@frantisekhrabovsky7362]

Seš machr 😊

[@Nasetraktory.]

kilerozi sežeň trafák a zkus to dokončit ....stejně ti to vrtá hlavou 🙂 vždycky říkám když kdokoliv dělá takovou zdánlivě zbytečnou práci prostě šance mizerná stav strašný, tak to každého posune dál. Vzpomínám si na jeden případ kdy jsem potřeboval převinout motor docela drahého ventilátoru prostě metrový větráček se statorem uvnitř a rotor byl okolo. Prostě průmyslový ventilátorek. Zavezl jsem to pánovi jestli to rozlisuje a převine. říká no zkusím to ale asi to nepůjde vylisovat to vinutí. Volám mu za pár dní jak to dopadlo? něšlo to...tak jsem tam přijel a říkám když to rozlisuju převinete to? chvilku váhal a že jo.... udělal jsem pár trnů na soustruhu a rozlisoval jsem to. Přijedu k pánovi a jak to viděl se chudák orosil... říkám mu: je to nepříjemná práce s nejistým výsledkem / to vinutí se zahýbá směrem ke středu blbě se to "provázkuje" a je tam málo místa. Za pár dní pán volá je to hotové! Přijel jsem tam a říkám takováto hnus*á "nerutinní práce je vždy výzva a vyplatí se investovat svůj čas, protože se člověk posune dál...okolnosti ho donutí něco vymyslet. Jo a protože jsem neměl v práci normální dílenský lis tak jsem to vylisoval na vstřikolisu Arburg.

[@Sparcly]

Akoze pred koncom opravy poslat spet ?Ked vies ,ze toto trafko je chyba .. tak sa oprava nerobi .. za mna sklamanie ,ze to nieje dokoncene .Islo uz len o vymenu dielu a odskusanie .. najhorsie si mal za sebou .,,hlavne tie cesty .. Skoda ..

[@lukasdana2913]

K hovnu?býval tady killeroz kterýho to bavilo i když šlo o drbačku a video stálo za to a nehejtil snahu druhých něco opravit ale tak to je teď budou videa jen proto že musí být.Kdo chce pochopí

[@radekpastor6558]

Jenže von člověk dospěje do věku 30-40 let má doma dítě, manželku, fůru práce a fakt nemá čas na to se jebat s blbostí kde nakonec zákazník i kdyby se to opravilo se začne cukat když mu řekne opravář 1000,- Kč za práci. Dělám trošku jiný věci, ale princip je stejnej kolikrát člověk věci dělá zadarmo jen proto aby to měl rychle pryč a ten "zákazník" neměl kecy že to později zase nejde z nějakýho důvodu.

[@lukasdana2913]

@@radekpastor6558 všechno to chápu , nechtěl jsem hejtit kileroze nebo jeho videa , sám jsem se od něj hodně naučil,ale jednou jsou to videa pro lidi od lidí tak by si měl dávat pozor na jazyk a stejně jako starej dobrej Ozz brát to optimisticky a s humorem,je to diskutabilní ale veřejnost to jistě ocení.palec nahoru pro všechny co dávají videa na KZbin není to jednoduché zavděčit se každému.

[@AwawaAwawa-pu3ku]

Zdravím Killerozi, nejhorší závady jsou po někom. To ubere chuť. Čas se vám bude také zkracovat a to má vliv na vůli spravovat takovéto nedodělky. Ať se vám ale přesto daří. S hrůzou i potěšením jsem zjistil, že na 100% platí: co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš.

[@sushibushimabushi]

To trafo mi připomnělo DiodeGoneWild 😝

[@Killeroz]

Jo motal ho do toho spínanýho zdroje

[@lukass8534]

Killerozi, neukázal jsi signál buzení těch TC, na konektoru musí být obdélník, jako všude jinde. PS. tato chyba mohla nastat již prvně, bez ohledu, kolik lidí se v tom hrabalo! Pořiď si kvalitní RLC metr, zkrat vevinutí se projevuje nízkou jakostí Q dané indukčnosti.

[@jiri1385]

Zdar Kilerozi, k obvodu TC4420 musí být ten druhý TC4429!

[@RomanKlima]

Zde ne, schema hovoří jasně, 2x TC4420. Na sekundáru toho vadného trafíčka se z jednoho vinutí bere signál pro ty budiče jedné větve inverzně.

[@jiri1385]

@@RomanKlima Na sekundáru je to v pořádku,ale na primáru musí být také inverzní signál - proto pár invert/neinvert budič TC 4420/4429

[@RomanKlima]

@@jiri1385 V tom zapojení TC4420 má každá vlastní vstup pro signál. Ta jedna má ten signál na vstupu vůči té druhé již invertovaný... Proč by měli zase obracet? To nedává smysl. Pokud by měli mít společný vstup - na vstupu stejný signál, pak ano, u jedné je zapotřebí provést inverzi.

[@amperak]

@@RomanKlima správně. zde je pravděpodobně rozdělené buzení kvuli offsetu

[@TheBarnebyCZ]

Sakra a já myslel, že to nevzdáš

[@NikiBretschneider]

Na prokovy existují nýty, ale je to strašně drahé. Teda nýty ani tak ne, ale ta nýtovačka. Ty dutinky jsou zajímavý nápad, až bude na čem, tak to vyzkouším. Jinak když nechce součástka z prokovu ven, protože to někdo, ehm, docela se mi na to osvědčily duté jehly. Vybere se průměr tak, aby těsně prošel vývod součástky jehlou (já je koupila v sadě), no a prostě ten cín tavíš a nastrkáváš na to tu jehlu. Ty jehly jsou ze sajrajtu na který nechytá cín, takže ono s tím stačí trochu kroutit a nezapájí se to. No a v momentě, kdy máš prostrkanou jehlu přes celou desku, tak to nechaš ztuhnout a tu jehlu vytáhneš zpět. Každopádně nožička je v tento moment separovaná od zbytku a tím pádem uvolněná. Obrovská výhoda je v tom, že to nemusíš separovat naráz. Takže dokud to jde, nahříváš to z jedné strany, jak to přestane jít, začneš to nahřívat z druhé strany, taky tomu můžeš dát čas aby se z té součástky vyzářilo teplo, prostě nemusí se z toho ta noha dostat na jeden zátah. Pokud je dobře navržená deska a není to nějak divoce pájené, pak to nepředstavuje žádnou výhodu, ale pokud jde o nějaké divočiny, případně věci už někým načnuté, pak tohle je rozdíl mezi tím jestli to dostaneš ven, nebo to urveš. Já je koupila na hezkém dnu, ale asi to půjde i jinde, narozdíl od dutých jehel na vyšívání má toto konec té jehly u držadla uzavřený, prostě neprotahuje se tím nit, ale prostrkává se tím vývod součástky.

[@amperak]

ovšem pokud je místo mezi prokovem a součástkou. já uštípu nožičky a jednu po druhé vyndám, protože třeba odpálewný IGBT modul je sranda. apokud dírky z nějakého duvodu nejdou vyčistit, mám nerezovou jehlu, na tu taky nechytne cín. nahřeju a prostrčím

[@Nasetraktory.]

@@amperak přesně to jsem chtěl napsat. Ještě než jsem si pořídil kvalitní odsávačku Denon sc 7000, tak jsem odstranil nožičky a pak pojedné odpájel. Tady mě to připadá, že ty nožičky ten šikovný opravář trochu zahnul, proto to nejde i když je to evidentně prohřáté dost. stačí mírně ohlá nožička a nevytáhneš to. je lepší odstřihnout haxny a ohlou nožičku povytáhnout nahoru a ustřihnout a pak už půjde smerem dolů bez problémů

[@amperak]

@@Nasetraktory. přesně tak. já neměl prachy na pořádnou páječku, tak sem si musel poradit a kolikrát jsem musel makat s tím co bylo a šlo to :)

[@Nasetraktory.]

@@amperak když jsem opravoval proporcionální ventily respektive jejich elektroniku, tak tam byly 2 plošné spoje nad sebou propájené samcem IDE konektoru plošné spoje byly 4 vrstvé. Vzal jsem fortunku a flexo kotouček a všechny piny mezi deskama rozřízl, potom po jednom bezpečně odpájel. Ono když se to střihá nůžkama zaprvé bych se tam nedostal a zadruhé i sebelepší štípky jsou jako klín a tlačí na ty piny a může dojít k porušení prokovu. Sice po tom rozříznutí se to muselo dobře vyfoukat a očisti, ale nedošlo k poškození DPS

[@mafianskyboss7938]

Udělej recenzi na kuklu esab sentinel a50

[@voltmerak5721]

to byl aoprava za všechny prachy

[@XFunnyy]

Tvl, konečně něco robis, tím se učíš a vůbec se ti nechce....

[@RD-ll8zj]

Ja si takhle opravoval sekacku 😃

[@huuat3063]

Bạn mở máy parkside 180a và làm về nó đi ạ

[@miloslavmelkes3042]

TC4420 jsem párkrát měnil, ale to oddělovací trafo nikdy.

[@emil.hampejs]

To posilal Dratenka?

[@petrkrytinar5695]

Ne, Ampérák. Chtěl Killeroze vytrollit, a bylo mu jasné, že po všech těch Alfách přejetých naloženou Tatrou to chce něco extra🙂.

[@marekquarda8023]

@@petrkrytinar5695 🤣

[@amperak]

@@petrkrytinar5695 kdybych ho chtěl vytrollit, tak to udělám sofistikovaněji :D ovšem proč bych plýtval svýma penězma na to, abych trollil někoho, když je mohu mnohem lépe investovat do svích projektů

[@petrkrytinar5695]

​@@amperak Vlastní projekty jsou priorita, ale člověk nesmí myslet jen na sebe:-). Nicméně souhlasím, že trollit někoho, jako je Killeroz, je nevděčný úkol. Nakonec by na to přišel, drze to opravil, a ještě by bez jakéhokoliv důkazu tvrdil, že je proti mně chytřejší, zkušenější a má víc vlasů...

[@amperak]

@@petrkrytinar5695 nepřišel, vím jak tu svářečku vytunit, aby to neopravil. ale kdyby mi ji takto vytunil on taK bych to taky neopravil. chce to totiž závadu, která se nedá najít a nedá se zjistit jinak jak praktickýmn testem.

[@oscarviktor5480]

no tobě se asi nic neposralo pod rukama co ... tebe fakt škoda aji komentovat ... ps spomen si jak si začinal ale to už si asi nepamatuješ co