Пайка токарных резцов бытовой горелкой

[@АндрейВикторович-щ2ш]

Добрый день. Я ложу резец на туристическую плитку и с двух сторон горелками греею. 16 резцы пропаиваю. Спасибо за ваше видео.

[@fenixjune]

Я, как видим, печкой помогаю. Однако температура плавления припоя имеет ключевое значение. В одном из следующих видео поговорим об этом.

[@alexmorozov8553]

сзади резца поставь экран из жести банки и управляй пайкой "кочережкой" из проволоки 2-3 мм. диаметром. медно фосфорный припой очень хрупкий латунь пластичнее, двумя горелками процесс идет веселее. хорошие результаты по сохранению тепла получается с базальтовой ватой и её аналоги с 1200 С* стаж 50 лет.

[@fenixjune]

Спасибо. Я думал над этим. Эксперименты будут продолжены.

[@khimik7]

Ну и ещё припой должен плавиться не горелкой а нагретым металом и напайкой..

[@asic3227]

Медно-фосфористый припой не только сам несколько хрупкий, главное, что сталь им паять бессмысленно совсем - со сталью фосфор даёт очень хрупкие слои и пайка им трескается очень легко.

[@voxxa63]

МАПП горелку используй. Она помощнее

[@Пятры38]

Привет из Иркутска . Владимир , у нас гаражные условия почти одинаковые , да и мы наверное ровесники. У меня тоже очень много есть ТСП ( напаек) Так вот тоже ни как не могу приспособиться паять резцы. Давным давно , когда у нас на лесозаготовительном участке не было кислорода либо карбида , так паяли резцы двумя паяльными лампами , в одну точку . Но это тоже мучение . Я сам много раз паял в кузнечном горне , паялось конечно хорошо , но после такой работы потом все лицо , глаза как обожженные. И вот пайка сегодня у меня не решенный вопрос...

[@fenixjune]

Насчет условий в гараже, у Вас пожестче будут. Топить надо. Я в гараже не топлю, гараж большой. Но соседи с обеих сторон топят. за счет них у меня ниже нуля практически не бывает. да и зимы у нас помягче -30 если и бывает на улице то держится максимум неделю-полторы но это редкость. Насчет пайки буду экспериментировать дальше. Я думаю пайку эту вместе мы победим.

[@andrepolikarpov]

Одной паяльной лампы за глаза,смысл а двух? Сам паяю 25 тые паяльной лампой простой латунью (проволока из сетки голендоров) не знаю состав но паяется хорошо и не обрывает даже при чтении

[@ВиталийШироких-я6э]

Доброе утро! Нужна хорошая паяльная лампа на бензине. Чтобы ревела как истребитель на взлёте. Паял латунью из ванночек старых тракторных радиаторов. Напайки держались нормально, не отваливались при заточке. У горелок газовых маленькая температура.

[@fenixjune]

Поскольку резцы и так нормально напаялись (больше года уже пользуюсь) меня мой метод вполне устраивает.

[@Krievusala]

Подозреваю, что для пайки Вы использовали туристическую горелку с цанговым креплением баллончика. В таких баллончиках обычно используется газ бутан, а температуру нагрева он обеспечивает до 1500 Гр Цельсия. Для Вашего случая лучше пользоваться горелкой с резьбовым соединением баллончика, там обычно заправлен газ пропан, который способен нагреть до 1800 гр Цельсия. Сам лично работаю сантехником и частенько приходится раскручивать "не раскручиваемые" резьбовые соединения, именно такая горелка зачастую помогает решить проблему.

[@fenixjune]

Спасибо за совет. Надо попробовать

[@Walker7745]

Надо брать "зимний" газ. Там содержание пропана выше. У меня небольшой тигель сделан для плавления металла, обычно алюминий на заготовки, но зимний газ и бронзу плавит. Краны со свалки переплавлял нормально в пруток.

[@AlfFisher]

Нужно делать пропан-воздушную горелку. Не 2600 как в кислороде, но около 2000°С можно получить. - - На ОЛХ есть и припой и бура. И дешевле чем на рынке в 2-4 раза. - - Как вариант, если есть пара трансформаторов от микроволновки - можно сделать контактную пайку. Нужно будет только пара медных брусков и толстый провод для вторички.

[@fenixjune]

Горелка-то есть, пропана нету. Насчет припоя, спасибо. По контактному нагреву, установка в работе, на базе очень мощного трансформатора (4кВт)

[@Mardahan]

​@@fenixjuneможно из старого сварочного трансформатора сделать контактную сварку перемотав вторичку? Я все думаю об этом, но ветеринар и ни чего не понимаю. Сварочник 160а.

[@fenixjune]

@@Mardahan Тут все просто. Мотаете 1 или два витка на сердечник трансформатора проводом или шиной с большим сечениемНа всякий случай вольтметром проверьте напряжение на выходе этой обмотки. Оно должно быть в пределах 1- 3 В. Электробезопасность при этом соблюдайте естественно. Я такую установку сейчас собираю.

[@dianaplayscs]

Интересный опыт.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

В наше время нет проблем обзавестись индукционным нагревом. Лучше для пайки резцов и не нужно. Быстро и легко припаять пластинку, практически в любое время, когда потребовалось. И отпаять тоже. Наверняка удастся совместить за один нагрев отпаять сломанную и припаять новую.

[@fenixjune]

Сейчас все можно купить. Даже резцы...

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@fenixjune Можно, но это не наш метод. Покупая готовые резцы, мы покупаем 95% обыкновенного железа и только 5% собственно резца. Изнашивается, ломается именно эта, незначительная, но самая важная его часть. Если мы можем самостоятельно приводить в порядок свой инструмент, прикупая только необходимые расходники и один раз купив подходящий инструмент, то мы так и делаем обычно. Мы же не буржуи недорезанные, которые природные ресурсы в помойку спускают.

[@fenixjune]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener По буржуям Вы конкретно проехались. Согласен.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@fenixjune Это классовая непримиримая ярость. Эти гады опять наших детей убивают, а внукам мозги набекрень сворачивают. Кстати, медно-фосфорный припой вряд ли будет хорошо держать чернягу. Он хорош для меди, даже без флюса. А для черняги, наверно нужно с флюсами поиграться, может и сгодится. Бура тут вряд ли поможет, нужен более легкоплавкий активный флюс.

[@veles566]

Так и лазером можно. Вопрос наверное в том, что сделать в гаражных условиях

[@Thesnowiswhite]

Здравствуйте! 👍 Вот печка из фрезерованного кирпича хорошая. Но надо чуть большего размера. Туда надо на тело всей фрезы пламенем дуть. А как тело разогреется так на кончик переходить и паять. А вообще все две горелки таких и два баллона берут. Одной сверху на кирпиче дуют на тело ближе к месту пайки. Всё стационарно ставят чтобы не держать руками. А как разогреется второй паяют. Дополнил. Горелка у вас не очень. Такие плохие. Температура меньше. Газ экономят но не сильно. Пламя очень маленькое. И не только от температуры зависит. Мощность не на последнем месте.

[@uvl77]

В зону пламени грелки надо подавать воздух компрессором.. тогда температура сильно поднимется. Посмотри как делают самодельные печки для плавки алюминия. Подают газ и воздух..

[@fenixjune]

Для плавки алюминия высокой температуры не требуется. Но Ваш совет надо проверить на практике.

[@ИгорьСеменов-б4ж]

Лучшая латунь для пайки - сосок камеры от грузовой машины.

[@ВалерийГотовченко-б7с]

Китайцы продают специально латуниевый припой для обычных горелок!!!). В отличии от отечественного, китайский плавится горелкой, а отечественную латунную присадку, я так и не смог расплавить!!).

[@Ник-л9х6ъ]

Очень жду следующее твое видео Пайка резцов ,пластилином 😅

[@fenixjune]

Такое видео будет, но попозже, правда паять буду воском. Хотя это практически одно и то же.

[@Walker7745]

Медно-фосфорным паял. Страх перед ним преувеличен. Резцы держатся вполне нормально. Но есть нюанс. Если горелка только-только позволяет расплавить припой, пайка получится хреновая. Нужен запас по температуре, чтобы припой плавился уверенно. Если припой едва наползает как на 13:33, качество пайки сомнительное. А лучшие пайки у меня получались с ЛС-59. Чистенько, уверенно обтекает все место пайки. Но горелочка чуток помощнее, с МАПП газом. Паяет на обычном красном кирпиче. Да, и буру перед пайкой нужно прокаливать, иначе горелка ее сдувает моментально.

[@fenixjune]

Резцы эксплуатируются уже год. Не в две смены, естественно. Нареканий по пайке нет. МАПП - это хорошо.

[@Walker7745]

@@fenixjune Пожелаю, чтобы и дальше работали. МАПП покупал специально только для резцов. Уже года три и все тот же баллон использую. У меня станочек масенький, резцы 10х10, в продаже почти не бывают. Точнее, есть всегда, но только наборами. А ломаются почти исключительно отрезные. Единственный выход - паять самому.

[@AlfFisher]

У нас паяли резцы припоем с содержанием железа (смесь железных и латунных опилок с бурой) - считалось что такой припой лучше.

[@fenixjune]

По составу припоя надо экспериментировать. Я то ведь задался целью пайки исключительно бытовой горелкой. А температура пламени там не очень высокая. Не каждый припой подойдет. В видео я это мельком показал.

[@uvl77]

железные опилки не плавятся .. они играют роль арматуры в припое ... примерно как стальные стержни в бетоне.

[@fenixjune]

Зачем тогда стальные опилки добавлять. Ведь слой припоя между резцом и напайкой оптимально должен составлять 0,1мм и припой туда попадает за счет своих капилярных свойств. Как туда будут проникать армирующие опилки?.

[@AlfFisher]

@@fenixjune Х.з. тут "за что купил..." Но так всегда в цехе паяли, и на ТВЧ и горелкой. Сыпали припой на предварительно подогретый резец, так чтоб бура растеклась, сверху клали напайку, догревали резец дальше и прижимали напайку прутком с ручкой.

[@sergei96759]

@@uvl77 алюминиевая бронза содержит железо. Оно хорошо растворяется в расплавленной меди. Алюминий, олово, цинк, кремний снижают температуру плавления меди, но растворимость железа остаётся. Иначе бы не было диффузии припоя в сталь.

[@АндрейСмелков-б1п]

Температуру пламени у этой горелки можно поднять очень просто. Достаточно увеличить воздухозаборные отверстия. Пламя должно быть не голубого, а фиолетового цвета. Да. Оно становится окислительным, но при этом имеет самую высокую температуру. Голубой и с оттенком зеленого, это холодное пламя. Вообще температура пламени таких горелок порядка 1500-1700 градусов. Для разгрева резца не хватает не температуры, а мощности и тепловой плотности пламени. Есть такого типа горелки, но ч завихрителем. Они по виду отличаются от таких. Имеют тонкое сопло. Плотность пламени у них выше. Если еще увеличить воздухозабор, то они получаются очень не плохие по плотности и температуре.

[@fenixjune]

Интересно, почему на заводе сразу не сделали там увеличенные возухозаборные отверстия. Неужели побоялись чтоб кто-нибудь не обжегся?

[@Sasha_Aleksandr]

@@fenixjune Я встречал несколько разных по форме горелок, на заводе не делают больших отверстий наверное потому что нет такой задачи выдать максимальную температуру

[@veles566]

А рассказать можно

[@ВалерийГотовченко-б7с]

​@@fenixjune Делают, и с регулятором подсоса воздуха и без регулятора!!!). Также делают горелки и предварительным разогревом смеси, что не позволяет ей "фыркать" в перевёрнутом положении!!!). Просто вы очень не внимательны или ленивы!!)).

[@fainderskurs-koi8767]

Я пробовал паять этим дезодерантом, даж керамическую голову купил. И нифига. Максимум что, это сверла до Ф6 на серебро. Не хватает мощности. Хотя паял в кирпичах.

[@fenixjune]

Я мало того что в кирпичах, термопечку, как видим маленькую соорудил и то тепла плпмени не хватает. Кстати по термопечке, попробую паять и в ней, температура там как видно в ролике градусов 1200 есть можно еще повысить. Буду пробовать.

[@fainderskurs-koi8767]

@@fenixjune Я резец внутренний паял, обложил кирпичами и двумя горелками. Ну и то, пришлось каплю меднофосфорного добавить. Иначе никак. Нужна бензиновая горелка.

[@fainderskurs-koi8767]

@@fenixjune Можно нагревалку забацать, чтоб только напайку было видно.

[@fenixjune]

Я вообще один резец запаять прямо в этой печке без помощи горелки. Температуры там достаточно для расплавления любого припоя.

[@fainderskurs-koi8767]

@@fenixjune Так и я за то. Сам смотрю с чегоб намотать спираль. транс есть, ревизия ему нужна, да и паспортные данные тоже, не мешало бы. Но всё времени нет, тут еще свет гасят, как непопадя.

[@vitalyoleynikov9268]

На конце пламени горелки самая высокая температура, а вы серединой греете, там на 80-100 градусов меньше

[@ÁREAJ27]

Feliz Natal meu amigo com muita saúde e cada vez mais realizações!!! Muito bom trabalho boa sorte sempre!!!

[@fenixjune]

Olá meu amigo João. Feliz Natal para você e Feliz Ano Novo. Boa saúde, prosperidade e realização de todos os desejos.

[@ÁREAJ27]

Obrigado meu amigo@@fenixjune !!!Também lhe desejo um Feliz Ano Novo com muita saúde e que tenha cada vez mais sucesso meu amigo, grande abraço!!!

[@nordwind5538]

Бура уберет все окислы. Таблетки от старости теряют свойства. Лучше задуматься о покупке индукционного нагревателя с питанием от сварочного. Хороший припой из банок радиаторов автомобиля.

[@fenixjune]

Спасибо за деловые советы.

[@ИгорьЩевелев-н1д]

постоянно паяю резцы латунь лок59 флюс209 горелка кислородно пропановая малютка и нет проблем

[@fenixjune]

Была бы у меня кислородно-пропановая горелка, тоже проблем не было бы. Пока нет...

[@vladimirbacheev2343]

Задний конец резца после напайки хорошо нагрелся переверни пусть напайка хорошо сядет на место и будет нормально

[@fenixjune]

Да она и так села нормально. Уже больше месяца пользуюсь этим резцом, практически ежедневно. В печке попробую отдельно запаять без горелки. Температуры, как видим там достаточно. Будет отдельное видео.

[@Leksey17]

А почему бы не положить припой с присыпкой буры на державку и примотать пластину проволокой стальной к державке? Так в 80 г делали в кузнице на заводе. Тогда уже были со сменными пластинами, но ни на ЭЗТМ, ни на ЛМЗ, ни на Механическом они не были в почёте, только на Трансмаше с пластинами работали

[@fenixjune]

Да я думаю опртимальный вариант мы найдем. За Ваш совет, тоже спасибо.

[@Leksey17]

@@fenixjune тогда можно и в кирпиче сквозное сделать, куда поместить резец, + положить кусочки угля и задувать в это жерло горелкой, а уголь схватится, можно и просто воздухом. Получится что-то на подобии тигеля

[@Leksey17]

Хорошие результаты даёт индукционная печь из той же микроволновки собранная. На Ютуб смотрел пайка чугуна медью индуктором, там паялись бруски чугуна ( отрезанные, отломанные и шлифованные) проверяли прочность пайки, лучший результат по шлифованные поверхностям, ломались по мясу. А индуктор вообще вещь довольно примитивная в изготовлении. ВЧ транс и толстый провод, на подобии сварочного, напряжение на нем около 5 V

[@Mardahan]

​@@Leksey17где можно посмотреть про конструкцию вч? Я в электричестве ноль

[@Leksey17]

@@Mardahan на Ютуб полно видео. Транс от микроволновки, у транса удалить высоковольтную обмотку ( тонкий провод) но не повредить сетевую обмотку. Вместо неё несколько, 2-3 витка очень толстого провода ( примерно как у сварочного) . концы толстого провода прикладываешь к резцу, и около минуты надо чтоб его нагреть и расплавить твердый припой и припаять пластину. Это только не ВЧ сварка, а высоким током. Напряжение в данном случае на выходе 1,5- 3 v, частота 50гц. А можно и индукционную плавку получить. Видео тоже есть и много

[@fainderskurs-koi8767]

Лайк.

[@fainderskurs-koi8767]

По газу, нужно баллон заправлять автомобильным газом. Тот который продают, то не газ.

[@fenixjune]

С баллоном на гараже связываться пока не хочу. Ибо для этого надо создать соответствующие условия.

[@fainderskurs-koi8767]

@@fenixjune Я эти заправляю на работе, хорошим газом. В разы лучше работают.

[@владимирнадыбин]

Интересно, ТВЧ микроша осилит припоять пластину?

[@fenixjune]

Микроши у меня нет. Автореаниматор на ютубе главный по микрошам. У него поспрашивайте.

[@АнатолийКорольков-х9ц]

А что , мапп газ нельзя использовать , или эта мутата удобнее .

[@fenixjune]

Этот газ в баллончиках не продается. По крайней мере я не видел.

[@АнатолийКорольков-х9ц]

Этот газ продается в баллончиках .

[@fenixjune]

Спасибо. Надо присмотреться

[@АнатолийКорольков-х9ц]

@@fenixjune магазин , все инструменты, продает мапп газ .

[@СтефчоГеоргиев-ч7э]

Старие СССР бензиновие лампи самие подходят для етой дело .

[@ВалерийУстинов-т4б]

Судя по тому, как нагрелась державка с обратной стороны, вам вообще никакая горелка не нужна. Просто резец нужно засовывать обратной стороной, предварительно посыпав бурой и положив латунь и пластину.

[@fenixjune]

Я над этим уже думал. Там правда свои проблемы (надо аккуратно вставить и вынуть деталь из печи). Но попробовать можно. Хотя из тех резцов, что я паял в прошлом году, на сегодня из строя вышло только два. Один сточился при переточках, второй элементарно отбил пластинку при проточке эксцентрично зажатой детали. Так что следующая пайка резцов не скоро.

[@ВалерийУстинов-т4б]

Ну если у вас не массовое производство, то с этим проблем тоже никаких не вижу. Ведь вставлять и вынимать можно и на холодную, просто дольше по времени.

[@vladimirsafon6255]

Научили.

[@ЖелезнаяЖизнь]

Вам бы камеру получше, а то видно как под водой.

[@andrepolikarpov]

В чем проблема сделать бензиновую ,даже паяльную лампу - латунь прогреет

[@fenixjune]

Проблем нет. Мне просто было интересно запаять именно этой горелкой. Ибо многие пробовали - с переменным успехом.

[@sergei96759]

С 16 минуты, 30 грамм медной проволоки расплавила kzbin.info/www/bejne/ZoTNdqFqqdJsiac полагаю, оборудование и опыт вам позволит такую сделать не хуже.

[@fenixjune]

Я видел это видео. Хорошая идея, тем более. что такая ацетиленовая горелка для переделки у меня есть.

[@Владимр-е6л]

Ну ладно, гарелкой прилепил припой... А во в сваю импровизированную печь нельзя ли внутрь наплавкой в ставить и нагреть. Так считай др белого каонена. Температуры больше чем дохера... Я в горно так делал... В 90х в совхозе. Не кислороду не газу... Нечего не было. Вот и паял в горно.. А припой делали и олова латуни добавляли.. Примысы радиаторы.. Чтобы при расплаве имел золотистый оттенок... Вылевал в кусок уголка. И рубили на кусочки патом пруток.

[@fenixjune]

Можно попробовать и Ваш метод. Я уже думал над этим. Но пока необходимости в пайке нет (я то ведь паяю уникальные резцы, то есть те ,которые не могу купить, так что тех резцов , которые я паял в видео мне пока хватает ,именно для отдельных работ. правда два уже сломал а три сточил в ноль) так что очередной сеанс пайки не за горами. Попрбую.

[@Владимр-е6л]

@@fenixjune сломал, сломал. Нечего страшного. Нечего вечного нету. У меня есть токарь универсал... И тотрезцы ломал... От т этого некто не застрахован...

[@АлександрСеменюк-п1л]

Купите МАП газ с горелкой и будет вам счастье

[@fenixjune]

А зачем? И так все отлично получается. Кстати, из напаянных резцов все пока в строю. За исключением двух. Один полностью сточил при переточках. Второй по глупости отбил при проточке эксцентрично зажатой детали. Нужды в пайке пока нет. Зачем мне МАПП (если правильно говорить - в конце две буквы "П")?

[@АлександрСеменюк-п1л]

@@fenixjune как говорю так и пишу, это хорошо, что вы в интернете нашли что это такое и как правильно пишется

[@ИванФоменко-у8ю]

Мап газом ещё может быть

[@fenixjune]

У меня была цель - напаять бытовой горелкой.

[@andreiznykov8705]

Проблема с какими резцами..

[@fenixjune]

В видео я об этом вкратце рассказал. Собственно это резцы уникальной формы или с определенными свойствами. Которые надо паять при возникновении необходимости. А так резцов у меня много. А почему Вы спрашиваете:

[@Leksey17]

Сей девайс трубакуры именуют там тампером

[@fenixjune]

Да я и знал, все пытался запомнить. Немножко с Трампом связывал. Но потом забыл.

[@ВалерийГотовченко-б7с]

​@@fenixjune Невозможно забыть свой основной инструмент, при курении трубки!!!). Ты и не знал, что это, потому как спиздил у товарища!!!). Ложечка тебе понравилась!!!))). Ты даже не знаешь зачем курильщику эта ложечка!!!)). Ложечка ему понравилась!!!))).

[@fenixjune]

Ложечка из вторчермета, могу показать видео.@@ВалерийГотовченко-б7с

[@ВалерийГотовченко-б7с]

@@fenixjune Ага, а там иглы швейные тоже сдают??))). А воду ты тоже каплями пьёшь??)). Ложечка ему понравилась!!!))). Сними видео, как ты с этой ложечкой чай, кофе пьёшь!!)).

[@fenixjune]

Странные у Вас комменты. Чувствуется, что Вы таки покуриваете.@@ВалерийГотовченко-б7с

[@MusaevBehaz]

Больше.дело.меньше.слов

[@ВладимирПутишин]

Очень много слов .

[@СергейРусаков-ч4у]

Добрый день,набор для кур-ной трубки потерял,после пьянки в великую отечественную английский премьер

[@fenixjune]

Пьянка к добру не приводит.

[@ВладимирСинюгин-ф9и]

Надень на горелку толстую медную трубку, температура пламени заметно выростет

[@fenixjune]

Спасибо за дельный совет. Попробую.

[@midiec617]

Можно по подробнее?

[@ВладимирСинюгин-ф9и]

@@midiec617 если увеличить теплоемкость сопла,увеличится температура сгорания газа,можно применить и стальную трубу,но возрастёт время разогрева

[@midiec617]

@@ВладимирСинюгин-ф9и понятно. Спасибо большое

[@caberaazi]

)))

[@bekasbekas1]

Зачем же так мучаться и время тратить, один раз купить MAPP горелку и баллон к ней за 700р

[@fenixjune]

Спасибо за совет. Конечно же куплю, если объемы по пайке значительно вырастут. А так , я паяю резцы раз в два-три года. И то, что я показываю, это всего лишь эксперимент. Мне было интересно, так как многие здесь (удачно-неудачно) тоже пробовали. По большому счету если мне надо бует напаять резец латунью, я возьму стандартную пропановую горелку (у меня их целых три разной мощности), зайду в соседний гараж, у них и пропан и кислород имеется. На пол-часа предоставят. Мне не откажут.

[@bekasbekas1]

@fenixjune просто мапп баллон большой, и нагревает очень быстро 2000°

[@alexikonstantinov6894]

Зачем этот бред

[@fenixjune]

Пока Вы писали этот комент, я напаял себе резец.

[@alexikonstantinov6894]

@@fenixjune очень рад за ваз

[@ИгорьГайдамаченко-т6и]

Я не считаю что ваш рассказ это бред, а бред это комментариий. Вот именно ни какой резец с мех. креплением не заметит заточеный. А другие и особо начинающие пусть учатся ни какой университет ни даст знаний. Однозначно лайк деду!!❤❤

[@ВалерийГотовченко-б7с]

​@@ИгорьГайдамаченко-т6и Вы "два сапога пара" !!!)). Ну или "тупой и ещё тупее" !!!!). Однозначно!!!)).

[@ХерлокШолмс-т7ч]

Фу, всё в 100 слоях лютой грязи... Сразу видно, что россея!

[@fenixjune]

Я из Белоруссии. А фамилия у меня вообще не русская. А Вы откуда? А грязь , это такое дело. По весне собирался там редиску сеять. Погодные условия не позволили.

[@ВасилийСергеевич-в6т]

​@@fenixjuneон из гейропы. Там грязи нет, всё в магазинах растёт, уже мытое.