Пакт Молотова-Риббентропа // «Дилетантские чтения» с Сергеем Бунтманом

[@АлександрБлагодатских-е7э]

1:24:34...Появится вырезка...смешно, как будто речь на рынке идёт о МЯСЕ...может быть, нарезка из видео- и фотодокументов?

[@user-3qe233bg]

Очень тихо Бунтман говорит, дайте звук !

[@ВладимирЕлисеев-ю4х]

Очень интересно!

[@АлександрБарабицкий-п8р]

Можно долго обсуждать исторические события, но ни кто не говорит как надо было действовать в то конкретное время!!!

[@АнтонВасильев-и4и]

объявить в сентябре 39 года войну Германии и вместе с западом не допустить того что произошло в последующие 7 лет, но интересы вождя превыше десятков миллионов трупов

[@АлександрБарабицкий-п8р]

@@АнтонВасильев-и4и вы наивный или глупый такую чушь писать? 1. с каким западом? С теми кто предал Чехословакию и Польшу? С теми кто второй фронт открывать не хотел? 2 . Мы бы получили два фронта, с япошками второй. 3. Лучше плохой мир чем хорошая война. 4 . Сделав это, ваш запад объявил бы нас агрессором ! И т.д .

[@ДимкаПронин-ц2т]

@@АлександрБарабицкий-п8р, вы наивный или глупый такую чушь писать! 1. После нападения на Польшу, Британия и Франция объявили войну Германии. Второй фронт открыл Гитлер 22 июня 1941 года. 2. Не получили, даже в самых благоприятных условиях для Японии в 1941 году. 3. Это был не мир. 4. Почему запад этого не сделал когда СССР вторгся в Польшу?

[@ДимкаПронин-ц2т]

@@АлександрБарабицкий-п8р, нормально это как, с сумасшедшими потерями как в ПМВ за два миллиона человек? В 40 году темпы наступления германской армии по территории Франции, были ниже чем годом позже по территории СССР. И да, Гитлер всю Польшу в 1939 году не захватил. С Японией было перемирие в сентябре 1939 года, а затем и договор о ненападении до 1946 года.

[@andrucio]

Забавно объяснять подписание пакта МР чистками'37. А что, в противном случае "незачищенные" совдипломаты уперлись бы рогом и не стали ничего подписывать? Как вы думаете, долго бы усидел нынешний Лавров при попытке пойти против чего-то?

[@serjgorod]

А никто этого и не делает.

[@andrucio]

@@serjgorod Ой ли? 1:50 "то, что называется БТ, нанесло невероятный удар по советской дипломатии" 2:40 "это привело к тому, что исчезли дипломаты, которые знали обстановку" 5:30 "советское правительство оказалось на полтора ключевых года без глаз, без ушей. без контактов" К чему тогда ввернули про БТ?

[@serjgorod]

@@andrucio "Невероятных ударов" было много. Сталин постоянно "ударял" своих холуев, считая что новые назначения будут для него безопаснее и удобнее старых.

[@andrucio]

@@serjgorod Так зачем бунтман ввернул БТ? Без него пакт не был бы подписан?

[@vladimirkonyukhovsky8287]

Докладчик намекает что после раздела Чехословакии, Англия и Франция твёрдо решили не позволить Гитлеру додавить Польшу, а поляки не собирались идти на уступки Германии. Но в СССР некому было увидеть такое изменение настроений, что делало соглашение с Гитлером альтернативой стихийной войны за "польское наследство". Но тогда получается что Сталин аморальный тип ваще, но не в случае с Пактом ;-О.

[@KostantinRu]

Любой российский политик, историк, который НЕ учитывает японский фактор, слеп на один "глаз", "восточный глаз". Реакция Японии на пакт Риббентропа-Молотова была крайне отрицательной. Уже через день 25.08.1939 японский министр иностранных дел заявил протест германскому послу в Токио по поводу этого пакта. 28.08.1939 японское правительство было из-за этого пакта ушло в отставку. Во Вторую Мировую войну Япония с памятью о том, что её в 1939 году её обманула страна, заключившие с ней «Японо-германское соглашение по обороне от коммунизма» от 25.11.1936 г.

[@АлександрБарабицкий-п8р]

Так и есть!

[@ГеннадийПетров-ц9н]

А либерала все равно, лишь бы пнуть Россию (хоть Советскую хоть нет). За окошком дождь и град - значит Сталин виноват!

[@АйсМастер]

@@ГеннадийПетров-ц9н нет никакой советской россии, как и красных русских. есть совок и совки. есть Россия и русские. и понятия эти противоположны и враждебны

[@ГеннадийПетров-ц9н]

@@АйсМастер Сейчас естественно нет. Советскую Россию (называемую в 20 веке Советским Союзом) умышленно убили в 90-е вместе с доступной для всех медициной , образованием и внешкольным обучением, доступым жильем и многие другим! Почему же Вы этим русским людям Советского Союза отказываете в русскости и Великой истории ? Потому что Вам так сказали в 90-е а Вы поверили? Так они же как то сазан, что Жуков был мясник, Сталин плевал в суп соратникам, а НКВДэшники расмтреляли поляков в Катыни ( из немецкого оружия и исключительно на оккупированной немцами террттории и нигде больше). Да, еще они говорили, что Земля плоская и стоит на 3 слонах и 3 китах!

[@АнтонВасильев-и4и]

@@ГеннадийПетров-ц9н ну да, зелёнка была доступна всем не спорю, образование самое лучшее именно поэтому все начали воду заряжть перед теликом с таким лучшим образованием, такие образованные все были что не поняли как их совок развалился))) Доступным жильём? Ну как сказать, в США и Европе люди и без совка в бараках не жили вроде заводы строили без репрессий и голода без помощи совка

[@lerad6942]

И содержание лекции с последующей дискуссией и антураж, создаваемый бункером , уместно и удачно дополняют друг друга. Спасибо! Жаль , не довелось побывать.

[@tatvosko8575]

Спасибо, что говорите, наша задача унести в массы. Молчать точно не будем

[@Lopa_boba]

Ура! Я нашел это 😁 Бунтман молодец!!! С удовольствием посмотрю.

[@aleksandrbezborodov8121]

Очень интересно , очень тихо !

[@_Dmitry_Pavlov]

Оказывается положение Чехословакии было неизвестным не только для советской дипломатии, но и для Франции с Британией! Это точно историк?

[@user-3qe233bg]

Мало вопросов задано было. Не коснулись оккупации Клайпеды.... Закарпатской республики 1939г плсле разделаЧСР... Спорных территорий-сфер влияний СССР и ГГ В целом, информированно и точно,спасибо. 👍

[@АлександрГаспарян-д7э]

А вы видели как эховцы отвечают на неудобные вопросы? Кто к ним пойдет после этого? Там не дискуссия, там обличение. А это не интересно. Веник учителя в себе не изживет никогда.

[@roadthinkings5044]

Прямо скажем, как не натягивай сову на глобус, ничего не выйдет. Вплоть до наиболее банальной хроники событий третьей декады августа 1939 года. Мобилизационные мероприятия Варшава начала 22-23 августа - в ответ на развёртывание Вермахта на границах Польши. То есть ДО подписания обсуждаемого договора. А 25 августа - то есть уже ПОСЛЕ подписания - Гитлер отменил намеченное на 26 августа вторжение в Польшу. Причём, всё было сделано в такой спешке, что кое-где фальстарт имел место быть. Любопытно, что же ПРЕДОТВРАТИЛО НАЧАЛО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ 26 августа? Подписание договора между Лондоном и Варшавой, содержавшего 8 открытых статей и - о, ужас! - 4 секретных протокола. Какие гарантии и от кого в конце августа получил Гитлер - что позволило ему 30 августа назначить новую дату вторжения на 1 сентября? На этом уже можно заканчивать серьёзную дискуссию о практическом влиянии Советско-германского договора о ненападении от 1939.08.23 на начало WWII. Но можно вспомнить, что именно заключение англо-польского военного союза, направленного против Германии - Лондон 1939.03.31 дал Варшаве письменные гарантии на случай вторжения Вермахта - побудило Берлин - внимание! - разорвать англо-германский военно-морской союз, а также пакт Пилсудского-Гитлера. И уже весной Варшава с Берлином приступили к разработке планов на случай предстоящей войны. Причём, весь характер Польской кампании Вермахта (1939) совершенно недвусмысленно указывает на то, что весь план боевых действий Варшава готовила, опираясь исключительно на железобетонные обязательства Лондона и Парижа в кратчайшие сроки атаковать Третий Рейх с Запада.

[@АнтонВасильев-и4и]

конечно, пакт не влиял это всё Англия и Польша виноваты)))

[@roadthinkings5044]

@@АнтонВасильев-и4и возразите, как повлиял. Так-то я привёл факты. Причём, сейчас уже широко известные факты. Даже полякам. Я проверил ряд ресурсов на польском языке. Там все факты добросовестно перечислены. Ну и в целом. Вы сделали самостоятельный вывод именно на основании перечисленных фактов. Я лишь отметил в своём выводе, что банальное знание широко известных всем фактов делает совершенно бессмысленным обсуждение практического влияния советско-германского договора о ненападении от 1939.08.23 на начало WWII.

[@АнтонВасильев-и4и]

@@roadthinkings5044 вы реально не понимаете как могло повлиять на начало ВМВ раздел восточной Европы между двумя сильнейшими державами континентальной Европы. Нет разницы когда она началась она бы началась и месяце позже или раньше, войны не начинаются с того что с утра встал не с той ноги и решил отомстить миру. Факт в том что СССР вступил во ВМВ в сентябре 39 года на стороне Германии, а Англия и Франция пусть и не спеша из-за своей демократии и противоречий внутри стран вступили в войну против Германии, если бы СССР вступил с ними бы против Германии то ВМВ закончилась бы не успев толком разгорется, а была бы потом война между СССР и западом это уже догадки.

[@roadthinkings5044]

@@АнтонВасильев-и4и вы пытаетесь рассуждать логично, но при этом продолжаете воевать с фактами. Сильнейшей сухопутной армией в Европе в то время обладала Франция. Соответственно, две сильнейшие в Европе державы того времени (Великобритания и Франция) приступили к пересмотру нарезанных ими же (в рамках Вашингтонско-Версальской системы международных отношений) границ в Восточной Европе не позже осени 1938 года - в Мюнхене. Дальше тоже в логике не откажешь - войны не начинаются с того, что с утра встал не с той ноги. Планы и сроки нападения на Польшу, мобилизация и развёртывание Вермахта на польской границе - всё было определено задолго до заключения договора между Германией и Советским Союзом. Кремль предлагал вступить в войну на стороне Великобритании и Франции, но не мог - Париж и Лондон саботировали подписание соответствующих военных соглашений. Как раз в преддверии подписания советско-германского договора... Таковы факты. Продолжайте возражать...

[@АнтонВасильев-и4и]

@@roadthinkings5044 видимо факты у всех разные...

[@jazzephina7680]

Ну нихрена не слышно...(

[@АлександрБлагодатских-е7э]

8:38...

[@nadyad3450]

Spasibo

[@толятоля-ля-н4х]

Хорошо, если бы так писали все, как пишете вы!.. В ре да кторе всё это английское удаляешь в пару кли ков, и у меня в про грамме озв учке всё это не озвучи вается!.. Тут таких благо дарных бывает десятки!.. И слушать это не переноси мо было бы тяжело!.. Поэтому, приходится в ред акторе всё это комп лиментарно благо дарствен ное, удалять в ручную, по ключ евым словам в ваших этих со общениях! Нужно какую-то прогу разработать, которая вас так пишущих само бы находило в редакто ре, - по вашим этим словам в сообщ ениях, и предлагало-бы мне к удалению... Этих таки ваших слов... Ведь их не так много, всего-то, что-то около пятисот!.. Ну может тысяча!.. К примеру, у меня в прогр амме, в корректоре про изношения, со брано мной боль ше пяти тыс яч мат слов, чтоб они смягчались аналогами и вообще, чтоб не озвуч ивались!

[@ukrainer_kiev]

Тема мюнхенского сговора и московских переговоров 39 не раскрыта. Лекция пустая.

[@ОлегБыстров-р4м]

А что там раскрывать. Мюнхен - это уступка агрессору, Англия и Франция ничего не получили. Московские переговоры уперлись в нежелание Сталина поступиться неадекватными требованиями.

[@АлександрБлагодатских-е7э]

3:03 ...включая ключевую...исчезает посол...Громоздко, тяжеловесно, чугунно формулируете, господин Бунтман:-)...могу ошибаться

[@Вкус_путешествий]

Опять привенЦивный удар... Покажи ещё карту с каких мест на Белоруссию готовилось нападение

[@asdrubale2]

Ну, допустим, Литвинов стоял на антигерманских позициях, и эти его позиции были использованы, когда его отправили полпредом в Вашингтон. Но летал-то подписывать соглашение об открытии второго фронта «германист» Молотов!

[@imanegyz3297]

Бутман, Бутман... Вроде саксофонист, но точно не историк.

[@ЕленаКомова-ъ8ю]

Смотрю вторые дилетантские чтения про пакт. Ни слова о том, ПОЧЕМУ переговоры СССР с западом в Москве провалились, почему они плыли 5 дней, как в 9 веке викинги на дракарах, и приплыли совсем без полномочий, как англичанин, или с минимальными полномочиями, как француз? Почему запад, имея договор с Польшей, помогать ей не стал, объявили гитлеру войну "курам на смех" и смирно сидели, пока гитлер сам на них не напал? Это, по-вашему, никому не интересно? Или о западе, как о покойнике - или хорошо, или ничего?

[@alexcheerful5594]

Молодцы, не побоялись сказать правды!

[@asdrubale2]

Alex Cheerful Какая правда? Секретного протокола НИКТО в глаза не видел. Там настолько хорошо «договорились» Риббентроп и Молотов, что при введении советских войск в Польшу были их боестолкновения с Вермахтом на линии соприкосновения. И только ПОТОМ , произошло полное разграничение сфер влияния в Польше, когда немцы были вынуждены покинуть занятый ими Брест и передать его войскам РККА. Если бы всё это изначально было бы оговорено в т.н. секретном протоколе (который существует только в горячих головах либеродрочеров) , немцы бы в Брест не сунулись.

[@asdrubale2]

Alex Cheerful Это во-первых. А во-вторых, всем, кто учил историю (а не погуливал уроки), прекрасно знают, что Вторая Мировая война явилась прямым следствием Первой. Надо быть очень закоренелым двоечником , чтобы не знать, что Советская Россия в добивании Германии не участвовала и Версальский Договор не подписывала. Вы бы хоть своё невежество напоказ не выставляли.

[@ИванПрянишников-ц1н]

Alessandro Cagliostro Чувак, если ты не знаешь, территории, которые должны были быть отданы СССР по протоколы, были заняты немцами в результате быстрого наступления. И в дипломатической переписке между Шуленбургом и Молотовым постоянно идёт вопрос с немецкой стороны, когда советские войска вступят на территорию Польши, чтобы занять свою сферу влияния в соответсвии с протоколом.

[@АлександрБарабицкий-п8р]

Сперва послушайте других историков а потом уже решайте где правда а где нет!

[@ИванПрянишников-ц1н]

Дмитрий Мезенцев Так и есть

[@albustaurus2315]

Очень спутанное и неподготовленное выступление. Ничего не понятно. Какой-то косноязыкий доклад.

[@Dmitry.A.W.]

А чего вы ожидали от людей, всеми силами старающихся перевернуть всё с ног на голову, да ещё и не врать при этом уж совсем откровенно?

[@albustaurus2315]

Вам бы, @@Dmitry.A.W., историю почитать, а не Мединского слушать... Как раз и обидно, что для таких, как Вы, выступление оказалось бесполезным.

[@Dmitry.A.W.]

​@@albustaurus2315 Я эту самую "историю", читаю уже лет 40. Вот только пишут её разные люди и с разными целями. А потому, меня интересуют только те исторические версии, которые подтверждены неопровержимыми фактами и документами. То, что выдают бунтманы, венедиктовы, мединские и прочие ренегатствующие потомки пламенных комиссаров, является очень вольной фантазией на исторические темы.

[@asdrubale2]

Интересна сама формулировка «оккупированные СССР территории Польши », не те ли это самые территории, которая Польша , в свою очередь, оккупировала в 1920 году? Да и вообще, если заиграться в эту игру, вполне можно ВСЁ Правобережье Украины считать оккупированными польскими территориями, ведь оно когда-то входило в состав Речи Посполитой.

[@Вкус_путешествий]

4мо, левобережье тоже входило в состав речи посполитой. Если бы не предательство Боди Хмельницкого которому вы так любили памятники ставить хрен бы существовала сегодня та Россия которая есть.

[@asdrubale2]

@@Вкус_путешествий А я сторонний наблюдатель, мне фиолетово: Польша, Украина, Россия… Если бы не предательство Хмельницкого , который, действительно , поначалу служил польскому королю, то сейчас бы не Польша, а Россия сидела бы на обиженке и хныкала по углам, как её обидела Имперская Польша… Всё относительно. Вопрос только в том, с какой стороны ты находишься. А прав в этом жестоком мире тот, кто сумел выжить.

[@boguns7041]

Ожидал большего. Большая часть записи - пустые рассуждения. Фактов очень мало, много эмоциональной оценки. Честно сказать разочарован...

[@Alexandr1233211]

Комрад, ну что вы как маленький. Ведь эмоции - это основа демагогии и вранья. Если в лекции сплошные эмоциональные оценки--то это обычный откровенный пиздеж. Запомните это раз и навсегда.

[@cska2003]

Сергей Александрович, спасибо Вам за лекцию, некоторые детали для меня стали открытием: Дневники Геббельса и разговор Гитлера и Маннергейма. Однако с Вашими выводами я не согласен. 1. Ничего не сказано о Японии, о том, что Гитлер просто «кинул» японцев, которые в 1941 нападут на США, что в конечном счете приведет США в стан «союзников». Этот важнейший итог договора Молотова- Риббентропа. 2. Ничего не сказано о том, что в целом запад с 1938 год сделал все, что бы столкнуть именного Гитлера со Сталиным, но в итоге тоже влез в войну. Почему ни кто не хочет проанализировать теорию, что Англия рада была бы даже помочь Гитлеру воевать со Сталиным. Как Гесс этого хотел, да? Оккупация Ирана, представим, что этого ничего бы не было, что тогда?

[@АнтонВасильев-и4и]

теорий много, но надо анализировать факты

[@ВИННИПУХ-ч9ш]

Если бы запад хотел столкнуть Адю и Ёську то не стал бы обьявлять войну Гитлеру.

[@ДмитрийТрифонов-у3ш]

Нахрена не видно, звук позорище. Бунтману не мешало до бы в микрофон говорить. Хренова туча пафоса и эмоций. И собрал все что не скисло, начиная от Монголии с Хубилаем и Чойболсаном, кончая войной с Испанией. Скачет с темы на тему, да еще "если бы да кабы"... Позорище...

[@jaraslaustasilevich3478]

Фига се, Срединную Литву ему поляки организавали! Да это наше, Беларуское государство, Вяликае Княство Литовское, организованное в протест передачи Вильнюса Литве-Летуве

[@hyena3333]

Скорость - 1,25, а то и 1,5. А eщe лучше вообще просто закрыть и не терять время :)

[@maxhoffman3646]

Темно очень

[@ГогаГогов-э5я]

Поверхностная ХНЯ... Неумно открыто врать сейчас, когда всем все известно.

[@НатальяКозловская-м7щ]

Хоть кто-то оправдал поляков

[@4118-g4r]

Журналист - это человек, не разбирающийся нормально ни в чем. Историю изучать по рассказам журналиста - себя не уважать.

[@АлександрГаспарян-д7э]

Звучит как приговор. С которым я полностью согласен. Журналист - это постзнание.

[@АлександрЦаплин-л5п]

Зачем этот наивный морализм в выступлении? Пушистых нет и не было!

[@olegbasmanov5833]

.. как это не было, СССР 70 лет строил из себя колхозного хомячка, а был помойной крысой!

[@Velikorosss]

@@olegbasmanov5833 Ну как всегда один СССР аХрессора а вот другие страны в Европы белые и пушистые . Только вот почему то потом вся Европа воевала против СССР под руководством Гитлера . Почему ты тогда про колхозных европейских хомячков не говоришь которые превратились в агрессивных крыс ?

[@olegbasmanov5833]

@@Velikorosss .. я тебе напомню; в 39-41 СССР вместе с Германией выступал против: .. Польши, .. Финляндии, .. Прибалтики, .. Румынии, .. Франции, .. Англии, .. вот и получил в ответ 41 год по полной программе!

[@Velikorosss]

@@olegbasmanov5833 Задаю свой любимый вопрос : Почему же в 39 г Англия и Франция обьявила Войну Хермании за Польшу а вот СССР нет ? Ответ в студию ! Время пошло . Да кстати а как это СССР умудрилось выступить против Англии и Фрации в 39-41? А причем тут еще и Румыния ,которая вместе с Гитлером напала на СССР в 41 годе !

[@Velikorosss]

@@olegbasmanov5833 диФФанный ихспирд ,а чего же наглосаксы в лице Англии и Фрации в 39 году в августе не создали военный союз с СССР против Гитлера а прислали в Москву каких то клоунов которые не имели право ничего не подписывать . Так что у тебя в голове не программа логики а какой то либерастический сортир антисоветского дерьма . Вот поэтому вся Европа кровью сралось из этих поцов Англии и Франции которые думали что они Бога за яйца поймали и везде во всем рулили ,только вот почему то под Гитлера легли . А ты соросенок безмозглый несешь какой то шизофренический бред что кто то получил по полной программе . Запомни по полной программе получила вся Европа !Ты тупо идиота кусок хавна который думат жопом а не головой безмозглой

[@vladimirkonyukhovsky8287]

Получилась каша, боевой опыт это Халхин-Гол, а не Зимняя война. А "синхрония" боёв в Монголии и подписания Пакта оставлена в стороне. И требования к Финляндии заведомо неприемлемы скорее в контексте Истории с Чехословакией - главная линия обороны на Карельском перешейке переходила под контроль СССР без боя.

[@thechannel6734]

Полша дорогой ти мой на германиу надеелас очень что не напайдет, искажаеш технично многое,.

[@СергейДенисов-ф7ч]

Мдаа, то что СССР предлагал летом Британии И Франции создать союз против Гитлера летом 1939 года ( до пакта Молотов - Рибентроп) там ни чего не скажут) ну зачем говорить про отставного БРИТ. адмирала Дракса который просто приехал по Москве погулять, про Польшу которая ни как не собралась пропускать через свою территорию РККА в случай агрессии Германии через город Вильно ( оккупированный поляками Вильнус, да да столицу Литовцам вернули коммуняги ) ну на.... . Получатся что смерть милонов человек лежит на Лондоне и Варшаве в виду их двучия и алочности , которые стали союзниками Гитлера со времен оккупации Чехолосвкий! На них кровь и наших и ещё милонов других людей! КСТАТИ НА СЧЁТ МЕРЗОСть ОТ Венидиктова, Тишин Поляки так чехам не вернули.

[@olegbasmanov5833]

.. шикарно! .. молотого риббентропа большевикам в эадницу!))

[@strength199]

Тема мюнхенского сговора не раскрыта, дилетантский анализ.

[@ГогаГогов-э5я]

Ты о начале ВМВ? А зачем? Роль Британии и Франции в ее развязывании им нужно скрывать

[@fazazaraza8123]

СССР вроде как не принимал участия в Мюнхенском сговоре...

[@ГогаГогов-э5я]

@@fazazaraza8123 он про то, что ВМВ развязана в 1938 году Британией, Францией, Германией и Италией после "Мюнхенского сговора", а не подписанием соглашения СССР с Германией в 1939 году.

[@fazazaraza8123]

@@ГогаГогов-э5я Да не, западные демократии конечно несут ответственность в развязывании войны что не смогли противостоять агрессору из-за своей бесхребетности, но войну развязали все равно Гитлер со Сталиным.. Так же Запад и сейчас несет ответственность за агрессию России против Грузии и сейчас Украины и возможно началом Россией большой мировой войны, воздух пахнет порохом...

[@ПавелЕлисеев-ф2э]

@@fazazaraza8123 Но это же была агрессия Грузии по отношению к России

[@lunarlove2169]

Только мне показалось, что всё подаётся с точки чьего-то зрения и чьего-то умозаключения? Все в одну кучу , бездоказательно и как мне показалось, предвзято.

[@vladbavideo]

Мля, с подачи Венедиктова хотел посмотреть нормально изложенную версию тех событий с точки зрения Веника, но это какой-то кошмар. Бунтман! Ну ёклмн! При всём уважении к его работе на Эхе, как историка его просто не существует. И как лектора похоже тоже. Какая-то каша, которую ну очень тяжело смотреть и уследить за логикой. Надо переснимать. Для примера возьмите пожалуйста хотя бы Яковлева у, мать его, Гоблина. Версия там другая, спорить с ней вполне можно, но по крайней мере она понятно и логично изложена

[@romanklub]

Лектор пытался угодить всем. Не обвинил Сталина в развязывании войны вместе с Гитлером, но и не снял вину полностью.

[@nzwq2676]

снято скрытой камерой госдепом

[@pavka9999]

временами голословно, а приведенные факты переворачиваются наизнанку и извращаются - да что ещё можно ожидать от якобы историка - который цитирует дневники геббельса с любовью. ложь льётся рекой

[@tin-tin-tin]

Много лет спустя в план СВО залез путен. И слава богу.

[@Acxe001]

Слабая лекция, историк в теме явно не разбирается. Если уж хочется нормального разбора политической обстановки перед Второй Мировой войной и пакта, то Егора Яковлева надо смотреть. На «Вестнике Бури» вчера намного более качественный ролик вышел: воды и блеяния меньше, а фактов - больше.

[@АлександрБарабицкий-п8р]

Их бы двоих пригласить бы поспорить!

[@evagrin8572]

нормально заснять видео, помешал -- Сталин. За всё время 37 года было расстреляно 250. 000.000.000.000. гражданин советского союза. Все приговоры исполнял лично Сталин. Слався США, и Европа !

[@putenkal]

Наркомат, это автомат выдающий наркотики ?

[@quiensabe3514]

ну не "рассказчик от бога" - чего нет того нет

[@veaceslavbodnari6748]

Дилетант обозначил себя в самом названии " Дилетант". Зачем слушать и обсуждать размышления дилетанта ? Вы малые дети ?

[@СергейВасилишин-ж5о]

Это г...о ни смотреть, ни слушать невозможно.

[@i386]

Странно, то как читает Бунтман не понравилось, как-то слишком сумбурно, сбивчиво

[@alekssv9657]

Враньё, посмотрите разбор этой лжи

[@albustaurus2315]

По мне, гораздо понятнее и интереснее лекция Млечина о начале 2-й мировой войны.

[@дядяЮра-н8д]

Извините, но изучать историю по Млечину это несерьёзно. Он не историк, он замечательный и блестящий популяризатор истории! А это совсем разные вещи!

[@АлександрГаспарян-д7э]

@@дядяЮра-н8д А эти историки? Или как сами признались "Дилетанты"

[@ГогаГогов-э5я]

Интересней и понятней у Млечина потому-что сказочней. Млечин тот еще врунишка

[@nikolaydykov5224]

Опять пустые разговоры, С концами не свести концы… Нас учат честной жизни воры И - благородству - подлецы.

[@КирТур-ш7д]

Позорная.. Жуткая болтовня.. То ли бабки отрабатывает, то ли просто дурак, и из 90х вынырнуть нет ни знаний ни желания. Дисклеймер: Всех убили, всё просрали, в окопах молились, в атаках кричали 'заверуцаряиотечество'.. Так нельзя уже. Как-то посерьёзнее надо Факт Дата-Документ-Ссылка А это - убогое блеянье

[@олегПетров-й9л]

Убогое выступление Бунтмана

[@serjgorod]

Бред кремлебота олега Олега..

[@Dmitry.A.W.]

@Наталья Лауфен По теме не сказано практически ничего. Ни про франко-германские переговоры, ни про англо-германские "консультации", ни про японский фактор, ни про позицию Польши, ни про Прибалтику с аналогичными договорами. Вообще не пригласили НИ ОДНОГО занимающегося темой историка. Вода,вода,вода, вода... для дилетантствующих идиотов.

[@viktorcropesoff6901]

Если бы сша не изобрели ядрёную бомбу,чем бы всё закончилось???

[@АнтонВасильев-и4и]

продолжением ВМВ только уже запад был бы против совка

[@hyena3333]

В темноте врать легче?

[@crysisgaz]

Дилетантская чушь ！

[@kav1967]

Как только этот оратор упомянул Путина, то сразу стало понятно - этот весь опус состряпан непонятно как и для кого ))))

[@Vale1240_9]

Дилетантские чтения дилетантов. Пора бы уж вырасти до профессионализма ведь 30 одно и тоже, или вы действительно неспособны? Скоро будет стыдно признаться что это слушала когда-то эхо. Хотя что ж удивляться - эхо только отзвук, поющего невидать.

[@дядяЮра-н8д]

Все верно! Если б мы не хотели нападать на Германию, то зачем было разрушать эшелонированную оборону? "Линия Сталина", проходящая по старой границе разрушена! Ведь для чего-то!

[@Timurikus]

Именно поэтому начали строить УРы на новых границах, которые необходимо было защищать, а линия Сталина не была разрушена, она была законсервирована, а часть вооружения перенесена. Карельский УР действовал всё время блокады и так и не дал прорвать себя, на многих участках отступавшие занимали оборону в фортсооружениях и сопротивлялись по несколько недель, находясь уже в тылу немцев, тем самым, сдерживая часть сил. К тому же надо учитывать, что глубина обороны линии была невелика, немцы прорвали гораздо более мощную линию мажино за несколько дней, воспользовавшись слабыми местами, каких на линии Сталина было многократно больше. Но нет, лучше же слушать упоротого, самому быть упоротым и верить, что это проклятый совок хотел напасть на миролюбивую германию, просто Гитлер оказался умнее и первым напал. Мне жаль таких как вы.

[@дядяЮра-н8д]

@@Timurikus жалеть не стоит. "линия Молотова" так и не была доведена до ума. А "линия Сталина" была разрушена" в том смысле, что никаких заграждений на ней не осталось! Конечно, оставались ДОТы и т.п. мощные сооружения, но никто ж не назовет ее УР! Насчёт "линии Мажино". Кто ж вас так обманул, что ее прорвали немцы в 1940 году? Они ее обошли через, считавшиеся непроходимыми, Арденны! Вот и вклинились между 53 дивизиями, за "линией Мажино" и 13 дивизиями на бельгийской границей!

[@Timurikus]

@@дядяЮра-н8д Времени не хватило закончить линию Молотова. Я ещё раз повторяю, разрушена линия Сталина не была, а линия мажино имела слабые места, которыми и воспользовались немцы при наступлении из Бельгии, в линии Сталина таких мест были десятки и это в руководстве армии прекрасно осознавали. Вы и вам подобные утверждаете, что это было сделано, потому что Сталин хотел первым напасть на Германию. Я эту версию слышу с 90-х годов, полная ЧУШЬ, не стоящая даже бумаги, на которой всё это пишут и толкают в массовое сознание. Для вас существует только одна точка зрения, в которую вы готовы верить также, как религиозный фанатик верит в непогрешимость церкви. Венедиктовы и подобные этим персонажам, которые льют всю эту антисоветчину, не вызывают ничего кроме презрения и ненависти, и я не советую вам бездумно вставать на их сторону, только потому что вы не любите Сталина и вам не нравится СССР.

[@дядяЮра-н8д]

@@Timurikus Вы речи толкайте в другом месте. Про нападение на Францию вы ничего не знаете. Поизучайте лучше историю WWll. Потом спишемся, если останется желание. Насчёт * "Линии Сталина" - разрушена, это не значит, что кто-то выкапывал ДОТы и куда-то их перевозил! Это сумасшедшие затраты! Мой старший с друзьями в прошлом году там был. До сих пор эти ДОТы можно найти! Так как тогда, при существовании этого УР немцы смогли за 2 недели взять Минск? Включите голову!

[@Timurikus]

@@дядяЮра-н8д Это вы историю по дудю изучаете, а я по книгам, в том числе и немецких авторов. Желания списываться и дискутировать с вами у меня нет никакого.

[@putenkal]

Нихуя не понимаю, но лайк 🤣🤣🤣👍👍👍

[@СветланаСтебнева-о4ч]

Во все учебники Истории.... россии,и всех бывших республик...,на все федер.каналы вместо мудозвонщины....,киселевщины...,поповщины...

[@АлександрБарабицкий-п8р]

Это такая же хрень только с другой стороны!!!

[@akifmirza6802]

Полностью согласен с политической и нравственной оценкой пакта. Видно, что лектору знаком материал... но это самая бесполезная и разрозненная лекция по теме. Не хватает цепкости Венедиктова.

[@akifmirza6802]

Полностью согласен с политической и нравственной оценкой пакта. Видно, что лектору знаком материал... но это самая бесполезная и разрозненная лекция по теме. Не хватает цепкости Венедиктова.