🔥Палямон. Заснавальнік Вялікага Княства Літоўскага з Рымскай імперыі. Міф ці праўда? / Вусы Скарыны

Палямон з Рымскай імперыі збег ад імператара Нэрона, дабраўся да Нёмну і даў пачатак дынастыі Палямонавічаў. Так распавядаў летапіс Вялікага Княства Літоўскага. Як узнік міф пра заснавальніка ВКЛ і пры чым тут Францыск Скарына? Новыя "Вусы Скарыны".
Вядоўца праграмы "Вусы Скарыны" - Цімох Акудовіч (і коцікі).
Як легенда пра Палямона стала козырам літоўскай эліты ў адносінах з рускай (старабеларускай) элітаю і як да з’яўлення гэтай легенды мог спрычыніцца Францыск Скарына?
Глядзіце ў новым выданні гістарычнай праграмы "Вусы Скарыны":
00:00 Беларусы - ліцвіны, русіны, гіпербарэі?
00:27 Міф нашай гісторыі
01:31 Тутэйшая шляхта - нашчадкі старажытных рымлянаў?
02:17 Літва, Русь і Вялікае Княства Літоўскае
03:55 Руская (старажытнабеларуская) эліта ад Рурыкавічаў - а літоўская?
05:54 Ігумен Панцеляймон і крэатыўны манастырскі аддзел на Лысай гары
06:23 Піяр-тэхналогіі сярэднявечча і "Летапісец вялікіх князёў літоўскіх"
08:15 Міф пра паходжанне Палямонавічаў: як Палямон з Рымскай імперыі збег ад імператара Нэрона
11:16 Палямонавічы і ВКЛ як "другі Рым"
13:20 Палямон як заснавальнік Вялікага Княства Літоўскага: што думаюць гісторыкі?
14:23 Гаштольды, Гальшанскія і Францыск Скарына
16:28 Падсумаванне
Калаж з фота: Белсат; Гісторыя Беларусі (6 клас); Гісторыя старажытнага свету (5 клас); Drzewo genealogiczne książąt litewskich.
Дасылайце нам відэа ў чат-бот - t.me/belsatbot
Старонка БЕЛСАТ - belsat.eu/
Старонка ВОТ ТАК - vot-tak.tv
iOS - apple.co/3u1TieJ
Android - bit.ly/3eWIZo3
Ва ўсіх пытаннях - [e-mail]
Падпішыся на нашыя каналы:
БЕЛСАТ NEWS - bit.ly/3pVaAvo
ВОТ ТАК - bit.ly/3eW1R5G
БЕЛСАТ LIFE - bit.ly/3t2IgsX
ЖЭСТАЧАЙШЫЙ МУЛЬТ - bit.ly/3zpLwQr
БЕЛСАТ NOW - bit.ly/3FZk1iU
БЕЛСАТ HISTORY - bit.ly/3qHZOaU
БЕЛСАТ MUSIC - bit.ly/3yixU8D
BIEŁSAT PL - bit.ly/3eQXR6F
BELSAT ENGLISH - bit.ly/3HAG2F9
БЕЛСАТ DOC - bit.ly/3EVNMje
ВОТ ТАК NOW - bit.ly/3HHsSGH
БЕЛСАТ SHORTS - bit.ly/3pYpq4u
ВОТ ТАК SHORTS - bit.ly/3zqRfWa
Далучыся да нас у сацыяльных сетках:
Па-беларуску:
Instagram - bit.ly/2RiZjGV
Facebook - bit.ly/3bAskV8
Vkontakte - bit.ly/2S4mTqC
Twitter - bit.ly/3ynMD1V
Odnoklassniki - bit.ly/3fw20Nr
Telegram - bit.ly/3tVgb3K
TikTok - bit.ly/3eXPze5
По-русски:
Telegram - bit.ly/3QdJYje
Instagram - bit.ly/3DX658N
Facebook - bit.ly/3nbLXIY
Vkontakte - bit.ly/38V5Mg9
Twitter - bit.ly/3uXZRjZ
Po polsku:
Instagram - bit.ly/3oq9QvU
Facebook - bit.ly/3mup83Y
Twitter - bit.ly/3oqprM5
In english:
Twitter - bit.ly/3fub0Ta
#палямон #вкл #рымскаяімперыя

[@belsat_history]

Падпішыся на канал, каб быць у курсе! goo.gl/cfiYTj 00:00 Беларусы - ліцвіны, русіны, гіпербарэі? 00:27 Міф нашай гісторыі 01:31 Тутэйшая шляхта - нашчадкі старажытных рымлянаў? 02:17 Літва, Русь і Вялікае Княства Літоўскае 03:55 Руская (старажытнабеларуская) эліта ад Рурыкавічаў - а літоўская? 05:54 Ігумен Панцеляймон і крэатыўны манастырскі аддзел на Лысай гары 06:23 Піяр-тэхналогіі сярэднявечча і "Летапісец вялікіх князёў літоўскіх" 08:15 Міф пра паходжанне Палямонавічаў: як Палямон з Рымскай імперыі збег ад імператара Нэрона 11:16 Палямонавічы і ВКЛ як "другі Рым" 13:20 Палямон як заснавальнік Вялікага Княства Літоўскага: што думаюць гісторыкі? 14:23 Гаштольды, Гальшанскія і Францыск Скарына 16:28 Падсумаванне

[@borysbulat5444]

"Другі Рым" - гэта добра😁, пераплюнулі суседзяў з усходу, якія толькі трэція. Дзякуй за цікавае прадастаўленне матэрыялу❤!

[@cymus1]

Дзякуй!

[@mayabeauverd4742]

Дзякуй, вельмі цікава! У гэты час германцы называлі сябе свяшчэннай рымскай імперыяй, ды й уся Еўропа традыцыйна захаплялася памерлым антычным Рымам, таму гэты наратыў паліттэхнолагаў ВКЛ цалкам адпавядаў тагачасным еўрапейскім тэндэнцыям 👍

[@cymus1]

Так, відавочна, гэта мода такая была)

[@zofiyasol]

Дзякуй вам за цікавы выпуск ды добры настрой! Весела глядзець як вялікія і магутныя гісторыкі ў каментарах мруць у сваёй жоўці)))

[@user-hn7io8yp1y]

Я адразу падумау пра рымлянау! Вiдавочна нездарма... Толькi згубiлi летапiсы па дарозе.

[@arwik919]

Цікава і з гумарам. Прагледзеў з задавальненнем. Дзякую.

[@cymus1]

Дзякуй, што глядзіце!

[@Kuklauod]

Оооооо…. Ну зараз зноў бамбане дзесьці 😂 дзякуй Цімох, як заўжды супер цікава і “з аганьком”)))

[@cymus1]

Дзякуй, што глядзіце)

[@user-dz7ut1dj6e]

Цікава, а Цімоху ў Літуве яшчэ не абьявілі нацыянальна небяспечным элементам? )))

[@alicemay4037]

Гістарычныя баталіі - гэта назаўжды ❤

[@user-sg1yi9di4v]

Я так разумею,гэта адказ некаторым пакрыу'джаным з Лiтвы...😮 Добра...

[@user-wl3mi9gs9q]

Напэўна, толькі ў беларусаў у нашым наваколле хапае сэнсу гумару сцябацца з уласнай гісторыі😂 не хапае залішняга пафасу, як у суседзяў. Ня ведаю, добра гэта, ці дрэнна. Дзякуй за выдатнае відэа❤

[@airisfinglas2628]

Чудик,Палемон и сегодня есть.Это пригород г.Каунас.А сам Каунас имеет название от другого героя легенды,князя Кунас.Другой герой легенды Кернюс тоже есть теперешней Литве-это город Кернаве.Первая столица Литвы.И ещё.Литовский язык и правда очень похожь на латынь.Много общих слов,а также такие самые окончание слов на -ас,-ис,-us

[@cymus1]

Ну, мы не сцябемся. Проста крыху іроніі ўключаюць. А вось за катоў мы не адказныя)

[@user-wl3mi9gs9q]

@@cymus1 усё роўна, з пафасам праблемы. Можа, нам менавіта яго і не хапае, каб з разгорнутым сцягам груддзю на кулямёт кідацца. З воплям "За мной, таварышы! На штурм!" Ці яшчэ не дапякло. Прабачце, музыка навеяла

[@user-ek1jl3tf7f]

Дзякуй!!! Чакаў вельмі ад вас.

[@falconfalcon2110]

Вялікі дзякуй! Як заўсёды вельмі цікава! Жыве Беларусь! Слава Украіне! Слава ЗСУ!

[@cymus1]

Дзякуй! Жыве! Героям Слава!

[@sosondro]

Dzjakui vialiki❤

[@user-ou4wh3bs6v]

Дзякуй, з задавальненнем і вялікай цікавасцю паслухаў пра гэту тэму

[@abc-ue1dr]

Даўно так не смяяўся, як з гэтага піяр-кансультанта)) Брава!

[@alenazabenka530]

Які нечаканы кантэнт! Нешта я разгубілася 😮. Рурыкавічы і Рагвалодавічы мне больш падабаюцца 😊 , хоць і паходзяць ад вікінгаў ( якія, як падмеціла котка, не мыліся😅). Пра сарматаў цікава было б паслухаць. Тым больш Будзьма беларусамі мае цыкл перадач пра звычаі шляхты. Думаю, што паважаны спадар Цімох зробіць цікавую перадачу. Будзем чакаць 😊

[@cymus1]

Пра сарматаў будзе абавязова! Дзякуй!

[@herrk3898]

Ох як шмат "гісторыкаў" у каментарах)) Усё больш і больш адчуваецца, як часткі нашай гісторыі сталі для беларусаў вельмі балючай тэмай. Уся гісторыя сложана з перамог і параз, мітаў і выпадковасьцяў, неабавязкова заўсёды быць на кане, каб чалавекам звацца

[@cymus1]

Дзякуй за ваш каментар) Усё так і ёсць.

[@elenasinkevich3586]

​@@cymus1❤👍

[@JanKavalevsky]

​@@cymus1нашая рэфлексія,што сказаць 😅

[@MrMariusz1970]

Dziękuję bardzo za film. 👍

[@user-xj4sy7ch4k]

Дзякуй за чарговы выпуск, вельмі цікава было паслухаць і паглядзець

[@cymus1]

Дзякуй, што паглядзелі!

[@user-dz7ut1dj6e]

Як заўжды лепшыя. Даступна і цікава. Коцікам прывітанне)))

[@ramualdtrauhut]

Ščyra dziakuju za cikavy kantent!

[@brittanatt5087]

Каб ведалі, да Літвы ў 12-13 стагоддзі далучыліся яшчэ і ваяўнічыя ЯТВЯГІ (ятвяжскія князі). Яны та і дапамаглі Літве Міндаўга выстаяць супраць і крыжакоў, і мангола-татараў і рускіх якія былі на той час пад ігам мангола-татарскім. Мы ведаем галоўнае, што нашыя продкі ў 13 стгоддзі былі адзінымі хто змог (і нават не адзін раз) супрацьстаяць такой жахлівай сіле, як мангола-татарскія орды, былі адзінымі хто ўпершыню перамог дагэтуль непераможнага ворага. падобныя дзеі нашых продкаў могуць служыць падмуркам гонару лівінаў/беларусаў. Тэрыторыя Літвы/ВКЛ/Беларусі захавала сваю незалежнасць і ніколі НЕ ведала, што такое баскак і даніна.

[@user-sg8rw1fe1l]

Шаноўны беларус-маргінал.Ніякія Ятвягі не маглі дапамагчы нашым продкам.Ятвягі былі такіміж дзікунамі як і словене-каннібалы. У XII стагоддзі на НЁман перасяліліся франкі.Яны і зрабіліся тутэйшымі. Зрабілі тутэйшую шляхту.Тутэйшыя прынеслі з Рэйна тэхналогіі, якія далі магчымасць будаваць замкі, стварыць Літоўскую дзяржаву.Даць адпор спачатку Русі і ейным баярам.А потым у 1280г тутэйшая шляхта прагнала з Літвы Рускіх баяр і манголаў якія асадзілі Навагрудскі замак. Не крыўдуйце за слова беларус-маргінал. Бо беларусы гэта прышлы народ.Яны не Тутэйшыя.Беларусы не маюць на нашай зямлі гісторыі, бо іх зрабілі у 19 ст. акупанты з пахрышчаных габрэяў і каталікоў.Гэта новая не этнічная супольнасць.Такія людзі як Вы, будуць маргіналам сярод беларусаў.

[@JanKavalevsky]

Прарэкламую тут канал віталя чырвінскага. Усім глядзяць 😊

[@cymus1]

Цудоўны канал! І мы ўсім раім!

[@rangelover8095]

О,так,а галичани походять від древніх галлів 😂 👍!

[@cymus1]

Галоўная, каб ідэя падабалася)

[@rangelover8095]

@@cymus1 😂👍👍👍

[@nataliavetrova2956]

I зноу ваш гумар неверагодны!

[@cymus1]

Дзякуй)

[@natalikh522]

Рым быў адзін.. Быў і сплыў, як і РП. Такая гісторыя патрэбна хіба толькі ў перыяд станаўлення незалежнасці краіны, для падняцца гонару і годнасьці народа. Галоўнае не перабольшваць...

[@JanKavalevsky]

🤗🤗🤗

[@user-km3rb5kh6w]

Шаноўны спадар Цімох і коткі, Зрабіце, калі ласка, выпуск пра Навагрудак, калі ласка! Я са школы памятаю, што Міндоўга запрасілі на княжанне ў Навагрудак, і так гэта апынулася першай сталіцай ВКЛ. Але ж літоўцы наогул яго не ўзгадываюць як адну з сталіцаў, а пешрай лічаць горад Варута (не існуючы зараз). Я шчыра глядзеў крыніцы, і яны ўсе вядуць ці на энцыклапедыі, ці на ўзгадванне польскага гісторыка, які піша, што ў Наваргадку адбылася каранацыя Міндаўга. Але гадоў з дваццаць да гэтага ён пісаў, што карону Міндоўг атрымаў у Кернаве. А неяк таго самага ўзгадвання пра "запрашэнне" так і не знайшоў. А літоўскія мапы на той жа вікіпэдыі наогул цікавыя - яны сканчаюцца за межамі сучаснай Літвы раўнюткай лініей. Быццам іншых земляў і не існавала. Я разумею, што ў нас, што ў іх, проста некаторым фактам надаецца большая вага, чым іншым. Але ўсёж цікава паглядзець на агульную мапу дзеянняў - хто як ліча і на якіх падставах. Дзякую. Хлопчык Сцяпан, 32 годзіка

[@cymus1]

Добры дзень, хопчык Сцяпан! Са сталіцай усё проста. Храніст Стрыйкоўскі ў 16 ст. у адным дакуменце напісаў, што Міндоўга каранавалі ў Наваградку, а ў іншым дакуменце напісаў, што ў Кернаве. Вось мы цяпер і мучаемся) Агулам не было тады такога тэрміна "сталіца". Для Міндоўга па розных прычынах мог быць каштоўны і Наваградак і Кернава. А пра Наваградак аднойчы дабярэмся зрабіць перадачу. Вельмі цікавы горад)

[@nerijusgudas6452]

Novogrudok byl objektom borby meždu Halyčio Volyni i Lietuvy ešče do Mindauga. Novogrudok byl pod Halyčio Volyni. Posle našestvija chana Batija v 1241 Novogrudka zaniali litviny - aukštaity s kniazem Erdvilom i otstroili zamok iz dereva. Čiut ranše v 1236 žemaity s južnymi latyšami pobedili v bitve Saulė. Potom pravil Mindaugas v Novogrudke. Ale posle koronaciji Mindaugas otdal pravit Novogrudka volyncam korotko. Potom otdal pravit Novogrudka synu Vojšelku. Nikto tak s stalicaj ne postupajet. Pri pravleniji Vojšelka Litva popala pod vlijanijem volyncev. Pravda, korotko. Vojšelk pravil 3 gody, potom ukrainec Švarn 2 roka i umer. Togda Traidenis iz Kernavė vygnal volyncev iz Lietuvy, pozdnej z pogranyčnego Novogrudka. Ale v 1280 volyncy vygnali litvinov iz Novogrudka. Vopros važnyj belarusam, kogda uže postojanno okončatelno vkliučili v sostav Lietuvy Novogrudoka?

[@user-ek1jl3tf7f]

Падобна на эпас пра Биявульфа) Зрабіце, каліласка, пра крэпасці зоркі) Чаму столькі будынкаў падобных ды сакрытых. І чаму белы камень па ўсіх месцах аднолькавы выкарыстоўваецца? ды пра чарвоны кірпіч пасля з той якасці) Колькі тэмаіаў цікавых яшчэ...

[@LitvinGDL]

Цiмох хiба зробiш выпуск на пажоджанне князёу ВКЛ ад полацких князёу. Согласно легендарной родословной, содержащейся в Воскресенской летописи, Миндовг происходит из династии полоцких князей, а его отцом был Мовкольд. С немецкой книги (Сигизмунд Якоб Баумгартен): Ростислав Рогволодович - Князь Полоцка, Верховный Правитель Литвы: У Ростислава - сыновья Давил и Мовкольд. У Давила - потомки: Живинбуд, Викинт, Ердивил - Князь Новогрудка, Гермонт, Скирмут, Гердень, Вид, Волк, или Куковойт, Пройдень (Тройдень), Витень, Гедимин.. Потомки Мовкольда Ростиславича: Гимбут, Монтвил, Глеб, Миндог. Сыновья Миндога: Репех, Рукля, Войшелк, Довмант.

[@cymus1]

Баюся, што там малавата фактуры для асобнага выпуска.

[@LitvinGDL]

@@cymus1 пра гэта так сама думау́.

[@natalikh522]

А мо і не схлусіў Длугаш 😉?

[@DzianisBel]

😊

[@halinabitel5478]

Отож горача сёння ў каментах - ад марозу мабыць😂. Цімох, трымайся! Я не гісторык, адно ведаю, што Лысая гара месьціцца ля Ашмянаў. Бо Ашмяны на узвышшы... ці узвышша пад Ашмянамі... І ігумен Панцяляймон пацьвердзць - ён там адмысловую стратэгію распрацоўвае.🤗

[@cymus1]

Трымаемся, дзякуй) А што зараз на той гары пад Ашмянамі?

[@halinabitel5478]

Дык якбы да Купалля зацішша павінна быць. Хаця выглядае на тое, што ў нашай нячыстай сілы ўжо колькігадовая бяссонніца.

[@ramunejonaityte4160]

Что по белоруски означает Ашмяны (Ašmena)?

[@cymus1]

@@ramunejonaityte4160 это название города на границе с Литвой.

[@ramunejonaityte4160]

@@cymus1 Эти названия на територии западной Белорусии, на териториях, которые договором 1920 года между Литвой и Росией входили в состав Литвы.

[@brittanatt5087]

Ага! Палемонаўцы з Рыму прыплылі ў Жамойць... і адразу апусціліся да ўзроўня дзікуноў - страцілі пісьмовасць і мову. Пачалі хавацца ў пушчах і жыць ў норах пад дрэвамі і НЕ ведалі ганчарнага круга і г.д. А мы звернеся непасрэдна да цікавага гістарычнага факціка з гэтага 15 стагоддзя. Дараваная грамата літоўскага вялікага князя Аляксандра Казіміравіча ад 15 жніўня 1492 г. У першым пункце граматы 1492 г. вялікі князь Аляксандр Казіміравіч усім жыхарам ВКЛ забараняў казаць, што жыхары Жамойці далучаны да ВКЛ сілай, а не па добрай волі: («Найпервей, хочем, иж им [жыхарам Жамойці] жадны не мает мовити, альбо на очи истить, иж бы през меч, альбо через оныи валки были звалчоные, але з доброю волею пристали») Дзіўна, НЕ? Атрымліваецца мы завявалі мечам тых палемонаўцаў якія намі кіравалі??? А тут яшчэ адзін цікавы факцік: У 1527 г. вялікі князь Жыгімонт I Стары узяў пад свой непасрэдны кантроль Жамойцкае староства... якое ўзбунтавалася супраць Літвы, супраць улады літвіна Кізгайло. Бунт быў падаўлены і старастам стаў ізноў Кізгайла малодшы.

[@elenasinkevich3586]

Калi тырымскi патрыцый , дык вядома ня будзеш разбiрацца у ганчарстве i каменным будаунiцтве:)) Пыхi будзе шмат, а абазнанасцi у тэхнадогiях- ня вельмi.

[@Vasilina-eu8on]

Файна быць гісторыкам у сярэднявеччы: калі чагосьці не хапае, дак прыдумай, доказаў у адварод усё роўна ніхто не мае😅

[@cymus1]

Эх, прайшлі тыя часы)

[@nikolajsalvonchyk286]

странно что мы вымысел монаха Нестора принимаем как истину а летопись Бэховца принимаем за вымысел

[@cymus1]

Будзе добра, калі вы ўдакладніце заўвагу

[@S.paW.n]

Уважаемые Котики и Ко, сарматизм - это совпадение или всё-таки прислушались к просьбе?)

[@cymus1]

Канешне, прыслухоўваліся)

[@S.paW.n]

@@cymus1 спасибо, в предвкушении.

[@user-tt9tt4bb7w]

❤👍🇺🇦🤍❤️🤍

[@dzmitryart3429]

Падкажыце, калі ласка, ці ёсць дзесьці спіс літоўскіх баяраў, якія ў 1413 годзе атрымалі ад палякаў гербы? Цікава паглядзець на склад княскага двара

[@andrewu.2163]

там все беларускамовные магнаты и в основном славянские имена

[@user-sg8rw1fe1l]

Русь і Тутэйшыя, гэта розныя народы. Тутэйшыя гэта этнас, бо жылі у сельскіх абшчынах.Шляхта іх воінскае саслоўе. Русь гэта этнічная група. Русь не мела сельскіх абшчын.Русь гэта паразіты гандляры рабамі і жыла Русь выключна у гарадах. Баярын гэта гандляр рабамі з прыватным войскам.Баярская абшчына гэта кнэзет. У галаве кнезетах Кнез. Тутэйшая шляхта падпарадкавала рускія КНЕЗЕТЫ. Баяры вымушаны былі пайсці на службу Гаспадару Літвы.За гэта яны атрымалі зямлю і зрабіліся феадаламі. Такіх баяр называлі ПАНЦЫРНЫЯ БАЯРЫ.

[@brittanatt5087]

Кажаш кола "балцкіх плямёнаў", а маеш на ўвазе Урала-Фінскіх??? Цімоха, калі ты гісторык і збіраешся нешта тлумачыць прасталюдзіну, то будзь добры, паглыбляючыся ў любы пласт гісторыі, карыстайся тэрмінамі таго часу, не лянуючыся паўтараць у дужках сённяшнія назвы!!! Інакш сваімі апавяданнямі пераносіш гэтыя новыя (канец 19 стагоддзя) тэрміны у 12 і іншыя стагоддзі і заблытваеш і гісторыю, і насельніцтва, што толькі дапамагае тым, хто сціраў і сцірае з памяці літвінаў/беларусаў іх сапраўдную гісторыю.

[@stiklas6712]

Tu esi eilinis trolis nieko nesuprantantis apie Lietuvą. Ne tau kalbėti apie Baltus . Pakartojo tau atskirai dar kartą. - Baltai: (Lietuviai - upė Nemunas, Latviai- upė Dauguva, ir Prūsai - upė Pregilė) . Estai, SUOMIAI, ir Vengrai - Finougrai. O pagrindiniai Finougrai tai Moskovijos Rusai. Dar kartą tau kartoju jei Lietuvis supranta apie ką kalba Latvis (Baltas) tai kai kalba Estas arba Suomis (Finougras) tikras Lietuvis (Baltas) nesupras, nes tai visiškai kita kalba, mums nesuprantama. P.S. pasigydik. ;)

[@nikitkagambit2002]

Ці можа быць такое, наконт рымскага паходжання, што гэта ўплыў тэўтонцаў?

[@cymus1]

Гэта хутчэй быў уплыў усёй еўрапейскай тагачаснай думкі. Але магчыма, што і тэўтонаў таксама.

[@alex_rasul]

Вы там няшмат дубасьце трубау))

[@brittanatt5087]

Вялікі князь "літовец" як заўжды моцна сапсаваў паветра. Якія такія літоўцы? Такога наймення наша гісторыяграфія НЕ ВЕДАЕ. Для тых хто па сапраўднаму займаецца вывучэннем гістарычных дакументаў - адказ ляжыць на паверхні - тысячы дакументаў ВКЛ: Літоўскія Статуты, Літоўскія Судзебнікі, Літоўская Метрыка... і для нікаторых дзіва-дзіўнае - нідзе аніводнай узмянкі пра нейкіх "літ-овцев"... Напрыклад бліжэйшыя суседзі Жмудзі /Самагіціі менавалі продкаў сучасных "літ-овцев" ці як сябе яны самі мянуюць (летувісаў): немчура -самагітамі... літвіны - жмудзінамі... а латышы - лэйшамі... Гісторыя ВКЛ яскрава сведчыць: НіБЫЛО ніякіх літоўцаў - ні пачатковых! - ні канчатковых! Гэта ўсё проста, як "Божы дзень"!... І чаму з некаторымі "гісторыкамі" такія цяжкасьці?

[@cymus1]

Дык а кім ён быў?

[@dianasimkunaite5665]

Kakoj ty umnik ! znaješ kak nas nazyvali v drevnije vremena , nu jesli možeš pereveni na naš jazyk dva slova ,, Litovskoje kniažestvo ,, - napiši što polučilos , čjio eto kniažestvo ?

[@cymus1]

@@dianasimkunaite5665 а какой вопрос?

[@Tonio_Kreger]

​​​@@cymus1 Дядя, он был Литвином! Або вам Самагиты - Литоуцы блiжэй за Лiцвiнау? Читай дядя хотя бы Галицко- Волынскую Летопись. Там есть и пра Miндоуга и пра Войшалка i пра Наваградак и - представляешь дядя - даже про Вотчину Миндовга Воруту! А Ворутв это ныне Кареличи! Учись дядя...

[@dianasimkunaite5665]

@@cymus1 Prostoj vopros - kak perevoditsa na litovskij jazyk ,, Litovskoje Kniažestvo ,, ? Možet vy napišite mne ?

[@nikitkagambit2002]

😂😂😂😂🔥🔥🔥🔥❤❤❤❤

[@user-km3ko1we7w]

вядома ад катоў яны адбыліся

[@cymus1]

Ну гэта відавочна для ўсіх, хто глядзіць "Вусы Скарыны")

[@sobakaman9848]

Я колись дивився канал англомовный. Джиографи Нау. Випуск про австралію. Там ведучий казав, що якщо австралієць/австралійка візитує до УСА, і говорить зі своїм акцентом, умі жінки/чоловіки його/її (обрати потрібне). Я не зрозумів цього приколу. Мені це видалося смішним. А потім я почув білоруську мову.

[@user-mx8js5zk6y]

Версія з Панямонам ніяк не фантастычней за міт пра Рурыка. Тым больш складаліся яны прыкладна ў адзін адрэзак часу.

[@airisfinglas2628]

Ваш историк не все сказал.Палемон-это пригород г.Каунас.А Кернюс-имя от города Кернаве(первая столица Литвы).А литовский язык действительно очень похожь на латынь.Потому такую легенду и придумал поляк Ян Длугош.

[@user-mx8js5zk6y]

@@airisfinglas2628 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦‍♀️🤦‍♀️ Давай ўжо рубі дурніцу напоўніцу)) Наваградак Менск а таксама Бярэсце гэта ж исконно литоффффские города)) и назвы маюць паходжаньне з ліетувіскай мовы выключна🤡🤡🤡🤡

[@airisfinglas2628]

@@user-mx8js5zk6y вся территория Белоруссии были литовские балтские земли и славяне сюда пришли на 600 лет позже литовцев. Но города Минск,Полоцк,Новогрудок не наши.Это славянские города православных русинов.Правда,потом литовцы их захватили🤪

[@nikolajsalvonchyk286]

по вашему мнению во время Нерона в Риме общались на латыне@@airisfinglas2628

[@nikolajsalvonchyk286]

ну и гербы Гедеминовичей и Рюриковичеи удивително одинаковы..калюмны..

[@brittanatt5087]

З "рускімі" князямі з Полацка, Віцебска, Мінска??? Я ўжо расказаў даўно, і паказаў на арыгінальных дакументах і картах таго часу дзе Русь, а дзе Літва... НЕ лагічна НЕ верыць УСІМ арыгінальным картам сярэднявечча ўсіх краін і моў. Не трэба рабіць з людзей ідыётаў. Якраз еўрапеўскія картографы на сваіх першых картах чамусці найменне Літва ўсперлі на самы Полацк... а Жмудзь/Самогіція асабняком... Старажытныя карты, якраз і даюць выразны адказ, дзе знаходзілася Літва... і гэтыя факты летувісам, як сярпом па прычынным месцы!!

[@cymus1]

Дык пытанне ж не ў еўрапейскіх картографах, а ў тым як сябе ўспрымалі самі князі Полацка і Віцебска.

[@brittanatt5087]

@@cymus1 А мой ты хлапчына... Цімоха, гэта ты сам змысліў, што ведаеш як сябе ўспрымалі Літоўскія князі полацкага паходжання... ці коцікі табе наплялі??? Дарэчы, у Літве/ВКЛ прынцып дзяржаўнага кіравання пры Гедыміне стаў наступны: «Не рушыць даўніны, не ўводзіць навізны»... таму нават нашмат пазней у ВКЛ гэтага прынцыпа трымаліся ўсе Літоўскія князі і ў свае калоніі на кіруючыя пасады прызначалі толькі літвінаў. Яскравае пацверджанне - НЕ гледзчы на просьбы жмудзінаў старастамі на Жмудзь з 1410 ажно па1794 год прызначаліся літвіны з Полацка Адзін раз старастам Жмудзі прызначылі жмудзіна... і ср...м венікам пагналі...

[@PhilipDaineka]

"У новай дзяржаве вялікім князем быў літовец". Выбачайце, але які "літовец" у 13 стагодзьдзі? Вы ж самі ведаеце што не было ніякіх "літоўцаў" у 13 стагодзьдзі, навошта вы ўводзіце ў зман гледачоў? Дзякуй

[@cymus1]

А хто быў? Калі ласка)

[@PhilipDaineka]

@@cymus1 ну дык калі Вы ня ведаеце хто быў, навошта вы запісваеце відосы? Вы робіце кантэнт, не я. Таму burden of proof на Вашым баку. Проста лагічна: Вы навуковец і ў сваёй працы, хоць і відэа, сцвярджаеце тэзу: "у новай дзяржаве князем быў літовец". Гэта ваш абавязак гэтую тэзу падтрымаць фактамі. Якія факты дазваляюць Вам сцвярджаць у сваёй тэзе, што кялікім князем быў "літовец"?

[@cymus1]

@@PhilipDaineka я думаю, што няправільна "мерацца" фактамі ў каментарах у ютубе. Літоўскае/балцкае паходжанне літоўскіх князёў - гэта навуковы кансэнсус.

[@Tonio_Kreger]

​​​@@cymus1 То есть беларусы - район Новогрудка как минимум - не балты....? Надо же.. Так может, гiсторык, и Земельку беларускую вокруг Новогрудка - настаяшчым Балтам угро- финскага паходжання отдашь? Они давно на нее претенндуют.

[@PhilipDaineka]

​@@cymus1калі б вы так сказалі ў відэа - ўсе было б норм. Але ж Вы выкарысталі тэрмін "літоўцы" ў дачыненьні да 13 стагодзьдзя, але "літоўца" ніхто да 18 або 19 стагодзьдзя ня ведаў. Я бачу, што, дзякуй богу, не я адзін заўважыў гэта - Вам у каментарах таксама пішуць пра гэтую памылку. Але людзі якія менш дасведчанные пачнуць атаясамліваць сучасных літоўцаў з князямі ВКЛ, што прынамсі дыскусійная тэма, а хутчэй і наогул не зьяўляецца праўдай. Наконт навуковага кансэнсусу - наша гістарычная навука мела вельмі мала падтрымкі за апошнія 100 гадоў у параўнаньні з суседзямі, таму спасылацца на навуковы кансэнсус, ведаючы што ніхто ў свеце наш пункт гледжаньня не прадстаўляў і не бараніў, на маю думку, дрэнная ідэя. Было б добра калі б нашыя гісторыкі маглі б рабіць незалежную навуку, каб не залежыць ад грошаў іншаземцаў. Я быў бы вельмі рады падтрымаць такія ініцыятывы і фонды.

[@alexsandrkuntsevith4577]

Наконт сказкі пра Палемона, дык тут ўсё проста, некаторым з адукаванай ліцьвінскай шляхты, як Міхалон Літвін, не вельмі хацелася быць з маскавітамі адной крыві, бо у той час Масква ужо пачала сваю вялікую вайну за валоданне землямі якія у рознай інтэрпрэтаціі выкарыстоўвалі тэрмін русь, таму яны і пачалі ствараць міф звязаны з рымскай цывілізацыяй, нават вырашылі, што у літвы павінна быць свая мова падобная да лацінскай, а не русінская, бо масква таксама пачала выкарыстоўваць не царкоўную мараўскую, як раней, а цэвільную русінскую, больш падобную на сучасную беларускую, дарэчы, якая таксама мела назву-літоўская. Такія дзеянні актывізавалісь у час калі літвінская партыя у Рэчыпаспалітай на чале з Львом Сапегам, спрабавалі паставіть каралём маскоўскага цара Івана Жахлівага ці яго сына, з умовай, што царстваваць і каралеўстваваць яны будуць не з Масквы, а з Вільні. Але Іван не пагадзіўся. Тым часам палемонаўцы, адкапалі у жамойціі іх напалову балцкую, напалову фінаугорскую (ліўскую гаворку якая ужо амаль не існавала і пачалі яе мадэрнізаваць пад латынь, зднак дзяржаўнай мовая, гэта жамойцка -лвцінская не стала, вельмі складана было усё у дзяржаве перарабіць, адным словам многа замарочак. А вось у 20-м стагоддзі яна спатрэбілася, калі з дапамогой той жа масквы нейкім чынам утварылася маленькая дзяржаўка, зусім не канкурэнтная з Расеяй, і якой няма справы да геапалітычнай велічы, а дастаткова міфаў пра Палемона.

[@user-kf5kt3xq1g]

😂

[@nikolajsalvonchyk286]

вопрос это как же историю знали смоленские монахи что и про Нирона знали что он там творил и географию где что находиться как плыли в какое море в какое устье зашли .Я думаю что наверно в интернете инфу брали сидя у себя в кельи при лучине

[@cymus1]

Рымскую гісторыю ў тыя часы адукаваныя людзі ведалі і любілі. Пра Нерона ведалі дакладна. З геаграфіяй плавання ў легендзе пра Палемона сапраўды ёсць праблемы.

[@nikolajsalvonchyk286]

@@cymus1 ну это понятно что есть проблемы в легенде о Полемоне но не брать ее во внимание тоже нельзя

[@Aleksandrov162]

Достаточно примитивный пропагандисткий материал. Понятно, что словом Оукраина в Ипатьевской летописи о том, как оплакивали князя Глеба, племянника Андрея Боголюбского Переяславского княжества не относится к тогдашним обитателям Галича, Волыни, Житомира, Чернигова, Овруча. Кирило Галушко, Ярослав Грицак, Олексий Толочко это вероятно понимают.

[@stanislaustsempavitski4295]

Падман на падмане едзе и падманам паганяе. Видаць што падман гета спосаб камуникации Элит. А можа не тольки Элит? 😮

[@user-sg8rw1fe1l]

Русь і Тутэйшыя гэта розныя народы. Тутэйшыя і іх мова ад франкаў-германцаў.У XII ст. на НЁман перасяляліся франкі з р. Рэйн.Тутэйшыя не жылі у гарадах, яны жылі у сельскіх абшчынах. А шляхта ад нямецкага der schlaht.Гэта іх сельскае рушанне, воінскае саслоўе. Шляхта фарміравалася у весках. Тутэйшыя стварылі Літву і падпарадкавалі рускія кнезеты. Рускія баяры каб захаваць свой статус вымушаны былі пайсці на службу да гаспадара Літвы.За гэта яны атрымалі зямлю і зрабіліся феадаламі.Такіх баяр называлі панцырныя.Іншыя баяры з'ехалі да сваіх супляменнікаў у Масковію.Гэтыя баяры не захацелі быць панцырнымі і засталіся у Масковіі рабаўладальнікамі.

[@nikolajsalvonchyk286]

судя по сюжету оказываеться и гербов у знати литвинскои не было своих пока им после Грюнвальда Поляки не передали

[@cymus1]

Не было

[@nikolajsalvonchyk286]

@@cymus1 скажите а Гедеминавичи откуда свои геб имели тоже Поляки дали

[@Vil9876]

Sarmatov i skifov assimilirovali predki ukrajincev. No ot sarmatov ostalisj i priamyje potomki - osetiny.

[@Vil9876]

Poliaki pridumali, čto oni sarmaty, no litovcy ih perepliunuli :)))

[@user-lp6to9hb7m]

Так ваши историки говорят что вы сарматы.☝☝☝🤭🤭🤭😆😆😆😆

[@Vil9876]

@@user-lp6to9hb7m, net sovremennyje istoriki nas rimlianami ne sčitajut. No vsiotki rimliane po kruče sarmatov :)))) Eto litovkskaja znatj kogda to poverila , čto rodom iz Rima, razgovarivali na latyni, i sčitali latynj litovskim jazykom. A litovskij jazyk sčitali prostoliudinami isporčennoj latynju.

[@user-lp6to9hb7m]

@@Vil9876 Первый Рим в Италии, второй был в Византии, третий в России. После падения Константинополя право называтся третьим Римом с гербом нам в Россию принесла из Рима Софья Палеолог. А у вас откуда и какой по счету у вас Рим???

[@user-lp6to9hb7m]

@@Vil9876 А по поводу сарматского происхождения у вас, говорят ваши историки.

[@Vil9876]

@@user-lp6to9hb7m , my takije že "rimliane", kak poliaki "sarmaty". Sarmaty indoiranskij narod , kak skify tože, assimilirovannyj slavianami, predkami ukrajincev. No u sarmat estj i priamyje potomki - osetiny. A my litovcy, indoevropejcy pervoj volny na sever 4,5 tys let nazad. My samoje osedloje naselenije Europy, s samym arhaičnym žyvym indoevropejskim jazykom. Potomu litovskaja znatj podumala, čto litovskij jazyk prostoliudinami isperčennaja latynj, i sčitali latynj nastojaščim litovskim jazykom, i razgovarili na latyni, sčitaja sebia nastojaščimi litovcami. No latynj po proishoždeniju dalioko rodstvennoje litovskomu jazyku. Sanskrit bliže, no tože dalekorodstvennyj. S'hožestj iz za arhaičnosti etih miortvyh jazykov i , konečno , obščego indoevropejskogo proishoždenija. V srednije veka znatj pridumyvala svoju genealogiju, nu i pridumali - odni rimlian, drugije sarmatov.

[@janvovk]

Ха..ха..ха... "Літовцы" і "русскіе" у 13 ст. ?! Іначый, чым прапаганду расейскіх імперскіх мітаў ды летувінскіх фальсіфікацый, гэты ролік Цімафея ўспрыняць не магу. Аўтару неабходна вызначыцца , нарэшце, у тэрміналогіі часоў Вялікага княства Літоўскага і Рускага.

[@nikolajsalvonchyk286]

обратите внимания на старые гербы литвинскои знати часть из них рунические пример ..калюмны. треба он же лис.и многие другие а это не что иное как посыл к этрускам которые преобразовалис в патрициев

[@kittiedammer124]

Вроде все правильно, кроме князей которые были литовцами в современном значении этого слова. Зачем гоните летувискую пропаганду вместо правдивой истории? Боитесь депортации ???

[@DavidGarrick1515]

Интересная сказка ! 😝 Византии отказано в ней быть вторым Римом 🤣

[@artemsinepolskiy6520]

РОУСь-Вкраїна ( Київ,) - - є 3-й Рим!!!

[@user-sg8rw1fe1l]

ЛЁс Русі быў кепскі. Русь у 1721г назвалася Вялікаросы.Вялікаросы рабавалі фіна-уграў, жыхароў сельскіх абшчын.Меря,карэлы, мурама, вяцічы, мяшчэра і іншыя належалі Русі.Таму іх называлі Рускімі. Рускія да 1861г не мелі прзвішч.Рускія атрымалі прозвішча разам з якутамі,удмуртамі, чувашамі і іншымі. Вялікаросы ніколі не бралі шлюб з рускімі.У Першую Сусветную Вайну рускіх жаўнераў прывязвалі да дыбы і паролі. Бальшавікі забілі паразітаў Вялікаросаў.Разам з іх Царом, яго дзецьмі, папамі і усімі саслоўямі.На гэтым гістарычная Русь спыніла сваЁ існаванне. Засталіся зробленыя Вялікаросамі рускія, маларосы, новаросы, і беларусы.Гэта не гістарычныя супольнасці.Гэта створаныя з розных народаў сімулякры.Гэта значыць непаўнавартасныя копіі русі.

[@nikolajsalvonchyk286]

уважаю вашу работу но она основана на советской школе. Прошу обратить ваше внимания что в это время в России полнстью отрицаеться некоторые сабытие как на пример МонголоТатарское нашествие и многие другие . Современные историки ставят под сомнение и фундамен Русской истории как пример ..летописный свод.. повесть временных лет автора монаха Нестора.

[@cymus1]

Мангольскія заваяванні ўжо не адмаўляюць. Летапіс Нестара - несумненна тэндынцыйны твор да якога трэба ставіцца вельмі асцярожна.

[@trucker_belarus]

Замова гэта на тваёй роднай загавор , а не заказ , разумееш паразіт ?

[@ansbsnsmsmmm386]

а як на беларускай мове "ЗАКАЗ" ? нягледзячы на мянушку трэба хоць трохі ведаць тое, аб чым кажаш.

[@trucker_belarus]

@@ansbsnsmsmmm386 Няма ў нас такога слова, а замова слова сьвятое .

[@ansbsnsmsmmm386]

@@trucker_belarus мо ў цябе і няма, а вось я ўбіваю ў перакладчык з маск.... ну няхай будзе з расейскай мовы слова ЗАКАЗ і ён выдае -- зам...

[@SiarheiSiamashka]

"змова" - Тайнае пагадненне некалькіх асоб аб сумесных дзеяннях супроць каго‑, чаго‑н. для дасягнення пэўных палітычных мэт. "замова" (састарэлы сэнс) - Набор слоў і выразаў, якому забабонныя людзі прыпісваюць магічную сілу; заклінанне. "замова" (сучасны сэнс) - Даручэнне або просьба зрабіць, выканаць што‑н.

[@trucker_belarus]

@@SiarheiSiamashka Я пытаў пра замову ? Не сучасны сэнс а словаблудзьдзе мінскіх сектантаў ! У вас зусім мовы няма й беларускасьць для вас сродак заробкаў ! І ў школе беларускай ні хто з вас не вучыўся .

[@user-sg8rw1fe1l]

Вы як персона можаце лічыць сябе кім заўгодна.Гэта не мае значэння.Бо гэтае вашае меркаванне цалкам суб'ектыўнае.Таму этнічная прыналежнасць на персанальным узроўні не фіксуецца. Этнас гэта СУПОЛЬНАСЦЬ. Наяўнасць ці адсутнасць гэтай супольнасці вызначаецца па этнічных маркерах АБ'ЕКТЫЎНА. Этнічныя маркеры гэта мова, царква і могілкі.

[@user-mx8js5zk6y]

Вас паслухаць сапраўды шапачку з фальгі трэ надзець😠 Назваць ліетувісаў літвінамі гэта як яцьвягаў "літоўцамі" 🤦‍♀️

[@rustisbaranauskas1919]

Мы, Сярдзітыя Жмудзіны, купілі аўтара перадачы. Толькі не плач 😂

[@user-mx8js5zk6y]

@@rustisbaranauskas1919 🤦‍♀️👈

[@1MuchButteR1]

😂😂

[@stanislauyan3204]

Які такі сраматызм? Гэгэгэ

[@user-xp5ee2lc9w]

Откуда вы это все берете ,кто вам за это платит ,скажите

[@cymus1]

Рэпцілойды-розенкрэйцэры.

[@Woloh]

Не возможно уже слушать эту анти-научную глупость про балтских литовцев управлявших Литвой. Если уже так хочется напяливать современные категории на Средневековье, ну так признайте, что вся Литва говорила и писала славянским языком - и у нас на это куча свидетельств, а значит это делает ее всю славянской. Славянское племя Литва. Вот такой пук. Акудович - недоистрик. Лучше ничего не говорить, чем так путать людей этнической средневековой Литвой еще дальше.

[@cymus1]

) Дзякуй

[@airisfinglas2628]

Дурачок,эту легенду придумал не ваш историк Акудинович,а сам Ян Длугош ещё 15 веке.Это легенда имеет много подтверждений потому и придуманная так.Palemonas- есть и сегодня.Это пригород г.Каунас.Другие герои легенды Kernius и Kunas тоже есть в Литве сегодня.Это город Kernave( первая столица Литвы) и город Kaunas(Kunas). Также и сам литовский язык и правда самый похожий в Европе на латынь.На латыни как и в литовском языке чаще всего слова оканчивается на -as,-,is,-us.

[@Woloh]

@@airisfinglas2628 ты, наверное, плохо говорить русский язык. Речь не про Полеймона и не Длугоша, а совсем про другое. Про то, что Акудович не сможет даже зеркалу объяснить, кто именно жил в Гродно, Новогрудке, Слониме, Вильне, Троках и Лиде в 14-ом веке. Скоро его будут чехвостить и в хвост и в гриву все историки со всех сторон.

[@airisfinglas2628]

@@Woloh хочешь изобрести велосипед?Историкам Литвы,Польши,Германии,Украины и даже Белоруси давно известно кто жили в Новогрудке,Слониме,Минске,Гродно или Полоцке.Там жили русины православные.В Вильнюсе,Лиде,Армяне,Креве жили литовцы,потом добавились русины,немцы,евреи.И что это меняет?Новогрудок и Гродно до 1240 г и небыли Литвой.Скадем 1219 г был подписан мирный договор между Литвой и Волыней.В договоре были написаны какие земли носит имя Литва.И все эти земли были с теперешней Литвы с регионов Жемойтии,Аукштайтии,Делтувы,Упите и Тракай.В договоре стоит и мена 21 литовского князя и все имена только жемойтские и аукштайские.

[@Woloh]

@@airisfinglas2628 Ну да, ну да - Булевичи, Рушкевичи - совсем очень ново-литовские имена. Прям 100%. Ты ври да не завирайся. Кого-то в современной ново-литве сегодня называют Довспрунк, Ердивил, Викинт, Живинбуд, Кинтибут и пр? Я вижу только языческие имена. Были они балтские, германские или славянские - тема интересная, но не релевантная. Говорили они на славянском языке. И одно это уже делает их славянами. Ту-дум.

[@JanKavalevsky]

Прапаную тэму - олелькавічы. А канкрэтна міхаіл і яго бацька олелько. Пра іх мала кажуць, але іх хацелі прапанаваць на княжанне у Літве,калі у Польшчы княжыў Казімір.

[@cymus1]

Так, і пра іх змову супраць Казіміра цікава было б распавесці. Можа неяк дабярэмся.

[@brittanatt5087]

Чытаем гістарычныя факты з Галіцка-валынскага летапісу... якія нам кажуць што Міндоўг у 1252 годзе выгнаў сваіх пляменнікаў Таўцівіла, Вікента, Радвіла з Літвы: Таўтывіл перад выгнаннем быў Полацкім князем, Вікент - Віцебскім, а Радівіл - Друцкім... Цяперыча, палемонаўцам простае пытанне: у часы Міндаўга Полацк - Літва? А куды збеглі гэтыя Літоўскія князі? Правільна - у Галіцка-Валынскае княства да караля Русі Данілы. Дык дзе РУСЬ???

[@Tonio_Kreger]

Гисторык Гэтага не ведает. В летувиских учебниках , по которым он учился, про такое не пишут и не знают. Где Миндовг родился, где женился, где капусту сажал.😄

[@brittanatt5087]

@@Tonio_KregerТак-так... Для гісторыкаў неабходна абапірацца на даступныя гістарычныя факты з аргінальных дакументаў Літвы/ВКЛ і гістарычных карт жадана таго часу. Цяпер мы назірае, як нам ашаломканыя летувісы і іх падбрэхавічы прапануюць НЕ верыць сваім вачам, а верыць што "літоўцы" (літоўскій народ) гэта (жамойцкі народ)... а Літоўскія князі (кунігасы) гэта іхнія з (нобіляў) жамойцкіх. Нямецкія гісторыкі пацвердзілі: Гедымін мае полацкае паходжанне, як і яго брат Воін які стаў ПОЛАЦКІМ князем па запрашэнню веча, якое не прымае князёў з іншых дынастый (не полацкіх)... Таму можна нават і НЕ спрачацца: Міндаўг, Войшэлк, Гедымін, Альгерд, Кейстут, Вітаўт, Ягайла, Жігімонт і інш. стопудова маюць ПОЛАЦКАЕ паходжанне!

[@dzmitryart3429]

⁠@@brittanatt5087быў бы вельмі ўдзячны за спасылку на нямецкае даследванне, скіньце калі ласка

[@Tonio_Kreger]

​​​​​@@brittanatt5087 Тут есть еще один вопрос или один Козырной Довод - что Все Князья ВКЛ из Династии Полоцких Князей - на который почему- то не обращают внимания. А Довод такой - На какие.пардон Шиши строилось и развивадось Княжество Литва как не на Деньги Богатого Полоцка? Посуществу наши Земли и обьединились в Одно Государство - потому что Полоцк не хотел становиться Московией или Киевской Русью так же как и Туров. Западные Земли - Гродно Новогрудрк Брест так же не хотели в Русь или стать Колонией Ордена. Поэтому ребята решили держаться вместе . Полоцк нанял Миндовга из.Литвы для защиты Государства - потому что у него был положительный опыт в борьбе с пруссами, с русами и с ордой . Полоцк - и Никто другой - финансировал все военные Походы Гедемина и Ольгерда. На деньги Полоцка строился Вильно , Лида, Медники. Это же - Очевидные Вещи!

[@dzmitryart3429]

⁠@@Tonio_Kregerхутчэй за ўсё, у Полацку справы ішлі не вельмі добра - была ж гісторыя ў летапісах, што палачане запрасілі княжыць Віценя і ён заплаціў Рызе каб яго не чапалі крыжакі